News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Teemu Torssonen erotettu perussuomalaisista/JKL:n paik.yhd. erotettu piiristä

Started by J. Lannan haamu, 29.05.2019, 16:46:06

Previous topic - Next topic

n.n.

Quote from: Supernuiva on 30.05.2019, 12:44:33
Käsitykseni on, että Torssonen ei ole kutsunut Siniseen tulevaisuuteen loikkaamattomia perussuomalaisia ainakaan julkisesti uuvateiksi, ei edes Keski-Suomen piirin perussuomalaisia, jotka ovat kuitenkin lausuneet mediaan uuvattimyönteisiä lausuntoja ja paheksuneet julkisesti Halla-ahoa.
Näin Torssosta muuten kuin homman ketjuista tuntevana tähän on paha sanoa mitään, mutta vaikutelma Homman perusteella ainakin on syntynyt, että mies ei ainakaan arastele arvostella Persuja julkisesti.

Selasin Homman ketjuja läpi saadakseni jotain käsitystä tästä jutusta:
Quote from: Teemu Torssonen on 24.06.2018, 18:33:03
Quote from: Supernuiva on 24.06.2018, 16:48:00

Juuri nyt olemme asian syvimmässä ytimessä. Aivan liian monet perussuomalaiset poliitikot ovat mitä ilmeisimmin sydämeltään uuvatteja, vaikka eivät lähteneet heidän matkaansa.

Perussuomalaisia kannattavat äänestäjät eivät myöskään osaa seurata sitä, mitä heidän edustajansa tekevät politiikassa. Väitän, että juuri missään muussa poliittisessa liikkeessä moinen "äänestäjien muroihin kuseminen" ei onnistuisi.

Nimenomaan näin.

Häiritsee että jotkut antavat teemoistaan ja itsestään yhden kuvan äänestäjille(että saavat ääniä), toisen kuvan sitten poliittisessa toiminnassa "sisäänpäin"(että saavat minihillotolppia?) ja kolmannen kuvan PS:n sisällä(että pärjäävät siellä valta-asemissa tms.).

Asian pitäisi olla enemmän niin, että kaikki nämä olisivat yhtä, näin äänestäjänkin "kuluttajansuoja" olisi huomattavasti paremmin turvattu.
Itselle on ainakin syntynyt vaikutelma, että olen tyytyväinen kun voin äänestää persuja muualla kuin Keski-Suomessa.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Alarik

Quote from: J. Lannan haamu on 30.05.2019, 14:37:17
@Alarik , tuo pohdintasi on asian vierestä ja kokonaan toinen konsepti...nyt haluan kysyä sinulta ja muilta silmänsä avaavilta seuraavaa:

Miksi puoluejohto ja -valtuusto haluaa ottaa sellaisten puolen, joiden tiedetään vastustavan Halla-ahoa ja halla-aholaista perussuomalaista politiikkaa? Ja miksi he eivät toisaalta tue henkilöä joka on antanut tukensa ja puhunut halla-aholaisen perussuomalaisuuden puolesta?

Kunhan vaan kyselen, uteliaisuuttani:
Minkä pitäisi avata silmiä, mille, kenen silmiä ja kuinka paljon? Jos jonkun silmät avautuvat jollekin, niin mikä tavoite sillä on - haluaisitteko vaikkapa mahdollisimman monen suuttuvan tästä ja jättävän äänestämättä persuja tms?

Kommenttisi Halla-aholaisuudesta herätti hassunkurisen ajatuskulun:
Entäs jos tässä olisi sellainen ristiriitainen tilanne, että jos Halla-aho olisi jopa tämän Torssosen erottamisen kannalla, tai ei ainakaan näe syytä kritisoida päätöstä  kun paukut kannattaa käyttää asian edistämiseen eikä henkilöiden(On kuitenkin isossa mitassa asian kannalta turha taistelu jota ei kannata käydä. Sodassa tulee aina ikäviä tappioita omiinkin...shakissa jopa saattaa kannattaa vaikka uhrata nappula päämäärän eteen - asiaan vihkiytyneen tulisi olla valmis jopa uhrautumaan tarvittaessa: asia oman edun edelle). Kannattaako ja tukeeko silloinkin Torssonen kannattajineen Halla-aholaisuutta ja Halla-ahon politiikkaa ja harkintaa, vaikka se kirpaiseekin kovasti - vai onko näkemys silloin se että Halla-aho ei ole enää Halla-ahon kannalla, ja siksi jopa Halla-ahoa on kyseenalaistettava?

nollatoleranssi

Teemu Torssosen erotus voitaisiin saada kumottua ainoastaan massiivisella palautevyöryllä ja vaikuttamisella.

Perussuomalaisten kohdalla on puhuttu aiemminkin samasta tyylistä, että joitakin jäseniä on savustettu ulos puolueesta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

MattiN

Jos tekee jotain oletettavasti tyhjänpäiväisiä kunnianloukkausrikkareita piirin muista henkilöistä, niin eiköhän se kerro asioiden tilasta ihan tarpeeksi. Kauanko Torssonen on ylipäänsä ollut persupuolueen jäsen? Kuntapoliitikon ura on auennut vasta pari vuotta sitten muutamalla sadalla äänellä, ja Timo Soinia ollaan jo oltu haastamassa pj-kisassa ja puoluesihteeriksi pyritty omien kanssa riitaantumisen ja näiden rikkareiden jälkeen.

Ehkäpä olisi uskottavampaa, jos kokemusta sieltä paikallispolitiikasta olisi pidemmältä ajalta, ek-vaalitkin ovat aina neljän vuoden välein. Pitkäjänteinen kaveri olisi malttanut odottaa vuoteen 2023.

Tuomas3

Olen liittynyt PS:iin, koska haluan tukea kansallismielistä politiikkaa. Keskinäisistä kinoista, tappeluista, erottamisista (vaikka minut erotettaisiin), vastakkaisista mielipiteistä ja kohuista huolimatta PS on ainoa todellinen ja uskottava parlamentaarinen vaihtoehto vastata federalismin ja haittamaahanmuuton uhkiin. Puolueen etu ja yksilöiden ambitiot joutuvat jatkuvasti ristiriitaan kaikissa puolueissa. Sisäisiä konflikteja on niin ikään kaikkialla. Välillä ne kärjistyvät ja pitää lyödä piste. Joskus konfliktin voittaa taho, jonka ei toivoisi voittavan. Joskus riitely hajottaa puolueet pieniksi riiteleviksi yksiköiksi ja sitä PS:n tulee välttää.

Teemulle jaksamista. Politiikka on kovaa työtä ja siitä saa usein enemmän haukkuja kuin kiitosta. Ymmärrän hyvin mielipahan. Ehkä kannattaa antaa konfliktin toisen osapuolen huseerata aikansa ja palata, kun aika on kypsä. Itsetutkiskelu ja omien virheiden myöntäminen auttaa. Esimerkiksi, jos on tehnyt poliisille useamman tutkintapyynnön, niin voi havaita olevansa varsin vahva persoona. Voi myös miettiä ihan rauhassa, onko tärkeämpää oma pärjääminen politiikassa vai ajamiensa asioiden menestyminen siellä. Voi vaikka liittyä jonkun samanmielisen tukijoukkoihin, vaikkei olisikaan jäsen. Minulle ainakin on aivan sama keiden henkilöiden ansiosta kansallismielisyys pärjää.

nollatoleranssi

Pitää muistaa, että nykyinen kansanedustaja Tynkkynen erotettiin myös perussuomalaisista muutama vuosi sitten.

Sebastian Tynkkynen: Minut on erotettu perussuomalaisista – "Soinin giljotiini"
https://yle.fi/uutiset/3-8407260
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

L. Brander

Quote from: P on 30.05.2019, 15:03:14
Quote from: J. Lannan haamu on 30.05.2019, 14:37:17
@Alarik

Tämä asia on selvempi mitä ihmiset haluaavat uskoa...

Ei ole ulkopuoliselle. Eikö sen Torssosen nyt kannattaisi valottaa omaa näkökulmaansa?

Puolue ei valota.

Juuri näin.

PS:n tilanteesta on vaikea sanoa mitään näin ulkopuolisena ja lähinnä mediasta tietoa saavana. Vähän väliä pomppaa jonkinlainen kriisi tai kausti, jossa joku on erotettu, jotain ei otettu jäseneksi tai johonkin hommaan. On tietysti ymmärrettävää, että ihmisen tullessa väärin kohdelluksi tai kokee tulleensa väärin kohdelluksi, puretaan asiaa somessa ja kahvipöydissä. Usein tuntuu, ettei kyseessä ole yhteen sovittamattomat poliittiset tavoitteet, vaan pikemmin erilainen käsitys puoleen imagosta ja mikä sille olisi parhaaksi.
Dystooppinen salamasota

AngleHedd

Hämmentää..
Kai tässä jotain persoonaan liittymätöntä on takana.
Eihän tätä mikään muu selitä.
Itse Teemun tavanneena, kysessä oli sangen särmän oloinen ja sympaattinen jantteri.
Kunhan nyt postasin kun aivot jauhaa tyhjää.
Bastion Europa

L.N

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d8338c66-ea33-4f4a-b3d3-c50e91fa73a7

Melko tiukkaa settiä kommenteissa. Ihmisiä kiinnostaa kovasti, ja oikeutetusti, mikä mahtaa olla erottamisen syy? Viitattu mm. Siihen että sahuri saa tehdä mitä lystää, mutta jos joku arvostelee puoluejohtoa, niin monoa tulee.

Puolueen olisi ehdottoman tärkeää avata koko paketti kolmesta syystä.
1. Puolueen itsensä takia.
2. Torssosen takia.
3. Äänestäjien takia.

Nuivanlinna

Quote from: MattiN on 30.05.2019, 15:58:23
.... ja Timo Soinia ollaan jo oltu haastamassa pj-kisassa ....

No tuosta Torssosestahan se pj:n vaihto lähti käyntiin. Huono asia?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

nollatoleranssi

Quote from: Lasse Nortunen on 30.05.2019, 16:16:42
Melko tiukkaa settiä kommenteissa. Ihmisiä kiinnostaa kovasti, ja oikeutetusti, mikä mahtaa olla erottamisen syy? Viitattu mm. Siihen että sahuri saa tehdä mitä lystää, mutta jos joku arvostelee puoluejohtoa, niin monoa tulee.

Puolueen olisi ehdottoman tärkeää avata koko paketti kolmesta syystä.
1. Puolueen itsensä takia.
2. Torssosen takia.
3. Äänestäjien takia.

