Italian parlamenttivaalit 4.3.2018 - uutiset, keskustelu ja seuranta

[Alaric]

M5S ja Lega aikovat ilmeisesti esittää pääministeriksi professori Giuseppe Contea, jonka tiedetään olevan mielipiteiltään lähellä M5S:aa.

Di Maiosta tulisi näiden kaavailujen mukaan työministeri ja Legan Matteo Salvinista sisäministeri

Presidentin pitää toki vielä hyväksyä hallituksen kokoonpano ja ohjelma. Hallitusneuvottelijat tapaavat presidentti Mattarellan maanantaina iltapäivällä.

https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/249208-italian-uuden-paaministerin-nimi-varmistumassa-koko-euroalueen-vakaus-vaarassa (20.5.2018)

Italian uuden pääministerin nimi varmistumassa - "Koko euroalueen vakaus on vaarassa"

Italian hallitusneuvottelut on saatu loppusuoralle. Viiden tähden liikkeen ja Legan neuvottelijat Luigi Di Maio ja Matteo Salvini ovat italialaismedian mukaan päässeet sopuun pääministeriehdokkaasta.

Italian suurimman sanomalehden Corriere della Seran mukaan Viiden tähden liike ja Lega esittävät maanantaina pääministeriksi Firenzen yliopiston hallinto-oikeuden professoria Giuseppe Contea, jonka tiedetään olevan mielipiteiltään lähellä Viiden tähden liikettä. 

Conten nimi on ollut mukana hallitusspekulaatioissa alusta asti. Aikaisemmin Viiden tähden liike kaavaili häntä hallintoministerin paikalle.

Samaan aikaan hallitusneuvotteluiden loppusuoran kanssa Ranska on varoittanut vakavaan sävyyn Italiaan mahdollisesti muodostettavasta populistihallituksesta.

–Jos uusi hallitus ei kunnioita sitoutumuksiaan velan ja alijäämän leikkaamiseen sekä pankkien kunnon parantamiseen koko euroalueen vakaus on vaarassa, Ranskan sisäministeri Bruno Le Maire sanoi sunnuntaina Luxembourg Timesin mukaan.

Corriere della Seran mukaan Viiden tähden liikkeen hallitusneuvottelijasta Luigi Di Maiosta tulisi uuden hallituksen työministeri ja Legan johtajasta Matteo Salvinista sisäministeri.

Italian presidentillä Sergio Mattarellalla on kuitenkin sanansa sanottavana niin pääministeristä kuin hallituksen kokoonpanosta ja ohjelmasta ylipäänsä. Italiassa on yleisesti tiedossa, että Mattarella haluaisi tärkeisiin ministeriöihin kuten sisäministeriöön Di Maioa ja Salvinia maltillisemmat henkilöt.

(...)

[qwerty]

..kaavailujen mukaan Legan Matteo Salvinista sisäministeri

Jossain vaiheessa vaalikampanjaa hän halusi nimenomaan sisäministeriksi. Kun ääniä tuli enemmän kuin villeimmissä kaavailuissa, niin tottakai pääministerin pesti alkoi kiinnostamaan. Toivottavasti tekee sen mistä on puhunut. Miksei tekisi. Toistaiseksi on pitänyt linjansa. Jos lipsuu niin kannatus romahtaa nopeasti alta 10%. Vaihtoehtoisesti jämäkällä ja kansan haluamalla politiikalla saatetaan kivuta lähelle Orban kannatusta

Puolueen kannatus, ilman hallitusvastuuta, oli 12-15% maisemissa vuosikausia. Vaalissa 17.6%. Viimeisissä gallupeissa 22 ja 26%. Mitä opimme tästä? Kun kansa saa tietää oikeasti haluamastaan vaihtoehdosta, niin ne kehvelit äänestävät sitä

[duc]

- -
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/249208-italian-uuden-paaministerin-nimi-varmistumassa-koko-euroalueen-vakaus-vaarassa (20.5.2018)

- - Italiassa on yleisesti tiedossa, että Mattarella haluaisi tärkeisiin ministeriöihin kuten sisäministeriöön Di Maioa ja Salvinia maltillisemmat henkilöt.

(...)

korostus alkup.
Mitä hemmettiä ovat toimittajan nk. "maltillisemmat henkilöt"? Ra(a)jat auki -politiikan kannattajiako? Ilmeisesti.

Di Maio tai Salvini tuskin vaativat Italian rannikkovartistoa upottamaan "hädänalaiset" purkit, vaan pyrkivät (toivottavasti) lopettamaan Italian kaupunkien kaduilla vaeltavien joukkojen etenemisen kohti pohjoista eldoradoa i. e. Pohjoismaita ja eritoten Suomea käännyttämällä valheelliset turistipaikanhakijat takaisin tms.

[Pullervo]

Italialaiset eivät enää raada Saksan tai muiden maiden tavoitteiden hyväksi, vaan "italialaiset tulevat ensin". EU saa tulevalta hallitukselta ei-niin-mieluisia terveisiä.

'Italians come first!' Italy's shock plan to rip up EU rules and CUT payments to Brussels (20.5.2018)

ONE of the leaders of the expected Italian coalition has warned he will go to Brussels backed by "political weight" in the country to renegotiate EU rules in order to put Italians first.

Luigi Di Maio sent a stark warning shot to Brussels yesterday in a set of remarks that could set a hostile tone between the two powers for months to come.

The leader of the 5 Star Movement (M5S) was speaking to the press about Italy's new approach to the European Union as he voted on the deal for a new coalition.

Mr Di Maio and Matteo Salvini, the leader of potential coalition partners the League, have offered the Italians an informal vote on a 58-page policy document that will hand them the mandate to govern.

Following the symbolic vote, Italy, which is the third largest economy in the eurozone, will be led by one of the most Eurosceptic governments on the continent.

As he cast his vote yesterday, the M5S leader said the document was a contract between Italy's populist parties "for Italy and the Italians".

In a series of threats to the EU, the politician promised that Italy was finished with "achieving goals for Germany" as he confirmed "Italians now come first".

He admitted the certain policy promises in the manifesto would have to be achieved at the negoiating table in Europe.

These include massive spending plans that could violate EU budget rules, that put a strict limit on the size of a country's deficit.

Mr Di Maio said: "We must go there, not only with an important political weight which this government has, because it is not based on turncoats but on two political forces voted by the people, who get together to work together.

"We want to go to the EU to work seriously, not to achieve goals for Russia, for the United States or for Germany with all due respect.

(...)


https://www.express.co.uk/news/world/962520/Italy-European-Union-M5S-Maio-Salvini-budget-rules

[Elemosina]

Nyt on Mattarellalle kerrottu ketä esitetään pääministeriksi.

[tweet]998593142629830656[/tweet]

Vaikuttaa siltä että Giuseppe Contea olisi esitetty pääministeriksi. Perheystävä Antonio Placentinon mukaan Conten perhe on lähtenyt San Giovanni Rotondosta kohti Roomaa. Spekuloidaan että perhe on lähtenyt Roomaan ollakseen läsnä kun pääministeri vannoo valansa.

Il nome in pole per la poltrona di premier. Nelle consultazioni al Colle Cinquestelle e Lega hanno portato il nome del  giurista Giuseppe Conte come premier. E, stando a quanto dichiarato da Antonio Placentino, amico del candidato, in diretta a Un Giorno da Pecora, la famiglia di Conte è partita da San Giovanni Rotondo per andare a Roma. "So che sono tutti su Roma. Se sono andati nella Capitale per il giuramento di Giuseppe? Si, ed è giusto che la famiglia gli stia vicino in questo momento".

[Shemeikka]

Mitä aikaisemmin Euroopan Unioni romahtaa, sitä vähemmillä vahingoilla päästään. Viva Italia.

[duc]

^Myös minä arvelen EU:n hajoamisen takaisin kansallisvaltioiksi olevan välttämätön massamaahanmuuttopolitiikan lopettamiseksi Euroopassa. Oman kansan korostaminen on EU-komission vihaamaa politiikkaa, ja mikä on pahaa harvainvaltaa ylläpitävälle komissiolle on hyvää demokraattisille kansallisvalitioille ja niiden asukkaille.

[Lumiukko Jeti]

Mielenkiinnolla odotan että miten aikovat toteuttaa tuon 500.000 laittoman maahantunkeutujan palautukset kotimaihinsa. Ilmeisesti jonkinlainen suljettu leirijärjestelmä on paperilla jo olemassa. Haasteena on tuon suuren ihmispaljouden lisäksi Paskastanioiden nihkeys ottaa vastaan omiaan. Voisin myös kuvitella että EU heittää tässä kapuloita rattaisiin minkä vaan voi. Puuttuivathan ne jopa Israelin palautussuunnitelmiin minkä nyt ei ainakaan pitäisi Euroopalle kuulua lainkaan.

[Lalli IsoTalo]

^Myös minä arvelen EU:n hajoamisen takaisin kansallisvaltioiksi olevan välttämätön massamaahanmuuttopolitiikan lopettamiseksi Euroopassa.

Ja tämän taas hillotolpatut poliitikot ja virkamiehet yrittävät estää kaikin keinoin, koska sitten se merkitsisi paluuta maitojunassa kotimaahan.

Työttömiksi.

[sivullinen.]

Italian tilannetta on jo alettu kutsua vasemmistopiireissä fasismin yöhön kulkemiseksi. Äskettäin eräs tunnettu vasemmistovaikuttaja esitti somessa jopa yleisestä äänioikeudesta luopumista Suomessa Italian tilanteesta turhautuneena. Minusta on mukava lukea "parempien ihmisten" turhautumisista -- mutta heidän kyvyttömyytensä noudattaa kielioppisääntöjä tekee lukemisesta usein hankalaa --. Tässä kieliopillisesti korjattu esitys.

Minua on alkanut ahdistamaan Euroopan Unionin kehitys, jossa yksi toisensa jälkeen Euroopan Unionin jäsenvaltiot äänestävät valtaan kansallisvaltioita kannattavia puolueita. Onko edessä vääjäämättä Euroopan Unionin hajoaminen ja rajojen palauttaminen? Kaikki [sosialistisen unionin vuoksi tehty työ] jouduttaisiin taas aloittamaan alusta rauhanliikkeestä alkaen. Mikseivät kansallismieliset ymmärrä, ettei turvapaikkapolitiikan korjaaminen paranna tilannetta? Pitäisikö siirtyä kansandemokratiaan ja rajoittaa äänioikeus vain tiedostaville kansalaisille?

[Kulttuurirealisti]

Eiköhän Italia tee diilin EU:n kanssa että jättimäisten velkojen anteeksiannon vastineeksi meritaksipalvelu pelaa ja taakka jaetaan kaikkialle muualle paitsi Italiaan.

Ei kai EU voi tehdä tuollaista diiliä ylemmän päättävän elimen, eli eurooppalaisten suurpankkien tahdon vastaisesti?

[koojii]

Mielenkiinnolla odotan että miten aikovat toteuttaa tuon 500.000 laittoman maahantunkeutujan palautukset kotimaihinsa. Ilmeisesti jonkinlainen suljettu leirijärjestelmä on paperilla jo olemassa. Haasteena on tuon suuren ihmispaljouden lisäksi Paskastanioiden nihkeys ottaa vastaan omiaan. Voisin myös kuvitella että EU heittää tässä kapuloita rattaisiin minkä vaan voi. Puuttuivathan ne jopa Israelin palautussuunnitelmiin minkä nyt ei ainakaan pitäisi Euroopalle kuulua lainkaan.

Eiköhän se aika näppärästi suju kun ison lentokoneen hommaa ja lentää sillä Paskastanin yläpuolelle ja tiputtelee ne pallerot pakkolaukaistavan laskuvarjon kera kotimaahansa.

Ehkä homma sujuisi näppärimmin kun jollakin A380 koneelle lennettäisi kerralla 800 palleroa käsiraudoissa Paskastanin naapurimaan kentälle ja sieltä hieman pienemmillä koneelle hoitaisi lastien tiputtamisen laskuvarjoissa Paskastaniin.

Toki siinä saisi vaihtoehtona olla että pallero palaa charter-lennolla suoraan sinne Paskastaniin eikä tarvi laskuvarjolla loppupätkää tulla.

Voisi kuvitella ettei vuonna 2018 enää puolen miljoonan palleron palauttaminen lähtöruutuun olisi minkäänlainen ongelma kun miettii miten miljoonia ihmisiä siirreltiin toisen maailman sodan aikana vinhaa kyytiä ympäri Eurooppaa ja siitä on jo 75 vuotta aikaa.

[snap]

Veikkaan, että jos tilaa 500 000 laskuvarjoa, tulee tilaukselle melkoinen toimitusaika!
(Tai ehkä jostain Venäjältä voisi löytyä armeijalta vanhentuneita Neuvostoliiton aikaisia varjoja suuri määrä...)

Jos jokin naapurimaista suostuisi yhteistyöhön, olisi varmaan realistisempi vaihtoehto kuljettaa palautettavat lentokoneilla + busseilla maarajalle ja työntää rajan yli. Mutta jos mikään naapurimaa ei moisesta innostu, taitaa suuren ihmisjoukon palauttaminen vastentahtotoiseen vastaanottajavaltioon olla aika hankala logistinen ongelma.

Onko vastaavaa massapalautusta tapahtunut historiassa aiemmin? Miten silloin on toimittu?

[Nikolas]

Mielenkiinnolla odotan että miten aikovat toteuttaa tuon 500.000 laittoman maahantunkeutujan palautukset kotimaihinsa. Ilmeisesti jonkinlainen suljettu leirijärjestelmä on paperilla jo olemassa.

Ei siihen mitään ruudinkeksijöitä tarvita. Väestöryhmien pakkosiirtoja on ennenkin harrastettu ja viihtymisleireistä olisi varmaankin apua paluumuuttajien motivoinnissa.

[qwerty]

Onko vastaavaa massapalautusta tapahtunut historiassa aiemmin? Miten silloin on toimittu?

Palautusta tuskin. Väestön siirroista suurin lienee Kiinan Three Gorges Dam tieltä uudelleenasutetut parisenkymmentä miljoonaa. Neuvostoliiton pakkosiirrot ovat sitten oma lukunsa. Niitä oli lähteistä riippuen enemmän, mutta myös paljon pidemmällä aikajanalla.

[snap]

Väestön siirroista suurin lienee Kiinan Three Gorges Dam tieltä uudelleenasutetut parisenkymmentä miljoonaa. Neuvostoliiton pakkosiirrot ovat sitten oma lukunsa. Niitä oli lähteistä riippuen enemmän, mutta myös paljon pidemmällä aikajanalla.

Näissä on oleellisena erona se, että siirron lähde- ja kohdepaikan välillä on ollut käytettävissä oleva maayhteys (kävely/auto/juna/vesistö/jne). Maayhteys poistaa logistisen ongelman, mutta nyt käsillä olevassa tilanteessa maayhteyttä ei ole.

[Leostoa]

Onko vastaavaa massapalautusta tapahtunut historiassa aiemmin? Miten silloin on toimittu?

Palautusta tuskin. Väestön siirroista suurin lienee Kiinan Three Gorges Dam tieltä uudelleenasutetut parisenkymmentä miljoonaa. Neuvostoliiton pakkosiirrot ovat sitten oma lukunsa. Niitä oli lähteistä riippuen enemmän, mutta myös paljon pidemmällä aikajanalla.

Väestönsiirrot Kreikan ja Turkin välillä 1923 tehdyn sopimuksen mukaan: pakkosiirrettiin 1,1 miljoonaa kreikkalaista Turkista kreikkaan ja 400000 turkkilaista Kreikasta Turkkiin. Tämän ajateltiin ilmeisesti vähentävän ristiriitoja kansojen välillä, toki taustalla oli muutakin. Ehkä parempi niin, Turkissahan on surmattu kristittyjä vähemmistöjä kansanmurhatyyliin kuten armenialaisille kävi.

Espanjassa oli reconqistan aikaan reipas "käänny, lähde tai kuole" politiikka muslimien ja juutalaisten suhteen, mutta se tapahtui kauan sitten, 1400-1500 luvun vaihteessa Kolumbuksen aikaan. 

[Elemosina]

Kursivointi oma korostus.

Italian pääministerikandidaatti kärähti CV-huijauksesta
...
Italian pääministerikandidaatiksi nimetty, suurelle yleisölle tuntematon oikeustieteen professori Giuseppe Conte näyttää ansioluettelossaan paisutelleensa akateemisia ansioitaan.

Julkisesti näkyvillä olevan CV:n mukaan hän täydensi lakitieteen opintojaan New Yorkin yliopistossa vuosien 2008 ja 2012 välillä.

Yliopiston edustaja kertoo, että Contesta ei ole mitään merkintöjä yliopiston rekistereissä.

- Tämän niminen henkilö ei ole ollut meillä opiskelijana eikä tutkijana, kertoo yliopiston tiedottaja New York Timesille.

Tiedottaja sanoo olevan mahdollista, että Conte on osallistunut päivän tai parin kurssille, joista ei ole olemassa osallistujaluetteloita.

Conten ansioluettelosta löytyy muutenkin vaikuttava lista arvostettuja kansainvälisiä yliopistoja. CV:n mukaan Conte on ollut tutkijana muun muassa Cambridgen yliopistossa.

BBC otti yhteyttä Cambridgeen. Opinahjo ei suostu kiistämään eikä vahvistamaan Conten väitettä tietosuojaan vedoten.
...
Italian presidentti Sergio Mattarella ei ole toistaiseksi vahvistanut nimitystä.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201805222200961952_ul.shtml

[Elemosina]

Ja mitä Italian medioissa kerrotaan lisäksi.
Välihuomautus: IL uutisoi/otsikoi jo suoraan väittämän että "kärähti huijauksesta" kun taas Italian medioissa kirjoitetaan konditionaalimuodossa, eli ei väitetä mitään vaan jossitellaan.

Oslolaisdosentti Mads Adenas puolustaa Contea twitterissä muistuttamalla että proffat opiskelevat kirjastoissa lomakauden aikana, eikä heitä kirjata henkilökuntaan tai opiskelijoihin kuuluvaksi. Adnkronos (media, nettisivu) puolestaan ilmoittaa että heillä on Conten ja Mark Geistfeldin (NYU School of Law:n tutkija/tieteilijä) välinen kirjeenvaihto todisteena NYU:ssa opiskelusta 2014. Kirjeenvaihto ei tosin selvennä millä tavalla Conte täydensi juridiikka-opintojaan.

A difendere Conte interviene via twitter un docente di Oslo, Mads Adenas, studioso di diritto contrattuale europeo e già direttore del British Institute of International and Comparative Law: «I professori studiano in biblioteca per tali soggiorni durante le vacanze estive e non sono staff o students». L'Adnkronos, invece, fa sapere di essere in possesso di uno scambio di mail tra Conte e Mark Geistfeld, studioso della responsabilità civile alla NYU School of Law, che proverebbe che il prof italiano trascorreva parte delle sue vacanze estive nell'ateneo newyorkese. Lo scambio riguarderebbe l'inserimento dello stesso Geistfeld nel comitato scientifico della rivista Giustizia Civile, edita da Giuffré, di cui Conte è direttore. Le mail, che parlano di un incontro poi effettivamente avvenuto in un'aula universitaria, certificano dunque la presenza a New York di Conte (era il 2014) anche se non chiariscono se si trattava e in che modo di «perfezionamento degli studi giuridici».
https://www.corriere.it/politica/18_maggio_22/governo-conte-specializzazione-new-york-university-nyt-non-risulta-5819071e-5d8b-11e8-b13c-dd6bf73f9db5.shtml

[JohanNyt]

Äskettäin eräs tunnettu vasemmistovaikuttaja esitti somessa jopa yleisestä äänioikeudesta luopumista Suomessa Italian tilanteesta turhautuneena.

Kyseessä siis satunnaisesti kännissä kivienheittelyyn syyllistyvä Jari Laine, joka ei todellakaan ole "tunnettu vasemmistovaikuttaja".

[Billy Hill]

Miksipä palautus Libyaan ei onnistuisi, ei siihen tarvita kuin sopiva vastaanottoraha per nenä ja libya kyllä hoitanee siitä eteenpäin. Mellakoita varmasti olisi luvassa mutta veikkaan että ne vain eskaloisivat tilanteen sellaiseksi että otettaisiin riittävät kovat keinot käyttöön.

[JohanNyt]

Miksi muuten palautus koetaan aina mahdottoman vaikeaksi, kun kyllähän ne ovat jollain tavoin maahan tulleetkin? Varataan ihan suosiolla aikaa prosessin toteuttamiseen ym. jne. Ja sitten tärkein: varmistetaan, ettei palautettu enää palaa maahan. Koskaan.

[Konservatiivinen]

Miksi muuten palautus koetaan aina mahdottoman vaikeaksi, kun kyllähän ne ovat jollain tavoin maahan tulleetkin? Varataan ihan suosiolla aikaa prosessin toteuttamiseen ym. jne. Ja sitten tärkein: varmistetaan, ettei palautettu enää palaa maahan. Koskaan.

Ei se todellakaan ole mitenkään mahdotonta, kyse on vain tahdon puutteesta. Ihmiset laivoihin, laivat Libyaan eihän se edes ole pitkä matka. Jos Italian uusi hallitus haluaa niin tehdä, niin aivan varmasti onnistuu. (toinen vastaava esimerkki on Unkari) Lisäksi kun ilmais edut laitetaan poikki, niin kas kummaa, "sotaa pakenevat lapsoset" lähtevät ihan itse!

[Lumiukko Jeti]

Ei se todellakaan ole mitenkään mahdotonta, kyse on vain tahdon puutteesta. Ihmiset laivoihin, laivat Libyaan eihän se edes ole pitkä matka. Jos Italian uusi hallitus haluaa niin tehdä, niin aivan varmasti onnistuu. (toinen vastaava esimerkki on Unkari) Lisäksi kun ilmais edut laitetaan poikki, niin kas kummaa, "sotaa pakenevat lapsoset" lähtevät ihan itse!

Tässähän on kieltämättä melkoisia logistiikka ongelmia. Tuskin ne lapsukaiset vapaaehtoisesti sinne laivaan kävelee sovittuna aikana. Ne pitää ensin säilöä välivarastoon josta sitten lähdetään niskapersotteella kun aika lyö. Tästä seuraa sitten se seuraava ongelma, jonka aiheuttaa laittomien maassanotkuvien silkka volyymi. Italiassa on nyt puhutta että karkoitetaan 500.000. Ihan hyvä alku mutta eiköhän tuon luvun saa kertoa ainakin kolmella että ollaan kiinni todellisissa luvuissa. Aikaa sen 500.000 häätämiseen on alustavasti laskelmoitu 1.5 vuotta. Tämä tarkoittaisi sellaiset vajaat 30.000 joka kuukausi 18 kuukauden ajan. Saa niitä laivojakin mennä melko nonstoppina sinne Libyaan ....

[Elemosina]

Italian presidentti Sergio Mattarella on antanut Giuseppe Contelle valtuuden tulla pääministeriksi. Conten seuraava tehtävä on koota äärioikeistolaisen Liiton ja populistisen 5 tähteä -liikeen muodostama hallitus.

Oikeustieteen professori Conten on saatava kokoamalleen ministerilistalle presidentin hyväksyntä.

https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/paaministeriksi-nousevalle-giuseppe-contelle-valtakirja-perustaa-italian-uusi-hallitus/6922196

[Elemosina]

"Tulen olemaan kaikkien italialaisten asianajaja, tästä tulee muutoksen hallitus. En malta odottaa työn aloittamista". Tässä olivat pääministeri Giuseppe Conten ensimmäiset sanat kansalaisille.
[tweet]999353052120395782[/tweet]

[simppali]

Eu:lla tekee kipeää kainaloissa ja kohta särkee päätäkin.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005692285.html

"Euroopan unioni vaati pahasti velkaantunutta Italiaa vähentämään menojaan.

– Italian velka on tärkeä kysymys maan tulevaisuuden kannalta. Asia vaatii uskottavan vastauksen, sanoi talous- ja rahoitusvastaava komissaari Pierre Moscovici lehdistötilaisuudessa.

Presidentti Mattarellan kerrottiin olevan huolissaan suunnitelmasta nimetä Paolo Savona talousministeriksi. Savona, 81, on profiloitunut euron vastustajana".

Tuleekohan seuraavana -----exit?

[Lumiukko Jeti]

Pystyykö Italia hoitamaan samaan aikaan matutilanteensa ja vetämään läpi lupaamansa talousohjelman (perustulo, tasavero jne) sekä vielä kaupanpäälle selättämään komission, EKP:n ja Saksan.

En muuten usko. Pystyisikö sitten jos olisi EU:n tai €:n ulkopuolella ? Vaikea siihenkään uskoa kun ottaa huomioon hallinnon tehottomuuden ja yleisen käsien heiluttelun.

Koska komissio on kuitenkin viimeaikoina ollut todellinen mädätyksen lähde niin veikkaan että tekevät diilin. Italia joustaa budjettikuriasioissa ja komissio vastineeksi siirtää 600.000 discoläpsyä muualle EU:hun vapaaehtoisen mutta pakollisen taakanjaon nimissä.

[Elemosina]

Kaverien FB-feedeistä päätellen Italiassa on menossa samanlainen kauhistuksen pöyristys suvaitsevaistolla ja vasemmistomedialla kuin Suomessa tässä taannoin. Uskoivat nimittäin tähän asti ettei hallitusta saada muodostettua.

Tosin tukeakin tuntuu tulevan aivan toisella tavalla kuin täällä.

Ja media maassa on ammattimaista, eikä pelkästään yhden aatteen sanomaa täynnä kuin täällä.

[Konservatiivinen]

Kaverien FB-feedeistä päätellen Italiassa on menossa samanlainen kauhistuksen pöyristys suvaitsevaistolla ja vasemmistomedialla kuin Suomessa tässä taannoin. Uskoivat nimittäin tähän asti ettei hallitusta saada muodostettua.

Tosin tukeakin tuntuu tulevan aivan toisella tavalla kuin täällä.

Ja media maassa on ammattimaista, eikä pelkästään yhden aatteen sanomaa täynnä kuin täällä.

Ei muuten ole vasemmistolla (/kommunisteilla ennen 90 lukua) ollut Italiassa koskaan näin huonoa tulosta. Voisivat hieman miettiä mistä tämä johtuu. Ainoa mikä itseäni mietityttää on miksi vain Italiassa vasemmisto on romahtanut, mutta muualla Länsi Euroopassa ei läheskään yhtä paljon? Veikkaan että johtuu siitä että Länsi Euroopassa "konservatiivit" yleisesti eivät ole konservatiivisia, eli vaihtoehtoja ei oikeastaan ole.