News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

kriittinen_ajattelija

QuoteJEWS WANT TO DROWN UKRAINE IN BLOOD, UKRAINE'S MILITARY PROSECUTOR SAYS AMID WAVE OF RACIST AND ANTI-SEMITIC ATTACKS

In an extensive interview with the Ukrainian news outlet Insider, Anatoliy Matios, Ukraine's chief military prosecutor, espoused anti-Semitic conspiracy theories in which he implied that Jews want to drown ethnic Slavs in blood.

Referring to Alexander Parvus, a Belarussian-born Marxist theoretician who was active in Germany's Social Democratic Party in the late 19th century, and who also happened to be Jewish, Matios claimed that Jews can be found financing all great conflicts.

"In each war, there is always a Parvus, who brought Lenin money for a revolution which flooded Slavs with blood for decades. Parvus was also Jewish. In this case, they want to do the same to Ukraine," Matios told the Insider.

The interview touched on a wide variety of topics, including politics in Ukraine and an ongoing investigation into the alleged plot to assassinate Russian journalist Arkady Babchenko, who recently staged his own death with the assistance of Ukraine's security forces. But it was also a sharp reminder of the anti-Semitism and racism that persist in Ukraine's public discourse

According a report published annually by Israel's Ministry of Diaspora Affairs, the number of anti-Semitic incidents in Ukraine doubled in 2017. The report was criticized by some members of Ukraine's Jewish community, who claimed that the research methods used to draft the list were not sufficiently rigorous. Some critics also said that the incidents were exaggerated by people linked to Russia, in order to promote the Kremlin-backed narrative that the Ukrainian government in Kien was not only nationalist, but above all racist and fascist.

Nevertheless, a recent report published by the think tank Freedom House found that far-right extremists are becoming more active in the country. Last month, a Holocaust memorial and a famous rabbi's tomb were attacked and supporters of far-right groups marched across the country spraypainting swastikas and other Nazi symbols.

The comments by Matios come at a time when Ukraine is also seeing a wave of violence against the country's Roma minority. A vicious attack on June 23 left one Roma man dead. The attack was reportedly the sixth attack on a Roma settlement in Ukraine over the past two months. Police arrested several suspects who are believed to have links to far-right groups. 

Experts say it is important that Ukraine's officials take an active role in combating racism and anti-Semitism.

"In general, the Ukrainian government acts to defend minorities from physical attack. Yet there is also considerable ignorance and racism among some in society and in the state," Adrian Karatnycky, a nonresident senior fellow at the Atlantic Council who focuses on Ukraine and Eastern Europe, told Newsweek. "The proliferation of vigilantism which extends well beyond the far right is a problem that needs to be tackled with resolve. Only Ukraine's democratically accountable state institutions can engage in enforcing the law. And violations must be firmly punished."


http://www.newsweek.com/jews-want-drown-ukraine-blood-ukraines-military-prosecutor-says-amid-wave-997357
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Mangustin

^ Satusetä Simon "nazzimetsästäjä" Wiesenthalin mukaan nimetyn lobbausryhmän lobbari älähtää:

Quote(...)Efraim Zuroff, Eastern Europe director for the Simon Wiesenthal Center, called Matios' claims "outrageous and false." Whereas Matios and other communist leaders were Jewish, "they weren't acting as Jews. Their inspiration was in Moscow, not Jerusalem." Matios "need to be fired," he said. Zuroff said the "anti-Semitic implication from Matios' words are undeniable."

On Twitter, Dovid Katz, a prominent activist against anti-Semitism in Lithuania and Eastern Europe, wondered whether "there is any chance" that Ukraine's president and government "would consider, you know, firing this madman? Any senior EU military official who suggested Jews wanted to drown the country in blood would be removed immediately," Katz wrote, adding, "And you do want to join the EU, right?"(...)
https://www.jta.org/2018/06/29/news-opinion/jewish-groups-seek-dismissal-ukrainian-general-implies-jews-seek-bloodshed

Pieni diskurssianalyysi:

- Not a true Scotsman-argumentti, juutalaiset bolsevikkimurhaajat eivät toimineet juutalaisina. Onko ainoastaan judaismia harjoittavat juutalaiset oikeasti heimoa? Miksi etno-identifioituvat ja uskonnolliset juutalaiset sitten ylpeilevät ateististen, agnostisten, kristittyjen jne, etnis-kulttuurisesti kotimaihinsa assimiloituneiden juutalaisten tieteellisillä ja kulttuurisilla saavutuksilla ja omivat niitä yhteisiksi ryhmäominaisuuksiksi? Mites hasidien etnonepotistiset mafiat, joiden vahva sisäryhmäkoheesio ja ulkoryhmien dehumanisoiminen (vrt. Italian ja Balkanin mafiat) aiheuttaa ärtymystä Ukrainassakin? Ilmeneekö "Jerusalemista inspiroituva" judaistinen arvomaailma Jerusalemissa ja sen ympäristössä jonkinlaisena universaalina humanismina?

- Dovid Katz tarjoaa porkkanana EU-jäsenyyttä, jos Ukrainan presidentti/hallitus antaa potkut Anatoliy Matiosille. Mielenkiintoisinta tässä on se, mitä valtaa anti-anti-semitismi-aktivistilla on päättää Ukrainan EU-jäsenyydestä?

Mitä tulee kenraali Matiosin alkuperäisiin kommenttiin ilman antisemitismi-mörköjä, niin mies on selvästi isänmaan ja rauhan asialla vastustaessaan yhä jatkuvaa slaavien välistä veljessotaa. Ukrainan uusnatsit ovat helposti höynäytettäviä pösilöitä, kun lähtivät globalistien masinoimaan hallinnonvaihtoon.

Mangustin

Ihmisoikeusaktivistit vaativat asetoimitusten lopettamista Ukrainan uusnatseille.

QuoteRights Groups Demand Israel Stop Arming neo-Nazis in Ukraine
Jul 09, 2018
A group of more than 40 human rights activists have filed a petition with the High Court of Justice, demanding the cessation of Israeli arms exports to Ukraine.

They argue that these weapons serve forces that openly espouse a neo-Nazi ideology and cite evidence that the right-wing Azov militia, whose members are part of Ukraine's armed forces, and are supported by the country's ministry of internal affairs, is using these weapons.

An earlier appeal to the Defense Ministry was met with no response.

The ministry's considerations in granting export licenses for armaments are not disclosed to the public, but it appears that the appearance of Israeli weapons in the hands of avowed neo-Nazis should be a consideration used in opposing the granting of such a license.

Nevertheless, this is not the first time in which the defense establishment is arming forces that embrace a national socialist ideology.(...)
https://www.haaretz.com/israel-news/rights-groups-demand-israel-stop-arming-neo-nazis-in-the-ukraine-1.6248727

Azov-militantit on toki hirmuisia mustalaismummoja pelottelevia nazzi-mörköjä, mutta jos asebisnestä halutaan tehdä ihmisoikeuspohjalta, niin ensin ois varmaan syytä lopettaa toimitukset öljy-ählämeille ja gepardisuikille?

Pekka Kemppainen

Quote from: Mangustin on 07.07.2018, 22:50:47

Ukrainan uusnatsit ovat helposti höynäytettäviä pösilöitä, kun lähtivät globalistien masinoimaan hallinnonvaihtoon.

Hekö siellä valtaan pääsivät? Kerrohan lisää.

risto

#17734
Quote from: akez on 06.04.2018, 20:57:14
Venäläisyleisölle kerrotaan Ukrainassa alas ammutun matkustajalentokoneen tuhon tutkinnan uusimmista vaiheista.

QuoteAlmaz-Antej tyrmäsi hollantilaisten sadun, että näkymätön ohjus ampui alas Boeingin Donbassin taivaalta

Venäläinen radiopaikannusasema ei olisi voinut olla huomaamatta ohjusta, jos se olisi ammuttu kapinallisten alueelta


...

Ainoa, mikä on saatu selville on se, että 4 vuoden tutkimuksista huolimatta mitään ei ole saatu selville, mikä on itsessään varsin mielenkiintoinen tulos. Jos oikein muistan, niin oli sovittu, että tutkimusten tuloksia ei julkaista, jos yksikin tutkimusryhmässä mukana olevista maista käyttää veto-oikeuttaan. Seuraavien maiden on ilmoitettu olevan mukana ryhmässä (Joint Investigation Team (JIT)):  Australia, Belgia, Malesia, Ukraina ja Hollanti.

Ainoa asia, mitä on saatu selville?

Kaikki ko. Buk-ohjusvaunun liikkeet ja puhelut on jäljitetty. Buk-ohjuksella on tehty koeräjäytys, jonka tuhot vastaavat lentokoneen jäännöksistä löytyneitä. Buk sopii erinomaisen hyvin matkustajalentokoneen pudotukseen.

Venäläinen radiopaikannusasema ei huomannut? No shit, Sherlock! Arveletko, että Putinin radiopaikannussasema löytäisi todisteet siitä, kuinka Putin on käskyläittensä kautta osasyyllinen lentokoneen pudotukseen?