Ennen kaikkea kyse on lojaalisuudesta, henkilösuhteista ja hillotolpista. Siitä ei ole mitään hyötyä, jos aletaan syyttelemään suosittuja ehdokkaita. Nyt pitäisi osoittaa enemmän nöyryyttä ja luoda kuva, että ehdokas on edelleen perussuomalainen ja puolueen puolella.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

-PPT-

Hämmentävä tilanne! Jos eduskuntavaalit olisivat menneet aivan päin persettä niin syyttely ja hajanaisuus olisi ollut luonnollinen seuraus mutta nykyisessä tilanteessa tosiaankin omituista. Kulissien takana kuohuu.

MattiN

Quote from: nollatoleranssi on 30.05.2019, 16:39:12
Ennen kaikkea kyse on lojaalisuudesta, henkilösuhteista ja hillotolpista. Siitä ei ole mitään hyötyä, jos aletaan syyttelemään suosittuja ehdokkaita. Nyt pitäisi osoittaa enemmän nöyryyttä ja luoda kuva, että ehdokas on edelleen perussuomalainen ja puolueen puolella.

Niin, Teuvo on kolmannen kauden kansanedustaja, ja tuli valituksi Brysseliinkin melkein 30 000 äänellä. Olisiko kannuksien koossa nyt vähän eroa.

Quote from: Nuivanlinna on 30.05.2019, 16:31:26
No tuosta Torssosestahan se pj:n vaihto lähti käyntiin. Huono asia?

Olen aika varma, että soinilaisten tappioon oli aivan muut syyt kuin Torssosen ehdokkuus :roll:

Viimeinen suomalainen

Kannattaa laittaa jäitä hattuun eikä polttaa siltoja. Mulla on jotenkin sellainen tunne, että tässä lopulta käy "tynkkyset" ja kaveri tulee takasin,  ainakin toivon niin. Tässä on nyt varmaan jotain henkilökemiajuttuja tms. taustalla, en tiedä? Torssosen toiminta kaupunginvaltuustossa on muuten ollut esimerkillisen nuivaa, 100% sellaista. Tsemppiä Teemulle, ei se maailma tähän kaadu!
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

risto

Quote from: Brandis on 29.05.2019, 22:23:32
Tässä kannattaa muistaa se miten politiikka on monille aikuisille oman egon esille nostamiseen tähtäävää, kunnianhimoista peliä, jossa lupaavin vastapeluri pyritään saattamaan toimintakyvyttömäksi ja poistumaan yhteiseltä pelikentältä. Teemu Torssonen vaikuttaa paikallisesti pienellä alueella, jossa tämänkaltaiset sisäiset jännitteet korostuvat. Pyrkiessään laajentamaan poliittista elinpiiriään, hänen etenemisensä puolueen sisällä näin torpataan täysin.

Kenelle Teemu Torssonen olisi lupaava vastapeluri?

Ymmärtääkseni valtakunnan tasolla ei yhtään kenellekään, eli ilmeisesti kyse olisi jostain Jyväskylän/Keski-Suomen jäsentenvälisistä?


En tiedä Teemu Torssonen -kaustin taustaa lainkaan, joten lienen samalla viivalla n. 99% palstalaisten kanssa, joten on kovin vaikea ottaa kantaa oliko erotuspäätös täysin oikea, täysin väärä vai jotain siltä väliltä.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Kyssäri että onko siellä Keski-Suomen persujen johdossa enemmänkin helluntalaisia? Eikös sahuri Hakkarainen ole sellainen?

Veturinainen

Quote from: Lyyti on 30.05.2019, 17:12:14
Kova on kyyti kun muutama vuosi myöhemmin ollaan jo eri puolueen pj:aa haastamassa. Pilkkiepisodi poliiseineen maalaa ulkopuoliselle erikoista kuvaa kaverista.

Voisiko tässä nyt olla kova pyrky päällä politiikan ykkösketjuun?

Ainakin tuo aikaisemmin linkitetty Torssosen puoluesihteerivideo antaa vahvoja viitteitä juuri tähän suuntaan. Erikoinen kaveri, jota vaivaa vääristynyt kuva omasta suuruudesta, ja joka puskee eteenpäin silmälaput silmillä realiteeteista ja muista ihmisistä välittämättä?
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

törö

Quote from: Alarik on 30.05.2019, 15:15:30
Kommenttisi Halla-aholaisuudesta herätti hassunkurisen ajatuskulun:
Entäs jos tässä olisi sellainen ristiriitainen tilanne, että jos Halla-aho olisi jopa tämän Torssosen erottamisen kannalla, tai ei ainakaan näe syytä kritisoida päätöstä  kun paukut kannattaa käyttää asian edistämiseen eikä henkilöiden(On kuitenkin isossa mitassa asian kannalta turha taistelu jota ei kannata käydä. Sodassa tulee aina ikäviä tappioita omiinkin...shakissa jopa saattaa kannattaa vaikka uhrata nappula päämäärän eteen - asiaan vihkiytyneen tulisi olla valmis jopa uhrautumaan tarvittaessa: asia oman edun edelle). Kannattaako ja tukeeko silloinkin Torssonen kannattajineen Halla-aholaisuutta ja Halla-ahon politiikkaa ja harkintaa, vaikka se kirpaiseekin kovasti - vai onko näkemys silloin se että Halla-aho ei ole enää Halla-ahon kannalla, ja siksi jopa Halla-ahoa on kyseenalaistettava?

Jos puheenjohtaja hoitaa hommansa kunnolla, niin se ei osallistu päätöksentekoon ollenkaan, koska sillä ei ole äänioikeutta.

Voi sen hoitaa niinkin, että sovitaan kännissä jotain ja nujitaan se kokouksessa läpi, mutta juuri tällaisen asioiden hoitamisen takia Persujen johto meni kokonaan uusiksi.

Jepulis

Erottaminen näyttää huterasti perustellulta, vaikkei tiedäkään mitä on tapahtunut. Minulle tapauksessa on ainakin tän verran kummasteltavaa ja kaikki näistä tavallaan tukee Torssosta:

Yleensä kun huomautetaan jostain asiasta, esimerkiksi videosta, joka tekee hallaa, saa asian kuukausia sitte tapahtuneen korjaamisen jälkeen jo elellä jokseenkin rauhassa. Mikäli erottamiseen oli syynä samainen video, miksi ei huomioitu videon poistumista ja toisaalta "vahingon" arvioimisessa sen niin pientä katsojamäärää ettei täälläkään oikein kukaan tunnu tietävän omakohtaisesti, mitä videolla lopulta oli?

Puolueessa tehty "vahinko" on yleensä sitäkautta, että on jotain julkisesti tapahtunutta ikävää toimintaa. Jos Teemu on jossain jotain tehnyt, muutakin paitsi em. jo deletoitu video, eikö sen jo jossain näy? Missä se näkyy?

Torssosen vaalituki ja ilmanen työ kelpasi. Miksi, jos hän juuri oli riskihenkilö ja olisi voinut möläyttää vaikka jotain? Möläyttikö?

Kun on erotettu paljon selvemmästä syystä, kyllä sitä silti on jossain määrin selitelty, jopa uuvatteja. Nyt kaveri on erotettu vähintäänkin epäselvissä oloissa juuri tekemänsä vaalityön jälkeen. Ei ansaitse mitään selitystä, haloo?

Jotain julki-tuki uuvatteja Ei ole vieläkään erotettu. Miksi? "Koska pitää antaa pikkuasiat anteeksi." Aha. Miksei se sitte koske Teemua?

Mitä puolueeseen tulee, sinne mahtui rivien väliin peräti parisenkymmentä mulkvistia petturiuuvattia ihan kansanedustajalaitokseen asti. On se nyt kumma, että yhtä väitetysti hitusen kriittisempää henkilöä ei siedetä edes tavan jäsenenä, vaikka kritiikki tunnetusti juhlapuheissa kehittää yhteisöä ja..."Soinin kauden jälkeen uskaltaa sanoa."

Nokkaan haisee, että tää asia ei ole okei.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Olli_Johannes

Kun arvioi Torssosen aikeita osallistua puolueen puheenjohtajakisaan pitää muistaa ajankohta. Soini oli tuolloin jo pettänyt PS:n kannattajat eikä Halla-aho ollut vielä haastamassa häntä. Itse rohkaisin Torssosta osallistumaan pj-vaaliin koska oli tärkeää haastaa Soini. Torssonen vetäytyi pj-kisasta sen jälkeen kun Halla-aho ilmoitti osallistuvansa siihen.

Nuivanlinna

Quote from: MattiN on 30.05.2019, 16:49:42
Quote from: nollatoleranssi on 30.05.2019, 16:39:12
Ennen kaikkea kyse on lojaalisuudesta, henkilösuhteista ja hillotolpista. Siitä ei ole mitään hyötyä, jos aletaan syyttelemään suosittuja ehdokkaita. Nyt pitäisi osoittaa enemmän nöyryyttä ja luoda kuva, että ehdokas on edelleen perussuomalainen ja puolueen puolella.

Niin, Teuvo on kolmannen kauden kansanedustaja, ja tuli valituksi Brysseliinkin melkein 30 000 äänellä. Olisiko kannuksien koossa nyt vähän eroa.

Quote from: Nuivanlinna on 30.05.2019, 16:31:26
No tuosta Torssosestahan se pj:n vaihto lähti käyntiin. Huono asia?

Olen aika varma, että soinilaisten tappioon oli aivan muut syyt kuin Torssosen ehdokkuus :roll:

Tuskin Torssonen Soinia olisi voittanut, mutta Torssosen ryhtyminen mahdolliseksi pj-haastajaksi oli merkki orastavista palopesäkkeistä PS:n kentällä. Tämä pakotti PS:n silloisen kakkosketjun*(Halla-aho, Terho) lähtemään mukaan pj-kilpaan, jotta kritiikki hallituspolitiikkaan ei joutunut puoluekokouksessa käsittelyyn laisinkaan.

*(ykkösketju=Timo Soini)
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Olli_Johannes

"Pilkkiepisodi poliiseineen maalaa ulkopuoliselle erikoista kuvaa kaverista."

Valtamedia maalaa kaikista aidoista maahanmuuttokriitikoista erikoista kuvaa. Poliisit pyydettiin paikalle vasta pienen käsirysyn jälkeen, jonka kohteeksi Torssonen joutui.

Saaliskalojen asianmukainen lopettaminen on lisäksi ihan yleinen käytäntö tietyn kilpapilkkijöiden somekuplan ulkopuolella.

Veturinainen

Quote from: Olli_Johannes on 30.05.2019, 18:29:46
Poliisit pyydettiin paikalle vasta pienen käsirysyn jälkeen, jonka kohteeksi Torssonen joutui.

Toki täysin ilman omaa syytään.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Emo


IDA

Quote from: Nuivanlinna on 30.05.2019, 18:21:51
Tuskin Torssonen Soinia olisi voittanut, mutta Torssosen ryhtyminen mahdolliseksi pj-haastajaksi oli merkki orastavista palopesäkkeistä PS:n kentällä. Tämä pakotti PS:n silloisen kakkosketjun*(Halla-aho, Terho) lähtemään mukaan pj-kilpaan, jotta kritiikki hallituspolitiikkaan ei joutunut puoluekokouksessa käsittelyyn laisinkaan.

*(ykkösketju=Timo Soini)

Haastaminen on aina ok. ja olisin äänestänytkin Torssosta, jos hän olisi ollut yksin Soinia vastassa. Kuitenkin esimerkiksi täällä joidenkin uuvatiksi väittämällä keskisuomalaisella Kankaanniemellä oli ehkä suurempi rooli Halla-ahon puheenjohtajakisaan houkutelemisessa, kuin Torssosen ehdokkuudella.

Silloin, kun puheenjohtajisto kiersi kenttää puolueen hajoamisen ollessa vielä akuutti uhka tuli aika ilmeiseksi, että mitään uuvattijahteja ei pidä järjestää, koska ne olisivat haitallisia ja turhia sisäisiä epäluuloja herättäviä. Terhon kannattaminen, saati vanha SMP:läisyys eivät olleet, eivätkä ole mitään erottamisperusteita. Ainakin palstan perusteella saa sen kuvan, että Keski-Suomessa on voinut olla kyse jostain tällaisesta. En tiedä. Se on kuitenkin varmaa, että Keski-Suomen silloiset kansanedustajat Hakkarainen ja Kankaanniemi eivät olleet mitään uuvatteja.
qui non est mecum adversum me est

n.n.

Quote from: Lyyti on 30.05.2019, 18:44:08
Ehdottomasti ne pitää lopettaa heti. On tuo episodi silti kummallinen sivulliselle. Tiedän siitä vain sen mitä ketjusta luin.

Ehtivä mies...
Tässähän se ydinkysymys on. Kukaan Jyväskylän ulkopuolelta ei vaikuta miehestä kuulleen kuin homma-ketjuista, joista ilman uudelleenlukemista muistin vain kohtuullisen katkeraa tilitystä keskisuomalaisten persujen johdosta. Kaikki ei tietenkään ollut Torssosen suusta.

Tätä vasten on vähän vaikea uskoa, että puolueen johto olisi yhtäkkiä ottanut miehen silmätikukseen, koska on korruptoitunut ja hillotolppaantunut.

Vaikuttaa vahvasti enemmänkin keskisuomalaiselta kriisiltä.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

J. Lannan haamu

@Lyyti @Alarik  Lyytiltä erittäin hyvä ja tärkeä pointti ja selkeästi esitetty, tällaista enemmän. Olen suht. hyvin tietoinen viimeisten viiden vuoden ajan perussuomalaisesta politiikasta ja viimeisen kahden vuoden ajan Keski-Suomen tilanteesta. En tietenkään täysin enkä sellaista mikä minulle ei kuulu, mutta enemmän kuin keskitaso porukkaa. Kuitenkin täällä on myös pitkän linjan hommalaisia jotka tietävät tilanteesta yhtä lailla ja enemmän, ihan konkreettisella tasolla.

Tuo Soinin haastaminen aikoinaan oli sellainen, mitä jokainen oli miettinyt ja toivonut. Siinä tilanteessa Persut olivat olleet lähes täydellisen hiljaa kolme vuotta. Halla-aho ei taktisista syistä ollut ilmoittanut mitään, hänen suunnitelmistaan harva tietää ja tiesi silloin, mutta jotain oli tarve tehdä. Kun luin tästä iltapäivälehdestä niin saman tien iski että tämä on jo pelkästään ideana erittäin hyvä että juuri Torssonen tähän lähtee. Tiesin hänen taustasta liiketalouden ja johtamisen parissa sekä muutenkin jämptinä tekijämiehinä monessa luottamustehtävässä ja muutenkin sosiaalinen kaveri, paljon hyviä ystäviä ympärillä ja fiksua porukkaa. Eli toisin sanoen ei tasan eikä yhtään millään tavalla liitettävissä niin sanottuihin metapoliittisiin 'vaikuttajiin' kuten Marco de Witt, Seppo Lehto, Olavi Mäenpää tms. Ei pahalla tai hyvällä mutta Torssonen oli nimenomaan poliittisen tason toimija ja vaikuttaja.

Erityisesti ne livehaastattelut radiossa vakuutti, tämä joskus 2016-2017 aikoihin. Se oli sitä aikaa, kun ns. halla-aholaisuus otti muodon ja se näyttäytyi seuraavanlaisesti: Euroopassa kansallismielisyys oli nostanut päätään jo aiemmin, Soini esti sitä pahasti täällä päin, mutta sen aika oli tuleva. Myös Laura Huhtasaari käytti termiä ja puolusti Visegard-maita ja niitä muita jotka olivat sitä paitsi enemmän etnonationalismin linjoilla, folks!

Termi "kansallismielisyys" kirjattiin jopa puolueohjelmaan, jollen ihan väärin muista niin kyllä se siellä esiintyi. Nyt kuitenkin alettiin kenties huomata tai muistaa, Halla-aho ja hänen ystävänsä, että kansallismielisyys pitää sisällään vähän muutakin kuin vaan jotain rajaa - politiikan...Ulkoparlamentaarisella tasolla tämä aktualisoitui ja alkoi hakea muotoaan identitaarisuuden kautta. Onhan sitä painetta mennyt persuille siitä kun ei ne kuitenkaan oikeesti kovin paljoo saa aikaan oli se kannatuspohja mikä tahansa. Ja suoraan sanoen ryssiivät GCM:nkin ihan nokan edestä. Ainoa vastalääke ja vaihtoehto tälle nykytilalle ja progressiiviselle sosiaaliselle kehitykselle on kansallismielisyys integroituna lähtökohtaan. Siinä missä niin sanottu poliittinen vihollinen uloshengittää liberalismia, globalismia ja monikulturismia, niin 'meille' se on ollut sanana jossain politiikassa ja muutamassa muussa esimerkissä noin kuusi tuntia päivässä, max. siis poliitikoille. Useille paljon paljon vähemmän ja ei ollenkaan ja joillekin jonkun osa-alueen kautta enemmän. On sitä ilmennyt mutta ammennettavaa on niin monella tasolla ja tavalla enemmän.

Luin joskus TT:n omakustannekirjan, Miksi minusta tuli kansallismielinen. Se on aika filosofinen ja jäsennelty, voisiko sanoa täysin päinvastaista kuin Kai Murroksen tapa ilmaista asiaansa. Sellaisen jungilaisuuden ja muun kautta olisin kaivannut tuohon kirjaan vähän pragmaattisempa lähestymistä, se oli aika tieteellistä. Mutta se antaa osviittaa ja siitä, että on perehtynyt asioihin. Minä koen, että noista taustoista ja osaamisesta sekä aktiivisesta osallistumisesta perussuomalaiseen politiikkaan ja eri toimintoihin antaa pirun hyvän lähtökohdan skenelle vaikuttaa siellä missä pitää. Olen kuitenkin niitä miehiä, joiden mielestä perussuomalaisuus kiteytyy edelleen yksilöihin, ja niillä on tässä kohtaa merkitystä että ketä ja millaisia siellä on. Mun mielestä yksi jo kliseeksi muodostunut 'valta' pääsee eskaloitumaan ja vaikuttamaan siellä tasolla ja sieltä tasolta paljon paremmin.

Pyrkyryydestä ei ole koskaan ollut kysymys, ja tämä selviää kenties paremmin kun katsoo videoita youtubesta tai facebookista ja lukee muutenkin kaikkea keskusteluun liittyvää kommentointia. Koska lähtökohtahan oli, niille jotka eivät ole asiaan jostain syystä törmänneet, se että tietyssä/tietyissä piireissä esiintyy vahvaa ja pitkän linjan soinilaisuutta, joka on alunperinkin vastustanut 'halla-aholaisuutta' kaikessa sen muodossa ja tämän lisäksi suuri Timo Soini on ollut heille oikeasti törkeän kova sana. Tämä nähtiin jo silloin, kun Torssonen lähti haastamaan Soinia. Ei sillä ollut mitään tekemistä minkään valta-aseman kanssa, vaan vaikuttamisen, perussuomalaisuuden eteenpäin viemisen sinne minne se oli Halla-ahon ja muiden myötä ajautumassa. sekä kansanmiehenä saattaa ja edesauttaa tervehenkistä suomalaisuutta ihan ideologisella tasolla eteenpäin. Vanhan liiton miehiä tarvitaan perussuomalaiseen politiikkaan, niissä pitää olla sekä herrasmiesmäisyyttä mukana mutta myös sellaista perinteikkäämpää maskuliinisuutta osaamista ja erityisesti rohkeutta ajatella politiikkaa sen mukaan mikä on oikein, mikä on tärkeää ja mitkä on faktat.

En ehkä itse osaa enää vääntää selkeämmin rautalangasta, mistä tässä on konkreettisimmillaan kyse. Se näkyy kun katsoo noita facebook tekstejä ja lukee homman juttuja. Siinä kohtaa kun on useamman ihmisen ja esimerkin sekä dokumentin kautta esitetty, että persuissa esiintyy suhmurointia, 'omien' kohdalla kampittamista, valheiden esittämistä sekä vähintään paikallispoliittista vaikuttamista henkilöön negatiivisella tavalla, niin on sanomattakin selvää että tällaiseen on puututtava ja selvitettävä välittömästi. Miltä se tuntuu ihmisestä, kun joku henkilö sanoo avoimesti lehdessä, että sinun valintasi puolueen johtoon olisi katastrofi. Ei mikään neutraali ihan sama, tai että ei se ei olisi hyvä asia, vaan että se on vielä pahempi. Kyllä se kertoo tällaisista henkilöistä ja siitä että ei se agenda ihan täsmää. Kenen mielestä se nyt on tärkeää, mutta kyllä minua jäsenenä kiinnostaa mitä puoluejohto ja -hallitus ylipäänsä tekevät ja miten ne ajattelevat asioista. On se vähän ihme, että usean kerran toiminnassa otetaan heidän puoli asioissa; mitä se omien puukottaminen ja demarimainen/ toiminta sitten tekee puolueelle jos ei hallaa. Persut ovat niin pirun heterogeeninen että koko se kuvio pakosti vaatii johtamista ja mielellään vanhan ajan linjajohtamista. Kyllä minun järkeeni kävisi, että minä tukisin sellaisia ihmisiä, kenen taustat, osaaminen ja motivaatio on selkeä ja tukee sitä koko puolueen strategiaa, sekä vielä jos kannattajia on jo siinä vaiheessa hyvin paljon.

On mielenkiintoista, että Supernuiva esittää ketjussa erittäin diippiä asiaa, vaikka en tunne enkä ole koskaan henkilöä tavannut, mutta näköjään useampi on päätynyt täysin samanlaiseen käsitykseen. Tässä on vähän sekin ongelma toisen puolen kannalta, että tällä puolella on ne faktat, johdonmukaisuus, avoimuus ja vilpittömyys tässä kuviossa. Sen takia kaksi asiaa on kornia, tuo puoluesihteerin selitys että ei tule katsottua ajankohtaa, mutta erityisesti se, että en ole kuullut puoluejohdolta tai -hallitukselta enkä oikein keneltäkään että mitäs pahaa tai outoa se Torssonen onkaan tehnyt...Eihän se nyt voi kaikkia miellyttää, se vasta olisi kryptistä ja outoa. Eikä mitään konkreettista olla osattu oikein missään tilanteessa. Kaikki ne useat esimerkit tässä vuoden aikana kertoo siitä, että ongelma on joku poliittinen klikki, mitä kaikkea se voi olla on paha sanoa, mutta jotain sillä tasolla. Ei voi oikein syyttää henkilökemiaakaan, eikä mitään rasisti-fasistijuttua...Kyse on siitä, että Perussuomalaiset eivät ole puolueena valmiita kansallismielisyyteen ja siihen mitä sen toteuttaminen vaatii!! Tämän ei silti soisi olevan peruste millään tasolla valheille ja epä-persumaiselle toiminnalle, saati erottamiselle tai hiljaisuudelle. En itse vaan pääse kääntymään siihen asentoon, jossa näkisin motivoituneen, persuissa pitkään vaikuttaneen tekijämiehen olevan ongelma puolueelle, päinvastoin.

Kun Jussi "Mestari" Halla-aho lähti puheenjohtajakampanjaan, hän laittoi Hommaforumin pinssin puvun takkiin. Se oli jalo ele, jonka tarkoitus oli viestiä että sitten kun minusta tulee pj, niin sitten alkaa pöhinä. Vanhan liiton hommaforumilainen, kovan luokan maahanmuuttokriitikko ja poistettujen (?) vieraskirja tekstien mukaan helvetillinen "race-warrior" oli tulossa huipulle vaikuttamaan ja ajamaan meidän asiaa  :P. Useat hommaforumilaiset sanoivat, että antavat persuille vielä yhden mahdollisuuden ja kyllähän lähes kaikki toivoivat, että nyt alkaa tapahtumaan oikeastaan aivan kaikkea muuta, kun mitä Soinin aikana lukuisten vuosien aikana. Jo alussa Halla-aho oli Brysselissä ja ensimmäiset puoli vuotta meni täysin pois pelikentältä muutenkin. Muistan sen kesän 2017...se valta joka persuilla oli, oli käsinkosketeltavaa. Se kulminoitui Halla-ahoon, ja toissijaisesti muuhun puoluejohtoon. Mutta Hakkaraisen ja Huhtasaaren tekeminen ja persupolitiikan toteuttaminen jäivät vain tietylle tasolle, Hakkis alkoi kompastumaan siihen sekoiluun ja siihen ettei se tuonut enää lisäarvoa puolueelle, päinvastoin, ja Huhtasaaren se uskontohomma taitaa kuitenkin näkyä vähän enemmänkin ajatuksissa ja vaikuttamisessa. Ainakaan hän ei ole pystynyt hyödyntämään omaa osaamistaan, joka toimisi erittäin hyvin sekä kansallismielisessä että maahanmuuttokriittisessä politiikassa ja ihan missä vaan. Eerolan toiminta on jäänyt lähinnä facebook-kirjoitteluksi kädenlämpöisellä tasolla, isämäisiä ohjeita ja vittuilua nyt ainakin. Olli Immonen? En ole koskaan aiemmin oikein tykännyt tästä tavasta ilmaista sitä, missä Olli Immosen kohdalla on kyse, mutta tämä kai toimii aika hyvin tässä: Who? hashtag Pepe

Puoluejohdon osalta ei mennyt ihan putkeen tämä ehdokasasettelu nyt keväällä. Ainakin osa piiristä suhmuroi ja tuhosi sekä vaikutti ihmisiin ja asioihin jopa saatanallisella tavalla. Tilanne, johon ei voi kukaan ottaa neutraalia kantaa, ei ne kenellä on yhtään oikeustajua, kunniaa, ideologiaa ja poliittista ymmärrystä. Muutenkin sitten nostettiin erityisesti ainakin Purran osalta Peltokangasta, toteamalla että tuleva kansanedustaja. Ei se Peltokankaan kuvio missä se oli PVL:n tilaisuudessa niin ainakaan häirinnyt. Eikä olisi häirinnyt missään olosuhteissa minuakaan, päinvastoin. Myös Purra tietää, että Peltokangas sopii hyvin persupalapeliin. Mutta oli siellä vähän harjaamisia ja erityisiä nostoja, kuten Kerosen kohdalla, sekä fyysisiä nostoja ja sitä että ite Jirikin ihmetteli miten se Halla-aho pyytää häntä erikseen. Korjatkaa jos olen väärässä, mutta oliko tällainen facebook tai twittermaininta...

Mainittakoon vielä se, että erityisesti tässä kohtaa persujohto, osa puoluetoimistosta ja puoluehallituksesta on aivan hiljaa, katsokaa jos näette heitä että kuinka he kävelevät, onko sellaista sipsuttamista? Sillä siellä on porukkaa jotka tietää tästä, toivoivat että kun tämä tehdään tässä kohtaa, niin se ei vaikuta vaaleihin ja siitä tulee vähän damagea mutta kyllä se sitten unohtuu. Tuli tästä silti vähän isompi kohu mitä toivottiin. Mutta miksi puoluejohto, -hallitus tai osa puoluetoimistosta sitten on vähän kettuuntunut? Koska taustalla on se, että ne joutuis katsomaan silmästä silmään vähän paskaa toimintaa ja sitä, ettei ole tullut hoidettua asioita ihan niinkun ois pitänyt ja että ne olisi pitänyt hoitaa jopa toisin, ikävä kyllä useammankin esimerkin ja tapauksen kautta koko linjan....

Mitä muuta Riikka Slunga-Poutsalo olisi voinut todeta? Mietin tätä hetken itse, enkä oikein saanut mistään kiinni. Tuo on mielestäni vähän paha asia. Kun ei ole oikein mitään mistä syyttää tai oikein mitään syytäkään, niin tuolla jätetään homma abstraktille tasolle. Ainakin niiden kesken, jotka todella ovat perillä perussuomalaisesta politiikasta sekä niiden, joita politiikka ja persut kiinnostavat, tämä kuvio on aika merkittävä. Se tuo väkisinkin esiin asioita, jotka ovat saattaneet olla jopa tabuja. Lisäksi se osoittaa hyvin sen, minkä kannan ja miksi ihmiset ottavat tähän asiaan.

En ole lukenut Lauri Nurmen kirjaa, tämä semi-mutua...

Idalta hyvä kirjoitus, mutta olen tuosta viimeisestä virkkeestä jollain tasolla eri mieltä, vaikka en käyttäisi uuvatti sanaa.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Tomatoface

Quote from: n.n. on 30.05.2019, 18:55:39
Quote from: Lyyti on 30.05.2019, 18:44:08
Ehdottomasti ne pitää lopettaa heti. On tuo episodi silti kummallinen sivulliselle. Tiedän siitä vain sen mitä ketjusta luin.

Ehtivä mies...
Tässähän se ydinkysymys on. Kukaan Jyväskylän ulkopuolelta ei vaikuta miehestä kuulleen kuin homma-ketjuista, joista ilman uudelleenlukemista muistin vain kohtuullisen katkeraa tilitystä keskisuomalaisten persujen johdosta. Kaikki ei tietenkään ollut Torssosen suusta.

Tätä vasten on vähän vaikea uskoa, että puolueen johto olisi yhtäkkiä ottanut miehen silmätikukseen, koska on korruptoitunut ja hillotolppaantunut.

Vaikuttaa vahvasti enemmänkin keskisuomalaiselta kriisiltä.

Tämä! Allekirjoittaneelle tämä vaikuttaa siltä että PS:n paikallisosasto on uuvattien kyllästämä. Jos puolue ei erota näitä sankareita niin siirryn astetta oikeammalle tulevissa vaaleissa.
O tempora, o mores!

J. Lannan haamu

@Tomatoface  ei välttämättä jkl paikallisyhdistys vaan tietyt muut piirin tahot. Tosin epäilen kyllä sitäkin, että ainakaan joidenkin paikallisyhdistysten avainhenkilöt eivät pysty vastustamaan vanhempaa jalostunutta ja korruptoitunutta valtaa...ne tavallaan tulevat syödyiksi aamupalaksi.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

n.n.

Quote from: Tomatoface on 30.05.2019, 19:06:37
Tämä! Allekirjoittaneelle tämä vaikuttaa siltä että PS:n paikallisosasto on uuvattien kyllästämä. Jos puolue ei erota näitä sankareita niin siirryn astetta oikeammalle tulevissa vaaleissa.
Ongelma on, että en usko uuvattiuden olevan kiellettyä persuissa, jos vain kokee pystyvänsä allekirjoittamaan puolueohjelman niin painotuksista, tärkeysjärjestyksestä yms. saa olla eri mieltä, linjat katsotaan äänestyksissä, kuten Soinillekin kävi. Jotta uuvatit saataisiin ulos johtopaikoilta, se pitää tehdä paikallisyhdistyksissä ja yhdistysten kautta, jotka ovat piirin jäseniä ja vaihtaa piirin hallitus.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell