News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Italian parlamenttivaalit 4.3.2018 - uutiset, keskustelu ja seuranta

Started by Alaric, 06.01.2018, 23:04:04

Previous topic - Next topic

Roope

Quote from: duc on 01.06.2018, 16:40:55
Kun persut Soinin johdolla menivät kolme vuotta sitten hallitukseen, kokkarit lienevät estäneen sisäministerin salkun päätymisen persuille, kuten Halla-aholle, koska pelkäsivät sen aiheuttavan kriisin, kun ilmeisesti tiesivät (tai aavistivat) turvisten massavaelluksesta tulevana syksynä.

OT, mutta hallituksen muodostamisen aikaan kokkareilla oli jo edellisenkin hallituksen kautta paljon tietoa komission tulevasta taakanjakosuunnitelmasta. Sipilän hallituksen PS-ministerit ilmoitettiin 27. toukokuuta 2015 eli samana päivänä komission kiintiösuunnitelman julkistamisen kanssa.

Komission esityksen sisällöstä oli toki julkistakin ennakkotietoa jo eduskuntavaalikampanjoinnin aikaan, mutta turvapaikanhakijoiden siirrot sivuutettiin vaalikeskusteluissa ja suomalaisessa julkisuudessa. Vielä hallitusohjelmassa annettiin ymmärtää, että Sipilän halllitus kieltäytyisi siirtokiintiöistä, mutta vain muutama päivä sen jälkeen sisäministeri Orpo ilmoittikin, että Suomi nyt vain joutuu hyväksymään pakkosiirrot. Sittemmin hallitus on ollut pakollisten turvapaikanhakijasiirtojen suurimpia kannattajia EU:ssa.

Halla-aho tai kukaan muukaan agendan kannalta epäluotettava ei tosiaankaan olisi mahtunut tähän federalistien junailemaan kuvioon.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

kivimies

OT: Eikö rivijäsen itse luopunut sisäministerin salkusta samalla tavalla kuin valtiovarainministerin ja oikeusministerin salkuista?

Leostoa

Lehti näyttää tosiaan kääntyneen, asenteet muuttuneen. Ymmärrettävää että PS:n lähihistorian vuoksi täällä pelätään mahdollisia lehmänkauppoja Italiankin hallituksen politiikan vesittäjänä. Itse en lukuisiin lehmänkauppoihin kuitenkaan usko. On huomioitava ensinnäkin että vaalivoittajat ovat sitoutuneet keskeisiin lupauksiin niin vahvasti että peräytyminen on epätodennäköistä. Toiseksi, presidentti Mattarellan toimien seurauksena alkoi kehittyä sellainen presidentin ja Brysselin vastainen hyökyaalto ja vastakkainasettelu, että sen voidaan nähdä pelottaneen kyseiset tahot luopumaan vastarinnasta.

Miettikääpäs nyt: jalkapallon MM-kisat alkamassa ja Italia on historiallisesti jäänyt niistä rannalle. Maa on täynnä ärsyyntyneitä ihmisiä joilla on halua ja kykyä purkaa energiaansa politiikkaan ja presidenttiin. Ilman tätä perääntymisliikettä ja vallan luovuttamista vaalien voittajille, huomenna olisi jengi kokoontunut Roomaan, ja tilanne olisi kehittynyt arvaamattomaksi noidankehäksi jossa Liigan ja 5tähden kannatus entisestään nousee, ja Bryssel kätyreineen näyttäytyy yhä enemmän ongelmana.

Tätä taustaa vasten epäilen että Brysselin pojat ovat saaneet korkeintaan vaatimattomia myönnytyksiä, mutta isoja lehmänkauppoja ei olla tehty. Jää tietenkin nähtäväksi, mutta mielestäni nyt on aika juoda lasillinen samppakaljaa kansallisvaltion Brysselistä saaman voiton kunniaksi. Sitten laitetaan pystyyn ne palautuskeskukset...
Älä husuta lähimmäistäsi!

Roope

Quote from: Leostoa on 01.06.2018, 18:27:03
Ymmärrettävää että PS:n lähihistorian vuoksi täällä pelätään mahdollisia lehmänkauppoja Italiankin hallituksen politiikan vesittäjänä. Itse en lukuisiin lehmänkauppoihin kuitenkaan usko. On huomioitava ensinnäkin että vaalivoittajat ovat sitoutuneet keskeisiin lupauksiin niin vahvasti että peräytyminen on epätodennäköistä.

Ei Italian hallituksen tarvitse pettää äänestäjiään pettääkseen muun Euroopan, kuten Soini petti sekä äänestäjät että Suomen.

Maahanmuuttopolitiikan suhteen EU-johdolla ja Italian uudella hallituksella on yhteisiä intressejä. Hallitus haluaa laittomat siirtolaiset pois Italiasta, eikä siellä kirpaise yhtään, jos niiden suunta onkin etelän sijaan pohjoinen, kun Juncker aikoo estää palautukset Afrikkaan. Italialaiset ovat vain tyytyväisiä, että siitäs saavat pohjoisessa.

EU-johto puolestaan voi esittää palautusten estämisen ihmisoikeuksien riemuvoittona, joka kuitenkin täytyy korvata Italialle rahalla ja talousmyönnytyksillä. Virallinen narratiivihan on sekä Italiassa että muun muassa Suomessa, että pohjoiset EU-maat ovat "pettäneet" Italian, kun eivät ole halunneet ottaa avosylin vastaan Italiaan rantautuneita afrikkalaisia, ja nyt meidän pitää maksaa kunniavelkamme Italialle.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Elemosina

Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Alaric

Hallitus saatiin näemmä ihan virallisesti nimitettyä pikavauhtia vain yhdellä salkkumuutoksella.

http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3970783/Italia+sai+hallituksen+populisteilla+nayton+paikka (1.6.2018)

QuoteItalia sai hallituksen, populisteilla näytön paikka

Jenni Meronen

Italian uuden populistihallituksen EU-vastaisuus on enimmäkseen pintaa, uskoo politiikan asiantuntija

Italiassa huokaistiin perjantaina helpotuksesta, kun maan uusi hallitus vannoi virkavalansa. Maaliskuun alussa vaalit voittaneiden populistipuolue Viiden tähden liikkeen ja äärioikeistolaisen Legan hallitussopua edelsi maan historian pisin poliittinen kriisi, joka sisälsi useita nopeita käänteitä ja ehti hermostuttaa markkinat.

Sovun vaihtoehtona olisi ollut lyhytikäinen virkamieshallitus ja uudet vaalit. Luiss-yliopistossa Roomassa politiikan tutkimusta opettavan Vincenzo Emanuelen mukaan hallituksen syntyminen on positiivinen uutinen, mutta sen poliittiset ja taloudelliset seuraukset jäävät nähtäväksi.

– Kyseessä on ensimmäinen kerta läntisessä Euroopassa, kun vallitsevaa järjestelmää vastustavat populistipuolueet pääsevät hallitukseen. Lopultakin nämä puolueet joutuvat ottamaan vastuuta. Äänestäjien tehtäväksi jää päättää, miten ne onnistuivat, Emanuele sanoo.

Oikeustieteilijä Giuseppe Conten johtamaa hallitusta on kuvattu heikoksi, osittain siksi että 18 ministeristä iso osa on tuntemattomia politiikan ensikertalaisia. Hallituksella ei ole suurta ylivoimaa kummassakaan parlamentin huoneessa.

Kysymyksiä herättää myös se, kuinka paljon itsenäistä päätösvaltaa pääministerillä on. Viiden tähden liikkeen johtaja Luigi Di Maio nimitettiin työministeriksi ja Legan Matteo Salvini sisäministeriksi, minkä lisäksi molemmat toimivat varapääministereinä.

– Nähtäväksi jää sekin, kuinka hyvin Legan ja Viiden tähden liikkeen välinen sopimus pitää. Kyseessä on kaksi hyvin erilaista puoluetta, jotka eivät vaaleissa olleet liittoutuneet keskenään, Emanuele sanoo.

Kaikki Viiden tähden liikkeen kannattajat eivät ole innoissaan yhteistyöstä Legan kanssa.

– Inhoan Salvinia, mutta ottaen huomioon vaalilain muita vaihtoehtoja ei ollut, sanoo Viiden tähden liikkeen äänestäjä Paola Sbaglia.

Emanuele uskoo hallituksen kuherruskuukauden kestävän kesän yli. Ensimmäinen mahdollinen kriisin paikka koittaa syksyn budjettineuvotteluissa.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Tunkki

Ja tänään Alaric vastasi päivän tahattomasta sananmuunnoksesta: salkkumuutos

akez

Quote from: Alaric on 01.06.2018, 19:34:32
Kaikki Viiden tähden liikkeen kannattajat eivät ole innoissaan yhteistyöstä Legan kanssa.

– Inhoan Salvinia, mutta ottaen huomioon vaalilain muita vaihtoehtoja ei ollut, sanoo Viiden tähden liikkeen äänestäjä Paola Sbaglia.

Mitä tekemistä Turun Sanomien uutisessa on äänestäjä Paola Sbaglialla? Pyrkiikö toimittaja näin luomaan virheellistä mielikuvaa, että Legalla ja Viiden tähden liikkeellä ei olisi samoja pyrkimyksiä mm. maahanmuuton suhteen?

Äänestäjä Paola Sbaglian sijaan kannattaa kiinnittää huomiota pikemminkin siihen, mitä Viiden tähden liikkeen puheenjohtaja Di Maio sanoo.

Quote from: akez on 18.03.2018, 15:58:26
Frontex myöntää: On tehty sopimus maahanmuuttajien kuljettamisesta Italiaan

Secolo d'Italia 12.7.2017 juttu italiaksi

(...)
"Eräs seikka on varma - toteaa Viiden tähden liikkeen varajohtaja Luigi Di Maio tavattuaan Frontexin pääjohtajan EU-parlamentin tiloissa Brysselissä - olemme saaneet tänään kuulla Frontexilta vakavia seikkoja, joissa sosiaalidemokraattien hallitus on ollut osallisena: Italia oli sopinut kaikkien saapuvien maahanmuuttajien päästämisestä maihin Italian satamissa. Silloinen ulkoministeri ja nykyinen Italian neuvoston puheenjohtaja, Renzin hallituksen ulkoministeri, nimeltään Paolo Gentiloni, saa tulla parlamenttiin vastaamaan tästä valtionpetoksesta. Kyse on maanpetoksesta sen osalta mitä hän on tehnyt Italialle. Joko he joutuvat nyt vastamaan tästä petoksesta Italian kansaa kohtaan tai sitten me tulemme nostamaan epäluottamuslauseen."

"Matteo Renzi myi kansakuntamme 80 eurolla - sivaltaa Di Maio - Hän antoi luvan käyttää Italian satamia maahanmuuttajien laskemiseksi maihin vastapalveluksena eurooppalaisesta joustavuudesta, jolla sai omat bonuksensa."
(...)

2017-07-12 EU - Italia sopimus: Matutulva ohjattiin yhdessä Italian satamiin
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Hamsteri

QuoteLegan Matteo Salvini sisäministeriksi

Myös Italiassa tajuttiin ottaa sisäministerin salkun matujen cockplokkausta varten. Meillä Soini ja co. kusi tämän ja nyt niillä on verta käsissään.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Leostoa

Quote from: Roope on 01.06.2018, 19:18:32
Quote from: Leostoa on 01.06.2018, 18:27:03
Ymmärrettävää että PS:n lähihistorian vuoksi täällä pelätään mahdollisia lehmänkauppoja Italiankin hallituksen politiikan vesittäjänä. Itse en lukuisiin lehmänkauppoihin kuitenkaan usko. On huomioitava ensinnäkin että vaalivoittajat ovat sitoutuneet keskeisiin lupauksiin niin vahvasti että peräytyminen on epätodennäköistä.

Ei Italian hallituksen tarvitse pettää äänestäjiään pettääkseen muun Euroopan, kuten Soini petti sekä äänestäjät että Suomen.

Maahanmuuttopolitiikan suhteen EU-johdolla ja Italian uudella hallituksella on yhteisiä intressejä. Hallitus haluaa laittomat siirtolaiset pois Italiasta, eikä siellä kirpaise yhtään, jos niiden suunta onkin etelän sijaan pohjoinen, kun Juncker aikoo estää palautukset Afrikkaan. Italialaiset ovat vain tyytyväisiä, että siitäs saavat pohjoisessa.

EU-johto puolestaan voi esittää palautusten estämisen ihmisoikeuksien riemuvoittona, joka kuitenkin täytyy korvata Italialle rahalla ja talousmyönnytyksillä. Virallinen narratiivihan on sekä Italiassa että muun muassa Suomessa, että pohjoiset EU-maat ovat "pettäneet" Italian, kun eivät ole halunneet ottaa avosylin vastaan Italiaan rantautuneita afrikkalaisia, ja nyt meidän pitää maksaa kunniavelkamme Italialle.

Salvini on luvannut nimenomaan käännyttää 500000 jantteria kotimaihinsa. Ja sisäministeri on Salvini, eikä joku 5tähden puolueen epämääräisempiä lupauksia antanut kaveri. Olisihan se pettymys jos "Sale" kääntäisi tässä asiassa takkinsa niiden Hölmölöiden haitaksi jotka pitävät ovensa auki. Nähtäväksi jää, toivon että Salvini kampittaa EU:n mamuöyhöttäjät tässäkin asiassa. Hänellä on siihen valta ja hän vaikuttaa sitoutuneen tähän tavoitteeseen kampanjan alusta asti. Veikkaan että Italian "Sale" yllättää positiivisesti, ja lähettää valtterit kotiin.

https://www.theguardian.com/world/2018/jun/01/italy-vows-to-send-home-undocumented-immigrants
Älä husuta lähimmäistäsi!

Roope

Quote from: Leostoa on 01.06.2018, 20:25:53
Salvini on luvannut nimenomaan käännyttää 500000 jantteria kotimaihinsa. Ja sisäministeri on Salvini, eikä joku 5tähden puolueen epämääräisempiä lupauksia antanut kaveri. Olisihan se pettymys jos "Sale" kääntäisi tässä asiassa takkinsa niiden Hölmölöiden haitaksi jotka pitävät ovensa auki.

On toisaalta myös vaatinut muita EU-maita ottamaan vastaan afrikkalaisia Välimeren ylittäjiä, jotka ovat käytännössä ihan samaa porukkaa kuin nuo aiemmat 500 000.

En suomalaisena valittaisi takinkäännöstä, jos Soini ilmoittaisi, että kun ei ole viitsinyt vääntää lupaamistaan palautussopimuksista, niin kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat heitetäänkin EU-sopimuksella rajan yli Ruotsiin, eikä takaisin ole asiaa.

Quote from: Leostoa on 01.06.2018, 20:25:53
Nähtäväksi jää, toivon että Salvini kampittaa EU:n mamuöyhöttäjät tässäkin asiassa. Hänellä on siihen valta ja hän vaikuttaa sitoutuneen tähän tavoitteeseen kampanjan alusta asti. Veikkaan että Italian "Sale" yllättää positiivisesti, ja lähettää valtterit kotiin.

Sepä se, että hänellä tuskin on intoa nähdä valtavasti vaivaa palautusten vuoksi, jos löytyy paljon helpompi EU-ratkaisu. Italialaisille riittäisi, että laittomista päästään eroon. Tosin en alkuunkaan usko, että pääsevät, sillä Italian laittomat ovat paitsi EU:n niin myös halpatyövoimana sikäläisen mafian ja talouselämän suojeluksessa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Katmandu

Homma on taas loistanut parhaana paikkana seurata Italian vaalien jälkitunnelmia. Kiitos keskustelijoille ja tietoa jakaneille. On äärimmäisen tärkeää jakaa tietoa myös ulkomaiden tapahtumista ja luoda valtavirrasta eroavaa tietoutta.

Tästä se sitten alkaa. Mielenkiinnolla seurataan Italian muutoksia. Vaikka Suomen tilanne ei näytä niin lupaavalta tällä hetkellä, Euroopassa tehty mamupolitiikka saattaa vaikuttaa enemmän kuin meidän omat päätöksemme. Euroopan nuivistuminen – ja varsinkin Ruotsin, vaikuttavat meihin epäsuorasti.

sivullinen.

Minun muistelujeni mukaan Salvini ei ole koskaan ehdottanut matulauman vyöryttämistä kohti keskieurooppaa. Olisi kiva saada lähteitä sellaisille väitteille. M5S -- ainakin jotkut puolueen jäsenet ja "äänestäjät" -- sellaisesta saattoivat jossain vaiheessa puhua.

Se silti on selvää, että niin matuvyöryn tukijat kuin myös matut itse tajuavat tämän hetkisen tilanteen, jossa heidän maasta poistamistaan kannattava sisäministeri on astunut virkaan. Itävalta vahvisti jo rajojaan, Ranska ei ole enää pitkään aikaan ollut halukas Italiasta tulevia vastaanottamaan, Sveitsin vuorille on kova työ kiivetä ja Sloveniassakin osataan olla nuivia. Silti matut alkavat nyt miettiä matkustamista pohjoista kohden keinolla millä hyvänsä. Muuten heillä saattaa olla helposti edessä lentomatkan Hölmölään sijaan laivamatka takaisin kotimantereelle, ja se vaihtoehto voi houkuttaa jopa vähemmän kuin epätoivoinen yritys.

Junckerin puheet Eurostoliitosta matujen pelastajana ovat myös täyttä juopon toiveunta. Hänen viime kertainen pakkosiirto-ohjelmansa on jäänyt vain muutaman halukkaan maan harrasteluksi eli pääasiassa Saksan ja Suomen kaltaisten pienten valtioiden. Silloin tavoite oli siirtää 2015-2017 noin 160 000 henkeä. Toistaiseksi näistä on siirretty noin 30 000 henkeä -- joista vastaanottohaluttomiin maihin vain täysin mitättömiä määriä --. 500 000 tai 600 000 hengen siirtely samoilla menetelmillä on täysin mahdoton ajatus. Sen sijaan Libyaan sellaisen määrän ihmisiä voisi helposti laivata alle viikossa. Eurostoliitto ja Vasemmistoliitto tietenkin itkisivät ja esittäisivät tulkintojaan kansainvälisistä sopimuksista. So fucking what. Ei nuivien itkut estänyt matukaravaanin kulkua toiseenkaan suuntaan.

Olen muuten sitä mieltä, että Eurostoliitto tulee hajoamaan vielä tänä kesänä. Se vielä korostaa tätä asetelmaa. Jos Italia erotaan eurosta, erottuu se samalla pykälien mukaan myös Eurostoliitosta, ja sen jälkeen Junckerin mielipiteillä ei ole enää yhtään mitään arvoa. Italian valtion talous on jopa ilman valtionvelan korkomenoja positiivinen. Tämä tarkoittaa, ettei Italiaa voi edes kiristää rahojen loppumisella. Italia voi hoitaa valtion velat pois haluamallaan tavalla ja sen jälkeen valtion menoja on varaa jopa lisätä. Jos vielä lasketaan pois Eurostoliiton jäsenmaksut ja muut maksut, niin eurostoeronneessa Italiassa on varaa jopa tuhlata. Kaikki taloudelliset valttikortit ovat Italian käsissä -- vaikka Suomen sosialistinen lehdistö yrittää valehdella niiden olevan Saksan ja Eurostoliiton käsissä --.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Pullervo

Hanskat pois! Nyt alkoi taistelu.

[tweet]1002686782079688709[/tweet]

Quote from: ExpressKick GERMANY out of Eurozone: Italy's new ministers launch shock attack on Merkel (1.6.2018)

ITALY'S new coalition has two ministers who unleashed an astonishing attack on Angela Merkel, demanding Germany be forced to quit the euro. Paolo Savona, 81, the anti-euro economist vetoed by President Sergio Mattarella, launched the attack and his views have been backed by newly-appointed finance minister Giovanni Tria, who said he "fully agrees"

Mr Savona, who has been described as "suicidally anti-German" by former finance minister Ignazio Visco, had previously said that Italy doesn't necessarily need to exit the eurozone to recover from its long-lasting financial struggles - and instead Germany should.

He explained: "It's Germany that should ditch the euro because its economy's growing surplus is not compatible with the fixed change rate regime regulating the eurozone.

"Or, at least, it should accept to move to a system that accepts changes to the rates."

Mr Tria pledged his support to this position, saying in a comment published on news website Formiche.net that this was a "serious economic analysis and not an outburst coming from anti-euro politicians".

(...)



koko juttu: https://www.express.co.uk/news/world/968067/italy-news-populist-government-giovanni-tria-paolo-savona-giuseppe-conte-lega-five-star[/size]

Pullervo

Legan Matteo Salvini, sisäministeri ja varapääministeri, päivittää menneen ensimmäisen päivän kuulumiset:

Quote from: Matteo Salvini@TwitterMikä päivä, Ystävät! Legan joukkueella hallituksessa teemme kaikkemme palauttaaksemme luottamuksenne.
Rakastan sinua.
#NytHallitsemme

[tweet]1002679335696982018[/tweet]

internetsi

Hyvää "Festa della Repubblica Italia" päivää eli Italian tasavallan päivää!

Tasavalta juhlii, ei byrokraattinen EU.
Lohjan persut

Mäntsälän Kapina

Quote from: sivullinen. on 02.06.2018, 00:50:28
Olen muuten sitä mieltä, että Eurostoliitto tulee hajoamaan vielä tänä kesänä. Se vielä korostaa tätä asetelmaa. Jos Italia erotaan eurosta, erottuu se samalla pykälien mukaan myös Eurostoliitosta, ja sen jälkeen Junckerin mielipiteillä ei ole enää yhtään mitään arvoa. Italian valtion talous on jopa ilman valtionvelan korkomenoja positiivinen. Tämä tarkoittaa, ettei Italiaa voi edes kiristää rahojen loppumisella. Italia voi hoitaa valtion velat pois haluamallaan tavalla ja sen jälkeen valtion menoja on varaa jopa lisätä. Jos vielä lasketaan pois Eurostoliiton jäsenmaksut ja muut maksut, niin eurostoeronneessa Italiassa on varaa jopa tuhlata. Kaikki taloudelliset valttikortit ovat Italian käsissä -- vaikka Suomen sosialistinen lehdistö yrittää valehdella niiden olevan Saksan ja Eurostoliiton käsissä --.

Italia on kuitenkin henkisesti banaanivaltio:
Jos eurosta lähtevät, niin valtion euroveloille voi käydä banaanivaltiot tai kreikat.
Tuskin italialaisia tämä haittaa.
Luulenpa että siellä alkaa monilla olla samat fiilikset kuin itselläni: Syön vaikka seuraavat kaksi vuotta pelkkää hernekeittoa, reissumiestä ja puuroa, jos sillä hinnalla pääsee EU:sta, Eurosta ja matuista eroon.

-PPT-

Tilannetta ei haluttu jaa uusiin vaaleihin koska eurokraattien inhoamat puolueet olisivat uusintavaaleissa saaneet entistä suuremman osuuden äänistä. Eurokraatit luottavat siihen että muodostettu hallitus kaatuu keskinäisiin erimielisyyksiin. He saattavat olla oikeassa.

Off-topic: Perjantaina Espanjassa vaihtui hallitus. Konservatiivien vähemmistöhallitus hävisi parlamentissa luottamuslauseäänestyksen. Uudeksi pääministeriksi nousee sosialisti Pedro Sanchez.

Nähtäväksi jää onko hän minkä sortin sosialisti. Gonzalez-tyylinen idealisti vaiko Zapatero-tyylinen pragmaatikko. Toivottavasti ei kuitenkaan kreikkalaistyylinen Tsipras-klooni.

Marokon Kauhu

Quote from: Dangr on 01.06.2018, 12:27:00
Quote from: sivullinen. on 01.06.2018, 02:49:51
Valheita, valheita ja vedätystä. Sitä oli koko sosialistien radio-ohjelma. Ei tosiaan enää uskallettu käyttää Legasta Ylen aiemmin käyttämää nimitystä äärioikeisto, ja sen käyttöä suorastaan kiellettiin, ...
Todennäköisesti Italiaan tulee tämä hallitus. Se olisi ikävää ylelle ja suvaitsevaisille, jos se olisi leimattu äärioikeistolaiseksi, mutta uuninluukut jäisivät kiinni ja muutkin kauheudet tekemättä. Millä kansaa sitten peloteltaisiin?

Alma- ja Sanoma medialla ei sentään ole vielä ongelmaa tuon "äärioikeistolainen" narratiivin kanssa.
Näille kaikki jotka eivät hyväksy eurostoliittoa ja mokutusta, ovat natseja.

HS:
Quote
Italiassa puolestaan syntyi lähes kolmen kuukauden väännön jälkeen hallitus, jossa hynttyyt löivät yhteen populistipuolue Viiden tähden liike ja äärioikeistolainen La Lega.
En laita linkkiä, koska en halua hesarille klikkauksia.

Mutta Ylessä on selvästi kovakalloisempienkin punikkien päässä syttynyt jokin lamppu.
EU:ssa on tällä hetkellä ruuvit ja pultit todella huonosti kiinni, vaikka kone käykin täysillä:
Epäkuntoisen aparaatin meteli alkaa olla sen verran kova että sitä ei voi olla kuulematta, ellet ole haudannut itseäsi Sanomatalon uumeniin, missä ei reaalimaailman ikävyydet pääse häiritsemään.

Mokutuksessa, suvaitsevaisuudessa ja kulttuurimarxismissa mikään ei ole niin hullua, etteikö huomenna keksittäisi jotain vielä järjettömämpää.

Roope

Quote from: sivullinen. on 02.06.2018, 00:50:28
Minun muistelujeni mukaan Salvini ei ole koskaan ehdottanut matulauman vyöryttämistä kohti keskieurooppaa. Olisi kiva saada lähteitä sellaisille väitteille. M5S -- ainakin jotkut puolueen jäsenet ja "äänestäjät" -- sellaisesta saattoivat jossain vaiheessa puhua.

Lega, MS5 ja jo Italian edellinen hallitus on vaatinut maahanmuuttoon liittyvien EU-sopimusten uudelleenneuvottelua (uusi Dublin-sopimus, jossa ensimmäisen maan vastaanottoperiaate romutettu), joka tarkoittaa samaa kuin tuo mainitsemasi "matulauman vyöryttäminen kohti keskieurooppaa". Salvinin puheet 500 000 afrikkalaisen palauttamisesta tuleekin nähdä uhkauksena näitä Italian aiempia vaatimuksia vasten, sillä palautukset ovat EU-johdolle kauhistus, kuten Junckerin parahdus osoitti.

Quote from: sivullinen. on 02.06.2018, 00:50:28
Se silti on selvää, että niin matuvyöryn tukijat kuin myös matut itse tajuavat tämän hetkisen tilanteen, jossa heidän maasta poistamistaan kannattava sisäministeri on astunut virkaan. (..) Silti matut alkavat nyt miettiä matkustamista pohjoista kohden keinolla millä hyvänsä. Muuten heillä saattaa olla helposti edessä lentomatkan Hölmölään sijaan laivamatka takaisin kotimantereelle, ja se vaihtoehto voi houkuttaa jopa vähemmän kuin epätoivoinen yritys.

Voivat lähteä tai olla lähtemättä, mutta en usko, että olot Italiassa tulevat juuri muuttumaan. Puolen miljoonan laittoman siirtolaisen laivaaminen tulee jäämään puheeksi, ja Salvini tietää sen aivan hyvin.

Quote from: sivullinen. on 02.06.2018, 00:50:28Junckerin puheet Eurostoliitosta matujen pelastajana ovat myös täyttä juopon toiveunta. Hänen viime kertainen pakkosiirto-ohjelmansa on jäänyt vain muutaman halukkaan maan harrasteluksi eli pääasiassa Saksan ja Suomen kaltaisten pienten valtioiden. Silloin tavoite oli siirtää 2015-2017 noin 160 000 henkeä. Toistaiseksi näistä on siirretty noin 30 000 henkeä -- joista vastaanottohaluttomiin maihin vain täysin mitättömiä määriä --. 500 000 tai 600 000 hengen siirtely samoilla menetelmillä on täysin mahdoton ajatus. Sen sijaan Libyaan sellaisen määrän ihmisiä voisi helposti laivata alle viikossa.

Jos komissio päättää toimia, ei tarvita välttämättä kenenkään hankalaa siirtelyä mihinkään. Riittää, että arvon afrikkalaisille myönnetään kaikissa EU-maissa pätevät oleskeluluvat. Siirtävät sitten itse itsensä, mihin haluavat. Tämä noin esimerkiksi, sillä eu-byrokraateilla riittää runsaasti keinoja (esim. tilapäisen suojelun direktiivin väärinkäyttö) estää se päivä, että pääsisin vilkuttamaan 500 000. palautettavalle hyvästejä satamassa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Alaric

https://www.kansalainen.fi/italian-sisaministeri-salvini-siirtolaisuuteen-puuttuminen-tarkeimpia-tehtavia-elatettaviksi-tuleville-yksisuuntainen-matkalippu/ (2.6.2018)

QuoteItalian sisäministeri Salvini: Siirtolaisuuteen puuttuminen tärkeimpiä tehtäviä – "elätettäviksi tuleville yksisuuntainen matkalippu"

Italian sisäministeri Matteo Salvini näkee maahanmuuton hallinnan yhtenä tärkeimmistä tehtävistään.

Italialainen Corriere kertoo, että Italian tuore varapääministeri ja sisäministeri Matteo Salvini on listannut tärkeimpiä tehtäviään – niihin kuuluu muun muassa laittomien siirtolaisten maahantulon lopettaminen.

– Italian ovet ovat avoimet kunnon ihmisille, mutta Italiaan sotkua aiheuttamaan ja elätettäviksi tulevat saavat yksisuuntaisen matkalipun, sisäministeri totesi.

Salvini aikoo myös sisäministerin tehtävissään poistaa vakavista rikoksista tuomittujen "rangaistusalennukset".

Salvinin tiukka linja maahanmuuton suhteen on pitänyt. Kansalainen kertoi aiemmin keväällä, että Salvinin mukaan Italiassa olevat puoli miljoonaa laittomasti maassa olevaa tulee palauttaa lähtömaihinsa.

– Italiassa on puoli miljoonaa laittomasti maassa olevaa siirtolaista. Heidät kaikki pitää lähettää kotiinsa, Salvini sanoi.

Salvinin mukaan lausunnon taustalla ei ole rasismia tai xenofobiaa.

– Miljoonat italialaiset ovat vaikeassa taloudellisessa tilanteessa. Italialaiset eivät ole rasisteja, mutta hallitsematon maahanmuutto aiheuttaa negatiivisia reaktioita. Haluamme estää sen, hän sanoi.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

diipadaapa

Italiassa on puoli miljoonaa laittomasti maassa olevaa siirtolaista. Heidät kaikki pitää lähettää kotiinsa, Salvini sanoi.

Kuinka tämä käytännössä onnistuu ja eikö laittomia siirtolaisia saavu maahan koko ajan lisää.
"Empä tiiä, mutta tämmöstä se on, ja kaiken maailman muslimit täällä hilluu ja kyykkii tuolla ja huutaa...ootahan kohta on minareetti tuossa ukko huutaa siellä tolpassa... öööaaaah! Aamusella viiden aikaa alottaa, sitä on mukava kuunnella."
-Teuvo Hakkarainen-

sivullinen.

Quote from: Roope on 02.06.2018, 09:51:31
Quote from: sivullinen. on 02.06.2018, 00:50:28
Minun muistelujeni mukaan Salvini ei ole koskaan ehdottanut matulauman vyöryttämistä kohti keskieurooppaa. Olisi kiva saada lähteitä sellaisille väitteille.

Lega, MS5 ja jo Italian edellinen hallitus on vaatinut maahanmuuttoon liittyvien EU-sopimusten uudelleenneuvottelua (uusi Dublin-sopimus, jossa ensimmäisen maan vastaanottoperiaate romutettu), joka tarkoittaa samaa kuin tuo mainitsemasi "matulauman vyöryttäminen kohti keskieurooppaa".

Pyysin lähteitä. Sain tulkintoja. En ole tyytyväinen.

En pidä siitä, että Salvinia syytellään matuvyöryttäjäksi ilmaan minkäänlaisia perusteita. Dublinin sopimuksen uusintakin tarkoittaa nähtävästi Italian hallinnon kohdalla enemmän nykyisen Dublinin sopimuksen noudattamista -- ehkä tulkinnallisin muutoksin, ja niitäkin on ajanut enemmän M5S:än puheenjohtaja Di Maio kuin Salvini --. Näin ainakin jäsen akezin käännöksestä voisi ymmärtää:

QuoteFrontex myöntää: On tehty sopimus maahanmuuttajien kuljettamisesta Italiaan

[...]

"Miksi Italiaan saapuvat maahanmuuttajat ovat Italian vastuulla? - kysyy Renzi - Koska on olemassa sääntö, Dublin-sopimus vuodelta 2003, Berlusconin hallituksen ajalta, joka edellyttää, että se maa, johon maahanmuuttaja tulee ensimmäisenä joutuu hoitamaan kaiken. Näin on ollut vuodesta 2003 lähtien. Vuonna 2013 Dublin-sääntöä modifioitiin, mutta ei tätä kohtaa. Vuonna 2015 Italia vahvisti tämän periaatteen, koska se ei voi muuttaa sitä - pyysimme sen muuttamista, mutta meille sanottiin ei - mutta samalla päädyttiin periaatteeseen, että muiden maiden tulee ottaa näistä osuutensä kiintiöpakolaisina." Tritonin "askel eteenpäin" Mare Nostrum -operaatioon verrattuna ei kuitenkaan toteutunut, koska muut maat eivät ottaneet sitä määrää maahanmuuttajista, jotka ne olivat sitoutuneet ottamaan", valitti ex-pääministeri.

Forza Italian kansanedustaja ja Schengen-komitean puheenjohtaja Laura Ravetto tyrmää tämän: "Vetoaako Renzi todella Dublin-sopimukseen? Eikö hän ole ymmärtänyt sitä, että jos Dublin-sopimusta tosiaan sovellettaisiin tänä päivänä eurooppalaisiin laivoihin, olivat ne sitten avomerellä kulkevia maahanmuuttajia pelastavia sota- tai kauppa-aluksia, niin silloin pätisi "ensimmäisen tulomaan periaate", eli laivan lippu määräisi, eikä Italian rannikko? Virheenä oli halpamainen poikkeaminen Dublin-säännöstä, jonka Renzin hallitus sai neuvoteltua Triton-operaation käynnistämisen yhteydessä. Sen sijaan, että yritettiin turhaan sälyttää olemattomia vastuita muille hallituksille, niin Minniti on ryhtynyt toimimaan muuttaakseen Tritonin protokollaa."

"Hallitus sanoo nyt, että Tritonia täytyy modifioida - samaa mieltä on myös M5 - kolmen vuoden takainen Triton oli suurin Italian aikaansaama maahanmuuttokysymyksiä käsittelevä sopimus Euroopassa. Nyt olemme saaneet selville, että sopimuksen mukaan kaikki Välimereltä pelastetut maahanmuuttajat tulee viedä vain Italian satamiin. Kun kysyimme Frontexilta mitä tapahtuisi, jos Italia sulkisi satamansa, niin meille sanottiin, että tilanne on monimutkainen, mutta EU tulisi rajoittumaan vain määrärahojen vähentämiseen Tritonilta. EU:n ongelma ovat vain määrärahat, he eivät piittaa tippaakaan merellä pelastettavista ihmisistä", sanoo Di Maio pisteliäästi. 

[...]


Sekä Salvini että Di Maio eivät edusta sitä korruptoitunutta sosialismia, jota kaikki vanhat puolueet Eurostoliitossa edustavat. M5S on ottanut suorastaan pääasiakseen nämä hallinnolliset uudistukset, joilla korruptiota kitketään. He saivat jo aiemmin Roomaan pormestarin, ja tämä käyttänyt kaiken ajan korruption kitkemiseen, eikä esimerkiksi Rooman matkailun tai teollisuuden parantamiseen. M5S nosti hallitusohjelmaan monta muutosta hallintojärjestelmään. He saivat oman "suoran demokratian ministerin" tähän hallintoon. Heillä on ohjelma myös eurostoparlamentin vallan lisäämiseksi eurostokomission kustannuksella -- vaikka tämä ei suoraan kuulu nykyiseen hallitusneuvottelutilanteeseen --. Ylipäätään M5S pyrkii kaikin keinoin olemaan enemmän rehellinen ja avoin kuin mitään muuta. He eivät tulisi tekemään yhteistyötä Salvinin kanssa -- jonka rehellisyydestä minulla ei ole yhtä tarkkaa kuvaa --, jos tämä jekuttaisi ja kieroilisi. Silti minä uskon Salvinin aidosti olevan niiden asioiden takana, joita on luvannut ajaa, eikä hillotolppia hakemassa.

Minusta Italian hallitus tulee nähdä "trumppilaisena" hallintona. Trump tekee, mitä on vaalilupauksissaan sanonut, vaikka sosialistit pitävät sitä mahdottomana ja itkevät ja itkevät ja itkevät. Hän on toimeenpanokykyinen ja sosialismin vastainen. Hänen puheensa ovat totta ja hän yrittää pitää lupauksena -- ja näyttää onnistuvankin --. Sitä samaa voi odottaa Italian uudelta hallitukselta. Salvinin puheita ei pidä tulkita uhkailuina; ne pitää tulkita vaalilupauksina, jotka hän tulee toteuttamaan. Muistan ennen vaaleja käydyn twitter-väännönkin täsmälleen tästä asiasta; valitettavasti en sitä osaa etsiä käsiini nyt. Silloin Renzi -- tai hänen avustajansa -- sanoi Twitterissä Salvinin matupalautuslupausten olevan mahdottomia ja vievän järjettömän kauan aikaa. Twitter-viestiin oli laitettu laskelma tukemaan tätä väitettä. Laskelmassa oli kuitenkin erittäin hauska virhe, joka nosti suuren huvitusmyrskyn. En täsmälleen muista sitä, mutta siinä oli laskettu vuodessa olevan 36 päivää 365 sijaan tai jotain sellaista. Se oli vastaus Salvinin jossain muussa yhteydessä esittämään laskelmaan, miten nopeasti hän palauttaisi puoli miljoonaa matua kotimantereelleen.

Edelleen myös korostan kansallisvaltioiden voimaa suhteessa Eurostoliittoon. On täysin järjetöntä väittää näin: "Jos komissio päättää toimia, ei tarvita välttämättä kenenkään hankalaa siirtelyä mihinkään. Riittää, että arvon afrikkalaisille myönnetään kaikissa EU-maissa pätevät oleskeluluvat. Siirtävät sitten itse itsensä, mihin haluavat." Jokainen voi helposti ymmärtää tämän olevan täyttää roskaa. Esimerkiksi Unkariin ei afrikkalaisilla olisi tuollaisen komission oleskeluvan jälkeen yhtään enempää asiaa kuin nyt -- eikä Puolaan, Tsekkiin, Viroon tai yhteenkään nuivaan eurostomaahan --. Saksaan heillä olisi, mutta Saksaan heillä on muutenkin, ja se ei johdu pienimmässäkään määrin komissiosta, vaan täysin Merkelistä. Voidaan kuvitella tilanne, jossa AfD olisi voittanut Saksan vaalit, muodostanut hallituksen ja tämän jälkeen komissio antaisi matuille kaikissa eurostomaissa pätevät oleskeluluvat. En usko AfD:n johtaman Saksan siinä kuvitelmassa suostuvan komission päätökseen. Näin komissio kyllä pystyy tekemään koviakin päätöksiä, mutta niitä noudattavat vain ne eurostomaat, jotka haluavat, ja komissiolla ei ole mitään keinoa saada muita niitä noudattamaan. Ja koska erittäin suuri osa eurostomaista ei enää halua noudattaa mitään komission päätöksiä, ei komissiolla ole enää oikeastaan mitään valtaa. Kreikassa eurostoviranomaisilla ei enää ole edes pääsyä valtion tietoihin ja Italiassakaan ei taida enää olla montaa viikkoa. Unkarissa Eurostoliiton lipun käyttö on lopetettu. Italiassa vielä hallituksen nimitystilaisuudessakin eurostolippu näkyi. Uskoakseni ei näy enää jatkossa kuin sosialistien tapaamisissa ja sosialistipresidentti Mattarellan haastatteluissa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

akez

Tilanne käy kuumana. Saksalaisia närästää kovin ...

QuoteSpiegel solvaa taas Italiaa, spagetti kuin hirttosilmukka

Solvattuaan meitä ensin "aggressiivisiksi vapaamatkustajiksi" iskee Spiegel nyt italialaisia shokkikannella


Il Giornale 2.6.2018 juttu italiaksi

Taas Saksan median tähtäimessä. Nykyään Berliinin taholta ei ole päivääkään ilman Italiaan kohdistuvaa hyökkäystä.

Hirttosilmukan muotoinen spagetti ja otsikko "Ciao Amore" (hei rakas). Näin saksalaislehti tervehtii uutta hallitusta, joka vannoi tänään virkavalansa presidentti Sergio Mattarellan luona. Myös värien käyttö on syytä huomata: Keltainen spagetti vihreällä pohjalla, viittaus Legan ja M5:n uuteen hallitukseen [kelta-vihreä hallitus]. Sitten teksti pienellä kuvan alla, joka vaikuttaa fritzien ennusteelta: "Italia tuhoaa itse itsensä ja vetää EU:n mukanaan". Lyhyesti sanoen saksalaiset eivät ole kyenneet sulattamaan käännettä, joka synnytti Legan ja M5:n hallituksen. Ehkä he fanittivat presidentin ja Cottarellin aikomaa hallitusta. On varmaa, että Berliinin ja uuden hallituksen välinen kädenvääntö voi saada vielä myös muita kehityskulkuja. Salvini torjui vain muutama päivä sitten Saksan median kritiikin ja  painotti, että hän ei halua pääministeriä ja hallitusta, jotka ovat Berliinin "orjia". Myös Viminalen [pää- ja sisäministerin virkapaikka] maahanmuuttoa koskeva hätätilapolitiikka voi viedä uuden hallituksen sotatantereelle Saksan kanssa. Rooman ja Berliinin välinen kaksintaistelu ei ole vielä lopussa ...

Onneksi ei meillä mitään tuollaisia orjia ja palvelijoita hallituksessa.

Kuva Spiegelin kannesta on otettu Spiegelin omilta sivuilta.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Roope

Quote from: sivullinen. on 02.06.2018, 22:47:22
Quote from: Roope on 02.06.2018, 09:51:31
Lega, MS5 ja jo Italian edellinen hallitus on vaatinut maahanmuuttoon liittyvien EU-sopimusten uudelleenneuvottelua (uusi Dublin-sopimus, jossa ensimmäisen maan vastaanottoperiaate romutettu), joka tarkoittaa samaa kuin tuo mainitsemasi "matulauman vyöryttäminen kohti keskieurooppaa".

Pyysin lähteitä. Sain tulkintoja. En ole tyytyväinen.

Mille tarkalleen ottaen kaipaat lähdettä? Jos on mielestäsi vain "tulkinta", että sopimusten uusiminen sekä Italian että komission haluamassa muodossa (mm. pakollinen taakanjako) tarkoittaa nimenomaan tulijoiden ohjaamista/siirtämistä Etelä-Euroopan maista pohjoiseen, niin en voi auttaa, mutta sitä se tarkoittaa.

Italia on vaatinut uusia sille edullisempia maahanmuuttosopimuksia, "solidaarisuutta" ja "taakanjakoa" (ja tietysti lisää rahaa) vuosikaudet. Italia tai Lega tai Salvini ei ole vaatinut esimerkiksi tässä kuussa käsiteltävän taakanjakosuunnitelman ja Dublin-sopimuksen uudistamisen perumista Euroopalle vahingollisena.

Hurjat palautuspuheet ja kauhistuneet reaktiot tulevista ihmisoikeusloukkauksista ovat osa näytelmää, jolla vastentahtoisia EU-maita yritetään viime hetkillä painostaa suostumaan pakollisiin kiintiöihin. Bulgarian viimeisin kompromissiesitys tuskin tyydyttää Italiaa.

Quote from: sivullinen. on 02.06.2018, 22:47:22
En pidä siitä, että Salvinia syytellään matuvyöryttäjäksi ilmaan minkäänlaisia perusteita. Dublinin sopimuksen uusintakin tarkoittaa nähtävästi Italian hallinnon kohdalla enemmän nykyisen Dublinin sopimuksen noudattamista -- ehkä tulkinnallisin muutoksin, ja niitäkin on ajanut enemmän M5S:än puheenjohtaja Di Maio kuin Salvini --.

Italialle epäilemättä kelpaa mikä tahansa miten tahansa perusteltu uusi EU-politiikka, jolla se pääsee eroon edes suurimmasta osasta haittamaahanmuuttoa.

Unkarin pääministeri Orbanista poiketen Salvini ei väitäkään olevansa kiinnostunut maahanmuuttopolitiikassa myös muun Euroopan edusta, vaan hän jatkaa pitkää italialaista linjaa, että Italiaa on muka kohdeltu epäreilusti, joten sen on saatava muulta Euroopalta jotain. Mutta Salvini sentään näyttää ajavan maahanmuutossa edes Italian etua, mitä ei voinut aina sanoa Italian edellisestä hallituksesta.

Quote from: sivullinen. on 02.06.2018, 22:47:22
Muistan ennen vaaleja käydyn twitter-väännönkin täsmälleen tästä asiasta; valitettavasti en sitä osaa etsiä käsiini nyt. Silloin Renzi -- tai hänen avustajansa -- sanoi Twitterissä Salvinin matupalautuslupausten olevan mahdottomia ja vievän järjettömän kauan aikaa. Twitter-viestiin oli laitettu laskelma tukemaan tätä väitettä. Laskelmassa oli kuitenkin erittäin hauska virhe, joka nosti suuren huvitusmyrskyn. En täsmälleen muista sitä, mutta siinä oli laskettu vuodessa olevan 36 päivää 365 sijaan tai jotain sellaista. Se oli vastaus Salvinin jossain muussa yhteydessä esittämään laskelmaan, miten nopeasti hän palauttaisi puoli miljoonaa matua kotimantereelleen.

Ihan mielelläni näkisin Salvinin palautussuunnitelmat ja laskelmat.

Jo pelkille kuljetuksille on arvioitu aiemmasta skaalattuna 1,5 miljardin euron hintalappu, eikä siinä ole vielä läheskään kaikki kustannukset. Eikä suunnitelman suurin haaste ole raha vaan ihan muut asiat.

Quote from: sivullinen. on 02.06.2018, 22:47:22
Edelleen myös korostan kansallisvaltioiden voimaa suhteessa Eurostoliittoon. On täysin järjetöntä väittää näin: "Jos komissio päättää toimia, ei tarvita välttämättä kenenkään hankalaa siirtelyä mihinkään. Riittää, että arvon afrikkalaisille myönnetään kaikissa EU-maissa pätevät oleskeluluvat. Siirtävät sitten itse itsensä, mihin haluavat." Jokainen voi helposti ymmärtää tämän olevan täyttää roskaa. Esimerkiksi Unkariin ei afrikkalaisilla olisi tuollaisen komission oleskeluvan jälkeen yhtään enempää asiaa kuin nyt -- eikä Puolaan, Tsekkiin, Viroon tai yhteenkään nuivaan eurostomaahan --.

Ei pitäisi olla kovin monimutkaista ymmärtää. Jos esimerkiksi jaetaan kaikkialla EU-alueella voimassa olevia oleskelulupia, ei tietenkään kukaan yritä tai haluakaan Italiasta Unkariin tai Viroon tai yhteenkään nuivaan EU-maahan. Menisivät viivana Saksaan ja sen kanssa saman maahanmuuttovision jakaviin maihin kuten Ranskaan, Ruotsiin ja Suomeen. En siis sano, että juuri näin tulee tapahtumaan, vaan tämä oli esimerkki keinoista, joita EU:lla on käytettävissään.

"Coalition of the willing" on ollut esillä sekä EU:n maahanmuuttopolitiikassa että laajemminkin jo useamman vuoden, kun tiettyjen maiden vastahanka liittovaltiokehitykselle on tullut ilmeiseksi ja ainakin lyhyellä tähtäimellä ylittämättömäksi. Siksi muun muassa aiottu EU-tukien sitominen "oikeusvaltiokehitykseen".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

akez

Italialaislehden juttu konkreettisten muutosten vaikeuksista. Olisi pitänyt toimia jo vuosia sitten. Silloin kun putki halkesi. Jutun pohjalta on täysin selvää, että Euroopan matuvyöryjen primus motor on EU, mutta se ei olisi silti onnistunut ilman kansallisten luopiohallitusten antamaa apua.

QuoteLega sulkee rajat, mutta laivat saapuvat silti

Salvini: "Nyt on saatu tarpeeksi ei-valtiollisista järjestöistä, noista merien apulaisihmissalakuljettajista. Kissanpäivät ovat loppu". Kuitenkin Pozzalloon rantautui taas 150.


Il Giornale 3.6.2018 juttu italiaksi

Näyttää, että maahanmuuttajat eivät lue lehtiä, muuten he tietäisivät, että uuden sisäministerin aikomus on lähettää heidät takaisin kotiinsa estämällä suoraan kaikki maihinnousun aluksista.

Kuitenkin eilen alkuillasta yksi Frontexin ja kolme rannikkovartioston alusta pelastivat 140 henkilöä mereltä Sisilian rannikon edustalta Lampedusan ja Pantellarian väliltä. He nousevat hyvin todennäköisesti maihin tänään Sisiliassa. Melkein kuin tervehtiäkseen Matteo Salvinia, joka puhui jo heti eilen maahanmuuttajista: "Sanomme ei EU:lle, joka haluaa, että otamme heitä 100.000 lisää". Hän lausui myös suoria sanoja ei-valtiollisista järjestöistä: "Emme halua apulaisihmissalakuljettajia satamiimme".

Uudelle sisäministerille niin tärkeä maahanmuutto-ohjelma pyrkii estämään maahantulon, mutta ennen kaikkea käynnistämään progressiivisen kotimaihin palauttamisprosessin rajatakseen Italiassa oleskelevat vain kansainvälisen suojelustatuksen saaneisiin. Ennen kuin Salvini kykenee tähän on hänen setvittävä ne turvapaikanhakijat, jotka odottavat asiansa käsittelyä alueellisissa komissioissa, joiden tehtävänä on henkilöllisyyden, alkuperän ja turvapaikkapyynnön oikeutuksen selvittäminen. Hakemusten tutkinta-aikojen lyhentämispyrkimyksistä huolimatta hakemuksen jättämisen ja päätöksen välillä menee aikaa ikävä kyllä vähintään 18-20 kuukautta.

Lyhentääkseen käsittelyaikoja sisäministeriö ei ole viime kuukausien aikana tutkinut kaikkia hakemuksia. Kyse on kalliista menettelystä, joka on huomattavan vaivalloisia, eikä saa muuta aikaan kuin kuormittaa lisää sitä 5 miljardin euron summaa, joka on tarkoitettu kaikkia vastaanottokuluja varten ja jota Salvini haluaa leikata kovalla kädellä. Ikävää, että juuri nyt kun Legan ministerit vannoivat virkavalansa presidentin edessä, niin Turvapaikka- ja maahanmuutto-osasto hyväksyi kaksi uutta kuluerää. Ensimmäinen laittoi 2 miljoonaa euroa lisää 3 kuukaudeksi yhteensä 6 miljoonan euron vuotuiseen sopimukseen, jonka menee turvapaikanhakijoiden rekisteröinti- ja kuulemisohjelmaan. Toinen kuluerä menee 21 uuden virkamiehen palkkaamiseen sisäministeriön riveihin. Heidän tehtävänään on "vahvistaa Kansalaisvapaus- (sic) ja maahanmuutto-osaston yksiköitä, jotka käsittelevät maahanmuuttovirtoihin ja Dublin-sopimuksen vastaanottojärjestelmään liittyviä kysymyksiä". 

Tosiasiassa nämä ovat Salvinin edeltäjän politiikan tulosta ja niitä on vaikea purkaa, koska kyse on jo allekirjoitetuista sopimuksista. Sama koskee vastaanottosopimuksia, joita on tehty osuuskuntien, hyväntekeväisyysjärjestöjen, ei-voittoa tuottavien järjestöjen ja ei-valtiollisten järjestöjen kanssa. Jos nämä sopimukset purettaisiin, niin seurauksena olisivat melkoisen mittavat ja kalliit sanktiot. Matteo Salvinin on nyt pakko laatia uusi ohjelma, jolla on toisenlainen tavoite. Samalla on huomioitava myös prefektuurien tekemät sopimukset, jotka ulottuvat vuoteen 2019 ja jopa 2020 asti. Sama pätee kuntien tekemiin sopimuksiin, joilla hoidetaan turvapaikanhakijoiden vastaanotto (Sprar). Myös integrointiohjelmien osalta on kyse kahden ja kolmen vuoden sopimuksista. Kyse on eräänlaisesta tulevaa koskevasta kiinnityksestä, jonka purkautuessa valtiovalta joutuisi maksamaan sopimussakot.

Lihavoinnit mun.

Italiassa on sisäministeriössä yksikkö nimeltään "dipartimento Libertà civili e immigrazione". Suomeksi se on Kansalaisvapaus- ja maahanmuutto-osasto. Melkoinen kummajainen, koska kansalaisvapaudet koskevat kansalaisia ja maahanmuuttajat eivät ole kansalaisia, ainakaan vielä. Miksiköhän eivät ilenneet suoraan nimetä sitä Ihmisoikeus- ja maahanmuutto-osastoksi, sillä maahanmuuttohan on ihmisoikeus, kuten jotkut sanovat?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Italiassa on käynyt vieraita USA:sta.

QuoteBannon ja M5-Lega -hallitus, "Isku elukka-EU:lle"

Steve Bannon palasi puhumaan M5:n ja Legan uuden hallituksen kanssa: "Annoin Salvinille muutamia neuvoja"


Il Giornale 3.6.2018 juttu italiaksi

Steve Bannon palasi puhumaan M5:n ja Legan uuden hallituksen kanssa. Repubblica-lehden haastattelussa Trumpin kampanjan ex-strategi vahvistaa: "Rooma on nyt maailmanpolitiikan keskus.

Se mitä täällä tapahtuu on poikkeuksellista. Modernilla ajalla ei ole vielä koskaan ollut todellista populistista hallitusta. Nyt on." Sitten hän puhui neuvoistaan Legan johtaja Matteo Salvinille. Neuvoista, jotka Bannonin mukaan olisivat sitten johtaneet kelta-vihreän hallituksen syntyyn: "Kehotin vain yksinkertaisesti Salvinia ja hänen väkeään yrittämään tämän hallituksen synnyttämistä. Ratkaisevaa tässä oli se mitä italialaiset tekivät. Minä vain annoin neuvoja, joita sitten kuunneltiin. Olette antaneet iskun suoraan elukka-EU:n sydämeen, ulkomaiselle pääomalle ja ulkomaalaisopposition medialle.

Tästä 88 päivää kestäneen kriisin lopettaneesta poliittisesta tapauksesta Bannonille on jäänyt erityisesti mieleen eräs aspekti: "Minuun teki vaikutuksen Italiassa se, että on olemassa kaksi nuorta johtajaa kuten Di Maio ja Salvini, jotka tänä hyvin narsistisena aikana kieltäytyivät pääministerin paikasta ylevämmän tavoitteen vuoksi. Haluttiin sanella ties kuinka mones tekninen hallitus, vaikka enemmistö oli äänestänyt aiemmin hallinneen valtaeliitin vastaisesti." Lopuksi hän myöntää vältellen tavanneensa myös eräitä Viiden tähden liikkeen edustajia, mutta hän ei halua paljastaa Viiden tähden johdon kanssa käytyjen keskustelujen sisältöjä ...
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Edellisessä jutussa viitattu Repubblica-lehden Steve Bannon haastattelu. Tosin maksumuurin takana.

QuoteSteve Bannon: "Consiglio Lega e anche i 5 Stelle, adesso Roma è il centro del mondo"

02 Giugno 2018

Il vento "inarrestabile" del populismo in Europa, gli incontri con il nuovo governo, i Cinquestelle come Sanders e Salvini come Trump, "la fine dell'Europa come la conoscevamo", lo scandalo Cambridge Analytica. Parla l'ex "Rasputin" di Donald Trump, oramai sempre di casa nella Capitale: "Qui ha inizio la rivoluzione"

https://rep.repubblica.it/pwa/intervista/2018/06/02/news/steven_bannon_consiglio_lega_e_anche_i_5_stelle_adesso_roma_e_il_centro_della_politica_mondiale_-198021253/
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Italialaisen Gli Occhi della Guerran jutussa (3.6.2018) puhutaan Merkelistä ja Seehoferista. Jutun lopussa on myös Steve Bannoniin liittyvää spekulaatiota. Kaikenlaista näyttää olevan meneillään.

Euroopan media juttujen pohjalta on tullut kiinnitettyä viime aikoina huomiota siihen, kuinka aneemiselta Merkel vaikuttaa nykyään. Joko on lähtölaskenta meneillään?

QuoteIl ministro dell'Interno tedesco e il "piano di Trump" per l'Europa

(...)
Kun Merkel on sitoutunut suojelemaan ja kivaasti puolustamaan ylikansallisia instituutioita, niin baijerilaisministeri näyttää pyrkivän hajottamaan ns. "yhteistä vastuuta" ja kannattavan rajojen sulkemista, sekä Visegrad-ryhmän ajamaa protektionistista politiikkaa.
(...)

Steve Bannon on toista kertaa muutaman kuukauden sisällä Italiassa. Ex-päästrategi on ylistänyt Conten uuden hallituksen syntyä, mutta vaikuttaa, että hänen Eurooppaan tulonsa ei ole kovin irrallaan Trumpin Eurooppa-strategiasta. Hyvin asioista perillä olevat sanovat Bannonin tulleen "potkaistuksi ulos" Valkoisesta talosta, mutta hänellä on yhä paljon vaikutusvaltaa.

Yksi tällä hetkellä muodissa oleva teoria esittää oletuksen, että Trump on Dieselgatesta lähtien havainnut Merkelin eräänlaista lässähtämistä Euraasian ja Kiinan markkinoilla. Tullit voisivat olla ensimmäinen reaktio. Toinen voisi koostua "Euroopan keväiden" edistämisestä Saksan ylivallan murentamiseksi. Seehoferista voisi joka tapauksessa tulla hyvin nopeassa tahdissa saksalaisten itsenäisyysjohtaja. Riippumatta siitä onko amerikkalaisilla suunnitelma murentaa EU:n perusta alhaalta päin, tai ei.

Lihavoinnit mun.

EDIT lisätty jutun pvm
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Valli

Soros on avannut sanaista arkkuaan koskien Italian vaaleja.

QuoteWar Erupts Between Italy's Government And Soros: "You Profited From The Death Of Hundreds Of People"

****
In response, George Soros flipped out, openly suggesting that Salvini might be financed by Vladimir Putin, saying he is "very worried about Russia's influence on Europe in general and on the new Italian government."

"I do not know if Salvini was funded by Moscow, but the public has a right to know" said Soros.

Soros translated: Any government who puts their citizens ahead of migrants is now a Putin puppet.

The League's economics policy chief, Claudio Borghi hit back against Soros, stating:

Soros worried by the Italian government? Then it means that we are going in the right direction... We understand that those who have speculated for years on the skin of immigrants, financing NGOs and smugglers to invade Italy.

"The wind has changed for [Soros] and for all those who have profited from the deaths of hundreds of people."

Soros also admits in Italy's Corriere della Sera newspaper that the League's growing influence is a reflection on "Europe's flawed migration policies that imposed an unfair burden on Italy." His solution? Instead of resettling the migrants, the EU needs to pay Italy.

"It follows from the voluntary principle that the problem ... cannot be addressed by forced resettlement, but only by the EU financially compensating Italy for the migrants that land there," wrote Soros, who also warned "There is a strong inclination in Europe to use the occasion [of the new government] to teach Italy a lesson ... If the EU follows this line, it will dig its own grave by provoking a negative response from the Italian electorate, which would then re-elect Movimento 5 Stelle and Lega Nord with an increased majority."

Italy is far from the first European nation to reject Soros's open border ideology.

***
https://www.zerohedge.com/news/2018-06-03/war-erupts-between-italys-government-and-soros-you-profited-death-hundreds-people