Onko nuivuus tuottanut ongelmia lähipiirissäsi?

[Saturnalia]

Samansuuntaista on minullekin sanottu, ei tosin sukulaiset. Koska olen Ruotsissa syntynyt Ruotsin kansalainen, minun kuulemma "pitäisi" olla matujen puolella rasisteja vastaan.

Samaa paskaa minäkin olen saanut niskaani, vaikka olen Suomessa syntynyt Suomen kansalainen, ja lähes koko suku on asunut maassa ainakin 500 vuotta, mutta kun nimi ei ole ihan tyypillisin suomalainen. Yksikin vanha suvakkiystävä kilahti pari vuotta sitten, katsoi kuin kapista koiraa ja sähähti tommonen!... Hyvä ettei päälle sylkenyt. En täyttänyt hänen kriteereitään rotupuhtaudesta, joilla sananvapaus olisi lunastettu.

Suvakin logiikalla maahanmuuttokriittistä saa heti solvata rasistisesti, jos hänen sukujuurensa eivät ole 100,0% suomalaiset. Suvakin logiikalla ainoastaan 100,0% rotupuhdas suomalainen saa olla maahanmuuttokriittinen, mikä on täysin mieletön ajatus, koska tällöin aika harvalla olisi oikeus olla maahanmuuttokriittinen. Muu on heidän mielestään ilmeisesti jotenkin tekopyhää, koska he kuvittelevat että maahanmuuttokriittisyyden ainoa idea on 100,0% rotupuhtaus.

Vaikka olisin tumma matu, niin intressini tuskin olisi kannattaa rajoittamatonta maahanmuuttoa, koska se tuhoaisi uuden kotimaani samanlaiseksi paskastaniaksi mistä juuri pakenin, mutta suvakille tällainen on täysin outoa ajattelua. Ikään kuin maahanmuuttajan kuuluisi pysyä lojaalina maahanmuuttajille, eikä alkuperäisväestölle. Aivan pimeää logiikkaa, jonka taustalta paistaa kulttuurivallankumouksen agenda kuin aurinko. Muslimeilla on tietysti aivan oma agendansa, mutta sekään ei perustu puhtaasti rotuun vaan uskontoon.

[l'uomo normale]

Isäni jaksaa muistuttaa äidinisän olleen Karjalan evakkoja ja täten minulla ei pitäisi olla syytä rasistisiin ajatuksiin joita tunnen näitä "uusia evakkoja" kohtaan.

Samansuuntaista on minullekin sanottu, ei tosin sukulaiset. Koska olen Ruotsissa syntynyt Ruotsin kansalainen, minun kuulemma "pitäisi" olla matujen puolella rasisteja vastaan.

Odottelen loppuhuipentumaa, että suoraan sanotaan kuinka arabit ovat arvokkaampaa porukkaa kuin karjalaiset puoliryssät aikanaan.

[kummastelija]

Omat, eläkkeellä olevat vanhempani ovat sosiaalidemokraattien prototyyppejä. Isäukko on pitkän linjan duunari, nuiva, mutta radikaalin oikeistovastainen. Tyypillinen ay-demari. Äitee on täysin sinisilmäinen, naiivi hyyssäri. Edelleenkin hän kuvittelee, että irakista tulee apua tarvitsevia lapsia. Hänen äitinsä oli huutolaislapsi, joka huutokaupattiin kahdeksan vanhana. Äitee laittaa yhtäläisyysmerkit näiden matujätkien ja kahdeksanvuotiaan huutolaisäitinsä hädän välille. Äitini heittää KIN-argumentin joka kerta kun joku matuperseily tulee julki.

Vanhemmille en ole piiloitellut nuivuuttani. Isäukko tukee. Äitee vihjailee että "onko mun poika rasisti?" ja "ethän sä persuja äänestä". Vuonna 2015 totesin, kun matuvyöry saapui Ouluun, että ei ne jätkät hädänalaisilta näytä, pikemminkin militääriporukalta. Äiree veti hernekeitot nokkaan ja väitti, että nämä ovat hädänalaisimpia ja niitä pitää auttaa.

En nyt tiedä, mitä tämä Oulun pedoraiskaushässäkkä vaikuttaa. Todennäköisesti silloin kuullaan näitä "Kyllä suomalaisetkin raiskaa"-latteuksia.

Mutta luullakseni ongelman ydin on siinä, etteivät vanhempani ole nähneet maailmaa lainkaan, ja kaikki mitä ylen tuutista tulee, on ehdotonta totuutta. Epäilen että tällaisia pariskuntia on maassamme paljon.

[Kapseli]

Minun lähiympäristössä on enemmän nuivuutta tai en ota/uskalla ottaa kantaa kuin suvakismia. Mutta suvakismia esiintyy vain hyvin koulutetulla osalla piireistäni. Onko se älykkyyttä vai hyvin toimeentulevan turvallista kuplaa, sen saa jokainen itse arvioida. Ranteet auki unelmaa ei harrasta kuin yksi.

Olen saanut mielipiteilläni karkotettua nämä suvaitsevaiset pois piireistäni. Eivät he minulle tärkeitä ihmisiä ole joten mitään vahinkoa ei ole tapahtunut.

Minut kyllä tunnetaan mielipiteistäni, mutta olen päättänyt, että kerron mielipiteeni enää vain jos sitä kysytään. Kun en jaksa väitellä samoista asioista uudestaan ja uudestaan, ja kuunnella läpi ne kuluneet vakioargumentit.

[newspeak]

Virheitä on vaikea myöntää. Kun virheellistä tietoa levitetään, pelkkä median osoittelu ei riitä syyksi erimielisyyksille, sillä tuota tietoa omaksuessaan ihminen tekee siitä omakohtaista. Ei ole kyse enää jonkun toisen sanomisista vaan osasta omaa ajatusmaailmaa.

Koulutettujen näennäisestä suvaitsevaisuudesta olisi helppo todeta, että ollakseen koulutettu ihmisen on kyettävä omaksumaan suuriakin tietomääriä. Tiedon suodattaminen voi olla jopa haitallista tiedonkeruuta ajatellen, joten koulutukseen liittymätönkin tieto pääsee läpi sellaisenaan. Kouluttamaton ei välttämättä kiinnitä huomiota infotulvaan lainkaan samalla tavalla. Jokainen tietenkin katsoo maailmaa omista lähtökohdistaan.

"Oma lehmä ojassa"-ajattelussa on se erikoinen piirre, että se ei liity ainoastaan toisten ihmisten ymmärrykseen, vaan jokaisella on myöskin ne omat lehmänsä. Toiseen ihmisryhmään kuuluvan ennalta-arvaamattomasti toimivan henkilön toiminta suhteutuu oman ryhmän sisäiseen kuriin. Jakolinjat ovat lopulta abstrakteja ja keinotekoisia, joten niiden hahmottamiseen tarvitaan aktiivista ajatustyötä, johon harvalla on aikaa ja/tai kiinnostusta.

[Vörå]

Eipä edelleenkään - vain se yksi ystävä on edelleen syvästi öyhöttynyt ja kanavoi venäläistä propagandaa ja Alex Jonesia ja on fanaattinen Trump-fani. Hörhö, taiteellinen tyyppi niin ei pysty järjellä ja empirialla ajattelemaan, mutta muuten toki onkin erittäin joviaali ilmiö. Muuten ystävä- ja tuttavapiiri on pysynyt puhtaana tyhmyydestä ja öyhöttämisestä. Eli ei nuivuus onneksi vieläkään ole aiheuttanut sen kummempia ongelmia lähipiirissä.

[Tulevaisuus]

Äitini on jotenkin vaikea tapaus, selvästi näkee että päässä kolkuttaa ajatus ettei kaikki ole kuten pitää näiden maahan tunkeutuneiden tyyppien kohdalla. Kun yritän puhua asiasta tilanne muuttuu kiusalliseksi ja sitten aihe vaihtuu, näkisin niin että hän on ns. reunalla ja nuivuus odottaa. En tiedä miten tuuppaisin sopivasti ja sopivassa kohdassa. Selkeästi näkee näiden n. 70v ihmisten kohdalla miten aina ollut moku propaganda on tehnyt tuhojaan mutta silti siinäkin on aukkoja. Odotellaan ja katsotaan miten käy.

[JiM]

Olisiko kenelläkään mitään järkevää ehdotusta, mitä tekisin isovanhempieni kanssa? He elävät täydessä Yle-maailmassa ja ottavat nuo Yleisradion ohjelmat, A-Studiot sun muut, kuin jonain gospelina. Viimeksi heidän luona vieraillessani isoisäni ärjähti, että "on se Jussi Halla-aho vaan yksi saatanan rasisti ja eripuran kylväjä, joka pitäisi ampua!", tämä veti kyllä itseni täysin sanattomaksi, en ole moista purkausta kuullut häneltä ikinä kenestäkään.
...

Voisit pyytää lukemaan ajatuksella vaikkapa Jukka Hankamäen..

'Valloitettujen valtioiden ja totalitarismien tunnusmerkkejä'

Siinä on hyvin listattuna 60 kohtaa joita miettimällä isovanhemmillasi saattaisi herätä ajatuksia Ylen ja muiden valtamedioiden vilpittömyydestä..

https://beta.oikeamedia.com/o1-95919

[mikkoellila]

Olisiko kenelläkään mitään järkevää ehdotusta, mitä tekisin isovanhempieni kanssa? He elävät täydessä Yle-maailmassa ja ottavat nuo Yleisradion ohjelmat, A-Studiot sun muut, kuin jonain gospelina. Viimeksi heidän luona vieraillessani isoisäni ärjähti, että "on se Jussi Halla-aho vaan yksi saatanan rasisti ja eripuran kylväjä, joka pitäisi ampua!", tämä veti kyllä itseni täysin sanattomaksi, en ole moista purkausta kuullut häneltä ikinä kenestäkään.

Kyseessä on vieläpä erittäin fiksu mies, entinen yksityisyrittäjä, joka omaa terveet oikeistolaiset arvot ja on menestynyt elämässä erittäin hyvin, eikä todellakaan ole mikään globalismin tai turvapaikkaturismin kannattaja. Mitä aikaisemmin olen maahanmuuttopolitiikasta hänen kanssaan jutellut, kertonut miten mielestäni vapaa siirtolaisuus kehitysmaista on erittäin haitallista, he eivät tule työllistymään ja täällä pelkällä läsnäolollaan, valtion tissin varassa elätettävinä, aiheuttavat epäoikeudellisuuden tunnetta suomalaisten parissa, isoisäni oli kaikesta samaa mieltä, ja "parempi olisi, että pysyisivät kotimaissaan". Olen melkoisen varma siitä, mikäli hän ja Halla-aho keskustelisivat, he varmasti olisivat samaa mieltä lähes kaikesta! Mutta näin vain kansallinen valemedia on onnistunut hänet aivopesemään, ajattelemaan, että Halla-ahon ja PS:n tavoite on aiheuttaa kahtiajakautumista ja kylvää pelkoa ja vihaa.

En tiedä, miten oikein saisin hänelle perille sen, että Yle on täysin puolueellinen media, jonka antama kuva Perussuomalaisista on läpeensä värittynyt.

Suosittele hänelle Jussi Halla-Ahon parhaita paloja/servauksia -nimisiä youtube-videoita (osat 1-3). Niistä käy hyvin ilmi, mitä Halla-aho on oikeasti sanonut, ja miten naurettavalla tavalla opponentit ja toimittajat yrittävät vääristellä hänen sanomisiaan, ja miten järjettömiä argumentteja heillä on Halla-ahon pointteja vastaan.

Väitän, että useimmat "kyllä se Halla-aho on ihan kauhea"-tyypit eivät ole koskaan lukeneet Halla-ahoa tai katsoneet hänen haastatteluitaan.

Toki monet voivat olla eri mieltä Halla-ahon kanssa myös luettuaan hänen kirjoituksiaan tai katsottuaan hänen haastatteluitaan, mutta kukaan kyseisistä asioista eri mieltä oleva ei kuitenkaan voi pitää Halla-ahoa aivan hirveänä, demonimaisena hahmona perehdyttyään siihen, mitä hän on oikeasti sanonut. Oikeastaan mikään hänen sanomisistaan ei ole suomalaisen suuren yleisön mainstream-mielipideklusterin ulkopuolella.

[Puskistahuutelija]

Joskus olen tähän ketjuun kirjoittanut, mutta teen jonkinlaisen tilannepäivityksen.

Ei ongelmia kotirintamalla. Lähimmät ystäväni ovat nuivistuneet entisestään vuosien varrella. Tuo Oulun mätäpaiseen puhkeaminen on kirvoittanut sellaisiltakin ihmisiltä, jotka ovat olleet hyvin epäpoliittisia niin kauan kuin olen heidät tuntenut, hyvin nuivaa tekstiä. Lisäksi runsaasti tulee vakuuttelua siitä, että aikoo äänestää perussuomalaisia tulevissa vaaleissa. Tulee myös kyselyitä, että mitä puoluetta kannattaa äänestää. Perussuomalaisia ohjeistan äänestämään, mikäli haluavat muutosta nykylinjaan maahanmuuttopolitiikassa.

Niille ihmisille, joita tunnen vähemmän, en ole poliittista puoltani paljastanut juuri lainkaan. Parin tapauksen kohdalla aukaisin sanaisen arkkuni ja puhuin mielipiteeni tuopin äärellä puhtaaksi. He olivat varsin hämmentyneitä. Eivät siksi, että näkökulmani olisivat olleet rasismifasismia vaan siksi, etteivät olisi uskoneet minun olevan poliittinen ihminen. En näytä kuulemma ihmiseltä, jonka suusta voisi uskoa tulevan tällaisia puheenvuoroja.

Olen kokenut tämän monessa tilanteessa hyödyksi. Pystyy tarkkailemaan muita ihmisiä ja heidän mielipiteitään ilman, että itse annan itsestäni ulos mitään. En näe pointtia argumentoinnissa jonkun punavihreän unelmatättähäärän kanssa. Se ei johda mihinkään. Parempi puhua sitten niille, jotka eivät ole mielipiteiltään niin jyrkkiä, vaikka eivät täysin samaa mieltä olisikaan. Pienikin taivuttelu omalle puolelle on jo voitto.

[Ernst]

Tapasin vast'ikään velipoikani pitkästä aikaa. Hän oli bongannut allekirjoittaneen nuivuutta somessa ja otti asian puheeksi. Kysyin:

-Häiritseekö?
-Ei, vastasi hän.

Valotin hiukan maahanmuuttoteeman merkitystä ja tärkeyttä ja totesin olevani niissä asioissa 1:1 halla-aholainen. Sanoi olevansa siitä ihan samaa  mieltä - hän, vanha vassari.

Moitti kuitenkin PS:ia yksinkertaisista ratkaisuehdotuksista monimutkaisiin asioihin. Kysyin vastakysymyksen, että onko tähän asti ne monimutkaisemmat keinot tepsineet.

Keskustelu jatkuu..

[Swen OF Sweden]

Perhepiirissä ei ongelmia juuri ole ollut, vaikka erinlaisia näkemyksiä asiasta on ollut, mutta työelämässä muutamia kertoja vaikeuksia on ollut.

Useita vuosia sitten otin osaa JHL ammattiliitton järjestämään luottamushenkilö kurssiin, joka järjestettiin jossain
kurssikeskuksessa ja kurssi kesti joitakin päiviä.
Kursille osaa ottanut nainen alkoi tunneilla kertomaan näkemyksiään perussuomalaisista kielteiseen sävyyn ja julisti olevansa kotipaikallaan aktiivi demari.
Kyllästyin kyseisen hörhön julistuksiin ja vastapainoksi aloin tuoda esiin demareiden mädännäisyyttä ja huolen siitä, miten se vaikuttaa kielteisesti työttömiin, köyhiin jne..
Tämä johti sitten kerran kesken oppituntia dramaattiseen hysteeriseen itkukohtaukseen, koska olin syvästi halveksinut kuulemma tämän demarinaisen eettistä vakaamusta jne.. hän vaati minun erottamista liitosta.
En ollut tästä moksiskaan ja kieltäydyin jyrkästi pyytämästä mitään sanomaani anteeksi, koska mitään anteeksi pyydettävää ollut. Asia jäi sikseen, koska mitään perustetta erottamiseen ei ollut, kunhan olin antanut perustellusti takaisin samalla mitalla, mutta paremmilla perusteilla.

Edellä mainittua episodia aikasemmin jouduin työpaikalla esimiesteni puhutteluun, koska olin työpaikan kahvihuoneessa pidempää aikaan määrätietoisesti haukkunut sosiaalidemokraatteja.
Esimieheni ilmoittivat, että jos en lopeta haukkumista, niin he antavat minulle asiasta kirjallisen varoituksen.
Myönsin toimineeni edellä mainitulla tavalla ja ilmoitin, että tulen jatkossakin haukkumaan sosiaalidemokraatteja kahvihuonekeskusteluissa ja mielelläni haluan asiasta kirjalllsen varoituksen tai vaikka potkut työstäni.
Muistutin esimiehiäni siitä, että kuinka usein he ovat puuttuneet ja antaneet varoituksia siitä, että muutamat demarit työpaikalla ovat vuosia haukkuneet toisia puolueita vuosikaudet kahvihuoneessa todella törkeästi ja tehneet eräästä paikallispolitiikon naamakuvasta tikkataulun työpaikan tiloihin, joka on muuten oli henkilökohtainen ystäväni.
Selvitin, että niin pitkään kuin kahvitiloissa saa haukkua polittikkoja ja puolueita, niin myös minulla on siihen oikeus yhdenvertaisuuden nimissä. Puhuttelu loppui tähän ja asiaan ei enään palattu.

Tosin JHL sai kostonsa tai luuli saavansa. Erottivat minut liitosta, mutta joutuivat jälkeenpäin nöyrästi anteeksi pyydelleen ottamaan minut takaisin jäsenekseen. (erottamis asiaa en jaksa tässä kertoa)

[Jaska Brown]

Olen ollut samassa tilanteessa eli demarien haukkumisesta on syytetty. Totesin että en ole haukkunut demareita, ainoastaan kertonut kuten asia on. Ei ole minun vikani jos tämä haukkumiseksi koetaan, demareitahan siitä pitää syyttää. Pyysin osoittamaan missä kohtaa olisin poikennut tosiasioista. Tuli hiljaista ja asiaan ei sen koommin palattu.

[Ernst]

Lähipiirissä on syytä olla rehellinen.  Minä olen edennyt sitä kautta, että menen ns. perustelut ja faktat edellä ja päätelmiä ja toimenpide-ehdotuksia vedän perässäni - tai siis mieluummin sanon vanavedessäni.

Lähipiiri näet ei ole sokea, eli kai ne huomaavat sentään sunnuntain kahvipöydän reunalla (sattumalta) olevan uusimman Suomen Uutisten numeron, jossa vastaanottajan nimi. Vähän niinku keskustelun avausrepliikki. 

[Näkkileipä]

Olin ennen muinoin töissä eräässä ns. Monikulttuurisessa-ravintolassa ja työkaverini löysi sanomalehdestä hauskan pilakuvan, jossa ulkomaalainen leipuri rukoili hellan ääressä: "Älä tule paha kakku, tule hyvä kakku" ja näytti sen minulle ja kaikille muillekin.

Kukaan työntekijöistä ei loukkantunut kuvasta, eikä syyttänyt rasismista, vaan kaikki kulttuuritaustasta riippumatta nauroivat pilakuvalle, kunnes eräs suomalainen pomo näki pilakuvan, veti välittömästi säkillisen herneitä nenäänsä ja kielsi näyttämästä rasistista pilakuvaa kenellekään, "ettei vaan kellekään tule tosi paha mieli..."

[acc]

Jonkin verran olen naispuolisissa lähipiiriläisissä havainnut puolustuskannalle asettumista, kun olen lievästi nuivahdellut. Mutta toisaalta... jos joku on onnellinen nukkuessaan, niin en raaski herättää ellei se ole hänen itsensä kannalta täysin välttämätöntä.

[Soljuvainen]

Ei vielä, koska en ole kertonut. Veikkaan, että tuttavat järkyttyisivät, jos kertoisin hiljattain heränneistä "nuivista" ajatuksistani.

Lähes kaikki tuttavani ja ystäväni edustavat ns. vihervasemmistolaisten akateemista ryhmittymää. FB-kutsuja satelee ilmastotalkoisiin, metsänsuojeluhankkeisiin ja "löydä sisäinen jumalattaresi" -työpajoihin. Näkyviä persututtavia edustaa lähinnä provokatiivinen serkkupoika, joka jakelee FB:ssä "muslimit hirteen" -tyyppisiä meemejä.

Olen parille persuhenkiselle kaverille kertonut "nuivuusherätyksestäni" ja he ovat reagoineet siihen asiallisen hyväksyvästi. Eniten minut on yllättänyt se, kuinka "intohimottomasti" he loppujen lopuksi suhtautuvat aiheeseen. Kiitosta sataa kyllä Halla-ahon argumentaatiotaidoille mutta heitä ei erityisemmin kiinnosta pohtia esimerkiksi kansallismielisen politiikan hyviä ja huonoja puolia ja nykyisen maahanmuuttopolitiikan pitkäaikaisvaikutuksia.

Silloin kun vielä elin ns. puhavihreän kuplani sisällä, he käyttivät runsaasti aikaa ja energiaa kanssani argumentoimiseen. Nyt kun olen samalla puolella, aihe ei tunnu kiinnostavan heitä yhtään. En tiedä, aikovatko he edes äänestää.

[Zakhal]

Poliittisesti aktiivisista vasurikavereista täytyi luopua. Alkujaan keskustelu oli mielenkiintoista mutta vuosien varrella kaveri upposi niin syvälle omaan kuplaan että ei osaa muuta kuin vittuilla yhtenään. Ei voi puhua vapaasti tai edes vitsailla mistään, ei sellaisen kaverin kanssa jaksa jutella. Pitäisi koko ajan miettiä omia sanomisiaan.

[guest15792]

Olen joutunut pahoihin riitoihin näkemyksistäni feminismistä ja hämmästykseni vain kerran kuullut rasisti-kortin. Tosin sitten tuntemattomilta keskustelijoilta olen tuota rasisti-leimaa kuullut useastikin ja osa lähes flipannut mun argumenteista.

Mulla on monia ylisuvaitsevaisia kavereita, jotka ovat ensimmäisenä vähättelemässä maahanmuuttajien rikoksia ja whatabouttaamassa. Joidenkin tietämys islamista ja naisen asemasta Lähi-idässä on pelottavan heikkoa. Vaikka olen kommentoinut aika kriittistäkin settiä muualla somessa, eivät ole heittäneet (vielä) kavereista ulos. Aluksi pelkäsin paljon tuoda omia mielipiteitäni esiin, mutta nykyään olen rohkaistunut siinä. Olen varovaisempi omalla seinälläni, mutta muualla uskallan ottaa kantaa enemmän, esim. sivuilla ja ryhmissä. Muutama nuiva on pyytänyt mua kaveriksi, joten en ole vähään aikaan ollut ihan pelkän unelmahötön ympäröimänä. Oli ennen aika ahdistavaa, kun täytyi koko ajan varoa sanomisiaan muiden huutaessa unelmaa.

Perheeni ja pari läheistä ymmärtää täysin mun näkemyksiä ja muutama on äänestänyt jo pitkään persuja. Tiedän, että äänestävät nytkin. Ja ovat enemmän feministejä kuin moni sellaisiksi itseään kutsuva, niin hienosti ovat tukeneet tämmöistä nuorta naikkosta. Muutama pohtii, että pitäisikö itsekin äänestää persuja, mutteivat ole vielä tehneet päätöstä. Kuitenkin kyllästymistä nykyiseen tilanteeseen on havaittavissa.

[Lasse]

Oli ennen aika ahdistavaa, kun täytyi koko ajan varoa sanomisiaan muiden huutaessa unelmaa.

Endeavor to persevere!

[Hakkapeliitta]

Ei ole tuottanut ongelmia. Sisko on kommunistin kanssa naimisissa. Ei hänen mieskään kuitenkaan hc-suvakki ole. Sisko on hieman suvakoitunut, mutta ei meille mielipiteiden takia voisi tulla riitaa. Ei meillä päin ole tapana sellaisten asioiden takia katkoa suhteita.

Yksi kaveri ja hänen siskonsa joka on myös minun kaveri, ovat aika vihreitä. Joskus ovat rasistiksikin minua haukkuneet, mutta ei nyt kenelläkään tulisi mieleen sen takia suhteita katkaista.

Siinäpä onkin minun tuntema suvaitsevaisto. Isän puoleinen suku vihasi ryssiä. Äidin puoleinen suku vihasi mustalaisia. Tämä mustalaisviha on viime aikoina siirtynyt mustaihoisuus-vihaksi. Mummoni vertasi mustaihoisuutta kehitysvammaisuuteen. Painotan, että edes minä nuivana en ajattele noin. Ihonväri on ihonväri. Kaikki muutkin tutut ovat nuivia.

Joku tuolla twiittasi, että vaalityössään ihmetteli sitä, kun pahimpia rasistisia puheita ei tullutkaan miehiltä, vaan vanhoilta mummoilta. On sittemmin poistanut twiitin.

[valkka]

Siskoni on narsisti. Yritin kostoksi naittaa häntä emä-kommari kaverini kanssa. Epäonnistuin.

Ei ole parempaa tunnelmaa kuin nussia luokkavihollista.

Emä-kommari pakeni Stadista Poriin. Nai sossun ja erosi. Ei ne opi.

Leimaannuin siaksi. Ihanaa.

[MW]

Täti-ihmiset (Ruotsi / Norja) ovat joutuneet nöyrtymään.

On se kovaa.

En minä haluaisi heitä realismilla satuttaa.

[1NiitäKelanPoikia]

Pomo on samaan aikaan hc suvakki ja rasisti. On melko varakas ihminen, eliittiä etten sanoisi. Balkanin seudun miehistä ei kuulemma töihin ole vaan tarvivat "valkoisen työjohdon" että saisivat mitään aikaan, ja kansanvaelluksen syvimmät perustelut on "onhan ennenkin ollut maahanmuuttajille tarvetta sisäkköinä ja lastenhoitajina", ja perinteinen ne vaihtaa meidän vaipat. Hän pitää ulkomaalaisia vähempiarvoisena juuri siten, että soveltuvat vain yksinkertaisiin hommiin.

Puolusti oulun lastenraiskauksia siten että tytöt itse olivat tyrkyllä ja "olisit sinäkin pannut jos oisivat sillälailla tarjonneet". Eli itsehillintää ei voi edes edellyttää.

Ja sitten se ongelma. Ennen eduskuntavaaleja oli viikkokaupalla kahvipöydässä puheena vaalit, ja hän tenttasi minulta ärsytykseen asti, että "äänestänhän varmasti X:ää". Pysyin pitkään hiljaa aiheesta ja kiersin kysymykset, kunnes hän päätteli minun kannanotosta sisäisen turvallisuuden tärkeyteen liittyen että olen persu. Sitä seurasi rasistisyyttelyt ja sen jälkeen jatkuvasti kahvipöydässä otti asian puheeksi.

Olen yrittänyt olla tuomatta politiikkaa työpaikalle mutta näissä olosuhteissa melko mahdotonta.

En tiedä sitten missä määrin on laillista pomon painostaa poliittiseen näkemykseen liittyen, mutta onneksi vaalit on nyt ohi. Vaalien jälkeen tuli hyvin hyvin hiljaista.

[Alabama]

Taidan korkata shamppanjapullon. Nykyään on pakko olla niin varovainen ihmisten kanssa, ettei joudu keskelle suvakkipiirejä. Tarkoitan tällä sitä, etten ole enää valmis uhraamaan aikaa ja voimia ihmissuhteisiin, jotka ei johda mihinkään ja joista saa pelkästään mielipahaa itselleen.

Niin se shamppanjapullo. Olen jo pidemmän aikaan bongaillut erästä henkilöä, joka on minusta todella fiksu, jakaa samat kiinnostuksen kohteet ja tykkään tosissaan olla sen seurassa. Nyt tämä henkilö on osoittautut järkeväksi ja edelleen sitä kautta nuivaksi. JIHUU! Pahin pelko on poissa. Nyt voi tosissaan alkaa panostaa uuteen ystävyyteen.

[Leostoa]

Pomo on samaan aikaan hc suvakki ja rasisti. On melko varakas ihminen, eliittiä etten sanoisi. Balkanin seudun miehistä ei kuulemma töihin ole vaan tarvivat "valkoisen työjohdon" että saisivat mitään aikaan, ja kansanvaelluksen syvimmät perustelut on "onhan ennenkin ollut maahanmuuttajille tarvetta sisäkköinä ja lastenhoitajina", ja perinteinen ne vaihtaa meidän vaipat. Hän pitää ulkomaalaisia vähempiarvoisena juuri siten, että soveltuvat vain yksinkertaisiin hommiin.

Puolusti oulun lastenraiskauksia siten että tytöt itse olivat tyrkyllä ja "olisit sinäkin pannut jos oisivat sillälailla tarjonneet". Eli itsehillintää ei voi edes edellyttää.

Ja sitten se ongelma. Ennen eduskuntavaaleja oli viikkokaupalla kahvipöydässä puheena vaalit, ja hän tenttasi minulta ärsytykseen asti, että "äänestänhän varmasti X:ää". Pysyin pitkään hiljaa aiheesta ja kiersin kysymykset, kunnes hän päätteli minun kannanotosta sisäisen turvallisuuden tärkeyteen liittyen että olen persu. Sitä seurasi rasistisyyttelyt ja sen jälkeen jatkuvasti kahvipöydässä otti asian puheeksi.

Olen yrittänyt olla tuomatta politiikkaa työpaikalle mutta näissä olosuhteissa melko mahdotonta.

En tiedä sitten missä määrin on laillista pomon painostaa poliittiseen näkemykseen liittyen, mutta onneksi vaalit on nyt ohi. Vaalien jälkeen tuli hyvin hyvin hiljaista.

Tuo pomosi kuulostaa juttujensa perusteella ihan lapsenraiskaajalta. Viimeksi kun minua alettiin rasisteerata (pelkän persulaisuuden vuoksi), pistin suvakille vastapalloon pedarikysymyksen ja Oulun, muistutin että hänenkaltaisensa ovat vastuussa niistä asioista. Toimi mukavasti, ja oli hauskaa vähän riidellä. Pelkäätkö että pomo antaa sinulle kenkää jos hänelle selviää että olet normaali etkä hänen kaltaisensa matuja lapsina pitävä suvakkipervo? 

[-PPT-]

Yleensä pomot haluavat pitää politiikan pois työpaikalta jo pelkästään yleisen työviihtyvyyden vuoksi ellei sitten ole kyseessä jokin poliittinen suojatyöpaikka.

[Roope]

"Isäni mielestä ilmastonmuutos on yksi iso vitsi, ja vuosi vuodelta etäännymme entisestään" – Näin politiikka saa suomalaiset riitautumaan ja jopa eroamaan

260 lukijaa vastasi HS:n kyselyyn siitä, miten poliittiset erimielisyydet vaikuttavat ihmissuhteisiin. Riitoja synnyttävät erityisesti maahanmuutto ja ilmastonmuutos, mutta myös perinteinen vasemmisto–oikeisto-jako. Yhdessä perheessä on riidelty EU:sta aina kansanäänestyksestä 1994 lähtien.

VUOSI 2015 muistetaan siitä, kun Suomeen saapui ennätysmäiset lähes 32 500 turvapaikanhakijaa. Se aiheutti suurta päänvaivaa päättäjille, mutta sai myös monet kansalaiset kiihdyksiin ja käymään sanallisesti sukulaistensa ja ystäviensä kimppuun.

Poikkeuksellinen ihmistulva toi 60-vuotiaan miespuolisen opettajan mielestä mukanaan "median aloittaman aivopesun", joka on osaltaan tulehduttanut hänen suhteensa sekä lapsiinsa että ystäviinsä. Viestimissä rummutettiin hänen mielestään valheellista tarinaa, jonka mukaan rajojen auki pitäminen ja maahanmuutto olisivat jopa Suomen pelastus.

Mies ajautui voimakkaaseen sanaharkkaan ja välillä ilmiriitaan eri tavoin ajattelevien lastensa kanssa. Hän sanoo, että ystäväpiirissä "suvaitsevaisto pitää minua natsina", kun taas "persukaverit pitävät minua sosialistina".

"Meidät tavalliset suomalaiset on leimattu natseiksi ja rasisteiksi, jota emme ole ja emme ole koskaan olleet", mies sanoo. Hän kertoo olevansa Sdp:n jäsen, jonka kannat maahanmuutosta ovat kuitenkin lähellä perussuomalaisten puheenjohtajaa Jussi Halla-ahoa.

[...]

Kyselyssä monet kuvailivat, kuinka etenkin erimielisyys maahanmuutosta on aiheuttanut riitoja: rikkonut ystävyys- ja parisuhteita sekä tulehduttanut vanhempien ja lasten suhteita.

64-vuotias nainen paljasti, että maahanmuuttoon liittyvä riitely sai hänet eroamaan avopuolisostaan. Mies oli hänen mukaansa paljastunut "rasistiseksi perussuomalaisten kannattajaksi, todelliseksi Halla-aho-faniksi", vaikka tämä oli ensin yrittänyt piilottaa poliittiset ajatuksensa.

"Koska itse olen vasemmistoliiton jäsen, voitte arvata, että mielipide-eroja löytyi. Kumppanini onnistui alussa salaamaan minulta puoluekantansa ja poliittiset mielipiteensä kääntämällä keskustelun aina johonkin toiseen asiaan. Todellisuus valkeni muutettuamme yhteen. Vuoden 2015 eduskuntavaalien aikana mies ei enää pystynyt pitämään mielipiteitään piilossa", nainen kertoi.

Monissa vastauksissa toistui vihreiden ja vasemmistolaisten sekä perussuomalaisten vastakkainasettelu. Maahanmuuttoa vastustava mies kertoi menettäneensä neljä ystäväänsä riitojen vuoksi. Toiset puolestaan kertoivat poistaneensa maahanmuuton vastustajia Facebook-ystävistään.

"Minut on blokattu Facebookissa ja muuallakin. Yksi entinen kaverini ei suostu tulemaan edes samaan ruokaravintolaan, jos minä olen siellä", totesi 43-vuotias mies.

[...]

Maahanmuuton lisäksi yleinen riidan aihe näyttää olevan suhtautuminen ilmastonmuutokseen. Siten vastaukset olivat kuin luonteva jatkumo kevään eduskuntavaaleille, joissa vihreät ja vasemmistopuolueet olivat usein täysin vastakkaista mieltä perussuomalaisten kannattajien ja ehdokkaiden kanssa.

30-vuotias nainen kertoi, että ilmastonmuutoksesta on tullut hänen perheessään tulenarka puheenaihe. Hän yrittää parhaansa mukaan olla provosoitumatta isänsä kommenteista, mutta "välillä minunkin mukini läikähtää yli ja riita on valmis".

"Kannan huolta maailman tilasta ja tulevaisuudesta vegaanihippiäisenä, mutta isäni mielestä ilmastonmuutos on yksi iso vitsi. Vuosi vuodelta etäännymme entisestään. Emme ole koskaan ymmärtäneet toisiamme. Siedän häntä vain äitini vuoksi", nainen kertoi.

Toinen vastaaja, 37-vuotias mies, puolestaan oli kyllästynyt "ilmastofanatismiin hurahtaneen ystävänsä ideologiseen tunnepuheeseen". Hänen mielestään ystävältä puuttui terve kritiikki käsitellä ilmastoasioita järkiperustaisesti.

[...]

Vaikka aineisto on verraten pieni, vastausten jakolinjat vaikuttavat kulkevan ajallisesti taaksepäin perinteisellä oikeisto–vasemmisto-linjalla, kun nykyhetkessä erot näkyvät selvimmin vihreät–perussuomalaiset-akselilla.

Tämä on varsin loogista, koska uudet puolueet ovat profiloituneet enemmän uusissa poliittisissa ristiriitakysymyksissä, kuten maahanmuutossa ja ilmastossa, sanoo erikoistutkija Aki Koivula Turun yliopistosta.

"Ne ovat sikäli kiinnostavia aiheita, että niihin molempiin myös uppoutuu talouden ja turvallisuuden kysymyksiä", Koivula sanoo.

Miksi erimielisyys maahanmuuton ja ympäristön kysymyksistä sitten saa meidät niin hiiltymään?

Molemmat teemat liittyvät universalistisiin perusarvoihin. Universalismi voidaan sosiaalipsykologi Shalom Schwartzin paljon käytetyn arvoteorian mukaan tiivistää siihen, että kaikkien ihmisten tasa-arvoa ja hyvinvointia sekä ympäristön suojelemista pidetään tärkeänä.

Suhtautuminen maahanmuuttoon ja ympäristökysymyksiin kulkevat Suomessa yhä enemmän käsi kädessä, ja nämä asenteet ovat viime vuosina myös polarisoituneet, selviää Helsingin yliopiston tutkimusryhmän tänä keväänä julkaisemasta kuntavaalitutkimuksesta. Erimielisyys maahanmuutosta ja ilmastonmuutoksesta voi siis tarkoittaa erimielisyyttä perusarvoista.

[...]

Toistakymmentä vastaajaa mainitsi riitojen aiheeksi suomalaisen politiikan lisäksi suhtautumisen Yhdysvaltain presidenttiin Donald Trumpiin. Pari lukijaa viittasi suhtautumiseen Britannian EU-eroon eli brexitiin.

47-vuotias nainen kertoo, että riitely Trumpista oli "huonolla tolalla olleen pitkän parisuhteen viimeisiä niittejä". Hän päätyi avioeroon miehestään.

"Koin suoraan sanoen, että miten voin olla noin tyhmän ja tietämättömän ihmisen kanssa. Silloisen aviomiehen Trump-näkemys myös loukkasi omia arvojani niin, että mies alkoi tuntua entistäkin vieraammalta ja jopa vastenmieliseltä", nainen kertoi.

Helsingin Sanomat 20.7.2019

Pekka Mykkänen ja Ines Sirén eivät asiaa artikkelissa käsittele, mutta esimerkkien perusteella kahdesta erottuvasta ryhmästä se toinen järjestelmällisesti blokkaa, eristää, panee välit poikki tai ottaa jopa avioeron vain toisen osapuolen "väärien" mielipiteiden vuoksi.

Helsingin Sanomat: "Laitoin lopulta avioeron vireille ja muutin pois" – Yli 250 lukijaa kertoi HS:lle politiikan aiheuttamista riidoista

"Isäni ja veljeni äänestävät perussuomalaisia, kun taas minä, äiti ja siskot äänestämme vihreitä ja vasemmistoliittoa. Aina kun joulupöydässä tai muussa yhteisessä illanvietossa on erehdytty puhumaan politiikkaa, tilanne on äitynyt vähintään kiivaaksi väittelyksi ja usein riidaksikin, etenkin jos alle on nautittu alkoholia." Muunsukupuolinen, 20

"Siskon anoppi alkoi kertoa MV-lehden valheita lastenjuhlilla lapsille ja kuinka tasa-arvoinen avioliittolaki on uhka lapsille. Emme puhu enää millään tavoin politiikkaan liittyvistä aiheista." Nainen, 35

"Kun ex-puolisoni ryhtyi halla-aholaisuuden kyllästämäksi rasistiksi, pyrin puhumaan hänelle järkeä useita vuosia. Lopulta sekä minä että lapsemme olimme kotonamme niin piinattuja, että muutimme pois." Nainen, 55

"Joitakin vuosia sitten riitauduin kumppanin kanssa perussuomalaisten ja Jussi Halla-ahon äänestämisestäni. Keskustelun osalta tilanne on tänä päivänä parempi, koska myös kumppani on havainnut Halla-ahon ja perussuomalaisten olleen näkemyksissään kategorisesti oikeassa vuosien varrella." Mies, 45

"Parilla vaimoni perheenjäsenistä oli hyvin rasistisia mielipiteitä. Itse koin syvää surua, sillä odotimme vaimoni kanssa lasta kansainvälisen adoption kautta. Tilanne on tällä hetkellä hyvä ja aiemmin käymämme keskustelut tuntuvat suorastaan absurdeilta, sillä saatuamme lapsen ympärillämme olevat ihmiset ottivat lapsemme hellyttävän upeasti vastaan." Mies, 31

"Ex-mieheni mielestä persut ovat paras puolue, Trump on hieno mies ja maahanmuuttajat pilanneet Suomen. Itse äänestän vihreitä, ja kun mieheni kuuli tästä, hän haukkui minut mielisairaaksi. Olen hiljalleen alkanut leikkaamaan persuhenkisiä tuttavia ja sukulaisia ulos elämästäni. Olen täysin tyytyväinen raitio­linjojen sisällä vallitsevassa vihervasemmistokuplassani. Erimielisyys vaikutti suhteeseemme siten, että laitoin lopulta avioeron vireille ja muutin pois yhteisestä kodista." Nainen, 30

"Ystäväni lähti vahvasti ajamaan maahanmuutto- ja EU-vastaista ideologiaa, joka soti arvojani vastaan. Myös ilmastonmuutos, 'ilmastovöyhötys' tai 'ilmastouskonto' ovat hänen ajamallaan listalla. Keskustelumme ovat nykyään vain pinnallisia, enkä enää vaivaudu korjaamaan hänen väitteitään, vaikka ne olisivat yleisen tiedon ja tutkimuksen valossa selvästikin virheellisiä." Mies, 22

"Ystäväni hurahti ilmastofanatismiin melko pahasti. Itse rationaalisena argumentoin hänen ideologisen tunnepuheensa nurin helposti järkiargumentein. Vaikka tarkoitus olisi hyvä, tunteella valitut toimet ja mittakaava huomioiden vaikuttavuus oli lähes kokonaisuudessaan nolla tai negatiivinen. Kun hänellä oli mielestään tärkeä agenda, jota en ostanut ilman tervettä kritiikkiä, hän loukkaantui." Mies, 37

"En jaksa äitini välinpitämättömyyttä ja tekopyhyyttä ilmastonmuutoksen suhteen. Se oli osasyynä sille, että katkaisin välit lopullisesti ja kokonaan. Tuntuisi tekopyhältä antaa anteeksi vastuuttomia mielipiteitä, joita kellään täyspäisellä ihmisellä ei pitäisi enää tänä päivänä olla. Maailma tuhoutuu tätä vauhtia minun elinaikanani ja suuret ikäluokat eivät vain välitä."--- Mies, 41

"Moitin somessa Halla-ahoa k---ksi hänen naisten raiskauksia koskevien mielipiteidensä takia. Nelikymppiset sukulaismiehet eivät pitäneet tästä. He tulivat sometililleni puolustelemaan 'mestaria'. Otin miehet pois somekavereistani. Pitkien keskustelujen jälkeen hyväksyin heidät takaisin tiliäni seuraamaan." Nainen, 57

Edit:
Otsikoksi vaihdettu Parisuhde loppui Halla-ahon vuoksi, liian vihreitä sukulaisia ja sisällissota aina vain – Näin politiikka riitauttaa suomalaisia

[simppali]

Nyt jytisee yhtiöltä...juttu on pitkä, mutta ilman maksumuuria.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006178989.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=0fa70ab741b673b89524a34943a486b0

"64-vuotias nainen paljasti, että maahanmuuttoon liittyvä riitely sai hänet eroamaan avopuolisostaan. Mies oli hänen mukaansa paljastunut "rasistiseksi perussuomalaisten kannattajaksi, todelliseksi Halla-aho-faniksi", vaikka tämä oli ensin yrittänyt piilottaa poliittiset ajatuksensa.

"Koska itse olen vasemmistoliiton jäsen, voitte arvata, että mielipide-eroja löytyi. Kumppanini onnistui alussa salaamaan minulta puoluekantansa ja poliittiset mielipiteensä kääntämällä keskustelun aina johonkin toiseen asiaan. Todellisuus valkeni muutettuamme yhteen. Vuoden 2015 eduskuntavaalien aikana mies ei enää pystynyt pitämään mielipiteitään piilossa", nainen kertoi.


Vaimoni on 1970 syntynyt lääketieteen tohtori, meillä ei ole minkäänlaisia erimielisyyksiä politiikan saralta,,eikä pidetä mielipiteitä salassa...joskus muista asioista kinataan.

Tämä lainaus on täyttä rautaa; "47-vuotias nainen kertoo, että riitely Trumpista oli "huonolla tolalla olleen pitkän parisuhteen viimeisiä niittejä". Hän päätyi avioeroon miehestään.

"Koin suoraan sanoen, että miten voin olla noin tyhmän ja tietämättömän ihmisen kanssa. Silloisen aviomiehen Trump-näkemys myös loukkasi omia arvojani niin, että mies alkoi tuntua entistäkin vieraammalta ja jopa vastenmieliseltä", nainen kertoi".

Kun Trump valitaan uudestaan, niin menemme jos ei ihan tilaisuuteen, mutta samalle mantereelle.

[Tavan]

Todella hurjaa luettavaa. Orastavalta sisällissotadaltahan tämä kalskahtaa. Eniten ihmettelen, että mikseivät nuo lukuisat haastatellut naiset olleet omaksuneet miestensä poliittisia mielipiteitä? Sitenhän naiset normaalisti toimivat.

Mikä muuten on "k-----i"?