Vauriot olivat ilmeiset ja ehdottomasti sirpalevaikutteisen räjähteen aiheuttamia. Mitään muita millään tavoin noteerattavia vaihtoehtoisia teorioita ei ole esitetty, ja todisteet (valokuvat, videot, puhelut) Bukin olemassaolosta tuolla alueella ja pikaisesta poistumisesta ampumisen jälkeen ovat vakuuttavat.

Koittakaa nyt itään kallellaan olevat ryhdistäytyä edes tässä asiassa. Tämä on jo noloa.


Ps. Olen nähnyt Buk-ohjuksia livenä läheltä ja lentämässä. Lähtö on vaikuttava kyllä, mutta ohjus on silti kovin mitättömän kokoinen lentokoneeseen verrattuna, joten sitä voidaan todella kutsua "näkymättömäksi", jos niin halutaan. Nopeakin se on kuin salama. Osuma jossain 9000-10000 metrin korkeudessa on maasta katsottuna samaa luokkaa kuin hyttysen pieru.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

akez

^ No, jos olet vakuuttunut, että vain toisen osapuolen tarina pitää paikkansa konfliktitilanteessa, jossa osapuolilla on vahva intressi kertoa muunneltua totuutta, niin kaikin mokomin. Itse en pidä tapausta vielä selvitettynä, vaikka täällä saattaa media väittää jotakin aivan muuta. Jokin päivä tuo tosin vielä selviää luotettavasti. Sittenpähän nähdään mitä tuolla tapahtui ja kuka matkustajakoneen tiputti. Kun sanot, että vaihtoehtoisia teorioita ei ole, niin unohdat täysin erään osapuolen, joka on jo aiemmin tehnyt vastaavan teon. Kyseisellä taholla oli tuolla alueella toimintavalmiina BUK-divisioona, johon muistaakseni kuuluu 21 yksikköä. Guardian kertoo tuosta sattumuksesta tarkemmin ...

QuoteUkraine admits missile may have downed Russian plane

Guardian 12.10.2001 linkki juttuun

A Ukrainian official today admitted that his country's military may have mistakenly shot down a Russian commercial airliner over the Black sea last week, killing all 78 people on board.

The announcement by Yevhen Marchuk, the head of the Ukrainian security council and a member of the commission investigating the tragedy, marks the first time that the country has conceded it may be responsible.

"The reason for the crash could be an unintentional hit by an S-200 missile during the Ukrainian air defence exercises," Mr Marchuk told a press conference today, adding that investigators would make their final conclusions after further, complex research.

The Russian chief of the investigative commission, Vladimir Rushailo, said today that the aircraft had been hit by an anti-aircraft missile, the Interfax news agency reported.

Mr Rushailo said: "The Tu-154 flying from Tel Aviv to Novosibirsk crashed because it was hit by the warhead of an anti-aircraft missile." He added that investigators were continuing to examine fragments of the downed plane.

The Russian Tu-154 airliner crashed October 4 off the Black Sea coast, near the Russian city of Sochi, after an explosion on board. All 78 crew and passengers, most of them recent Russian immigrants to Israel, were killed.

Hours after the crash, US officials said that the tragedy had been caused by an S-200 missile fired mistakenly by Ukrainian forces during military exercises on the Crimean peninsula, which juts into the Black sea.

Pressure has been mounting on Ukraine's leadership to take responsibility for the crash. Ukrainian military officials have heatedly denied they were at fault, but the Ukrainian president, Leonid Kuchma, said yesterday that the defence minister, Oleksandr Kuzmuk, had submitted his resignation immediately after the tragedy. The resignation was rejected.

Mr Kuchma today ordered the creation of a Ukrainian commission to look into the causes of the tragedy, together with Russia.

Russian investigators had initially focused on the possibility of a terrorist attack, but officials signalled over the weekend that they were considering the Ukrainian missile theory ever more likely.

On Tuesday, a top investigator, former Soviet air force chief Yevgeny Shaposhnikov, said experts had found fragments resembling the missile's payload at the Black sea crash site.

Lihavoinnit mun.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Pekka Kemppainen

Quote from: Hohtava Mamma on 28.07.2018, 10:25:26
koneen pudotti ukrainalainen separatistien hallussa ollut lavetti.

Plus oudot venkoilut venäläisessä tiedotuksesta, väärennetyt "sateliittikuvat" yms. Aihetodisteita.

Pekka Kemppainen

ETYK:ssä sovittu rajojen loukkaamattomuus on kuollut viimeistään USA:n ja Venäjän Ukrainalle antamien takuiden myötä.

Jukka Wallin

Quote from: Pekka Kemppainen on 28.07.2018, 15:33:53
ETYK:ssä sovittu rajojen loukkaamattomuus on kuollut viimeistään USA:n ja Venäjän Ukrainalle antamien takuiden myötä.

Taisi kuolla viimeistään Jugoslavian hajoamissotien aikana....
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

guest15493

Hyvä kysymys on: Miksi Suomi sekaantuu asiaan?


Jukka Wallin

Quote from: Dharma on 28.07.2018, 19:15:58
Hyvä kysymys on: Miksi Suomi sekaantuu asiaan?

Nykyään kannattaa hankkia viholliset läheltä ja ystävät kaukaa. Toisaalta EU sanelee myös Suomen ulkopolitiikan, joten joudumme tämän takia ottamaan kantaa sellaisiin tapahtumiin joihin ennen vanhaan olisimme olleet hyvin hiljaa
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

guest15493

Quote from: Jukka Wallin on 28.07.2018, 19:30:45
Quote from: Dharma on 28.07.2018, 19:15:58
Hyvä kysymys on: Miksi Suomi sekaantuu asiaan?

Nykyään kannattaa hankkia viholliset läheltä ja ystävät kaukaa. Toisaalta EU sanelee myös Suomen ulkopolitiikan, joten joudumme tämän takia ottamaan kantaa sellaisiin tapahtumiin joihin ennen vanhaan olisimme olleet hyvin hiljaa

Ukrainan nykyinen hallitus on yhtä korruptoitunut kuin edellinen Venäjä-myönteinenkin. Vaikeaa nähdä mitään upsideä Suomen  sekaantumisella Ukrainan asioihin.

Suomi olisi voinut estää EU:n Venäjä pakotteet tai jättäytyä niiden ulkopuolelle. Ainoa tappio olisi ollut Jyrki Kataisen komissaarin salkku ja vähän vihapuhetta Politicossa.

Suomi voi perustellusti pysyä puolueettomina kiistoissa, jotka eivät koske EU-maita.

törö

Quote from: Pekka Kemppainen on 28.07.2018, 15:33:53
ETYK:ssä sovittu rajojen loukkaamattomuus on kuollut viimeistään USA:n ja Venäjän Ukrainalle antamien takuiden myötä.

Tällainen periferia pystyy kuitenkin olemaan niin hankala, ettei suurvalloilta kannata vaatia mahdottomuuksia.

Suomellakin on puolustusyhteistyösopimus Venäjän kanssa, koska sitä ei olla tajuttu sanoa irti, vaikka Venäjästä onkin tehty pahin mörkö. Raudan kasaaminen Suomen rajan pintaan voisi periaatteessa johtua siitä, että Suomen puolustus on ajettu alas eikä suomalaisilla vaikuta olevan mitään käsitystä maailmantilanteesta, mutta tästä on vaikea saada selkoa, koska suomalaiset eivät enää muista, että Venäjällä on tällaisia velvollisuuksia. Voi ihan hyvin olla, että venäläiset eivät enää jaksa noudattaa sopimuksia yksin.

Tällaista tilannetta on aivan turha yrittää ratkaista puhumalla järkeä, koska perferian väestö on niin tyhmä, että se pitäisi sitä ilkeänä salajuonena, ja käytännössä homma toimiikin niin, että Venäjä ärisee ja NATO pitää ovea auki siinä toivossa, että Suomi tajuaisi tulla sisään turvaan.

Täydellisessä maailmassa asioista voitaisiin keskustella järkevästi, mutta todellisessa maailmassa tällaisen periferian on suunnilleen sama kuin hätistelisi sisään eksynyttä ötökkää avoimen ikkunan suuntaan. Suurin ero on siinä, että onnistumistodennäköisyys on pienempi, koska se ötökkä ei ole ihan tyhmä.

P

Quote from: Jukka Wallin on 28.07.2018, 19:08:45
Quote from: Pekka Kemppainen on 28.07.2018, 15:33:53
ETYK:ssä sovittu rajojen loukkaamattomuus on kuollut viimeistään USA:n ja Venäjän Ukrainalle antamien takuiden myötä.

Taisi kuolla viimeistään Jugoslavian hajoamissotien aikana....

Hieman eriasia on tuore liittovaltion hajoaminen, kuin Ukrainan osien miehitys 2014, kun liittovaltio hajosi 1991 ja Venäjä itse takasi Ukrainalle rajojen muuttumattomuuden Budapestissa 1994.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

törö

Quote from: Hohtava Mamma on 29.07.2018, 22:04:10
Näköjään MH17 tutkimuksissa on edistytty. Jäljet näyttävät vievän Venäjälle, 53. Prikaatiin Kurskissa, josta Buk roudattiin Itä-Ukrainaan.

https://youtu.be/Sf6gJ8NDhYA

https://youtu.be/rhyd875Qtlg

Niin epätodennäköiseltä kuin se silloin aikoinaan vaikuttikin, niin mä luoten nykyään niihin todisteisiin, joita Ukrainan tiedustelu esitteli tuoreeltaan. Se oli vain se yksinäinen lavetti ilman kaikkea tarpeellista oheisroinaa ja sitä kuljetettiin itäukrainalaisen raksafirman rekalla syvällä separatistien alueella.

Kaikki muu tutkiminen on vain muuttanut tilannetta sekavammaksi ja siitä on syntynyt tää tilanne, missä epämääräiset tyypit pääsevät olemaan äänessä, koska kukaan muu ei osaa sanoa mitään.

Jukka Wallin

Quote from: P on 29.07.2018, 22:11:48
Quote from: Jukka Wallin on 28.07.2018, 19:08:45
Quote from: Pekka Kemppainen on 28.07.2018, 15:33:53
ETYK:ssä sovittu rajojen loukkaamattomuus on kuollut viimeistään USA:n ja Venäjän Ukrainalle antamien takuiden myötä.

Taisi kuolla viimeistään Jugoslavian hajoamissotien aikana....

Hieman eriasia on tuore liittovaltion hajoaminen, kuin Ukrainan osien miehitys 2014, kun liittovaltio hajosi 1991 ja Venäjä itse takasi Ukrainalle rajojen muuttumattomuuden Budapestissa 1994.

Niin varmaan, mutta sopimus varmaan lakkasi olemasta juuri samalla hetkellä, kun Ukrainassa tapahtui vallankaappaus.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

törö

QuoteThe Slovak chapter of the Night Wolves -- a Russian nationalist motorcycle club known for its allegiance to the Kremlin -- has set up a compound near Bratislava housing old tanks and armored vehicles. Members angrily confronted two RFE/RL journalists filming nearby.

https://www.rferl.org/a/russia-night-wolves-slovakia/29392527.html

Titus

Quote from: Lasse on 26.05.2014, 04:53:12
Ukrainassa vaaliliput osataan pudottaa melko särmästi:
(http://cs608726.vk.me/v608726102/af03/6CG7aE52OSQ.jpg)

ne on vaan "Venäläisiä ennakkoääniä"

:flowerhat:
that's a bingo!

Lasse

Quote from: Hohtava Mamma on 29.07.2018, 22:04:10
Näköjään MH17 tutkimuksissa on edistytty. Jäljet näyttävät vievän Venäjälle, 53. Prikaatiin Kurskissa, josta Buk roudattiin Itä-Ukrainaan.

https://youtu.be/Sf6gJ8NDhYA

https://youtu.be/rhyd875Qtlg

Heh, itäinen osapuolikin on edistynyt buk -tutkimuksissa. Viekas Vanja on laittanut sarjanumeroita puikon eri komponentteihin, ja nyt tuo kirjanpito on väärennettylöytynyt. Jäljet (tällä kertaa) eivät näyttäneet vievän Venäjälle.

Russian MoD reveals new findings in MH-17 investigation
https://thesaker.is/russian-mod-reveals-new-findings-in-mh-17-investigation/
Quote
The Russian Ministry of Defence reveals new findings on the investigation into the MH-17 plane crash at a press briefing in Moscow on Monday, September 17.

Malaysia Airlines flight MH17 was en route to Kuala Lumpur from Amsterdam when it was downed in the skies over eastern Ukraine on July 17, 2014. All 298 people on board were killed.

Kommenteissa(kin) on mielenkiintoista matskua.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Nuivanlinna

Ketkä haluavat Ukrainan kansalaisuutta? Ajassa 11:00 alkaen.
https://areena.yle.fi/1-4234835
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

törö

Quote from: Lasse on 19.09.2018, 22:10:52
Quote from: Hohtava Mamma on 29.07.2018, 22:04:10
Näköjään MH17 tutkimuksissa on edistytty. Jäljet näyttävät vievän Venäjälle, 53. Prikaatiin Kurskissa, josta Buk roudattiin Itä-Ukrainaan.

https://youtu.be/Sf6gJ8NDhYA

https://youtu.be/rhyd875Qtlg

Heh, itäinen osapuolikin on edistynyt buk -tutkimuksissa. Viekas Vanja on laittanut sarjanumeroita puikon eri komponentteihin, ja nyt tuo kirjanpito on väärennettylöytynyt. Jäljet (tällä kertaa) eivät näyttäneet vievän Venäjälle.

Kumminkin valtava määrä mouhoja löytää taas kerran hyvän tekosyyn olla viisaampia kuin muut. Kyllä kelpaa taas leikkiä tietävänsä jotain.

Mitään muuta logiikkaa tässä keskustelussa ei enää olekaan ja vain tällainen vähän yksinkertainen tyyppi kuin mä jaksaa edelleen muistaa, että separatistit kertoivat heti tuoreeltaan, että mitä oli päässyt tapahtumaan. Pitää olla vielä ihmeellisempi teoria kuin muilla niin sitten on tosi älykäs, ja ainakin yksi silminnäkijä on rahastanut kertomalla kaikille uteliaille erilaisen tarina, koska se vain lisää muiden mielenkiintoa tulla kyselemään.

Lasse

Quote from: Hohtava Mamma on 21.09.2018, 14:44:29
Quote from: Lasse on 19.09.2018, 22:10:52
Kommenteissa(kin) on mielenkiintoista matskua.
On tosiaan. Yksi on sitä mieltä,. että Su-24 pudotti sen oikeasti ja kaikki tietävät sen, mutta Venäjä myötäilee "Buk-narratiivia" tarjotakseen Natolle pakotien.

Su-24 pilotti Voloshin muuten ammuttiin kuoli ampumahaavaan tuossa taannoin.

No mikä nyt on kenellekin mielenkiintoista, itselleni oli ainakin linkki Consortium Newsin toiseen artikkeliin, ensimmäisen (joka oli myös mielenkiintoinen) olin jo lukenut:

https://consortiumnews.com/2016/09/28/troubling-gaps-in-the-new-mh-17-report/
Quote
Exclusive: The new accusation of Russian complicity in 2014 Malaysia Airlines shootdown was based on Ukrainian intelligence intercepts that were selectively interpreted while contrary information was ignored, writes Robert Parry.

The key conclusion of the Dutch-led criminal inquiry implicating Russia in the 2014 shootdown of Malaysia Airlines Flight 17 relied heavily on cryptic telephone intercepts that were supplied by the Ukrainian intelligence service and were given incriminating meaning not clearly supported by the words.

Toinen mielenkiintoinen väite oli, että JIT:n sarjanumerolla esittelemän ohjuksen shrapnellit eivät olisi yhteensopivia rungosta väitetysti poimittuihin.

Eli: Oliko JIT:n esittämä ohjusrunko syyllinen MH-17 pudotukseen? Onko valmistajan kirjanpito väärennetty, vai oliko ohjus ukroppien hallussa? Minkä sortin nappuloita räjähdepanos sylki liikkeelle?

Toisaalta totuus voi olla kaikille kiusallinen. Jurriset ukropit myivät bukin kapinallisille, jotka pudottivat, heh, myös jurripäissään ekan kantamalle tulevan flygarin. Jenkeillä on hd -satelliittikuvaa koko sokorasta, tyhjiä votkupulloja myöden, mutta eivät viitsi moista sekoilua paljastaa.

Itse asiassa tuo on tämänhetkinen työhypoteesini.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Tunkki

Minulla on mielikuva että alunperin väitettiin Su-25:n eli venäläisen A-10:n vastineen ampuneen tuon matkustajakoneen alas.
Su-25:n lakikorkeus on vajaa 8km joten ei kovin todennäköistä.

Buk-patterin liipaisinherkkyyttä selitettiin sillä attä aiemmin päivällä ukrainalaiset Su-25:t oli käyneet räimimässä linjoja raketeilla joten oletettiin niitä tulevan lisää.

Fiftari

QuoteVenäjän tankkeja virtaa kohti Ukrainan rajaa

KASPERI SUMMANEN | 20.09.2018 | 08:07- päivitetty 20.09.2018 | 08:11

Itäisen Ukrainan rajalle on kuvien perusteella lähetetty panssarivaunuja.

Venäjä on lähettänyt viime viikkoina panssareita Itä-Ukrainan vastaisen rajansa tuntumaan. Verkkouutiset kertoi tässä, kuinka suuret määrät Venäjän Kaukoitään painottuneen Vostok-suurharjoituksen aikana reservivarastosta esiin kaivettuja vanhoja T-62-vaunuja päätyi lopulta Itä-Venäjän harjoituksien sijasta Kamensk-Shahtinskiin noin 20 kilometrin päähän Ukrainan rajasta.

Venäjän asevoimien liikkeitä avoimista lähteistä seuraavien mukaan Venäjän läntisen sotilaspiirin Kaartin 4. panssaridivisioonan T-80U-vaunuja on nyt kuvattu rautatatiellä Naro-Fominskissa noin 70 kilometrin päässä Moskovasta matkalla etelään. Paikannettujen kuvien perusteella myös uusi erä T-62-vaunuja on saapunut Kamensk-Shahtinskiin. Monissa kuvatuista vaunuista on ollut valkoisia tunnuksia.

4. panssaridivisoona suorittaa parhaillaan harjoituksia. Panssareiden oli kuitenkin määrä harjoitella  "Moskovan ulkopuolella sijaitsevalla harjoitusalueella".

Sosiaalisessa mediassa on kiinnitetty huomiota siihen, että myös 4. panssaridivisoonan rautatiella kuvattuihin tankkeihin on maalattu valkoisia tunnistusraitoja. Vastaavia merkkejä on nähty Venäjän Ukrainaan aikanaan lähettämässä kalustossa.
Verkkouutiset
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Nuivanlinna

QuoteUnkari ja Ukraina ajautuivat kiistaan vähemmistöoikeuksista – Ukraina häätää Unkarin konsulin
https://yle.fi/uutiset/3-10438868
Unkari on uhannut kiistan takia tyrmätä Ukrainan pyrkimykset liittyä Natoon ja EU:hun.
Ukraina vaatii Unkaria lähettämään kotiin konsulinsa ukrainalaisesta Berehoven kaupungista läheltä maiden rajaa.
Ukrainan ulkoministeriö on antanut konsulille kolme vuorokautta aikaa poistua maasta.
Ukraina ja Unkari ovat ajautuneet kiistaan Ukrainan unkarilaisvähemmistön asemasta.
Ukraina on suuttunut siitä, että Berehoven konsulaatti on myöntänyt passeja ukrainanunkarilaisille.
Riitaa on myös unkarin kielen käytöstä ukrainalaiskouluissa.
Ukrainan lain mukaan opetuskielenä toisen asteen kouluissa on vain ukraina. ....jatkuu

Tämä kultamuna pyrkimässä EU:hun noin tosissaan, että Unkari voi sitä uhata jäsenyysasiassa? https://hommaforum.org/index.php/topic,97690.msg1764356.html#msg1764356





.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Lasse

Quote from: Nuivanlinna on 04.10.2018, 13:14:02
QuoteUnkari ja Ukraina ajautuivat kiistaan vähemmistöoikeuksista – Ukraina häätää Unkarin konsulin

Kiista näyttää kuumentuvan.

Hungary Protests Ukrainian Military Moves, 'Death List' Of Dual Citizens
https://www.rferl.org/a/hungarian-protests-ukrainian-military-moves-death-list-dual-citizens-ethnic-hungarian-minority/29537306.html
Quote
A diplomatic spat between Hungary and Ukraine has escalated, with Budapest summoning Kyiv's ambassador to protest what it called a "death list" targeting ethnic Hungarians in Ukraine as well as military movements on their common border.

Ukraine's "anti-Hungarian policy has moved to a new level," Hungarian Foreign Ministry official Levente Magyar told reporters in Budapest on October 10. He accused Kyiv of inciting tension between the two neighbors.

Hungary, which is a European Union and NATO member, has cited a growing number of grievances against Kyiv in reportedly attempting to block Ukraine's efforts toward closer cooperation with the Western bloc and military alliance.

"We call on our EU and NATO allies...to thoroughly examine what is going on in Ukraine," Magyar said.

Magyar claimed that an estimated 100,000 ethnic Hungarians living in Ukraine's western Transcarpathia region that borders Hungary have been "frightened" by such developments as the recent emergence of a list of some 300 names on the website of the Ukrainian nationalist group Myrotvorets.

He said the list includes Hungarian officials -- including Foreign Minister Peter Szijjarto -- as well as ethnic Hungarians in Transcarpathia alleged to have taken up dual citizenship, which is illegal in Ukraine.

"It is a death list, because it names Ukraine's supposed enemies," Magyar said. "It has happened before that people who appeared on such a list became murder victims."

Magyar also expressed "concern" that the website of the Ukrainian parliament has posted a citizens petition that calls for the "collective deportation" of dual citizens.

He also said that Ukraine had moved military units to the Hungarian border region, and was building barracks there.

Responding to reporters' questions, Magyar said that Ukrainian Ambassador Lyubov Nepop denied Kyiv's involvement in either the list or the petition, and said the troop movements were to protect local citizens.

Officials in Kyiv did not immediately respond to Budapest's allegations.

The latest diplomatic clash follows a flare-up after an undercover video emerged last month that appeared to show a Hungarian diplomat in Ukraine handing out passports to ethnic Hungarians.

Kyiv responded by expelling the Hungarian consul in Transcarpathia, prompting Budapest in turn to expel a Ukrainian consul in Hungary.

Relations between Hungary and its eastern neighbor began deteriorating a year ago after a language bill was approved by Kyiv that Budapest said limited ethnic Hungarians' rights to receive education in their mother tongue.

Pitääkö Suomi kielisukukulaistemme puolia kielirasisteja vastaan?
NOVUS ORDO HOMMARUM

kriittinen_ajattelija

https://www.rt.com/news/441495-crimea-attack-shooting-witnesses/

Useita kuolleita Crimealaisessa koulussa kun joko mt-ongelmaiset/ukrainan joukot/muslimit räiski vähän.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

kriittinen_ajattelija

#17757
Quote.  "Since the beginning of 2018, C14 and other far-right groups such as the Azov-affiliated National Militia, Right Sector, Karpatska Sich, and others have attacked Roma groups several times, as well as anti-fascist demonstrations, city council meetings, an event hosted by Amnesty International, art exhibitions, LGBT events, and environmental activists. On March 8, violent groups launched attacks against International Women's Day marchers in cities across Ukraine. In only a few of these cases did police do anything to prevent the attacks, and in some they even arrested peaceful demonstrators rather than the actual perpetrators."

Furthermore:

"International human rights groups have sounded the alarm. After the March 8 attacks, Amnesty International warned, "Ukraine is sinking into a chaos of uncontrolled violence posed by radical groups and their total impunity. Practically no one in the country can feel safe under these conditions." 
Companies face significant risks when dealing with the Ukrainian police. More than half of Ukrainians consider the police to be corrupt. The police have often been able to act with impunity. The United Human Rights mission in Ukraine has highlighted frequent impunity for law enforcement abuses, which they attribute to pressure on the judiciary, as well as the inability and unwillingness of the country's prosecutors to investigate the abuses...Companies do not trust the police to uphold law and order."
Meanwhile in Ukraina.
https://www.rt.com/op-ed/443447-ukraine-thuggery-corruption-gangsterism/

Slaavit radikalisoituu kummallakin puolella rintamaa, should be interesting to see mitä siitä seuraa. Vaalit tulossa kohta Ukrainaan ja veikkaan, että paljon radikaaleja sotaveteraaneja valitaan valtaan.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

törö

QuoteAinakin neljä suomalaista aktivistia toimi Venäjän apureina Ukrainan kapinallis­tasavaltojen "vaaleissa", vaikka Suomen ulkoministeriö ja Euroopan unioni ovat tuominneet sunnuntaiset äänestykset laittomiksi.
Venäjän propaganda on käyttänyt viime päivinä näyttävästi hyväkseen ainakin neljää suomalaista Putin-mielistä aktivistia, jotka kertovat toimineensa Itä-Ukrainan kapinallistasavaltojen sunnuntaisissa "vaaleissa" vaalitarkkailijoina.

Venäjän valtionmedia ja useat internetin propagandasivustot ovat esitelleet kyseiset henkilöt kansainvälisiksi vaalitarkkailijoiksi, ja heidän suomalaisuuttaan on korostettu tuomaan lisää painoarvoa heidän antamilleen lausunnoille.

Todellisuudessa Suomi ei ole lähettänyt Donetskin ja Luhanskin niin sanottuihin vaaleihin yhtään tarkkailijaa, sillä Euroopan unioni on tuominnut koko vaaliprosessin kansainvälisen oikeuden vastaiseksi. EU:n mukaan kyseessä on Ukrainan suvereniteetin ja lainsäädännön rikkominen eikä EU aio tunnustaa vaalituloksia.

Kommentteja venäläismedialle ovat antaneet ainakin Johan Bäckman, Janus Putkonen, Jon Hellevig ja Jarmo Ekman. Jutuissa heidät esitellään Suomesta tulleiksi vaalitarkkailijoiksi kertomatta, että kyse ei ole aidoista Suomen lähettämistä vaalitarkkailijoista.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005897030.html?ref=rss

kriittinen_ajattelija

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda