Italian parlamenttivaalit 4.3.2018 - uutiset, keskustelu ja seuranta

[Herbert]

(Joku paremmin ekonomiaa tunteva voi ehkä selittää mikä on spread?)

Spread on sijoittajaslangissa suomeksi spredi, mikä tarkoittaa esim. arvopapereissa ja valuutoissa osto- ja myyntihinnan välistä eroa.

[Elemosina]

Vasemmistolaispiirit kiittelevät somessa presidenttiä.
#iostoconMattarella
#graziepresidente

Verrataan esim Gandalfin taisteluun pimeyden voimia vastaan.

[jmk]

Spread on sijoittajaslangissa suomeksi spredi, mikä tarkoittaa esim. arvopapereissa ja valuutoissa osto- ja myyntihinnan välistä eroa.

Voi tarkoittaa muutakin eroa. Korkomarkkinoilla lähinnä korkotason eroa kahden erilaisen lainan välillä, esim. Italian ja Saksan valtionlainojen korkoeroa.

Jos sijoittajat eivät luota Italian maksukykyyn tai maksuhaluun, niin Italian valtionlainojen korko nousee markkinoilla, verrattuna esim. luotettavampana pidettyyn Saksaan. Eli spredi noiden välillä kasvaa.

[sivullinen.]

^ Italian ja Saksan valtionlainojen korkoeroa tässä yhteydessä spreadilla etäisesti tarkoitetaan. Käytännössä pelkästään Italian valtion lainojen korkomenoja, koska Saksan lainojen korot on pyöreä nolla ja käytännössä noita lainoja ei osta enää muut kuin EKP; sääntöjensä mukaan EKP ei niitä suoraan voi ostaa, mutta se ostaa kaikilta, jotka niitä suoraan ostavat eli käyttää bulvaania sääntöjensä rikkomiseen. Vieläkin selkeämmin tässä yhteydessä spreadia käytetään tarkoittamaan Italian valtion mahdollisuutta saada lisää rahaa EKP:ltä. Tästä esitin jo suomennoksen M5S:än selityksestä.

Presidentti Mattarella sanoi Savonan hylkäämisen syyksi tämän tekemän kirjoituksen B-suunnitelmasta -- "piano B" -- Italian eurojäsenyyden suhteen eli euroerosuunnitelmasta. Savona oli julkaissut sen lyhyessä kirjassa J'accuse. Voisi olettaa Di Maion ja Salvinin sopineen hallitusneuvotteluissa tuon kirjan -- ja laajemmin Savonan B-suunnitelman -- olleen tulevan hallituksen talouspolitiikan ohjenuora. Siten Savonan hylkäys tarkoitti käytännössä myös koko hallitusohjelman hylkäämistä, ja siitä syystä ei henkilöitä vaihtamalla ollut mahdollista yrittää uudelleen. Uskoisin kuitenkin samojen puolueiden voittavan myös tulevat vaalit ja yrittävän senkin jälkeen uudelleen samalla ohjelmalla -- jopa täsmälleen samalla, jos ei maailmantilanne täysin muutu ennen sitä --. Savonan ja hänen kirjansa saama suuri huomio auttaa nyt muita toimijoita sopeuttamaan omia kuvioitaan tuleviin tapahtumiin.

Näin Mattarellan teko ei ole muuta kuin ajan ostamista -- ja erittäin kalliilla hinnalla, sillä tänä kesänä tulee tapahtumaan paljon, ja niistä syistä hallitusohjelmaa saatetaan joutua muokkaamaan huomattavasti --. Eurostoliiton hajoaminen jatkuu yhä hurjempaa ja hurjempaa vauhtia. Vielä sentään hajoaminen on jossain määrin hallittua ja aikaa pystytään ostamaan suurimpien murtumakohtien tukkimiseksi. Mutta yhtäkään murtumakohtaa ei Eurostoliitto ole onnistunut korjaamaan, vaan jokainen vain kasvaa ajan kulumisesta huolimatta. Eurostoliiton tuhon kesä on tämä kesä. Eurostoliiton loppu on lähellä.

Esimerkiksi tämän Mattarellan tempun jälkeen on Italiassa luotu ensinnäkin kaikki edellytykset yksinvaltaiselle johtajalle, jonka ei tarvitse välittää vaaleista tai parlamentista. Toiseksi Mattarella on kutsumassa IMF:än johtajia muodostamaan "presidentin hallitusta", josta ketjussa on jo ollut puhe. Sen jälkeen Italian sosialisteilla on entistä vaikeampi näytellä, etteivät ole pankkiirien ostamia vieraan vallan kätyreitä, joiden tarkoitus tuhota Italia. Joten vaikka eivät nyt syntyvät mielenosoitukset toiseksi marssiksi Roomaan yltäisikään, niin sosialistien miekkarit tullaan jatkossa leimaamaan vahvasti maksetuiksi maanpettureiden tapahtumiksi, ja uskon, ettei sellaisia enää edes uskalleta järjestää. Rubicon on jo ylitetty.

[kriittinen_ajattelija]

Outoa sinällään järjestää uudet vaalit kun, tulos kuitenkin tulee olemaan sama - luultavasti jopa hieman parempi samoille puolueille ja presidentti tulee kuitenkin seuraavienkin vaalien jälkeen estämään hallituksen muodostamisen. Outo systeemi maassa kun presidentti pystyy tuolla tavalla estämään kansan tahdon toteutumisen.

[Alaric]

#Impeachment (virkasyyte) trendaa italialaisten twitter-käyttäjien keskuudessa ja myös M5S:n DiMaio on maininnut tästä. Onhan tuo presidentti Mattarellan toiminta ihan suoraa kansan silmille kusemista. Tämän Breitbartin jutun mukaan kyseessä on ensimmäinen kerta Italian tasavallan historiassa, kun presidentti hylkää puolueiden esityksen hallitukseksi.

Mattarella on ilmeisesti valinnut väliaikaishallituksen muodostajaksi IMF:n Carlo Cottarellin.

http://www.breitbart.com/london/2018/05/28/impeachment-trends-italian-twitter-anti-populist-coup/ (28.5.2018)

#Impeachment Trends on Italian Twitter over Anti-Populist 'Coup'

Italians were in uproar Monday over the decision by President Sergio Mattarella to reject the newly elected populist government in deference to European Union concerns, calling for his resignation or impeachment.

This was the first time in the history of the Italian republic that a president had thrown out the proposal for a government from elected parties, and even critics of the populist victors have acknowledged that the Italian people will take the move as a slap to Italian voters and the entire democratic process.

(...)

Mattarella's power play will almost certainly work to the favor of the populist leaders because it will galvanize voters into reasserting with even greater force their sovereignty.

Former left-wing prime minister Massimo D'Alema already warned on Saturday that "if we have to go back to the ballot box because of a veto of Savona, Salvini will pick up 80 percent" of the vote.

The national news service ANSA released an article announcing that "impeachment" had found its way back into the Italian vocabulary as a result of Mattarella's unprecedented move.

Article 90 of the Italian constitution foresees recourse to impeachment only in two cases: high treason and an attack on the constitution itself, which Di Maio has said could be invoked in the present case.

More likely than an actual impeachment, however, the new populist platform will almost certainly be modified to include a reworking of presidential powers to impede the holder of the office—who is not directly elected by citizens—from contravening the democratically expressed will of the people.

The outrage was palpable on Twitter Monday morning as participants voiced their indignation against Mattarella and the system that made his actions possible.

"This is the proof that Italy is still under attack and no national sovereignty is possible," wrote one commenter.

Another advised his fellow Italians to "wake up," calling Mattarella "a simple puppet who carries out orders of strong powers." Italy used to be a great country, he added, and must become one again. "It's time for a political revolution for the people," he said.

Meanwhile, celebrated Milanese activist and author Massimo Fini has defined Mattarella's "unheard of" veto as a "coup d'etat," which puts Italy at risk of a civil war.

Amidst the outrage, the leader of the largely collapsed Democratic Party (PD), Maurizio Martina, voiced his support for Mattarella, saying that his party—widely understood to represent the establishment—was ready "to mobilize a defense of democracy and our institutions" if attacks on the Italian president persist.

On Monday morning, Mattarella said he would entrust the task of forming an interim "technical government" until new elections can be held to Carlo Cottarelli, of the International Monetary Fund (IMF).

[Alaric]

Tässä juttua tuosta Carlo Cottarellista, jonka Mattarella on valinnut väliaikaishallituksen tunnustelijaksi.

M5S:n ja Legan lisäksi myöskään Berlusconin Forza Italia -puolue ei tue tätä, joten hallituksen hyväksymisellä ei liene minkäänlaisia mahdollisuuksia parlamentissa.

Cottarelli sanoi, että hänen roolinsa olisi johtaa maa uusiin vaaleihin "elokuun jälkeen", mikäli hän ei saa tarvittavaa kannatusta tai sitten alkuvuodesta 2019, mikäli riittävä kannatus löytyy.

https://www.politico.eu/article/italian-president-asks-mr-scissors-technocrat-to-form-government/ (28.5.2018)

Italian president asks 'Mr. Scissors' technocrat to form government

Carlo Cottarelli, a former IMF official, will face opposition from the League and 5Star Movement

Italy's President Sergio Mattarella on Monday asked Carlo Cottarelli to try and form a government after an attempt to forge a populist coalition failed.

Cottarelli, 64, a former International Monetary Fund senior official known as "Mr. Scissors" for making cuts to public spending, would lead a technocratic government. But he faces an uphill task getting the necessary support.

He will face staunch opposition from the two populist forces that won most votes in the March 4 election — the anti-establishment 5Star Movement and the far-right League. Silvio Berlusconi's Forza Italia, which had previously promised its support to a government backed by the president, said Monday it will vote against the new Cabinet.

Mattarella pulled the plug on 5Star-League government after rejecting the candidacy of the Euroskeptic Paolo Savona as economy minister. After both parties refused to switch Savona out, the prime minister-designate — a little-known lawyer called Giuseppe Conte — on Sunday rejected the mandate to form a new government.

After his nomination, Cottarelli said his role would be to lead Italy to new elections "after August" if he doesn't win a vote of confidence in parliament, or in early 2019 if he does get the required support. He said his government would be "neutral" and he and his ministers won't be candidates in the next election.

"I'll do my best," he told reporters, promising to present his list of ministers "shortly."

He also said that his main task will be to draft the 2019 budget and sought to calm the markets and international investors by saying that Italy's economic recovery is on track and the country's public accounts would be "under control" during his tenure.

He added that Italy has a crucial role to play in Europe and its position in the eurozone is not up for discussion.

Mattarella's move on Sunday surprised and angered both the League and the 5Stars, with the latter calling for the president to be impeached for betraying the will of Italian voters and the powers granted to him by the Italian constitution.

Political analysts, however, said the impeachment call, made late Sunday by 5Star leader Luigi Di Maio, was most likely an early start to election campaigning rather than a serious threat.

League leader Matteo Salvini, who's hoping a strong surge of support for his party in recent polls will be reflected at the ballot box, dubbed Cottarelli "Mr. Nobody" who represents only "strong international powers and financial institutions."

(...)

[Tavan]

Jos Suomessa stalinistit voittaisivat vaalit, olisi toivottavaa että valkoiset voimat heittäisivät kapuloita kommunistisen hallituksenmuodostuksen rattaisiin. Sikäli en voi liiemmin syyttää Italian suvaitsevaisia tämän vaalituloksen patoamisyrityksistä.

[Leostoa]

Italian presidentille on eurobyrokraatit kuiskutelleet, ja nyt käydään jarrutustaistelua kansan tahtoa vastaan. Tulevat vaalit eivät tosiaan
suuria kuvioita muuta, hölmöä niitä on käydäkään kun käypä tulos juuri saatiin. Lähinnä vaalit näyttäytyy pressan toimien jälkeen entistä
enemmän sellaisena EU vs kansa-kamppailuna. Todellinen mielenkiinto kohdistuu siihen, miten siitä eteenpäin jatketaan.

Voiko Italian presidentin valtaoikeuksilla sysätä demokratian täysin syrjään ja asettaa EU-byrokraattien oman "sinisen tulevaisuuden"
luotsaamaan maata kohti vääjäämätöntä? Kun Mattarellan valitsemana pääministerinä toimisi Cottarellin kaltainen IMF:n entinen kiho, voin
vain kuvitella miten eteläisen temperamentin omaava kadunmies suhtautuu tuohon ratkaisuun.

Tuolla itäisessä Euroopassa eli aikanaan sen niminen kaveri kuin Ceausescu. Hän tiesi myös kansaa paremmin mikä oikein on. Tuli jotenkin
mieleen tuosta Mattarellan toiminnasta. Ehkäpä näemme lisää yhtäläisyyksiä jatkossa?

[Pullervo]

Jos Suomessa stalinistit voittaisivat vaalit, olisi toivottavaa että valkoiset voimat heittäisivät kapuloita kommunistisen hallituksenmuodostuksen rattaisiin. Sikäli en voi liiemmin syyttää Italian suvaitsevaisia tämän vaalituloksen patoamisyrityksistä.

Ei kai tässä nyt kukaan muu päässyt heittämään kapuloita rattaisiin, kuin Italian tasavallan presidentti, joka mitätöi demokraattisen vaalituloksen olemalla ensimmäistä kertaa historiassa hyväksymättä hallituksenmuodostajan hänelle esitettämää hallitusta. Tämä kuuluu presidentin valtaoikeuksiin siellä, mutta presidentti ei Italiassakaan päätä siitä, kuuluuko maa yhteisvaluuttaan vai ei, ja saako ministeri olla asiasta eri mieltä kuin presidentti, joka oli se ääneen lausuttu syy olla hyväksymättä tuota yhtä ministeriehdokasta. Taktinen virhe presidentiltä ja näkyy uusissa vaaleissa syksyllä.

[kriittinen_ajattelija]

Mutta kertokaa nyt minulle miten uudet vaalit muuttaa tilannetta mitenkään.

Olettevasti samat puolueet voittaa kuin viimeksikin, luultavasti saa pari % lisää kannatusta (ellei sitten tapahdu massiivista vaalivilppiä) ja sitten he esittävät suunnilleen saman ministerilistan jonka presidentti luultavasti torppaa taas... mitäs sitten tehdään?

[JohanNyt]

Jos Suomessa stalinistit voittaisivat vaalit, olisi toivottavaa että valkoiset voimat heittäisivät kapuloita kommunistisen hallituksenmuodostuksen rattaisiin. Sikäli en voi liiemmin syyttää Italian suvaitsevaisia tämän vaalituloksen patoamisyrityksistä.

Jos Suomessa stalinistit voittaisivat vaalit, olisi se äänestäjien tahto. Demokratiassa kunnioitetaan äänestäjien tahtoa. Niin tehtiin jopa Suomessa -45, vaikka silloin oli oikea stalinistien vallankaappauksen vaara.

[Elemosina]

Mielenosoitusta pukkaisi sitten.
Italian liput ikkunoihin vaikka Italia ei päässytkään futiksen MM-kisoihin.
Twiittaaja on la Repubblican toimittaja.

[tweet]1001116369151283202[/tweet]

[Pullervo]

Mutta kertokaa nyt minulle miten uudet vaalit muuttaa tilannetta mitenkään.

Nämähän olivat jo hajotusvaalit, kun presidentti Mattarella oli edellisen parlamentin hajottanut ja niin ovat sitten seuraavatkin.

Etelä-Euroopassa ei ole kerta tai toinen, että vaalien jälkeen ei saada hallitusta aikaiseksi (vrt. Espanja) ja pidetään uudet vaalit toivoen, että tilanne muuttuu. Tässä tietysti oli tilanne toinen, kun hallitus saatiin ohjelmineen ja ministereineen kasaan, muttei valtaan.

Aika toimii kuitenkin myös niin, ettei mikään maa loputtomiin tule toimeen ilman toimivaa hallitusta, jolla on parlamentin tuki. Nyt hylätyn hallituspohjan puolueet voivat estää virkamieshallituksen kaikki lakiesitykset ja budjettiesitykset eli maa on tuuliajolla ennen toimivaa hallitusta.

Jos uusien vaalien tulos on samanlainen, niin tuskin presidentillä on pokkaa kävellä kansan tahdon yli loputtomiin ja yllyttää toimillaan kansaa kaduille.

[Leostoa]

Mutta kertokaa nyt minulle miten uudet vaalit muuttaa tilannetta mitenkään.

Olettevasti samat puolueet voittaa kuin viimeksikin, luultavasti saa pari % lisää kannatusta (ellei sitten tapahdu massiivista vaalivilppiä) ja sitten he esittävät suunnilleen saman ministerilistan jonka presidentti luultavasti torppaa taas... mitäs sitten tehdään?

No 5tähden Luigi jo päättäväisenä puhui presidentin virkarikossyytteestä. Sellainen on vain kovin pitkä prosessi, mikäli edes pääsee alkamaan. Kaksi edellistä syytettä on tyssännyt alkuunsa, prosessin pitää alkuun käsittääkseni läpäistä joku erityiskomitea. Jos prosessi pääsisi alkamaan niin lopputuloksesta riippumatta jatkuvat ja pitkät selvitykset saattavat vaikuttaa presidentin asemaan sinänsä.

Presidentin valtaoikeuksien vuoksi hänellä vaikuttaisi kuitenkin olevan oikeus estää toimivan demokraattisen hallituksen muodostaminen. Näin ei käsittääkseni olla koskaan aiemmin kuitenkaan menetelty, eli harvinaista herkkua tämä on. Mikä se hallitus sitten muuten voisi olla, veikkaan että jonkinlainen virkamieshallitus joka ei muuta asioita suuntaan eikä toiseen. Jos näin on, niin mielenkiintoinen kysymys on, annetaanko tällaisen sinänsä epädemokraattisen vaihtoehdon jatkua läpi tulevien hallituskausien jos kansa edelleen äänestää väärin. Eikö Italian hallitus olisi siinä tapauksessa muuttunut jonkinlaiseksi Brysselin toimitusministeriöksi?

Tulevaisuus riippuu toisaalta kansan reaktioista. Riittävästi porukkaa kaduille riittävän pitkäksi aikaa ensi alkuun... ulkoparlamentaarinen toiminta kaataa riittävän voimakkaaksi yltyessään suurempiakin hallitsijoita.

[Billy Hill]

Veikkaan että mikäli italian demokratiaa halveksuva fasistipresidentti tekee saman tempun uudelleen, on EU:lla syytä olla ne nopean toiminnan joukot sitten valmiina ja riittävässä miesvahduudessa mikäli aikoo Brysselin tuella pysyä vallankahvassa.

[duc]

Unkarin vaalien jälkeen Suomen lehdistössä riehuttiin vaalien epädemokraattisuudesta. Nyt ei näy riehuntaa, kun Italian presidentti toimii U. K. Kekkosen tavoin: Hallitus ei miellytä politbyroa -> Hallitusta ei nimitetä. €U=NL

[Elemosina]

Löysinpa Mattarellan FB-julkaisun aiheesta.

Pitkä stoori, joka toistaa aiemmin jo sanotun.
Kaikki muut ministerit hän hyväksyi mutta Savonaa ei.
Syyksi tarjotaan myös sitä, että Italia on ollut EU:n perustajamaita

https://www.facebook.com/PresidenteSergioMattarella/posts/2037728179588503

[Valli]

Italian Banks, Bonds Crash As Di Maio Calls For Protests Against "The Arrogance Of Institutions"

Five Star leader Luigi Di Maio addressed the Italian nation on  a live Facebook feed this afternoon calling for them to mobilize against the institution represented by President Mattarella and demanding a new election as soon as possible.

"We can not stand watching, we must react immediately firmly. Today he will hang an Italian flag out the window and ask you to do the same. We claim the pride of being Italian..."

"There are tons of lies. I have said throughout the electoral campaign that we do not want to leave the euro. Savona would not take us out of the euro, he would have asserted Italy's interests in the EU headquarters ".

"On June 2nd I invite everyone to come to Rome for a great demonstration."

Yesterday - with the "no" of the Quirinale to the binding of Lega and M5s on the name of Sardinian economist Paolo Savona - "was the darkest night of democracy", he added.

"We ask to go to the vote as soon as possible. Even in August? As soon as possible", he clarified at the end of the meeting in the Chamber with Matteo Salvini.

"We are totally convinced to carry on" the impeachment.

"President Mattarella has decided to entrust the country to a technician in the mountains."

"It is an ignoble act not to have allowed" the birth of the government governed by M5s and Lega.

"I was a deep admirer of the Democratic Party and I am really disappointed. Some of Mattarella's advisors should be put on trial, but there is no such institution," he adds.

"The president has shown that he is not an impartial guarantor for our highest democratic institutions and can no longer represent us ."

"For this reason I asked the more than 160 mayors of the Lega in Lombardy to remove the photo of Mattarella from their offices."

------
https://www.zerohedge.com/news/2018-05-28/italian-banks-bonds-crash-di-maio-calls-protests-against-arrogance-institutions

[Elemosina]

There are tons of lies. I have said throughout the electoral campaign that we do not want to leave the euro. Savona would not take us out of the euro, he would have asserted Italy's interests in the EU headquarters

Ehkäpä näin tai ei, mutta Repubblica kyllä tiesi kertoa että euroerosta mainitseva kappale hallitussopimuksesta jätettiin pois.
https://hommaforum.org/index.php/topic,124485.msg2882643.html#msg2882643

[simppali]

Jan Hurri;  https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000005697748.html

"Presidentille ei riittänyt, että Italian pitämistä eurossa samoin kuin EU:n taloussopimusten kunnioittamista ovat vuoron perään luvanneet niin Viiden tähden liikkeen puheenjohtaja Luigi Di Maio, Liiton puheenjohtaja Matteo Salvini kuin näiden yhdessä pääministeriksi ehdottama professori Giuseppe Conte".

En usko,että Italiassa äänestetään niin kauan,kunnes tulos on eu myönteinen (vrt. esim Irlanti).

[akez]

Jotakin taitaa olla tapahtumassa Italiassa ...

"Ripustakaa trikolorit ikkunoihin". Di Maio kutsuu toreille 2. kesäkuuta

Di Maio palaa takaisin hyökäten Mattarellaa vastaan: "Alhainen temppu ei saa aikaan hallitusta". Ja hän ilmoittaa: "Kutsun kaikki 2. kesäkuuta Roomaan suureen tapahtumaan"

Il Giornale 28.5.2018 juttu italiaksi

Välirikon jälkeen yhteenotto. Viiden tähden liike kutsuu kannattajiaan osoittamaan mieltään Sergio Mattarella päätöstä vastaan, joka antoi hallituksen muodostamistehtävän Carlo Cottarellille.

Luigi Di Maio on Facebook-videossaan ilmoittanut mielenosoituksista kaikissa Italian suurimmissa kaupungeissa, "kulkueita, symbolisia tekoja, kaikkea millä on mahdollista rauhanomaisesti tuoda esiin oikeutemme päättää tulevaisuudestamme". Tilaisuudet pidetään 2. kesäkuuta, joka on tasavallan juhlapäivä. Myös Matteo Salvini on mukana: "Olemme jo kauan sitten varanneet seuraavaksi viikonlopuksi tuhansia toreja kaikkialla Italiassa selvittääksemme, niin toivoimme, mitä tulemme tekemään hallituksessa. Ilmeisesti - sivalsi hän - tulemme olemaan nyt tuhansilla toreilla kertomassa mitä emme tule tekemään erään henkilön johdosta".

"Eilen olisi voinut aloittaa toimintansa absoluuttisen enemmistön omaava hallitus. Se ei syntynyt halpamaisen teon johdosta". Di Maion ja viiden tähden liikkeen katkeruus presidenttiä kohtaan on edelleen vahvaa. Eilinen välirikko on yhä pirstovaa. Ja uhkana on tämän muuttuminen ennen näkemättömiksi mielenosoituksiksi toreilla. Tänään iltapäivällä Facebookiin laittamassaan videossa Di Maio on kannustanut viiden tähden liikkeen kannattajia tulemaan kuulluksi osallistumalla "mielenosoituksiin ja kulkueisiin, joita pidämme kaupungeissa", aluksi nostamalla esiin symboleja, joita "meidän tulee tuoda näkyville", sanoi hän. Siispä, il Tricolore: "Ripustan tänään Italian lipun toimistoni ikkunan ulkopuolelle - hän ilmoitti - jotta kaikki voivat nähdä sen. Kutsun myös muut tekemään samoin. Hankkikaa lippu, ostakaa se ja ripustakaa se esille. Tuokaamme esiin ylpeytemme olla Italian kansalaisia".
(...)

Samaan aikaan myös Forza Italia on ilmoittanut Berlusconin tiedotteella, että se ei anna tukeaan Mattarellan ajamalle Carlo Cottarellin "neutraalille" hallitukselle. Tämä tarkoittaa, että tuolla hallituksella ei pötkitä enää minnekään.

Kun NL:n korttitalo aikoinaan alkoi romahtaa, niin Gorbatsov ei pitänyt siitä kiinni, jolloin romahdus tapahtui rauhanomaisesti. EU:n sosialistit ja kommunistit varmasti muistavat tämän vielä elävästi ja suurin riski on, että he aikovat pitää korttitalostaan kiinni hinnalla millä hyvänsä.

[sivullinen.]

Virkistin muistiani, miten tämä Mattarella oikein Italian presidentiksi pääsi ja minkälaisin kannatusluvuin. Pian huomasinkin Italiassa presidentin valitsevan kansan sijaan parlamentin -- tarkemmin sanottuna parlamentin ja aluehallintojen johtajien eli yhteensä noin tuhannen henkilön --. Mattarella oli nyt vaalit hävinneen sosialistipuolueen ehdokas ja Renzin toveri. Hänet valittiin valtaan täysin näiden sosialistien päätöksellä. Hänellä ei ole suoraan minkäänlaista kansan tai minkään suuremman puolueiden välisen yhteenliittymän lupakirjaa tai kannatusta. Hän edustaa pelkästään vanhaa vuoden 2018 vaalit hävinnyttä sosialistihallintoa ja näemmä haluaa ylläpitää sitä hallintoa edelleen vaalituloksesta huolimatta.

Eurostoliitossa näin räikeästä demokratian halveksunnasta voitasiin maalta vaikka evätä kokonaan äänestysoikeus. Sellaistahan on uhkailtu Puolan ja Unkarin kohdalla. Espanjan kohdalla tosin ei uhkailtu, vaikka Espanjan hallinto käskytti poliisit hakkaamaan väärin äänestäneitä ihmisiä. Näin Eurostoliiton linjasta on hieman hankalaa ottaa selvää. Veikkaukseni on, ettei Eurostoliitto pidä Italian sosialistipresidentin toimintaa pienimmässäkään määrin moitittavana. Itse sen sijaan minua voisi jo alkaa hieman jännittää Kataisen housuissa. Sen verran isoja ongelmia Eurostoliitto itselleen on rakentanut ja sen verran kovat alkavat olla vastavoimat. Tämä kesä tulee olemaan Eurostoliitolle ratkaisun kesä.

[Blanc73]

Ranskan Macron kehui Italian demokratiaa sen jälkeen kun presidentti jyräsi Italian hallitusneuvottelut nurin yksipuolisella päätöksellä. Macronin käsitys demokratiasta on luvalla sanoen hieman outo. EU on todellinen demokratian irvikuva.

[Alaric]

Tapio Nurmiselta julkaistiin MTV:n sivuilla tällainen jopa lievästi hysteerisen oloinen kirjoitus

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kommentti-italian-presidentilta-unelmasyotto-euroopan-eu-vastaisten-puolueiden-lapaan/6928136 (28.5.2018)

Kommentti: Italian presidentiltä unelmasyöttö Euroopan EU-vastaisten puolueiden lapaan

Tapio Nurminen

EU:n kolmanneksi suurimman kansantalouden valtionpäämies teki ehkä kohtalokkaan virheen torpatessaan populistipuolueiden hallitushankkeen. EU:n hajottajat ja euron kaatajat saivat hyökyaallon verran lisää vettä myllyynsä. Myös muualla kuin Italiassa.

Myönnetään. Italian presidentillä Sergio Mattarellalla oli vain huonoja vaihtoehtoja. Todennäköisesti hän valitsi niistä huonoimman.

Mattarella ei halunnut valtiovarainministeriä, jonka mielestä Italian pitäisi erota eurosta. 81-vuotias Paolo Savona olisi ollut sellainen. Olisi, vaikka koitti viime metreillä toista todistaa.

Käytännössä presidentti torjui Viiden tähden -liikkeen ja oikeistolaisen Legan muodostaman hallituksen, jolla olisi ollut italialaisten enemmistön tuki takanaan. Ja mikä pahinta, tulevaa virkamieshallitusta johtaa ankarana säästäjänä tunnettu Carlo Cottarelli.

Populistien johtopäätös – niin Italiassa kuin myös muissa EU-maissa – on ilmeinen. Mattarella haistatti pitkät äänestäjille ja kuunteli luottoluokituslaitoksia, markkinavoimia, Brysselin byrokraatteja ja budjettikuria toitottavia saksalaisia.

Italia ajautuu nyt vääjäämättä ennenaikaisiin vaaleihin jo syksyllä. Maaliskuun vaalien voittajat eivät aio tukea Cottarellin hallitusta.

Tulosta ei ole vaikea arvata.

Populistit puolustavat tavallisia italialaisia Brysseliä, Berliiniä ja markkinoita liehittelevältä eliitiltä. Suurimmaksi voittajaksi noussee oikeistolainen puolirasistinen Lega. Sen johtaja Matteo Salvini voi hyvin olla seuraava pääministeri.

Väritön oikeustieteilijä Giuseppe Conte olisi ehkä sittenkin onnistunut luovimaan populistihallituksen ohi pahimpien karikkojen. Eurovastaisesta kirstunvartijasta huolimatta.

Salvinilta taas voi odottaa suloista kostoa. Hänen johtamansa hallitus yrmii pahimmassa tapauksessa politiikallaan koko euroalueen pirstaleiksi. Tukea Legan johtaja saa muiden EU-maiden populisteilta, jotka ampuvat omat maalinsa Matterallan unelmapassista.

Markkinoiden mahtireaktio tulee ennen kuin tämä yrmiminen alkaa. Ja tuo reaktio on jotain aivan muuta kuin mitä viime viikkoina on nähty.

[duc]

Blogistilta, joka ilmoittaa kirjoittavansa

pääosin jonninjoutavaa sontaa, minkä ei pitäisi kiinnostaa ketään.

Italian euroeroa kenties mahdotonta pysäyttää enää
29.5.2018 10:31 Henri Alakylä Ulkomaat Euro Italia Luigi Di Maio Matteo Salvini 18 kommenttia ilmoita asiaton viesti
Käyttäjän susijumala kuva
Italian maaliskuun vaalien jälkeen markkinoiden tyyneys tuntui minusta täysin käsittämättömältä. Likipitäen koko huhtikuun aikana oli mahdollista myydä kaikki mahdollinen Italiaan liittyvä – ja shortata lisää. Vasta, kun Liitto (ex Pohjoisen Liitto) ja Viiden tähden liike aloittivat yhdessä hallitustunnustelut alkoi paniikki.

Paniikille oli tilausta jo ennen vaaleja [linkki 1][linkki 2].

Italian presidentti Sergio Mattarella kertoi sunnuntaina epäävänsä eurovastaisen valtiovarainministeri Paolo Savonan. Hänellä oli kaksi perustelua. Ensimmäinen niistä oli Italian joukkovelkakirjojen korkojen nousu (velkakirjan hinta laski.)

Tämän päätöksen jälkeen korot ovat nousseet entistä nopeammin. Tiistaina aamupäivällä Italian 2-vuotisen joukkovelkakirjan korko on noussut jälkimarkkinoilla yli 100 korkopistettä.

Mattarellan toinen perustelu oli, että koska vaalien alla eurojäsenyys ei ollut vaaliteemana niin sitä ei voi tuoda takaoven kautta hallitusohjelmaankaan.

Nyt tilanne on selvä. Jos Liitto ja Viiden tähden liike muodostaa vaaliliiton tuleviin syksyn vaaleihin niin tämä on samalla kannanotto Italian eurojäsenyydestä. Tuoreimmassa mielipidekyselyssä Viiden tähden liike mittautti 29,5 prosentin kannatuksen ja Liitto komeassa nosteessa pamautti ruutuun lukemat 27,5 prosenttia. Yhteensä tämä tekee siis 57 prosenttia, mikä riittäisi komeasti enemmistöhallitukseen. Se voi houkutella Liittoa jättämään oikeistokoalitio, jossa etenkin Forza Italia on laskussa.

Sekä Liiton puheenjohtaja Matteo Salvini ja Viiden tähden liikkeen puheenjohtaja Luigi Di Maio ovat kehottaneet kansalaisia protesteihin. Salvini on herroista selkeästi eurovastaisempi.

Siinähän teille on kansanäänestys eurosta. Lukema on osapuilleen sama kuin italialaisten näkemys Liiton ja Viiden tähden liikkeen hallitusohjelmasta. 61 prosenttia italialaisista piti sitä hyvänä.

Suomellahan ei varmaan vielä(kään) ole suunnitelmaa euroeron tai euron hajoamisen varalle? Ei kovin viisasta.

Päivitys 29.5.2018 klo 11:45: Italian 2-vuotisen joukkovelkakirjan jälkimarkkinakorko on noussut jo 150 korkopisteellä. 10-vuotisen lainan korko on käyttäytynyt maltillisemmin ja noussut vain 68 korkopistettä. Lyhyen lainan ripeämpi nousu yli pidempien lainojen viittaa maksukyvyttömyysuhkaan ts. Italian eurojäsenyys päättyy rysähtäen seinien lävitse.

Korjaus 29.5.2018 klo 15:40: Sergio Mattarella on Italian presidentti, eikä aiemmin virheellisesti ilmoitettu pääministeri

[Kulttuurirealisti]

"There are tons of lies. I have said throughout the electoral campaign that we do not want to leave the euro. Savona would not take us out of the euro, he would have asserted Italy's interests in the EU headquarters ".

Eurokraatit eivät tosiaankaan tykkää jäsenmaiden edunvalvonnasta, siihen saatiin taas vahvistusta. Seuraavaksi virkamieshallituksen johtoon IMF:n ex-johtaja, kansa ei varmaan hypi riemusta. Voi olla, että hyppii kohta silmille.

[Tavan]

Suurimmaksi voittajaksi noussee oikeistolainen puolirasistinen Lega.

Millä perusteella Lega on vain puolirasistinen? Mitä muutoksia huomaisimme, jos Lega alkaisi täysrasistiseksi?

[akez]

Toimittaja Marcello Foan Italian vaaleja ja hallituksen muodostamista käsittelevä blogikirjoitus.

Nyt se on selvää: EU haluaa teurastaa Italian tuhotakseen Legan ja 5 tähteä

Il Giornale 29.5.2018 juttu italiaksi

Tässä vaiheessa suunnitelma on selvä: EU-eliitti on päättänyt estää hinnalla millä hyvänsä Legan ja 5 tähden muodostaman hallituksen synnyn. Ja se on valinnut välineeksi painostuksen.

Yhteenveto: Mattarella torjuu Conten hallitukselta oikeuden esittäytyä kamareille, vaikka se on enemmistöhallitus. Syyt tiedetään jo hyvin. Virallinen selitys on, että Savona ei ole henkilönä tervetullut, mutta tosiasiassa tilanne on kuten ex-valtionvarainministeri Padoan sanoo: "Savona ei ole ongelma, vaan Legan ja 5 tähden EU:ta koskevat näkökannat". Mattarellan päätös vaikuttaa uhkapeliltä, koska kuten monet ovat huomauttaneet ja minkä seikan mielipidetutkimukset vahvistavat, niin seuraavissa vaaleissa Salvini ja Di Maio saattaisivat kumpikin saada 30% äänistä, jolloin he voisivat esiintyä presidentin palatsissa paljon vahvemmin kuin nyt.

Todella outoa on myös Cottarellin nimitys: Miksi synnyttää tekninen hallitus, jolla ei ole enemmistöä? Eikö olisi ollut paljon loogisempaa jättää Gentilonille juoksevien asioiden hoito?

Nyt kaikki näyttää kuitenkin jo hirvittävän selvältä ja pelin paljasti EU-budjettikomissaari Oettinger, jolle kävi kuten monelle saksalaiselle on käynyt valta-asemassa, hän ei kyennyt hillitsemään ylimielisyyttään, vaan lausui julkisesti: "Markkinat tulevat opettamaan italialaiset äänestämään oikealla tavalla".

Ja siten kaikki on jo selvää: EU-eliitti on päättänyt murskata Italian selkärangan, kuten se teki jo Kreikan kohdalla. Julki tullut skenaario on seuraava: Lietsotaan käyntiin pelottava Italian julkisen velan kriisi, spredi pusketaan ennen näkemättömiin mittoihin, provosoidaan paniikki, ja sitten Italia otetaan komission hallintaan ja Mattarella hakee luottamuslausetta Cottarellille (jo virassa) maan parhaiden etujen perusteella ja/tai käynnistetään poikkeustoimenpiteitä, kuten vaalien lykkääminen ilman määräaikaa, jonka sivussa pilataan Salvinin ja Di Maion maine ja suosio, kun heidät julistetaan syypäiksi syntyneeseen kriisiin.

Jos suunnitelma menestyy, niin se sopii varoitukseksi kaikille Euroopan maille, joissa "populistiset" liikkeet ovat nousussa ja sen myötä tapahtuu Euroopan kansojen lopullinen alistaminen EU-oligarkeille. Kuten sanotaan: Lyö yhtä opettaaksesi satoja. Sillä tämä on logiikka ja toimintamalli, halpamainen ja autoritaarinen. Vastustus on moraalinen kansalaisvelvollisuus. Suunnitelman tulee kaatua.

Lihavoinnit mun.

[Tavan]

Mielenkiintoinen dikotomia, miten saksalainen rahvas on yhtä polvilleen lyötyä ja perin pohjin nöyryytettyä lammaslaumaa, mutta saksalaiset johtajat ovat hubriksen ja kusipäisen ylimielisyyden henkilöitymiä, jotka potkivat surutta päähän heikompiaan. Katsokaa nyt vaikka tuon Oettingerin naamaa.