News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Alaric

"Luhanskin kansantasavallassa" vihreät miehet tekivät comebackin ja siellä on nyt tapahtunut vallankaappaus. Entinen johtaja Igor Plotnitski on paennut Venäjän puolelle.

Luhanskissa vallan kaappasi sisäministeri Igor Kornet. Häntä tukivat sisäministeriön joukot sekä Donetskin lähettämät sotilaat ja ehkä myös venäläiset tankkeineen.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005461704.html (23.11.2017)

QuoteLuhanskin johtajan väitetään paenneen Venäjälle: Vallankaappaus kapinallis-Ukrainassa?

Kapinallisen Luhanskin kansantasavallan johdossa on valtataistelu, joka näyttää päättyneen johtajan pakoon Venäjälle.

Tiistaiaamuna Luhanskin kaupungin kaduilla Itä-Ukrainassa näkyi panssaroituja ajoneuvoja ja kymmenittäin vihreisiin maastopukuihin pukeutuneita asemiehiä, joilla ei ole mitään merkkejä hihoissaan. Hallintorakennuksia piiritettiin sekä tv- ja kännykkäyhteydet katkeilivat.

Pienet vihreät miehet olivat takaisin.

Torstaina Venäjän ja Ukrainan media kertoivat, että Luhanskin kansantasavallan LNR:n johtaja Igor Plotnitski oli paennut Venäjän puolelle muutaman esikuntaansa kuuluvan kanssa.

LNR on ollut jo keväästä 2014 itsenäiseksi Ukrainasta julistautunut alue, kuten sen naapuri Donetsk. Yhdessä Donbassin alueeksi kutsuttu Itä-Ukrainan osa on käytännössä Venäjän käsissä.

Luhanskissa vallan kaappasi nyt sisäministeri Igor Kornet. Häntä tukivat sisäministeriön joukot sekä Donetskin lähettämät sotilaat. Venäjän suorasta aseellista sekaantumista tapahtumiin ei ole todisteita, vaikka Ukrainan presidentti Petro Poroshenko kertoi venäläistankkien ylittäneen LNR:n rajan.

Plotnitski ilmoitti maanantaina erottaneensa Kornetin "rikosepäilyiden vuoksi", minkä jälkeen "vihreät miehet" alkoivat ilmestyä kaduille.
Kornet ilmoitti näiden olleen sisäministeriön miehiä "harjoituksissa". Sen sijaan etulinjan, pääosin Venäjän komennossa olevat taisteluyksiköt pysyttelivät asemissaan.

Plotnitski syytti vastustajaansa vallankaappausyrityksestä.

– Miten muutoin voi kutsua tilannetta, jossa oikeuden virastaan erottama henkilö yrittää toteuttaa operaatiota asejoukoin. Igor Kornet on erotettu virastaan, mutta tämä pikku mies jatkaa uhoamistaan. Jos Kornet aikoo puolustaa itseään jollain tavoin, tekee hän ison virheen, uhosi Plotnitski, jolla tosin oli tukenaan vain sotilaspoliisit ja omat turvajoukkonsa.

(...)

Luhanskin tilanne on ollut koko kansantasavallan olemassa olon ajan epävakaa. Useita sen johtavia henkilöitä ja sotilaspäälliköitä on joko salamurhattu tai kuollut epäselvissä oloissa kahden viime vuoden aikana.

Jo syyskuussa 2016 Plotnitski syytti vallankaappausyrityksestä silloista pääministeriään Gennadi Tsypkalovia. Tämä pidätettiin, mutta kuoli pian. Hallinto väitti kuolinsyyksi itsemurhaa.

Kornet syyttikin tiistaina omalla videollaan Plotnitskin "murhanneen ystäväni" Tsypkalovin.

Itä-Ukrainan "unohdettu sota" on jatkunut jo 2,5 vuotta ja siinä on kuollut yli 10 000 ihmistä. Tilanne rintamalla on tasaantunut kevään 2015 jälkeen pääosin aselepolinjalle, mutta tulitus rintamalla on jokapäiväistä puolin ja toisin. Lähes päivittäin osapuolet ilmoittavat haavoittuneista tai kaatuneista.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

törö

QuoteItä-Ukrainan "unohdettu sota" on jatkunut jo 2,5 vuotta ja siinä on kuollut yli 10 000 ihmistä. Tilanne rintamalla on tasaantunut kevään 2015 jälkeen pääosin aselepolinjalle, mutta tulitus rintamalla on jokapäiväistä puolin ja toisin. Lähes päivittäin osapuolet ilmoittavat haavoittuneista tai kaatuneista.

Miten sota voi olla unohdettu jos se kerran on koko ajan käynnissä?

Ei kai tuossa vain yritetä vihjata, että olisi jotenkin mun syytä, että idioottisaastahallinto A ja idioottisaastahallinto B sotivat keskenään jotenkin sen takia, etten mä jaksa haaskata elämääni niiden perseilyn seuraamiseen.

internetsi

Se sota on unohdettu siksi, ettei ukrainalaiset ole lähteneet sankoin joukoin ympäri Eurooppaa huutamaan asyyliä ja valittamaan paskasta riisistä. Siksi se on unohdettu. Ja voihan olla merkitystä silläkin, että taistelevat osapuolet ovat kristittyjä ja valkoisia. Joka päivähän siellä tulee raatoa, muttei se kiinnosta ketään koska valkoisten, kristittyjen ja eurooppalaisten ukrainalaisten asioista puhuminen ei ole yhtä mediaseksikästä kuin lähi-itäläisen arabiinomusulmaanien kusetuksista vouhkaaminen.
Lohjan persut

artti

#17703
Ukraina pitää presidentin sivuilla olevien tietojen mukaan kansanäänestyksen Euroopan unionin ja naton jäsenyydestä, että tarkoittanee vuoden 2018 aikana. Uskon, että Euroopan unionin ja naton jäsenyys hyväksytään raivokkaasti. Kreml on niin tehokkaasti pitänyt tästä huolen. Jos Kreml tahtoo pienentää naton ja Euroopan unionin voittoprosenttia Ukrainan kansanäänestyksessä niin Kremlin pitäisi vetää vandaalinsa pois Donbassista.

1991 itsenäisyys sai 84,18 prosentin äänestysprosentilla 90,32 prosentin kannatuksen. Ukrainan itsenäisyys on vahva päätös, jonka takana on enemmistö. Se on vahva päätös siksi, että päätöksen teki kansalaiset kansanäänestyksessä. Euroopan unionin ja naton pitää ymmärtää, että Ukrainan suvereniteettia ei poljeta meidän puolelta. Me olemme erikseenkin voimakkaiden kansallisvaltioiden liitto. Liitto pysyy koossa keskinäisellä arvostuksella. 

http://www.president.gov.ua/en/news/prezident-vpevnenij-sho-ukrayinci-pidtrimayut-na-referendumi-44782
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

kriittinen_ajattelija

#17704
Quote"Luhanskin kansantasavallassa" vihreät miehet tekivät comebackin ja siellä on nyt tapahtunut vallankaappaus. Entinen johtaja Igor Plotnitski on paennut Venäjän puolelle.

Luhanskissa vallan kaappasi sisäministeri Igor Kornet. Häntä tukivat sisäministeriön joukot sekä Donetskin lähettämät sotilaat ja ehkä myös venäläiset tankkeineen.
Tuo Igor Plonitski oli kuulemma varsin korruptoinut johtaja jota monet vihasi, ja hän ilmeisesti murhasi monia häntä haastavia johtajia vuosien varrella pönkittääkseen omaa valtaansa - ei sinällään ihme, että hän sai lähtöpassit, ehkä Venäjä kyllästyi häneen.


QuoteUkrainian President Petro Poroshenko's political position has weakened dramatically over the last year with a recent poll finding that he has only a 2% popularity rating.

And it is not only Poroshenko that has a low approval rating: all of Ukraine's top politicians have "very favourable" ratings in single digits, which opens up an opportunity for the Kremlin to have a disproportional influence in the upcoming 2019 presidential elections if it chooses to interfere.

An opinion poll taken by the Sophia opinion research centre found that all the current administration leaders scored woefully low: Poroshenko's popularity was around 2.0%, Prime Minister Vladimir Groysman's ranking was 1.7%, and parliament speaker Andrey Parubiy's was 1.2%.
http://www.intellinews.com/kyiv-blog-poroshenko-s-low-popularity-creates-opening-for-kremlin-in-ukraine-s-upcoming-elections-128354/
Poroshenkon suosio on ennätysalhaalla.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

akez

Eipä ole tullut seurattua Ukrainan tapahtumia enää vuosiin. Jo aikoinaan selvisi riittävän hyvin mikä siellä on meno. Sama meno jatkuu edelleenkin. Tässä uusinta uutta ihmeteltäväksi. Puolan tv:n juttu.

Jutun kaksi ensimmäistä lausetta tuovat mieleen Ilja Janitskin tapauksen ja herättävät kysymyksen, että poikkeaako tilanne täällä enää paljoakaan Ukrainan tilanteesta. Elintaso on kyllä eri luokkaa, mutta muuten politiikka vaikuttaa aivan yhtä korruptoituneelta.

QuotePidätetty Georgian ex-presidentti ilmoitti nälkälakosta

Perjantaina Kiovassa pidätetty entinen Georgian presidentti ja ukrainalaisen Uusien voimien liike -oppositiopuolueen (Ruch Nowych Sił) johtaja Mikheil Saakašvili ilmoitti nälkälakosta ja kehotti kansainvälistä yhteisöä seuraamaan tarkasti sitä mitä Ukrainassa tapahtuu ja millaisen sorron alle maa on joutunut.


TVP 9.12.2017 juttu puolaksi

- Rosvohallitus pidätti minut valheellisten syytösten nojalla. Näin he haluavat pelotella meitä. Älkää pelätkö mitään, vaan menkää sunnuntaina rauhanomaiseen mielenosoitukseen vaatimaan (Ukrainan presidentti Petr Poroshenkon) erottamista virasta. Yhdessä puolustamme Ukrainaa korruptiolta ja omavaltaisuuksilta - kirjoitti hän kirjeessään, jonka hänen asianajajansa toimitti medialle.

Eräs Saakašvilin puolustaja Rusłan Czornołucki ilmoitti, että hänen asiakkaansa on ryhtynyt nälkälakkoon.

- Hän ilmoitti ryhtyvänsä päättymättömään nälkälakkoon ja hän ei tule hyväksymään pakkoruokintaa. Jos hän tulee olemaan pidätettynä 60 päivää, niin nälkälakkoa tullaan jatkamaan - totesi asianajaja.

Liettuassa parhaillaan vieraileva presidentti Poroshenko sanoi, että Saakašvilin pidätys ei liity hänen poliittiseen toimintaansa. Saakašvilin ympärillä vallitseva tilanne ei ole kansainvälisen huomion arvoista. On olemassa konkreettinen rikos ja meidän tulee varmistaa tutkimuksen läpinäkyvyys hänen tapauksessaan. Jos hyökkääjävaltio tai sen tiedustelupalvelu, tai oligarkit rahoittavat jotakin henkilöä rikkoakseen yhteiskunnan rauhaa ja valtion vakautta, niin tämän henkilön tulee päätyä siitä edesvastuuseen - sanoi Poroshenko.

Saakašvili pidätettiin perjantai-iltana ja hänet vietiin Ukrainan turvallisuuspalvelun (SBU) rakennukseen Kiovassa. Ennakoidaan, että tuomioistuin päättää 72 tunnin sisällä poliitikkoon kohdistuvista ennaltaehkäisevistä toimista.

Aiemmin Ukrainan yleinen syyttäjä Jurij Łucenko ilmoitti Facebookissa, että Saakašvili pidätettiin syytettynä "yrityksestä tehdä maassa vallankaappaus Venäjän tuella".

"Saakašvili sijoitettiin tilapäiseen pidätyskeskukseen. Meillä on aikomus kuulustella häntä ja mahdollisesti kääntyä oikeusistuimen puoleen hänen vapauttamisekseen takuita vastaan", kirjoitti Łucenko. Kiovan keskustassa sijaitsevan rakennuksen edustalle, jossa Saakašvili on tällä hetkellä, kokoontui hänen kannattajiaan, jotka huusivat: "Häpeä!" ja "Kiova, nouse kapinaan!". Lähistöllä oli lukuisia poliisin yksiköitä täydessä taisteluvarustuksessa.

Ukrainan johtajat epäilevät, että Saakašvilin järjestämät hallituksenvastaiset mielenosoitukset ovat vuonna 2014 syrjäytetyn Ukrainan presidentti Viktor Janukovitshin lähipiirin rahoittamia. Entinen Georgian presidentti väittää, että nuo syytökset ovat tekaistuja. Saakašvili oli Georgian vuoden 2003 ruusuvallankumouksen johdossa, joka kaatoi maan edellisen hallituksen. Hän oli vuosikymmenen ajan Georgian presidentti, mutta myöhemmin hänen poliittinen uransa himmeni ja hän lähti Ukrainaan.

Saakašvili sai vuonna 2015 presidentti Poroshenkolta Ukrainan kansalaisuuden ja hänet nimitettiin Odessan kuvernööriksi maan eteläosaan. Vuonna 2016 Saakašvili syytti Poroshenkoa korruptoituneiden klaanien tukemisesta ja hän erosi tehtävästään. Kun Poroshenkon viime vuoden kesäkuussa otti häneltä pois maan kansalaisuuden, niin Saakašvili perusti Uusien voimien liike -puolueen, jonka kanssa hän vaatii Ukrainan presidentin eroa.

Aiemmin Saakašvililtä otettiin jo pois Georgian kansalaisuus. Georgia vaatii hänen luovuttamistaan syyttäen häntä vallan väärinkäytöksistä hänen toimiessaan maan presidenttinä.
Lihavoinnit mun.

EDIT korjattu pari typoa
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Alaric

Ukrainassa sotineet ja haavoittuneet ryssät eivät ole saaneet Venäjän valtiolta juuri mitään tukea.

Mitäs läksit nii. Kikkelis kokkelis.

https://yle.fi/uutiset/3-9967135 (10.12.2017)

QuoteVirallinen Venäjä petti Itä-Ukrainan tuhannet sotaturistit – "Lähdit vapaaehtoisesti ja palasit, entä sitten?"

Unohdetut Ukrainan sodan haamuveteraanit parantelevat vammojaan ristiriitaisissa tunnelmissa. Sodasta vaietaan edelleen Venäjällä, vaikka se on kestänyt jo kolme ja puoli vuotta.

Andrei Kamajev nojaa kainalosauvoihinsa karussa toimistossaan. Hän on menettänyt vasemman jalkansa Itä-Ukrainan sodassa, Debaltsevan rajuissa taisteluissa.

Kohtalokkaan kranaatti-iskun jälkeen Kamajev palasi kotiin Venäjälle vuonna 2015. Vastassa oli vain vaikeuksia. Lopulta Kamajev perusti oman veteraanijärjestön "Novorossijan veteraanit" auttaakseen kaltaisiaan miehiä.

Novorossija oli Venäjän johtamien separatistien unelma laajasta alueesta Ukrainassa, joka typistyi niin kutsutuiksi kansantasavalloiksi Donetskissa ja Luhanskissa.

Veteraanijärjestön pikkuruisessa toimistossa roikkuu Novorossijan lipun lisäksi valokuvia Itä-Ukrainan veteraaneista.

Huone on lahja Venäjän valtiolta.

– Mutta muuta emme ole saaneet, Kamajev toteaa.


Syyskuussa 2014 kaikki oli toisin. Andrei Kamajev uhkui isänmaallisuutta, kun hän saapui vapaaehtoisena sotimaan Itä-Ukrainaan.

Ukrainan joukot oli leimattu Venäjän televisiossa fasisteiksi, ja juuri fasisteja vastaan Kamajev halusi taistella, aivan kuten isoisänsä toisessa maailmansodassa.

Kamajev halusi laittaa kampoihin myös länsivalloille ja Natolle, jotka aina "halusivat ryövätä Venäjältä jotain".

– Lensin Rostoviin ja ylitin rajan. Sen jälkeen liityin joukko-osastoon ja tapasin toverini, Kamajev toteaa lyhyesti.

Hän ei halua kertoa värväytymisestään enempää. Selvää on, että Kamajevin kaltaisia venäläisiä vapaaehtoisia osallistui sodan alkuvaiheeseen paljon.

Pelkästään hänen omassa veteraanijärjestössään, Novorossijan veteraaneissa, on kolmisentuhatta jäsentä. Tämän lisäksi on ainakin kaksi muuta veteraanijärjestöä: Aleksandr Borodain johtama Donbassin vapaaehtoiset ja Igor "Strelkov" Girkinin pyörittämä Novorossijan liike.

Isänmaallisuus ajoi Kamajevin kaltaiset miehet sotaan, mutta paluu Venäjälle oli monille karu. Ukrainan sodan veteraaneja odottivat monet ongelmat: ei vähiten rahapula, koska vapaaehtoisille ei myönnetty mitään veteraanikorvauksia.

Myös perheenisä Kamajev oli vaikeassa tilanteessa. Hän ei saanut ruplan ruplaa, vaikka kinkkasi kotiin amputoidulla jalallaan. Hänet pelasti aseveljien apu: vapaaehtoiset sotilaat järjestäytyivät ja ryhtyivät keräämään rahaa toistensa tarpeisiin, kuten lääkkeisiin. Töitäkin he etsivät toisilleen joukolla.

– Vasta kun sain invalidiaseman, aloin saada valtion eläkettä samoilla perusteilla kuin kaikki venäläiset invalidit.

Kamajevin vammaiseläke ei siis liity sotaan, vaan hän saa samaa eläkettä kuin kuka tahansa vammautunut.

Kamajev varoo silti kritisoimasta valtiota. Hän painottaa useaan otteeseen, ettei ole katkera.

– Miksi minun pitäisi saada veteraanitukia, minähän lähdin sotaan vapaaehtoisesti?

Kamajev hiljenee kuitenkin, kun kysyn, mikä on turhauttavinta veteraaneille.

– Suurin ongelma on se, ettemme tunne maamme tarvitsevan meitä.


(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

kriittinen_ajattelija

QuoteVenäjä varoittaa uudesta verilöylystä Itä-Ukrainassa: "Amerikkalaiset aseet voivat johtaa uusiin uhreihin"

USA päätti toimittaa Ukrainalle muun muassa panssarintorjuntaohjuksia.
Venäjä varoitti lauantaina uudesta verilöylystä Itä-Ukrainassa, koska Yhdysvallat on luvannut tukea Ukrainaa sen puolustuksen tehostamisessa. Kommentti tuli pian sen jälkeen, kun alueella oli tullut voimaan jälleen uusi tulitauko.

Venäjän apulaisulkoministerin Sergei Rjabkovin mukaan Yhdysvallat selkeästi työntää Ukrainan viranomaisia kohti verilöylyä.

– Amerikkalaiset aseet voivat johtaa uusiin uhreihin naapurissamme, Rjabkov sanoi.

Yhdysvallat ilmoitti perjantaina tukevansa Ukrainaa puolustuksen tehostamisessa. Tavoitteena on auttaa Ukrainaa rakentamaan sen pitkän tähtäimen puolustuskykyä, puolustaa sen itsenäisyyttä ja alueellista loukkaamattomuutta sekä estää aggressiota tulevaisuudessa, Yhdysvaltojen ulkoministeriö kertoi. Se ei eritellyt tuen sisältöä.

Ennen Yhdysvaltojen ilmoitusta ABC-kanava kuitenkin kertoi, että Yhdysvallat suunnittelee toimittavansa Ukrainalle panssarintorjuntaohjuksia. Kanavan mukaan 47 miljoonan dollarin eli vajaan 40 miljoonan euron puolustuspaketti sisältää muun muassa 210 panssarintorjuntaohjuksen ja 35 laukaisimen myynnin.

Toisen Venäjän apulaisulkoministerin Grigori Karasinin mukaan Yhdysvaltojen aseapu Ukrainalle vaikeuttaa Minskin sopimuksen toimeenpanoa ja rauhanomaisen ratkaisun saavuttamista konfliktille.

Sen sijaan Ukrainan Yhdysvaltojen-suurlähettiläs Valeri Tshali kiitteli Yhdysvaltoja avusta ja uskoi sen auttavan konfliktin ratkaisussa.

– Heikkous provosoi aggressiivista osapuolta, voima hillitsee sitä, hän sanoi viitaten Venäjään.

Saksan ja Ranskan johtajat, liittokansleri Angela Merkel ja presidentti Emmanuel Macron vaativat lauantaina yhteisessä lausunnossaan Itä-Ukrainan konfliktin ratkaisemista rauhanomaisesti.

– Yksinomaan rauhanomaiselle ratkaisulle ei ole vaihtoehtoa, Merkel ja Macron sanoivat Ranskan julkaisemassa lausunnossa.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005501637.html
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

f-35fan

Mitä nuo panssarintorjuntaohjukset sitten ovat?

Ne ovat olalta laukaistavia Javelin ohjuksia.
Myös virolaisilla on näitä aseita:
https://www.youtube.com/watch?v=C4X6_gKaFL0
Sinänsä tuo määrä ei muuta kokonaisuutta paljoakaan vaan toimii suurena varoituksena siitä että kriisin edetessä niitä voidaan toimittaa lisää.
Muutta kai tuokin määrä javelineja varmistaa ettei sieltä aivan pienellä panssarimäärällä läpi tulla?

@matti taas Sinun alaasi!

Hyvää joulua kaikille!




Possumi

Määrällä ei ole väliä vaikka noita Javelineja oltais myyty yksi. Koko maailma seuraa haukkana heti kun yksikin tuommoinen laukaistaan kohti modernisoitua venäläistä kalustoa joissa on erinäisiä IR-häirintäjärjestelmiä, aktiivisia suojajärjestelmiä ja aktiivipanssirointeja. Venäjäkin toisaalta miettiin tarkkaan kuinka paljon se antaa kapinallisille tälläistä kalustoa koska länsi saa aseisiinsa kallisarvoista testitietoa jos nämä pääsevät kohtaamaan toisensa. 80-luvun Afganistanin sota on vielä kipeästi venäläiskenraaleiden mielessä kun muutamalla modernilla jenkkiaseella oli ratkaiseva merkitys lopputuloksessa 8)

törö

QuoteUkraine and Russian-backed separatist republics held a prisoner exchange for the first time in over a year on Wednesday.
    Ukraine handed over 237 prisoners, while the two Russian-backed republics handed over 74 Ukrainian prisoners.
    Ukraine was supposed to hand over 306 prisoners, but 29 refused to go home during the exchange, and about 40 more who had been released from prison didn't even show up.

http://nordic.businessinsider.com/ukraine-russian-backed-separatists-exchange-prisoners-2017-12?utm_source=feedly&utm_medium=referral&r=US&IR=T

Kommunismi on varmaan alkanut kukoistaa, koska siihen on aikaisemminkin liittynyt sotavankien haluttomuutta palata kotiin.

kriittinen_ajattelija

#17711
Quotehttps://www.youtube.com/watch?v=SAaMRAplJks
UKRAINE ON FIRE: The Real Story. Full Documentary by Oliver Stone (Original English version)

Ihan ok dokkari.

QuoteThe swearing-in ceremony of the members of the National Corps organization, created on the basis of the nationalist Azov battalion, took place in Kiev on January 28.

As the Facebook page of the 'National Squads' says, the body has been created "to ensure order in the streets of Ukrainian cities." The organization declares that it will not be afraid to "resort to the Force to establish the Ukrainian Order in the streets." According to the 'National Squads', this order will differ from the usual one by the "domination of the Ukrainian nation, which will not be oppressed by the oligarchs."

The 'Squads' are going to patrol the streets, they will do it for free and in cooperation with the police. However, if the activists consider that the law enforcement bodies are inactive, they will refuse coordination with the authorities.

It is stated that the organization exists for the donations of businessmen, and the majority of its members are former participants of the hostilities in Donbass. According to Ukrainian mass media, Igor Mikhailenko (Cherkass), one of the Azov leaders, became the head of the organization.
https://dninews.com/content/nazi-police-state-ukraine-new-national-squads-created-kiev-video
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=IWvm2O1TgAw
Komeaa marssimista.

--------------------------------------------->

QuoteUkraine's former PM claims more than eight million citizens have emigrated since the Western-backed Maidan in 2014. If he's right, it adds to growing suspicions that Kiev's population calculations are utterly out of whack.
Posting on Twitter, Nikolay Azarov noted: "More than 8 million Ukrainians left the country after the coup: 4.4 million went to Russia, 1.2 million to Poland, others went to other countries. Neither Libya, nor Syria, nor Afghanistan, nor other war-torn countries saw such a mass emigration."

While the numbers at first seem extreme, they might not be totally outlandish. Polish officials admitted in spring of last year that more than one million Ukrainians were officially working in their country. And that was before Schengen visa-free access began, which may have swelled numbers engaged in the informal economy.

Meanwhile, sources suggested 2.6 million Ukrainians were registered in Russia by 2016. An accurate headcount is difficult to ascertain due to the lack of visa restrictions at the border. Also, Franz Klintsevich, first deputy head of the Russian Federation Council committee on defense and security, has publicly mentioned a figure of four million Ukrainians formally employed in Russia.

According to Azarov's information, Ukraine's real population is considerably below the 42 million claimed by Kiev authorities last year, a figure little changed since 2014. It the data is that unreliable, it would be unprecedented in modern-day Europe.
https://www.rt.com/op-edge/415660-ukraine-population-figures-inaccurate/
Väki vähenee ja pidot paranee?

QuoteBriefly about the situation in the Donbass.

Not so long ago, I wrote that the probability of an offensive-offensive "under the election" is high. That is, in February and early March.
There is more evidence that such an offensive will take place. And it's not just the "law" adopted by the "law" that crosses out the "Minsk agreements". On face continual strengthening of the APU grouping near Donetsk and Lugansk. Massive transfer of military equipment, units at the front and in the operational reserve are urgently replenished with newly called reservists, engineering work on the contact line and in the rear has dramatically intensified.
Sources note that the APU is paying serious attention to strengthening the defense - front and rear lines. For what? The answer is obvious - in case of a massive counterattack of the "northern wind", the command of the UC troops wants to be able (in case of defeat) to crawl back to their former positions and defuse the counterattacking troops in a tough defense ... this is a classic of military art.
The meaning of the offensive is also obvious - to create conditions for the development of unrest in Russia. The defeat of the corps of the "people's militia" will be expected to be devastating - sadly, in their current state they will be defeated in 1-2 days and the matter will have to be massively introduced by the Russian military ... well, either accept the surrender of Donetsk and Lugansk and the shameful defeat . And the introduction of large contingents of the RF Armed Forces into the matter will immediately lead to two consequences:
1. The sharpening of the Western sanctions (the Russian Federation will be announced without hesitation by the "aggressor country").
2. The heavy losses in the manpower and technology of the RF Armed Forces (which is inevitable given the enemy's initiative, the "fire" and combat coherence of his troops, the use of all the power of communication, reconnaissance and radio-electronic warfare that our "western" partners"). Hide these losses will be impossible.
Is it beneficial for the state "Ukraine"? Of course, no - the risks are very high, and the result is unpredictable. Is it beneficial for the Russian Federation? - There is also no "never" - in the conditions of the "war on two fronts" and the increasing decline in production and the general financial and economic crisis, it is very "fraught" to fight large-scale with such a serious opponent (nowadays) as the APU. Not to mention the fact that this will cause additional turmoil in the "elite" and create great opportunities for sabotage ... And this is provided that there will be victories (the consequences of defeats and do not want to say).
But it seems that Washington "ordered a war". And the opinion of a different kind of "nanogenes" (Kiev and Kremlin) "expensive partners" does not excite at all. Even if the Armed Forces are again devastated - Washington does not lose anything - "Putin" obviously will not go to Kiev (the "gut is thin" not so much in the military terms as in the presence of the will). And, therefore, on whatever Donbas border the armed forces of the Russian Federation are halted, the war will continue until the warring parties are completely depleted (first of all, the Russian Federation).
The probability of an early (in February-March) transition of hostilities to the "hot phase" is estimated as "3 to 1".
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

kriittinen_ajattelija

QuoteFour Ukrainian marines were shot dead by their fellow servicemen on the Kiev-held territory in Donbass. It was alleged that before the murder the naval infantry troops were drinking alcohol.
https://sputniknews.com/europe/201802151061706478-ukraine-donbass-murder/
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Puuha-Pepe

Quote from: kriittinen_ajattelija on 17.02.2018, 14:50:54
QuoteFour Ukrainian marines were shot dead by their fellow servicemen on the Kiev-held territory in Donbass. It was alleged that before the murder the naval infantry troops were drinking alcohol.
https://sputniknews.com/europe/201802151061706478-ukraine-donbass-murder/

Ja tämän tarinan teille tarjosi Putler inc.  :facepalm:

akez

Quote from: Puuha-Pepe on 17.02.2018, 15:19:21
Quote from: kriittinen_ajattelija on 17.02.2018, 14:50:54
QuoteFour Ukrainian marines were shot dead by their fellow servicemen on the Kiev-held territory in Donbass. It was alleged that before the murder the naval infantry troops were drinking alcohol.
https://sputniknews.com/europe/201802151061706478-ukraine-donbass-murder/

Ja tämän tarinan teille tarjosi Putler inc.  :facepalm:

Tuo uutinen oli eilen myös Puolan tv:n uutisten etusivulla. Alla toinen puolalaislähde uutiselle. Jutun lähteenä Kiovan yleisen syyttäjänviraston ilmoitus.

QuoteUkraina: żołnierze piechoty morskiej zabili czterech swoich kolegów

15 lut, 13:45

Na Ukrainie zatrzymano dwóch żołnierzy piechoty morskiej, którzy zabili czterech swoich kolegów, a następnie starali się to ukryć, podkładając ogień i materiały wybuchowe w miejscu zbrodni – poinformowała Prokuratura Generalna w Kijowie.

- Na ciałach ofiar odkryto rany postrzałowe, a w pomieszczeniu, w którym się znajdowały, znaleziono oznaki próby ukrycia przestępstwa poprzez podpalenie i podłożenie materiałów wybuchowych – twierdzi prokuratura.

Zdarzenie miało miejsce w okolicach wsi Szyrokyne nad Morzem Azowskim, tuż przy linii frontu w konflikcie z prorosyjskimi separatystami z tzw. Donieckiej Republiki Ludowej. Wcześniej media donosiły, że przed zabójstwem między sprawcami a ofiarami wybuchł konflikt podczas spożywania alkoholu. W jego wyniku wybuchła strzelanina.

Gazeta internetowa ,,Ukraińska Prawda" przypomniała, że w październiku 2017 roku główny prokurator wojskowy Ukrainy Anatolij Matios informował, iż od początku konfliktu na wschodzie jego kraju tzw. pozabojowe straty w armii wyniosły 2150 żołnierzy, którzy zginęli poza linią frontu.
(...)

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/ukraina-zolnierze-piechoty-morskiej-zabili-czterech-swoich-kolegow/74b9def
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Lasse

Presidentti Niinistö lupaa tarvittaessa suomalaisia joukkoja Ukrainaan
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201802172200752560_ul.shtml
Quote
"Euroopan suuri ongelma"

Presidentti Niinistö tapasi Münchenissä Ukrainan presidentin Petro Poroshenkon, joka ei Niinistön mukaan "odota kuuta taivaalta". Poroshenko piti aiemmin perjantaina tapansa mukaan Münchenissä hyvin voimakkaan puheen, jossa hän varoitti muuta maailmaa Venäjän toimista.

Münchenissä oli esillä myös Itä-Ukrainaa koskeva rauhanturvaamisen aloite, joka on alun perin juuri Poroshenkon idea. Niinistö vaikutti toiveikkaalta, että jos asiaan löytyy osapuolilta yhteinen näkemys, siinä voidaan edetä.

- Jos Euroopassa joku suuri ongelma on, se on se, että täällä soditaan Ukrainassa. Sen vuoksi kannattaa aika paljonkin panostaa, jos pienikin mahdollisuus on saada se loppumaan, Niinistö totesi.

Onhan tuolla rauhaa turvattu aiemminkin.

Friedenstruppen der Vereinten Nationen Freiwilligen-Bataillon Nordost (FdVNF-BN) voisi olla soiva nimi neopanttipataljoonallemme.
NOVUS ORDO HOMMARUM

kriittinen_ajattelija

QuoteUkrainan presidentti: Luovutettu Karjala osoittaa Venäjän rappeuttavan vaikutuksen

Ukrainan presidentti Petro Porošenko varoittaa Venäjän olevan uhka koko vapaalle maailmalle.

– Kuningas Midaalla oli kyky muuttaa kullaksi kaikki, mihin hän kosketti. Venäläinen maailma muuttaa kaiken rappioksi ja raunioiksi, Münchenin kansainvälisessä turvallisuuskonferenssissa puhunut, Petro Porošenko sanoi.

– Venäjän päämäärä ei ole Ukraina, vaan Venäjällä on toinen tarkoitus. Se pyrkii tyydyttämään Kremlin kunnianhimon ja kostamaan "1900-luvun suurimman katastrofin", joksi Vladimir Putin Neuvostoliiton luhistumista kutsuu.

Koston keinoina ovat Porošenkon mukaan valheet ja väkivalta. Hän muistuttaa Krimille helmikuussa 2014 ilmestyneistä "vihreistä miehistä", joiden Kreml ensin kiisti olevan venäläisiä, mutta myöhemmin tunnusti erikoisjoukkojensa sotilaiksi.

– Ei ole yllättävää, että samoja henkilöitä nähdään nyt esimerkiksi Syyriassa, takanaan ilmeisesti taistelukokemusta Donbassista ja Krimiltä, Porošenko toteaa.

Sillä, että Venäjä kiistää sotilaallisen läsnäolonsa, ei hänen mukaansa ole merkitystä, koska Kreml toteuttaa peiteltyä agendaansa täysin estoitta.

Kohti uutta maailmansotaa
Porošenko näkee nykyisissä olosuhteissa vaarallisia yhtymäkohtia tilanteeseen, joka vallitsi Euroopassa vuonna 1914, ensimmäisen maailmansodan kynnyksellä.

– Nyt, kuten sata vuotta sitten, moni aliarvioi haasteet samoin kuin ne merkit, joiden olisi pitänyt viimeistään kymmenen vuotta sitten havahduttaa itsesuojeluvaistomme, Porošenko sanoo.

– Tänään emme voi muuta kuin myöntää, että Venäjän käymä hybridisota on vähitellen osoittautumassa täysimittaiseksi hybridimaailmansodaksi. Tätä sotaa käydään eri tasoilla, eri taistelukentillä ja eri nopeuksilla. Sota on jo värvännyt riveihinsä erilaisia toimijoita, jotka eivät kenties edes tiedosta tuhoisia roolejaan.

Porošenko muistuttaa presidentti Vladimir Putinin julistaneen tosiasiallisesti sodan länttä vastaan jo vuonna 2007 pitämässään puheessa.

– Venäjän Ukrainaa vastaan vuonna 2014 kohdistama hyökkäys on osoittautunut vakavimmaksi ja kyynisimmäksi iskuksi demokraattisia arvoja ja kansainvälistä, sääntöperusteista maailmanjärjestystä vastaan.

Se, kuinka Venäjän aggression kyetään vastaamaan, määrittää Porošenkon mukaan Euroopan tulevaisuuden.

– Tuleeko se olemaan "venäläinen vaihtoehtoisten arvojen maailma" vai "vapaa, universaalien arvojen maailma", hän kysyy.

– Ensin on ymmärrettävä, mikä on "venäläinen maailma". Esimerkkejä on paljon. Verratkaapa vain elinoloja entisessä Königsbergissä (nyk. Kaliningrad) Münchenin elämäntapaan tai 80 vuotta sitten liitettyä Karjalan aluetta Suomen Karjalaan. "Venäläisen maailman" ja vapaan maailman välillä vallitsee huimaava ero.
https://www.verkkouutiset.fi/ukrainan-presidentti-venajan-kohteena-ei-ole-ukraina-vaan-eurooppa/
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

guest13807

Uutisia 'vapaasta' demokratiasta, Ukrainasta ;)

Venäjä saattaa olla surullinen Ukrainan päätöksestä irtaantua kokonaan Venäjästä - kaikilla tasoilla - mutta Ukrainalle se on tuhoavaa.

Venäjä oli vuosikausia avustanut Ukrainaa miljardeilla euroilla ja ilmeisesti ukrainalaiset pitivät jatkuvaa rahatulvaa Venäjältä itsestäänselvyytenä.

Kaasutoimitukset: Ukraina ei maksanut laskujaan ja on Venäjälle velkaa useita miljoonia dollareita. Silti Venäjä on jatkanut kaasun toimittamista Ukrainaan, jopa konfliktin aikana. Ukrainalle 'myydään' annetaan kaasua polkuhintaan, mutta se ei riitä ukrainalaisille tai Jenkeille tai EU:lle.

QuoteViimeisin tempaus on kaasusopimuksen uudelleentarkistaminen - Ruotsin tuomioistuimessa  :facepalm: Ruotsi on Jenkkien kuuliain vasallimaa.

Sopimus oli täynnä porsaanreikiä, täyttä huijausta jos Venäjä allekirjoittaa sopimuksen.

Venäjän Gazprom sai tarpeekseen, koska Tukholma vaati suurinpiirtein "Ukraina on niin syvässä taloudellisessa ahdingossa ettei sen pitäisi maksaa mitään kaasusta, Venäjän pitäisi maksaa Ukrainalle etuoikeudestaan". Gazpromin oimitusjohtaja lakkautti koko sopimuksen siltä istumalta - ja sulki kaasuhanat.

Ukraina joutuu nyt ostamaan kaasua Euroopan markkinoilta neljä kertaa kalliimpaan hintaan, mutta pääsiväthän ainakin eroon viimeisestä siteestään Venäjään ;)

https://pbs.twimg.com/media/DXSk2hWX0CAgwVs.jpg

http://en.interfax.com.ua/news/economic/489247.html


Porsaanaukko on mm. se, että Ukraina voi koska tahansa syyttää Venäjää sopimuksen rikkomisesta, joten Venäjä teki aivan oikein. Olisi ollut vain ajan kysymys milloin sopimusta olisi käytetty Venäjää vastaan.

***

Seuraava äskeinen uutinen - jota on kaunisteltu länsimediassa - on ukrainalaisten telttamielenosoitus Kiovassa hallituksen korruptiota vastaan ja missä vaaditaan Poroshenkon eroa.

QuotePoliisi purkaa telttakylän parlamentin lähellä, pidättää 112 mielenosoittajaa

https://www.kyivpost.com/ukraine-pol...rotesters.html

Ukrainan kansalliskaarti poisti mielenosoittajien telttakylän 3.3.

Puoleen lainsäätäjä Semen Semenchenko kertoi, että 112 mielenosoittajaa on pidätetty, joista 111 on vapautettu todistamaan rikossyytteitä vastaan. 13 mielenosoittajaa loukkaantui, kahdella on erittäin vakavia vammoja.

Semenchenko kertoi, että iskuun osallistui 2,084 poliisia ja kansalliskaartilaisia.

Radio Liberty raportoi, että poliisi oli käyttänyt pippurisuihketta yhteen toimittajaan nimeltään Serhiy Nuzhnenko. Bohdan Kutiepov, televisiotoimittaja, kertoi että poliisi oli potkinut häntä ja käskenyt häntä "painumaan hevonv*ttuun" - sen jälkeen kun hän oli kertonut olevansa toimittaja.

Mielenosoittajat ovat vaatineet Petro Poroshenkon eroa, anti-korruptio-oikeusistuimen perustamista, immuniteettia syytteitä vastaan sekä oikeudenmukaisempaa vaalilakia.


Kyllä ukrainalaisilla on ihanat oltavat päästyään EU:n ja USA:n siipien suojaan, eikö? Kunhan vain tajuaisivat, että Maidanin mielenosoitukset olivat poikkeus säännöstä.

***

Ukrainalaiset tekivät äskettäin hyökkäyksen Unkarin kulttuurikeskukseen.

Mutta ei hätää, ukrainan rehti poliisi selvitti välittömästi, että puolalaiset ne hyökkäsivät, ei ukrainalaiset:

Quotehttps://strana.ua/news/127731-politsija-raskryla-.html

**

QuoteUusnatseja houkutellaan Azovin riveihin Ukrainaan:

https://www.theguardian.com/world/2018/mar/02/neo-nazi-groups-recruit-britons-to-fight-in-ukraine?CMP=twt_gu
**

Quote7 ukrainalaista, 5 georgialaista ja 1 moldovialainen pidätettiin, kun he hyökkäsivät poliisipartion kimppuun Puolassa. Yksi poliisi otti aseen esiin suojellakseen työparinsa henkeä ja ampui 15 laukausta.

Puolalaisia artikkeleita, mukana videoita:

https://www.tvn24.pl/lodz,69/zgierz-...we,817404.html
https://www.tvn24.pl/lodz,69/zgierz-...ow,817682.html

Ehkä ukrainalaiset ovat tottuneet Länsi-Euroopan pakoon juokseviin poliiseihin, mutta puolalaiset poliisit ovat toista kaliberia  8)

internetsi

Tässä on kyse kilpakosinnasta, mutta putleristit ja musulmaanit ei sellaista ymmärrä. Kannattaa tarjota kaasua ja kannattaa tarjota kaikkea muutakin. Näitä kilpakosijoita voi olla vaikka kaksi ja sitten siitä saa valita. Kilpakosinnan kohde taas voi esimerkiksi hylätä toisen kilpakosijakandin ja sitten miettiä sitä toista. Näin toimitaan sivistyneessä maailmassa. Musulmaanit ja putleristit taas ovat vapauden vastustajia, joten heidän mallinsa on pakkoavioliitto. Jos heidän naitettava ei suostu pakkoavioliittoon, niin sitten putleristit ja musut hyökkää väkivaltaisesti kimppuun, koska ovat sivistymättömiä moukkia.
Lohjan persut

guest13807

Quote from: internetsi on 05.03.2018, 19:02:29
Tässä on kyse kilpakosinnasta, mutta putleristit ja musulmaanit ei sellaista ymmärrä. Kannattaa tarjota kaasua ja kannattaa tarjota kaikkea muutakin. Näitä kilpakosijoita voi olla vaikka kaksi ja sitten siitä saa valita. Kilpakosinnan kohde taas voi esimerkiksi hylätä toisen kilpakosijakandin ja sitten miettiä sitä toista. Näin toimitaan sivistyneessä maailmassa. Musulmaanit ja putleristit taas ovat vapauden vastustajia, joten heidän mallinsa on pakkoavioliitto. Jos heidän naitettava ei suostu pakkoavioliittoon, niin sitten putleristit ja musut hyökkää väkivaltaisesti kimppuun, koska ovat sivistymättömiä moukkia.

Joopa joo, kyllä Venäjän kannattaa yrittää tarjota ja tehdä niinkuin Ukraina ja EU määrää.... ehkä EU sen jälkeen lakkaisi syyttämästä ja rankaisemasta Venäjää  :roll:

Onhan se itsestään selvä, että kyseessä on ansa. Ruotsi meni mokaamaan jutun. Shocking  :flowerhat:

internetsi

Quote from: Suomitar on 05.03.2018, 20:19:38Joopa joo, kyllä Venäjän kannattaa yrittää tarjota ja tehdä niinkuin Ukraina ja EU määrää.... ehkä EU sen jälkeen lakkaisi syyttämästä ja rankaisemasta Venäjää.
Ei kukaan ole määräämässä mitä Venäjästöliitto tekee omassa maassaan. Toki on paljon kansainvälistä keskustelua, että ei ne hinttilait tai Pillumellakan vangitsemiset nyt niin sivistynyttä touhua ole, mutta se on puhetta. Oleellisin ero on siinä, että me sivistysmaissa kannatamme vapautta. Ukraina voi tehdä itse valinnan, että haluaako se olla putleristien kanssa vai sivistyneiden valtioiden kanssa. Kumpi on mieluisampi, niin sitten on kimpassa sen kanssa jos haluaa. Jos se on NATO/USA/EU, niin se on ukrainalaisten valinta. Valko-Venäjä taas on tehnyt toisen valinnan, että he haluavat olla öykkärien kanssa eivätkä halua olla sivistyneiden kanssa. Tämä on taas sivistyneille ihan OK, eikä sen takia ole hyökätty Valko-Venäjälle. Vapaus valita. Putleristit taas eivät usko vapauteen, vaan väkivaltaan. Kun Ukraina teki toisenlaisen ratkaisun kuin Valko-Venäjä, niin putleristit kävi kimppuun. Jos saa joskus joltakin pakit, niin sivistynyt hyväksyy tilanteen (kuten NATO hyväksyy Valko-Venäjän ratkaisun), mutta sivistymätön öykkäri hyökkää kimppuun (kuten putleristit Ukrainaan tai musulmaani heittää happoa naamaan). Tässä meilläkin on se suurin ero. Sivistynyt uskoo vapauteen ja putleristi väkivaltaan.
Lohjan persut

akez

Sattui tänään silmiin Puolan tv:n juttu. Puolan ja Ukrainan suhteisiin on ilmennyt ryppyjä. Jutun alkuosa:

QuoteBanderan ja tällaisten mielenosoitusten kanssa Ukraina ei koskaan pääse Eurooppaan

- Yritämme tukea Ukrainaa, tuemme sitä tietenkin taloudellisesti, mielestäni vahvin tuki tulee ukrainalaisten työntekijöiden kautta. PiS-hallitus kuitenkin toteaa päättäväisesti Ukrainan johtajille, että Banderan ja tällaisten mielenosoitusten kanssa Ukraina ei koskaan pääse Eurooppaan - näin kommentoi ukrainalaisten nationalistien marssia Lvivissä ja puolalais-ukrainalaisia suhteita Minęła 8 -ohjelmassa meppi Zbigniew Kuźmiuk (PiS).


TVP 5.3.2018 juttu puolaksi

4.3. Lvivin kaduilla marssivat Ukrainan nationalistit. Kulkueessa kannettiin puolalaisvastaisia iskulauseita. Kulkue järjestettiin Ukrainan kapina-armeijan [UPA, II maailmansodan aikaan] johtaja Roman Szuchewyczin kuoleman vuosipäivän muistoksi. UPA oli vastuussa mm. puolalaisen väestön joukkomurhista Volyniassa ja Galitsiassa.

Marssiin osallistujat kulkivat puna-mustien lippujen kanssa Lvivin pääkatuja pitkin. Banderolleissa, joita kantoivat kokonaiset marssijoiden rivistöt, näkyi iskulauseita: "Lvivin kaupunki ei ole Puolan herroja varten". Kulkueeseen osallistujat huusivat kuorossa samaa iskulausetta useita kertoja.
(...)

Puolassa sanovat jo, että tuolla sakilla Ukrainalla ei ole asiaa Eurooppaan, mutta nyt ehti jo käydä niin, että EU myönsi jo viisumivapauden ukrainalaisille, georgialaisten ja moldovalaisten lisäksi, joten mikään ei enää estä näiden tuloa. Georgian rikolliset etenkin ovat nykyään riemuissaan, kun voi lähteä vapaasti "asylumia hakemaan", eli rosvoretkelle. Kiitos taas kerran Juncker ja Merkel.

Puolassa on nykyään paljon ukrainalaisia työntekijöitä ja niitä kuulemma tarvitaan töitä tekemään, kun polakit ovat itse häippässeet muualle Eurooppaan. Puolalla on intressejä Ukrainan suhteen ja se haluaa hyviä suhteita Ukrainan kanssa, tämä meno ei heitä kuitenkaan enää miellytä.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

guest13807

Quote from: akez on 05.03.2018, 21:27:41
Sattui tänään silmiin Puolan tv:n juttu. Puolan ja Ukrainan suhteisiin on ilmennyt ryppyjä. Jutun alkuosa:

QuoteBanderan ja tällaisten mielenosoitusten kanssa Ukraina ei koskaan pääse Eurooppaan

- Yritämme tukea Ukrainaa, tuemme sitä tietenkin taloudellisesti, mielestäni vahvin tuki tulee ukrainalaisten työntekijöiden kautta. PiS-hallitus kuitenkin toteaa päättäväisesti Ukrainan johtajille, että Banderan ja tällaisten mielenosoitusten kanssa Ukraina ei koskaan pääse Eurooppaan - näin kommentoi ukrainalaisten nationalistien marssia Lvivissä ja puolalais-ukrainalaisia suhteita Minęła 8 -ohjelmassa meppi Zbigniew Kuźmiuk (PiS).


TVP 5.3.2018 juttu puolaksi

4.3. Lvivin kaduilla marssivat Ukrainan nationalistit. Kulkueessa kannettiin puolalaisvastaisia iskulauseita. Kulkue järjestettiin Ukrainan kapina-armeijan [UPA, II maailmansodan aikaan] johtaja Roman Szuchewyczin kuoleman vuosipäivän muistoksi. UPA oli vastuussa mm. puolalaisen väestön joukkomurhista Volyniassa ja Galitsiassa.

Marssiin osallistujat kulkivat puna-mustien lippujen kanssa Lvivin pääkatuja pitkin. Banderolleissa, joita kantoivat kokonaiset marssijoiden rivistöt, näkyi iskulauseita: "Lvivin kaupunki ei ole Puolan herroja varten". Kulkueeseen osallistujat huusivat kuorossa samaa iskulausetta useita kertoja.
(...)

Puolassa sanovat jo, että tuolla sakilla Ukrainalla ei ole asiaa Eurooppaan, mutta nyt ehti jo käydä niin, että EU myönsi jo viisumivapauden ukrainalaisille, georgialaisten ja moldovalaisten lisäksi, joten mikään ei enää estä näiden tuloa. Georgian rikolliset etenkin ovat nykyään riemuissaan, kun voi lähteä vapaasti "asylumia hakemaan", eli rosvoretkelle. Kiitos taas kerran Juncker ja Merkel.

Puolassa on nykyään paljon ukrainalaisia työntekijöitä ja niitä kuulemma tarvitaan töitä tekemään, kun polakit ovat itse häippässeet muualle Eurooppaan. Puolalla on intressejä Ukrainan suhteen ja se haluaa hyviä suhteita Ukrainan kanssa, tämä meno ei heitä kuitenkaan enää miellytä.

EDIT typo

Kiitos Akez, tämä vain todistaa oikeaksi sen, mitä kansainvälisessä Ukraina-ketjussa sanotaan uudestaan ja uudestaan.

Nyt ymmärrän miksi sinne tuotiin linkkejä Puolan uusista säädetyistä maahantulolaeista - koskien nimenomaan ukrainalaisia - että mikäli löytyy pienimpiäkin siteitä yllämainitsemiisi järjestöihin on ukrainalaiselta kielletty pääsy Puolaan.

Puolalaiset kertovat, että tulevat kyllä toimeen ukrainalaisten kanssa työpaikoilla, mutta puolalaiset eivät halua olla missään tekemisissä ukrainalaisten kanssa työajan ulkopuolella. Riidanhaastaminen tuntuu ukrainalaisilla olevan oikein verissä.

Epäilivät saman ilmiön olevan myös Venäjällä, sanoen että mikäli Venäjän työttymyysaste nousee yli viiden prosentin, silloin ukrainalaiset lentävät kaaressa ulos.

Muutenkin pitivät ketjussa koko EU:n tukemaa Ukrainan konfliktia täysin epäonnistuneena, sanoivat ettei ukrainalaisilla ole kuin tiskaajan töitä Itä-Euroopan ulkopuolella. Voimavara  ;D

Eniten kismittää se, ettei länsimediassa jaksettu ällistyä kuin parin päivän ajan Nulandin ja toisen jenkkiläisen (joka sillä hetkellä oli Ukrainassa) vuodetusta puhelinkeskustelusta.

Siinä Nuland leveili kuinka Ukrainan vallankaappaus maksoi vain 5 miljardia dollaria, sen jälkeen he keskustelivat millaisen hallituksen amerikkalaiset rakentavat Ukrainaan. Tietysti 'meidän miehet' olivat näitä Bandera- ja Azov -fasisteja ja ne piti saada hallitukseen.

Toinen jenkkiläinen mutisi jotakin EU:n mielipiteistä, johon Nuland naisellisesti vastasi: F'ck EU!

Kaksinaismoralismi on kaunista katsottavaa: Täällä EU kirkuu 'fasistit ja natsit hirteen', kun taas Ukrainassa avoimesti fasistiset uusnatsit kylvävät pelkoa kansalaisiin ja EU miettii miten lähettää lisää rahaa Ukrainaan.

Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen Venäjä joutui ylläpitämään Ukrainaa syytämällä miljardeja jatkuvalla syötöllä maahan.

Nyt EU on vapauttanut Venäjän tästä loisesta, Ukraina haluaa päästä irti Venäjästä ja liittyä 'vapaaseen' länsimaailmaan: Ja EU/USA joutuvat nyt syytämään miljardeja euroja Ukrainan mustaan aukkoon.

Uutisoitiinko länsimediassa mitä Ukrainan hallitus vastasi EU:lle kun se kyseli 8 miljardin lainamaksuja takaisin?

"Te ette tule koskaan saamaan niitä takaisin, me emme aio maksaa!"

Kaasusopimus oli epätoivoinen yritys saada Venäjä maksumieheksi EU:n sijaan. Idiootit eivät tajunneet, että karmeassa Tukholmassa laaditussa sopimuksessa annettiin Venäjälle mahdollisuus irtaantua kokonaan  ;D

Ukraina on nyt meidän vastuulla. Kaikki suomalaiset kipinkapin Ukrainaan rakentamaan 'demokratiaa' sinne. Älkää välittäkö diktatuurihallituksesta ja sen toiminnasta Kiovassa. Pumpulia korviin ja silmät kiinni. Se on Venäjän propagandaa!!!!



törö

QuoteFormer Egyptian PM's son commits suicide playing 'Blue Whale' game

Former Egyptian Parliament Member Hamdy al-Fakharany's son was found dead in his room on Monday night where several notes with scribbled handwriting and unknown symbols referring to the infamous Blue Whale game were found, according to his sister.

Yasmeen al-Fakharany took to her Facebook account to blame the game for her brother's death, stating that they found papers with whale drawings among other symbols related to the game.

QuoteDuring the past few weeks, Arab countries have been on edge due to the number of Arab teenagers getting involved in the game, specifically in Algeria. The Tunisian government has warned families of the dangers of the internet, advising parents to keep a close eye on their children.

http://english.alarabiya.net/en/News/middle-east/2018/04/04/Former-Egyptian-PM-s-son-commits-suicide-playing-Blue-Whale-game.html

Täähän oli alun perin vissiin ukrainalaisien nationalistien venäläisille keksimä jäynä, mutta näkyy lähteneen leviämään.

akez

Venäläisyleisölle kerrotaan Ukrainassa alas ammutun matkustajalentokoneen tuhon tutkinnan uusimmista vaiheista.

QuoteAlmaz-Antej tyrmäsi hollantilaisten sadun, että näkymätön ohjus ampui alas Boeingin Donbassin taivaalta

Venäläinen radiopaikannusasema ei olisi voinut olla huomaamatta ohjusta, jos se olisi ammuttu kapinallisten alueelta


Komsomolskaja Pravda 3.4.2018 juttu venäjäksi

Vuonna 2014 Donbassin taivaalta alas ammutun malesialaisen Boeing-777 tuhon tutkimusten yhteydessä on ilmennyt lyhyen ajan sisällä perätysten kolme uutta seikkaa.

Ensimmäiseksi. Hollannissa toimiva yhteinen tutkimusryhmä on kuulema lopultakin alkanut ottaa huomioon Venäjän esittämiä argumentteja ja materiaaleja. Tähän asti länsimaiden etsivät ovat kieltäytyneet tästä mielenosoituksellisesti. Tutkinta on jatkunut kuitenkin jo neljä vuotta ja jäykkä kanta, että "Venäjä tai pro-venäläiset kapinalliset ampuivat alas Boeingin", ei ole onnistunut konkretisoitumaan mitenkään vakuuttaviin selityksiin tai todisteisiin.

Katastrofin uhrien omaiset vaativat kuitenkin syyllisten tuomista julki. Jo tutkimuksiin kulunut aika tuntuu kohtuuttomalta.

Lopulta tutkintaryhmä päätti sitten ottaa kuitenkin huomioon venäläisen radiopaikannusasema Utes-T:n alkuperäiset tiedot, jotka Moskova toimitti Hollantiin. Utes-T rekisteröi Venäjällä alueella tilannetta Donbassin ilmatilassa Boeing-777 tragedian tapahtuessa. Asema ei havainnut mitään rakettia, joka olisi liikkunut kapinallisten asemista kohti matkustajalentokonetta, johon taas tutkimusryhmä viittaa. Hollannissa tutkittiin Utes-T:n rekisteröinnit ja ...

Tästä alkaa uusi seikka nro 2. Tutkijat Hollannissa ilmoittivat, että he keksivät sen! He keksivät miksi venäläisen radiopaikannusaseman rekisteröinnit eivät havainneet mitään ohjusta, joka oli tulossa kapinallisten alueelta! Osoittautui, että Buk-järjestelmästä ammuttu ilmatorjuntaohjus lensi niin suurella nopeudella, että Utes-T ei kyennyt havaitsemaan sitä. Tämä tarkoittaa, että se oli venäläisille tutkille näkymätön ohjus.

Uusi seikka nro 3 seurasi välittömästi. Vielä samana päivänä. Ilmatorjuntaohjusjärjestelmän venäläinen valmistaja Almaz-Antej tyrmäsi käsityksen näkymättömistä ohjuksista.

"Jos Buk-ohjus" olisi ammuttu alueelta, josta tutkintaryhmässä puhutaan, niin sillä olisi ollut Boeing-777 kohdatessaan nopeutta 600-620 metriä sekunnissa. Ust-Donetskissa (Rostovin oblasti) toimivan Utes-T -radiopaikannusjärjestelmän suorituskyky riittää taatusti rekisteröimään tällaisia nopeuksia, - ilmoitettiin Almaz-Antej konsernista.

Almez-Antejsta täsmennettiin, että Utes-T -järjestelmä havaitsee lentäviä kohteita aina nopeuteen 1000 metriä sekunnissa asti.

"Lisäksi Hollannin asiantuntijoille annettiin radiopaikannusaseman tiedot (Utes-T järjestelmän rekisteröinnit, toim. huom.) alkuperäistiedostona, eli ennen mitään suodatuksia. Tällaiseen tiedostoon rekisteröidään ilman poikkeuksia kaikki primääriradiopaikantimeen tulleet havainnot - ilman jatkojalostusta, - todettiin Almaz-Antejlta. - Tällaisiin tietoihin ei voida tehdä muutoksia rikkomatta alkuperäistä tiedostoa, jonka jokainen asiantuntija pystyisi havaitsemaan välittömästi."

Lyhyesti sanoen, venäläisen radiopaikantimen informaatiota ei voida kyseenalaistaa ja tietojen väärentäminen on myös mahdotonta.

Hollantilaiset tutkijat joutuvat edelleen puimaan ongelmaa. Joko pitää hylätä kokonaan yleisesti ajettu "Venäjä on syyllinen" -linja ja ilmoittaa maailmalle totuus Boeing-777 tragedian todellisista syyllisistä, mikä tulisi olemaan epämiellyttävä Lännelle ja erityisesti Ukrainalle. Konkreettisten todisteiden kanssa kuitenkin.

Ainoa, mikä on saatu selville on se, että 4 vuoden tutkimuksista huolimatta mitään ei ole saatu selville, mikä on itsessään varsin mielenkiintoinen tulos. Jos oikein muistan, niin oli sovittu, että tutkimusten tuloksia ei julkaista, jos yksikin tutkimusryhmässä mukana olevista maista käyttää veto-oikeuttaan. Seuraavien maiden on ilmoitettu olevan mukana ryhmässä (Joint Investigation Team (JIT)):  Australia, Belgia, Malesia, Ukraina ja Hollanti.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Pekka Kemppainen

#17725
Quote from: Suomitar on 06.03.2018, 12:16:02
Siinä Nuland leveili kuinka Ukrainan vallankaappaus maksoi vain 5 miljardia dollaria, sen jälkeen he keskustelivat millaisen hallituksen amerikkalaiset rakentavat Ukrainaan. Tietysti 'meidän miehet' olivat näitä Bandera- ja Azov -fasisteja ja ne piti saada hallitukseen.

Kerrothan, ketä ne on?  ;D

Bai tö vei, ohjuksen osia tais löytyy:

https://www.youtube.com/watch?v=tHzavUArAXQ

törö

QuoteVenäläinen toimittaja Arkadi Babtshenko ei ole kuollut, vaan pitää parhaillaan lehdistötilaisuutta Kiovassa.

Ukrainan turvallisuuspalvelun mukaan Babtshenkon murha lavastettiin, jotta venäläisagentit saataisiin paljastettua.

https://www.ksml.fi/ulkomaat/Murhatuksi-luultu-ven%C3%A4l%C3%A4istoimittaja-onkin-elossa-%E2%80%93-ilmestyi-tiedotustilaisuuteen-Kiovassa/1206030?pwbi=706c0d36215d0ef5c31728b32d67e04c

Alkaa olla niin tuttu kriisi, ettei tähänkään provoon tullut reagoitua ollenkaan.

JoKaGO

Quote from: törö on 30.05.2018, 17:56:26
QuoteVenäläinen toimittaja Arkadi Babtshenko ei ole kuollut, vaan pitää parhaillaan lehdistötilaisuutta Kiovassa.

Ukrainan turvallisuuspalvelun mukaan Babtshenkon murha lavastettiin, jotta venäläisagentit saataisiin paljastettua.

https://www.ksml.fi/ulkomaat/Murhatuksi-luultu-ven%C3%A4l%C3%A4istoimittaja-onkin-elossa-%E2%80%93-ilmestyi-tiedotustilaisuuteen-Kiovassa/1206030?pwbi=706c0d36215d0ef5c31728b32d67e04c

Alkaa olla niin tuttu kriisi, ettei tähänkään provoon tullut reagoitua ollenkaan.

Melekosta meininkiä, sanois tamperelainen! Jätkä lähti maalitauluksi ehdoin tahdoin. Eli panokset kovenee!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Pekka Kemppainen

Quote from: Hohtava Mamma on 30.05.2018, 23:13:22

Ja viimeiseksi: kuka uskoo venäläislähteen -syytetyn osapuolen- omaa väittämää siitä, etteivät he kykenisi peukaloimaan oman järjestelmänsä tuottamaa dataa.  :roll:

Ei jatkoon.


Ensimmäisenä malesialaiskoneen hajoamisen ilmassa näki Harkovan lennonjohto normaalilla tutkalla. Tämä tapahtui Kiovan kanssa käydyn keskustelun aikana. Venäläinen sanoi: "Kone näyttää hajoavan (kappaleiksi)."

Havainnon voi saada aikaan vain ohjus-osuma. Siis yksi pistemäinen tutkakaiku muuttui ryppääksi pienempiä objekteja, venäläinen lennonjohtaja ymmärsi asian oikein.

kriittinen_ajattelija

QuoteKYIV -- Swinging axes and sledgehammers as a camera rolled, members of the far-right Azov National Druzhyna militia destroyed a Romany camp in Kyiv's Holosiyivskiy Park on June 7.

The attack marks the second such incident by far-right vigilantes in Kyiv and the fourth in Ukraine in the past six weeks.

The National Druzhyna, a militia formed in January by veterans of the far-right Azov Battalion, had visited the camp earlier in the day and spoken threateningly with a woman who lived there, an encounter that was filmed by the group and published on its Facebook page.

The militia also issued an ultimatum in the Facebook post for the Roma to clear out within 24 hours or be forced out by a "mob."

"When the police don't act, the National Druzhyna takes control of the situation," the militia wrote.

But the militia didn't wait. Hours later, what appeared to be around two dozen nationalists returned to destroy the camp and harass the few Romany women still there.

The attack was broadcast live on the militia's Facebook page.

That video, which has since been removed, shows the National Druzhyna members in T-shirts adorned with the group's insignia hacking at the camp's makeshift homes with axes and hammers.

A more complete, 12-minute clip of the nationalists' raid was eventually uploaded to YouTube by EuroMaydan, a political group born from the 2013-14 uprising of the same name.



At one point, the militia members mock a woman and child fleeing with their belongings, asking if they planned to eat a nearby dog. "I heard you eat dogs," one of the men says. Later, another belittles a woman trying to collect belongings from the debris by suggesting her actions might be acceptable "in India, but not here."

Near the end of the video, uniformed Ukrainian police officers appear and casually make conversation as the nationalists wind up their raid.

With police looking on, more than a dozen of the vigilantes pose together to a cry of "Glory to the nation! Death to enemies!"

Kyiv police spokeswoman Oksana Blyshchik told Hromadske TV the Romany group had already fled the camp when militia members arrived, which the video clearly contradicts. She added that no one had been injured and nobody had been detained.

Late on June 7, Ukraine's National Police said in a statement that it had begun criminal proceedings in what it labeled a case of "hooliganism."

"All active participants in this event will be identified and brought to justice," the National Police said.
https://www.youtube.com/watch?v=X73xIGsQLvw
https://www.rferl.org/a/ukraine-far-right-vigilantes-destroy-another-romany-camp-in-kyiv/29280336.html
Meanwhile in Ukraine.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda