News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2017-04-18 Uusi tiedustelulaki (yhdistetty)

Started by MiljonääriPlayboy, 18.04.2017, 07:32:49

Previous topic - Next topic

Tulevaisuus

Ensin meinasin ärsyyntyä tästä tiedustelulaista ja edes mahdollisuudesta että tietojani urkitaan. Sitten muistin että kyllähän minä käytän googlea ja muitakin palveluita ja heti helpotti, tietoni ovat jo jaossa ja moneen kertaan. Eli minulle on aivan sama mitä kukakin äänesti tuosta laista yksityisyys on mennyt jo kauan sitten.

Peltipaita

Politiikassa tuo että tehtäisiin salassa omalle äänestäjäkunnalle hyviä päätöksiä on vähän hmm... En osaa sitä oikein hahmottaa.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Don Nachos

#122
Kiitos PS äänestäjät!
Aika moni tulee huomaamaan että tämä perustuslain muutos osuu ns Omaan Nilkkaan. Tullaanko sitä käyttämään väärin ja täysin valvomatta? Tietenkin tullaan!

Quote from: Tulevaisuus on 03.10.2018, 17:26:34
Ensin meinasin ärsyyntyä tästä tiedustelulaista ja edes mahdollisuudesta että tietojani urkitaan. Sitten muistin että kyllähän minä käytän googlea ja muitakin palveluita ja heti helpotti, tietoni ovat jo jaossa ja moneen kertaan. Eli minulle on aivan sama mitä kukakin äänesti tuosta laista yksityisyys on mennyt jo kauan sitten.
Siinä on aika valtava ero. Suomalainen viranomainen ei saa mitään tietoja googlelta tai muilta mitä käyttää väärin.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

IDA

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.10.2018, 15:51:22
Kun Persut nyt kerran kannattavat tiedustelulain kiireellistä toteuttamista, mitä he pyysivät vastavuoroisesti?

En kannata tuollaista tiedustelulakia, mutta jos sellaiseen kerran suostutaan, niin olisi varmaan ollut paikallaan neuvotella hallitukselta vaikka tiukennuksia maahanmuuttopolitiikkaan.

Tässä on muutama pointti. Perustuslain muutoksen lepäämään jättäminen olisi merkinnyt vain sitä, että se tulee voimaan heti seuraavan eduskunnan aluksi. Eli panokset eivät olleet sen suhteen suuret. Suomi myös ilman muuta tarvitsee parempaa tiedustelulakia kuin mikä nyt on. Hallitusta oikeastaan pitäisi syyttää viivittelystä, kun se ei ole tuonut esitystä aikaisemmin. Kun itse lakia päästään säätämään persuilla on nyt hallintoneuvoston puheenjohtajuus. Ei ole täysin varmaa, että persut olisivat yhtä hyvissä asemmissa ensi kaudella. Eli mahdollisuudet vaikuttaa itse lain sisältöön ovat nyt ehkä maksimaaliset.

Koska mitään todellista vaa'ankieliasemaa ei ollut mitään tuskin on saatu vastapalveluksi tästä.
qui non est mecum adversum me est

IDA

Quote from: Don Nachos on 03.10.2018, 17:39:25
Kiitos PS äänestäjät!
Aika moni tulee huomaamaan että tämä perustuslain muutos osuu ns Omaan Nilkkaan. Tullaanko sitä käyttämään väärin ja täysin valvomatta? Tietenkin tullaan!

Katsotaan nyt ensin rauhassa miten vasemmistoliitto äänestää itse tiedustelulaista.
qui non est mecum adversum me est

guest15493

Kaikissa länsimaissa kansalaisten oikeuksia kavennetaan terrorismin torjumisen nimissä. Kaikissa länsimaissa terrorismin syy on joku muu kuin "liiallinen" vapaus. Toisin sanoen hoidetaan oiretta, ei sairautta ja samalla aiheutetaan ulkoisvaikutuksena lisää haittaa.

PS:n päätös tukee käsitystäni siitä, ettei PS ole kaipaamani kansalaisoikeuspuolue. Tässä ei toki ole mitään yllättävää.

Peltipaita

Quote from: Don Nachos on 03.10.2018, 17:39:25
Kiitos PS äänestäjät!
Aika moni tulee huomaamaan että tämä perustuslain muutos osuu ns Omaan Nilkkaan. Tullaanko sitä käyttämään väärin ja täysin valvomatta? Tietenkin tullaan!

Quote from: Tulevaisuus on 03.10.2018, 17:26:34
Ensin meinasin ärsyyntyä tästä tiedustelulaista ja edes mahdollisuudesta että tietojani urkitaan. Sitten muistin että kyllähän minä käytän googlea ja muitakin palveluita ja heti helpotti, tietoni ovat jo jaossa ja moneen kertaan. Eli minulle on aivan sama mitä kukakin äänesti tuosta laista yksityisyys on mennyt jo kauan sitten.
Siinä on aika valtava ero. Suomalainen viranomainen ei saa mitään tietoja googlelta tai muilta mitä käyttää väärin.
Muuten hyvin kirjoitettu mutta tämä "kiitos  PS äänestäjät"? Tämä hommako ei olisi toteutunut ilman PS -äänestäjiä?
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Don Nachos

Quote from: IDA on 03.10.2018, 17:41:14
Katsotaan nyt ensin rauhassa miten vasemmistoliitto äänestää itse tiedustelulaista.
Nythän äänestettiin kiireellisyydestä, koska sitä ei haluttu tuoda kansan päätettäväksi vaaleihin. Olisi se sen jälkeenkin mennyt läpi, mutta paljon pienemmällä marginaalilla.

Itse asialla taitaa olla 100% periaatteellinen tuki. Mutta sen voi toteuttaa monella tavalla ja nopeasti läpi vedettynä siitä tulee mahdollisimman huono.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

ämpee

Laitetaan esille julkituotuja perusteluita.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1937217463065105

"Eduskuntaryhmän ja puolueen tiedote perustuslain muutoksesta. Asia ei ole yksinkertainen, mutta huolellisen punninnan jälkeen olemme päättäneet näin:

TIEDOTE 3.10.18

PS:n eduskuntaryhmä suosittelee perustuslain muuttamisen kiireellisyyttä

Perussuomalainen eduskuntaryhmä puoltaa perustuslain muuttamista sekä suosittelee jäsenilleen äänestämistä muutoksen kiireellisyyden puolesta. Puoluejohto tukee eduskuntaryhmän päätöstä. Muutoksen jarruttamiselle yli seuraavien vaalien ei ole riittäviä perusteluja, koska lakiesitysten sisältö itsessään on hyväksyttävissä.

Perussuomalaiset ottavat vakavasti sisäisen ja ulkoisen turvallisuuden ja tekevät työtä niiden takaamiseksi. Samaan aikaan korostamme kansalaisvapauksia ja yksityisyyden suojaa. Turvallisuutta ei voida käyttää tekosyynä, jolla perusoikeuksia kavennetaan ilman välttämättömiä ja painavia perusteita.

On muistettava, että terrorismiuhka liittyy ennen kaikkea islamilaiseen radikalismiin, ja sen rantautuminen Suomeen johtuu epäonnistuneesta maahanmuuttopolitiikasta. Ei pidä tuudittautua siihen uskoon, että viranomaisvaltuuksien lisääminen ratkaisisi tämän ongelman. Ihmettelemme, miksi hallitus ei halua ehkäistä turvallisuusuhkia esimerkiksi tehostamalla laittomasti maassa olevien palautusta ja säilöönottoa sekä rajoittamalla kolmansien maiden kansalaisten maakauppoja.

Tiedusteluvaltuuksien osalta Suomi tulee jälkijunassa muuhun Eurooppaan nähden. Katsomme, että perustuslain muutosesitys itsessään on perusteltu eikä se mene yksityisyydensuojan osalta pidemmälle kuin mikä on välttämätöntä sisäisen ja ulkoisen turvallisuuden edistämiseksi. Etenkin vähemmälle huomiolle jäänyt sotilastiedustelun parantaminen on ensiarvoisen tärkeää pikaisesti muuttuvassa turvallisuusympäristössä.

Tulevia tiedustelulakeja säädettäessä on varmistettava, ettei niitä voida käyttää väärin esimerkiksi laillisen poliittisen toiminnan seurantaan. Perussuomalaiset korostavat, että tiedusteluun vaaditaan aina tuomioistuimen lupa ja näyttöä vakavasta kansallisesta uhasta tai sotilaallisesta toiminnasta. Perussuomalaiset eivät hyväksy nyt tai tulevaisuudessa tavallisten kansalaisten turhaa kyttäämistä tai massavalvontaa. Tulemme varmistamaan tämän tulevien lakien eduskuntakäsittelyssä.

Olemme myös huomioineet, että kuluvalla vaalikaudella perussuomalaisilla on vahva edustus tiedustelulakien kannalta keskeisessä hallintovaliokunnassa. Tulevan vaalikauden kokoonpanoa ei kukaan pysty ennakoimaan.

Eduskuntaryhmän puolesta pj Leena Meri; puolueen puolesta pj Jussi Halla-aho"


Kannattaa lukea linkin kommentitkin, siellä asiaa avataan lisää.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Ernst

Quote from: foobar on 23.02.2018, 07:00:02
Vaikka Supo voikin olla monella tapaa inkompetentti, siellä sentään myönnetään (myös julkisesti) että yksi keskeisimpiä maan sisäisiä turvallisuusuhkia ovat nimenomaan islamistit. On herttaista kuinka Tuppurainen osaa olla oikeassa Supoa vastaan jättää huomiotta kaikin puolin uskottavimman riskin luovan uhkatekijän niin, ettei edes tunnu tietävän sen olemassaolosta. Siitä huolimatta, että on kansanedustajana asiasta poikkeuksellisen hyvin informoitu. Siis teknisesti, ei ilmeisesti henkisesti.

Supo ei osaa arabiaa, farsia, amharaa tai jorubiaa, ei Tuppurainenkaan. Siksi sitä uhkaa on mahdotonta tiedustella, mistä päättelyketjussa seuraa se, että uhkaa ei ole olemassakaan & rauhan uskonto jolla rauhan kannattajat.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Peltipaita

Quote from: IDA on 03.10.2018, 17:41:14
Quote from: Don Nachos on 03.10.2018, 17:39:25
Kiitos PS äänestäjät!
Aika moni tulee huomaamaan että tämä perustuslain muutos osuu ns Omaan Nilkkaan. Tullaanko sitä käyttämään väärin ja täysin valvomatta? Tietenkin tullaan!

Katsotaan nyt ensin rauhassa miten vasemmistoliitto äänestää itse tiedustelulaista.
Toivotaan niin että edes Vasemmistoliitto äänestää perussuomalaisille äänestäjille mieluisasti. [sarkasmi]
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Tughian

Quote from: Ernst on 03.10.2018, 17:52:26
Quote from: foobar on 23.02.2018, 07:00:02
Vaikka Supo voikin olla monella tapaa inkompetentti, siellä sentään myönnetään (myös julkisesti) että yksi keskeisimpiä maan sisäisiä turvallisuusuhkia ovat nimenomaan islamistit. On herttaista kuinka Tuppurainen osaa olla oikeassa Supoa vastaan jättää huomiotta kaikin puolin uskottavimman riskin luovan uhkatekijän niin, ettei edes tunnu tietävän sen olemassaolosta. Siitä huolimatta, että on kansanedustajana asiasta poikkeuksellisen hyvin informoitu. Siis teknisesti, ei ilmeisesti henkisesti.

Supo ei osaa arabiaa, farsia, amharaa tai jorubiaa, ei Tuppurainenkaan. Siksi sitä uhkaa on mahdotonta tiedustella, mistä päättelyketjussa seuraa se, että uhkaa ei ole olemassakaan & rauhan uskonto jolla rauhan kannattajat.

Varma tieto? Ettei kukaan Supon henkilöstöstä osaa arabiaa, farsia tai muita Lähi-idän alueen kieliä? Kukaan ei missään tilanteessa ole voinut opetella näitä kieliä?

kivimies

Liekö kyseisten kielten osaajia rekrytoitu viimevuotisessa jättirekryssä.  ;D

Don Nachos

QuoteAntti Kaikkonen kesk (vastauspuheenvuoro)
...
Arvoisa puhemies! Jos tässä olisi kyse tavallisen mattimeikäläisen sähköpostien urkkimisesta, keskusta ei voisi tätä lakia olla tukemassa. Siitä ei ole kysymys. Tavallisen kansalaisen ei tarvitse olla huolissaan. Jos jonkun huolissaan pitää tästä laista olla, niin ehkä sitten vakavaa rikosta suunnittelevan terroristin.
Siinä vaiheessa kun Poliitikko vakuuttelee ette täällä ole mitään näkemistä, niin silloin viimeistään pitää huolestua.

Oikea Terroristi osaa suojata keskustelunsa Kaikkoselta. Mattimeikäläinen taas ei osaa. Tämä tietää tietoturva konsulteille lihavia päiviä, kun kiertävät kertomassa yrityksille miten suojautua urkintalain väärinkäyttäjiltä.

Vasemmiston äänestäjät taitavat vastustaa lakia, niin paljon että seuraavissa vaaleissa tulee lunta tupaan jos äänestävät lain puolesta. Eikös perustuslain muutos tarvitse 3/4 äänistä? Ei tarvitse saada kuin 26 edustajaa äänestämään vastaan.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Tulevaisuus

Onko näiden urkintalakien avulla saatu kiinni yhtään kovanluokan tekijää, luulisi että teron tai rikollisen asia yksi,kaksi ja kolme on turvata / salata viestintä varsinkin kun tiedossa on että urkintaa harrastetaan.
Jos tietää etukäteen ja silti jää kiinni on joko idiootti tai ei tiedä tietotekniikasta mitään.
Salauskeinoja on vaikka ja mitä, mutta se on eri ketjun asioita.
Se vielä että luulisi rikollisilla myös olevan nettiosaamista ja varsinkin niillä.

Hakkapeliitta

#135
Onko kenelläkään tietoa miten mielipidemittauksissa suomalaiset ovat tähän tiedustelulakiin ja sen kiireellistämiseen suhtautuneet? Muistelisin, että valtaosa kaikkien puolueiden kannattajista sitä kannattaisi, mutta en löydä googlettamalla. Tästä on kyllä aikaa kun moinen mielipidemittaus on julkistettu.

edit. Korjattu siis valtaosa suomalaisista sitä kannattaisi.
Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja.

Roope

Quote from: ämpee on 03.10.2018, 17:51:17
Laitetaan esille julkituotuja perusteluita.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1937217463065105

"Eduskuntaryhmän ja puolueen tiedote perustuslain muutoksesta. Asia ei ole yksinkertainen, mutta huolellisen punninnan jälkeen olemme päättäneet näin:

TIEDOTE 3.10.18

PS:n eduskuntaryhmä suosittelee perustuslain muuttamisen kiireellisyyttä

Perussuomalainen eduskuntaryhmä puoltaa perustuslain muuttamista sekä suosittelee jäsenilleen äänestämistä muutoksen kiireellisyyden puolesta. Puoluejohto tukee eduskuntaryhmän päätöstä. Muutoksen jarruttamiselle yli seuraavien vaalien ei ole riittäviä perusteluja, koska lakiesitysten sisältö itsessään on hyväksyttävissä.
...
Olemme myös huomioineet, että kuluvalla vaalikaudella perussuomalaisilla on vahva edustus tiedustelulakien kannalta keskeisessä hallintovaliokunnassa. Tulevan vaalikauden kokoonpanoa ei kukaan pysty ennakoimaan.

Eduskuntaryhmän puolesta pj Leena Meri; puolueen puolesta pj Jussi Halla-aho"


Kannattaa lukea linkin kommentitkin, siellä asiaa avataan lisää.

Tiedotteesta ja kommenteista ei löydy muita perusteluja kuin tuo, että hallintovaliokunnan puheenjohtaja on vielä tämän kauden ajan persu.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tulevaisuus

Nähtävästi asialla on oikeasti kiire:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005851008.html

"Professori Lavapuro: Tämänpäiväinen tiedustelulakiäänestys oli perustuslain vastainen."


"Eduskunta päätti tänään, että tiedustelulait voidaan saada läpi eduskunnassa vielä tällä vaalikaudella eli ennen ensi kevään vaaleja.
Tämänpäiväinen tiedustelulakiäänestys oli perustuslain kirjaimen vastainen, sanoo julkisoikeuden professori Juha Lavapuro Turun yliopistosta. Lavapuron mukaan perustuslaki edellyttää, että kiireellisyydestä ja perustuslain muutoksesta päätetään erikseen. Nyt niistä päätettiin yhdessä.

Eduskunta päätti tänään, että tiedustelulait voidaan saada läpi eduskunnassa vielä tällä vaalikaudella eli ennen ensi kevään vaaleja. Samalla päätettiin, että perustuslakia muutetaan luottamuksellisen viestin salaisuuden osalta."


Hakkapeliitta

#138
Quote from: Hohtava Mamma on 03.10.2018, 18:18:17
Tiedustelulain muutostarve lienee sellainen asia, josta on hyvin vaikea päästää läheskään kaikkea tietoa julkiseen keskusteluun. Se voisi selittää miksi poliitikot pääosin kannattavat sitä vaikka kansalaiset vastustaisivat.

Jos kansalla ei ole lähellekään kaikkea tietoa käytössään lain vaikutuksista ja uhkista, johon sillä reagoidaan on vaikea muodostaa objektiivista käsitystä.

Just sayin'

Ihan pelkästään sen perusteella, että suomalaisilla on todella vahva luottamus instituutiohin väittäisin, että 4/5 suomalaisista oli tämän puolella. Sitähän persut puntaroi niin kuin muutkin puoleet, että ratkaisu tehdään sen mukaan mitä omat kannattajat toivovat ja millä voitaisiin maksimoida kannatus. Mielisairaitahan he olisvat, jos suurin osa suomalaisista ja omista kannattajista todellakin vastustaisi ja silti sitä kannattaisivat.

Tuossa ylempänä kyselinkin, että löytäisikö kukaan tästä mielipidemittauksia?
Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja.

rooster

Pakkohan tuossa nyt jotain hyvää olla kun vassarit ja bioska äänestivät vastaan ja Scheinin vinkuu. Jos nuo kannattavat jotain, niin se on yleensä merkki pysyä asiasta erossa.

Penan kaveri Eki

#140
Halla-aho kommenteissa puolusteli päätöstä ja totesi että Vasemmistoliitto ja rkp:n Biaudet äänesti selkärankaisesti vastaan....

Sanon nyt vaan, että ei näin, koska kansalaiskesskustelua seuraavien vaalien yhteydessä tässä nimenomaan olisi tarvittu.

HS: HS kokosi vastaukset viiteen kysymykseen tiedustelu­laeista

Quote from: HesariHallituksen esityksen mukaan kysymys ei ole massavalvonnasta, vaan kohdennetusta tiedustelusta. Viranomaiset seulovat Suomen rajat ylittävää internet-liikennettä rajatuin hakukriteerein ja haaviin jäävät viestit avataan Supossa tai Puolustusvoimien tiedustelulaitoksessa.

Suurin ongelma tässä on se, että perustuslain takaamaan ns. kirjesalaisuuteen saadaan nyt kiireellä tehty reikä, vaikka ei tiedetä onnistuuko edes tällainen kohdistettu valvonta verkossa, jos ja kun siinä kulkeva tieto on salattua?

Tältä näyttää verkkoliikenne nykyään:

https://transparencyreport.google.com/safer-email/overview?hl=en
https://transparencyreport.google.com/https/overview?hl=en

Yli puolet nettiliikenteestä on siis salattua. Sähköposteista 90%. (Välikommenttina, että sähköposti ei ole vielä täysin turvallinen mies välissä -hyökkäyksille, mutta tilanne paranee koko ajan mm. sillä, että Internetin nimipalvelut saadaan suojattua). Onko valdella rahaa hankkia laitteistoa jolla salaus puretaan? Telegram ja Signal viestipalveluiden viestejä ei pysty edes jenkit purkamaan lennossa.

IL: LM: Suojelupoliisi hankkii jo laitteita tiedustelulakeja varten

Kymmenen miljoonaa ei riitä mihinkään, jos Suomen ja Saksan sekä Ruotsin välistä nettiliikennettä halutaan seurata. Laittakaa nolla perään. Ciscot ja muut laitetoimittajat kiittää.

Suomen ja Saksan välisen kaapelin kapasitetti on 144 Tb/s ja merikaapeleita länteen ainakin seitsemän.

C-Lion1 – Submarine cable
https://www.submarinecablemap.com/


Lisää poimittua...

Quote from: HesariSdp:n puheenjohtaja Antti Rinne kertoi perjantaina, että hallitusryhmien kanssa saatiin aikaan yhteisymmärrys muun muassa siitä, että tiedustelun kohde saa jossain vaiheessa aina tietää tiedustelusta. Poikkeuksista päättää tuomioistuin.

Tämä on hyvä asia. Rinne juristina ymmärtää sentään jotain.

Quote from: HesariValvonnan yhteydessä esiin tuleviin muihin rikoksiin, jotka eivät liity itse tarkkailun syyhyn, voitaisiin puolestaan puuttua vain, jos kyseessä olisi niin sanotusti ylitörkeä rikos. Ilmaisulla tarkoitetaan rikoksia, joista ei ole säädetty lievempää rangaistusta kuin alle kahden vuoden vankeutta.

En epäile hetkeäkään, etteikö "paha poliisi" saisi oikeudelta hankittua luvan seurantaan vedoten kansalliseen turvallisuuteen. Seurannan kylkiäisenä muu rötös sitten sattuisi pulpahtamaan esiin. Väärinkäytösten ehkämiseksi raja voisi nostaa kahdeksan vuoden kakun rikoksiin.


Pelkään, että ne jotka eivät ymmärrä ovat nyt antamassa avointa valtakirjaa niille jotka eivät tiedä, kykene tai osaa. Jos valtion turvallisuus on uhattuna, niin se on niin helppoa, että estäkää uhkien saapumasta maahan ja antakaa meidän muiden katsoa nettipornoa rauhassa.
"They were some bad people... I say hombres."

ämpee

Quote from: Roope on 03.10.2018, 18:08:32
Quote

...
Olemme myös huomioineet, että kuluvalla vaalikaudella perussuomalaisilla on vahva edustus tiedustelulakien kannalta keskeisessä hallintovaliokunnassa. Tulevan vaalikauden kokoonpanoa ei kukaan pysty ennakoimaan.

Eduskuntaryhmän puolesta pj Leena Meri; puolueen puolesta pj Jussi Halla-aho"[/i]


Tiedotteesta ja kommenteista ei löydy muita perusteluja kuin tuo, että hallintovaliokunnan puheenjohtaja on vielä tämän kauden ajan persu.

Olisiko takana ajatus siitä, että mikäli joitain pahimpia väärinkäytöksiä ehtii torpata tällä vaalikaudella niin tulevalla niitä ei ole niin helppo uudestaan tarjoilla oli eduskunnan voimasuhteet sitten mitä hyvänsä ?
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Penan kaveri Eki

Nythän mä vasta huomaan tän....

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/260550-professorit-karmea-virhe-perustuslain-kiireellisyysaanestyksessa-eduskunta-selittaa

QuoteEduskunta tiedotti samalla, että koska ehdotus kiireelliseksi julistamisesta oli hyväksytty, katsottiin perustuslain muutos "samalla hyväksytyksi""

Eli reikä tehtiin jo....

Ei helvetti sentään, koulussa minulle opetettiin, aivan kuten Scheininkin sanoo, että jos haluaa kiirehtiä, niin ensin päätetään kiirehtimisestä 5/6 enemmistöllä ja sitten äänestetään muutoksesta 2/3 enemmistöllä.

Onneksi olkoon Persut. Olitte mukana päättämässä perustuslain viestintäsalaisuuden avaamisesta, ilman minkäänlaista tietoa, meneekö tiedustelulait läpi? Ja jos ei menisikään, niin nyt voidaan juntata läpi mitä tahansa tiedustelulakeja määräenemmistöllä.... Voi vittu!
"They were some bad people... I say hombres."

rätkä

Koska tämä paskaurkintalaki antaa luvan käytännössä tehdä mitä tahansa kansalisen kyttämisen tehostamiskesi, kansalaisten pitää opetella salaamaan ja suojaamaan KAIKKI asiansa. Todennäköisesti ne rikollisetkin opettelevat käytännöt joten ohrana jää taas nuolemaan näppejään niiden oikeiden terojen kanssa.

IDA

Quote from: Don Nachos on 03.10.2018, 17:48:03
Itse asialla taitaa olla 100% periaatteellinen tuki. Mutta sen voi toteuttaa monella tavalla ja nopeasti läpi vedettynä siitä tulee mahdollisimman huono.

Tätä olisi kannattanut vasureidenkin miettiä silloin, kun Eerola ammoin ehdotti asian hoitamista poikkeuslailla. Asiaa olisi ehtinyt ehtiä valmistella koko tämän eduskuntakauden ajan ja tiedustelulaki voisi olla jo voimassa. Jos perustuslakimuutos olisi sitten tehty normaalissa järjestyksessä olisi poikkeuslain voinut muuttaa normaaliksi laiksi.
qui non est mecum adversum me est

Ernst

Quote from: Tughian on 03.10.2018, 17:57:34
Quote from: Ernst on 03.10.2018, 17:52:26


Supo ei osaa arabiaa, farsia, amharaa tai jorubiaa, ei Tuppurainenkaan. Siksi sitä uhkaa on mahdotonta tiedustella, mistä päättelyketjussa seuraa se, että uhkaa ei ole olemassakaan & rauhan uskonto jolla rauhan kannattajat.

Varma tieto? Ettei kukaan Supon henkilöstöstä osaa arabiaa, farsia tai muita Lähi-idän alueen kieliä? Kukaan ei missään tilanteessa ole voinut opetella näitä kieliä?

Mitäs luulet? Enhän minä kirjoitellut, että yksikään ei osaa jotakin noista kielistä. Haasteeseen nähden tiedän, että Supon osaaminen ei ole riittävä. 
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Tabula Rasa

Quote from: rätkä on 03.10.2018, 22:01:11
Koska tämä paskaurkintalaki antaa luvan käytännössä tehdä mitä tahansa kansalisen kyttämisen tehostamiskesi, kansalaisten pitää opetella salaamaan ja suojaamaan KAIKKI asiansa. Todennäköisesti ne rikollisetkin opettelevat käytännöt joten ohrana jää taas nuolemaan näppejään niiden oikeiden terojen kanssa.

Vanhat keinot parempi kuin pussillinen uusia. Eli lähetti paperiposteineen ilman mitään sähköisiä leluja matkaan jos halutaan salattu viesti siirtää paikasta toiseen.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Ernst

Quote from: Tabula Rasa on 03.10.2018, 22:53:17
Quote from: rätkä on 03.10.2018, 22:01:11
Koska tämä paskaurkintalaki antaa luvan käytännössä tehdä mitä tahansa kansalisen kyttämisen tehostamiskesi, kansalaisten pitää opetella salaamaan ja suojaamaan KAIKKI asiansa. Todennäköisesti ne rikollisetkin opettelevat käytännöt joten ohrana jää taas nuolemaan näppejään niiden oikeiden terojen kanssa.

Vanhat keinot parempi kuin pussillinen uusia. Eli lähetti paperiposteineen ilman mitään sähköisiä leluja matkaan jos halutaan salattu viesti siirtää paikasta toiseen.

Kun savumerkit ovat ympäristösyistä pois laskuista, paras salaisen viestinnän muoto on käydä sanomassa asia kuiskaten vastaanottajalle. Kirjekyyhkytkin menehtynevät ohranan drooneihin.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Tabula Rasa

Quote from: Ernst on 03.10.2018, 23:18:59
Quote from: Tabula Rasa on 03.10.2018, 22:53:17
Quote from: rätkä on 03.10.2018, 22:01:11
Koska tämä paskaurkintalaki antaa luvan käytännössä tehdä mitä tahansa kansalisen kyttämisen tehostamiskesi, kansalaisten pitää opetella salaamaan ja suojaamaan KAIKKI asiansa. Todennäköisesti ne rikollisetkin opettelevat käytännöt joten ohrana jää taas nuolemaan näppejään niiden oikeiden terojen kanssa.

Vanhat keinot parempi kuin pussillinen uusia. Eli lähetti paperiposteineen ilman mitään sähköisiä leluja matkaan jos halutaan salattu viesti siirtää paikasta toiseen.

Kun savumerkit ovat ympäristösyistä pois laskuista, paras salaisen viestinnän muoto on käydä sanomassa asia kuiskaten vastaanottajalle. Kirjekyyhkytkin menehtynevät ohranan drooneihin.

Joo, varsin toimivaa, paitsi että polttoainehinnat pomppasivat juuri 15c/litra. Se matkustelu minnekään on nykyään hiton tarkkaan säädeltyä.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Cate

Quote from: rooster on 03.10.2018, 19:29:02
Pakkohan tuossa nyt jotain hyvää olla kun vassarit ja bioska äänestivät vastaan ja Scheinin vinkuu. Jos nuo kannattavat jotain, niin se on yleensä merkki pysyä asiasta erossa.

Vasemmistoliitto pelkää, että kyttäyslakia käytetään anarkoja ja antifantteja vastaan, ja vallankumous vaarantuu. Mutta mitä Biaudet pelkää?

Ouluun on muuten tulossa uusi säilöönottoyksikkö. Olisiko persut neuvotelleet sen vastineeksi lain kiirehtimisestä?