News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-07-28 IL: Poliisi vaatii MV-sivuston sulkemista / MV katosi netistä

Started by Leona, 28.07.2016, 00:43:57

Previous topic - Next topic

Leijona78

Janitskinin viimeisimmän päivityksen mukaan päätös tulee 19.12, eli juuri ennen joulua. Mitä helvettiä?
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

siviilitarkkailija

Sisäministerinä on ihmishirviö joka tietää että Iljalla on syöpä ja on hoitotieteen maisteri. Poliisin ja rikosseuraumusviraston hoidolla ja prosessissa hitaasti hirttämisen tarkoitus ei ole enempää eikä vähempää tarkoitusta kuin hoitaa "Ilja" pois kuvioista häiritsemästä valtiopropagandan ja valhemedian toimitustyötä...pysyvästi.

Iljan syyte sekä raskaimman kovan rikollisuuden krp:n valjastaminen Iljan vainoon on valtiohallinnon tapa osoittaa mitä toisinajatteljoille Suomessa tehdään valtion toimesta ja osana oikeusprosessia täysin laillisesti. MV lehti uhkaa niin vakavasti valhemedian syöttämiä valheita ja niillä ratsastavia institutionaalisia valhepoliitikkoja. Ihmishenki ei paina tässä yhtään mitään, se on jo nähty. Käytännössä Suomen hallinto tekee siis "Vladimir Putinit" omalle oppositiomedialle samaan aikaan kuin syyttää Putinia omien oppositiomediaedustajien tuhoamisesta.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

JJohannes

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 09.11.2017, 14:16:08
-naps-

-naps- Iljaa toki voisi kuulustella videon välityksellä jne. mutta tämä missaa pointin täysin. Ketä tahansa voitaisiin kuulustella kotonaan videon välityksellä. Onko sinusta kellä tahansa siis oikeus jättää postilaatikkoon tipahtavat kuulustelukutsut huomiotta ja olla avaamatta ovea kun poliisipartio tulee hakemaan kotoa kuulusteluihin, koska kuulustelun voisi hoitaa videopuheluna?

Uskotko, että jos kuulustelut hoidettaisiin videon välityksellä ja Ilja saisi ehdottoman vankeustuomion niin Ilja sen jälkeen kiltisti matkustaisi Suomeen suorittamaan vankeuttaan? Ja jos näin, niin miksei Ilja sitten tullut kuulusteluihin alunperinkään? Eihän se olisi ollut kuin tunnin parin homma, jonka jälkeen olisi voinut palata Espanjan aurinkoon?
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

anatall

Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 13:39:01
^
Tarkoitatko, että rikoksesta epäilty siis voi sanella ne ehdot, joita rikoksen tutkimuksessa voi käyttää. Eli jos joku murhaa jonkun ja häippäisee ulkomaille, niin poliisin pitäisi tyytyä johonkin messenger-skype-kuulusteluun?? Poliisi voi toimittaa jonkin videokuulustelun todella pikkujutuissa, yleensä sellainen kuitenkin koskee todistajia tai muita osapuolia. Itse epäiltyä kuulustellaan todella harvoin vidoitse. Janitskilla on kuitenkin aika monta erillistä juttua.

Suomen poliisilla ei ole sellaista toimintavaltaa ulkomailla, että se voisi käydä siellä kuulustelemassa ihmisiä. Jotain poikkeustapauksia on, kun kyse on ulkomaan kansalaisesta. On tapauksia, jossa suomalainen on tehnyt rikoksen ulkomailla, mutta asiaa aletaan tutkimaan Suomessa. Todistajia, jotka ovat olleet ulkolaisia, on sitten kuultu ulkomailla. Mutta nämäkin ovat hyvin poikkeuksellisia.

Siihen en voi ottaa kantaa menisivätkö jutut oikeudessa läpi vai ei, ja haluaako "polpo" hänet kolmeksi vuodeksi tutkintavankeuteen- en ole selvännäkijä enkä ennustaja.

Joku murhaa jonkun Suomessa ja häippäisee ulkomaille versus joku asuu vuosia ulkomailla ja epäillään siellä tehdystä rahankeräysrikoksesta sekä kunnianloukkauksesta(loukkauksista?).

Onko nämä nyt millään, edes häviävän pienellä yhteydellä vertailukelpoisia asioita keskenään? Minusta eivät ole.

Videokuulustelu tai virka-apupyyntönä suoritettu kuuleminen olisi ollut täysin normaali käytäntö tässä tapauksessa.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

anatall

Quote from: no future on 09.11.2017, 13:59:51
Eikös syytteet koske nimenomaan aikaa kun mv-lehti sijaitsi suomalaisella palvelimella?

Tarkoitatko, että jos palvelin olisi sijainnut vaikkapa Intiassa, niin Ilja olisi kohta Kalkutassa istumassa tutkintavankeudessa?
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

pekka2409

Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 13:50:40
Janitskin pitää saada Suomeen ihan siksi, että kaikki muutkin Suomen rikoslakeja rikkoneet henkilöt on haettu ulkomailta Suomeen kuultavaksi. Ei Janitskinin tapauksessa ole kyse siitä ovatko rikokset pieniä vai suuria vaann siitä, että lain pitää olla kaikille sama. Minutkin haettaisiin ulkomailta Suomeen samassa tilanteessa, kuten kaikki muutkin. Emma Karikin haettaisiin ja Johanna Vehkoo. Mutta miksi Janitskin kohdalla ei?
Ruotsissa asuvat suomalaiset tekevät myös rikosia,eikä niitä haeta silti Suomeen.

siviilitarkkailija

1. Onko Ilja kehottanut ketään tarttumaan aseisiin ja tekemään väkivaltaa? EI

2. Varastoiko Ilja aseita tai ammuksia väkivaltaa varten? Ei.

3. Onko Ilja tehnyt murhan, tapon tai jotain jonka johdosta on vaaraksi ympäristölleen? Ei.

4. Mikä on Iljan raskain rikos? Kiihotus kansanryhmää kohtaan.

5. Onko tähän syytteeseen edes perusteita? Katso kohdat 1, 2 ja 3.


Jos kuitenkin noudatamme demlasaastan ajatusrikoslakeja, Ilja on aivan yhtä syyllinen kuin kuka hyvänsä väärinajattelija ja väärinajattelusta langetetaan eu-suomessa ankara rangaistus. Todellinen rikos onkin sananvapauden käyttö ajatusvapauden herättämisellä mikä on ihmisten puolesta ajattelevassa hallinnossa suurin rikos ikinä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

no future

Quote from: pekka2409 on 09.11.2017, 14:28:33
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 13:50:40
Janitskin pitää saada Suomeen ihan siksi, että kaikki muutkin Suomen rikoslakeja rikkoneet henkilöt on haettu ulkomailta Suomeen kuultavaksi. Ei Janitskinin tapauksessa ole kyse siitä ovatko rikokset pieniä vai suuria vaann siitä, että lain pitää olla kaikille sama. Minutkin haettaisiin ulkomailta Suomeen samassa tilanteessa, kuten kaikki muutkin. Emma Karikin haettaisiin ja Johanna Vehkoo. Mutta miksi Janitskin kohdalla ei?
Ruotsissa asuvat suomalaiset tekevät myös rikosia,eikä niitä haeta silti Suomeen.
Jos on syytteitä vastattavana Suomessa, niin oma valistunut veikkaus on että henkilö on täällä ilman kuukausien venkulointia kuultavana.

valla_valla

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 09.11.2017, 14:16:08
-naps-

-naps-


Ajelin itse tuossa muutama vuosi sitten kauhealla kiireellä Turun satamaa kohti ja bensa meni niin vähiin, että piti tankkaamani. Kassalla kortti ei sitten toiminutkaan, vaikka tilillä oli rahaa. Aika siinä veivattiin myyjän kanssa, mutta jumi mikä jumi. Sen jälkeen päätin, että sanon myyjälle lähteväni hakemaan rahaa automaatista ja tulen takaisin. Ajoin yhtä soittoa satamaan ja just ja just ehdin laivaan.

Tein tietoisen rikoksen, tai ainakin jonkinlaisen rikkeen.

Oli siis perjantai-ilta ja maanantaina jepari soitteli sitten, että olis lievää petosta, tule kuulusteluun. Kerroin olevani ulkomailla enkä ihan heti voi tulla. Jepari sanoi sitten, että tule sitten kun tulet, mutta haku on kuitenkin päällä, tiedä se. Yritin siinä, että eikö tätä voi hoitaa puhelimitse tms, mutta ei voinut. No seuraavalla kerralla menin sitten jeparilan kautta, vartin kuulustelu ja jätin sille kytälle sen bensarahan 20 euroa ja kympin kafferahaa. Aiko hoitaa sen sinne huoltsikalle.

Oliko tämä siis niin iso rikos, että sitä ei voitu hoitaa puhelimitse? Jos kyseessä olisi ollut Janitskin niin olisiko silloinkin juttu pitänyt hoitaa videoitse ja olisiko kyse polposta, jos poliisi olisi halunnut paikanpäälle?

Kun kritisoin Janitskin tapausta niin kyse on vain siitä, että ihmisten pitäisi olla lain edessä samanarvoisia. Jos minua ei voitu skypekuulustella 20 eken puolivahingossa tehdystä maksamattajätetystä bensasta niin silloin Janitskin on myös haettava Suomeen. Minun tapauksessa poliisi ei luultavasti laittanut euroetsintäkuulutusta päälle vaan se oli vain suomen sisäinen, mutta mitä sitten.

Tulevaisuus

En tunne kuulustelu käytäntöjä kun ei ole osunut kokemusta kohdalle mutta miten se menee jos kuulusteltava sanoo kaikkeen ettei kommentoi tai on aivan hiljaa, tyytyykö polpo tähän vai alkaako painostus kopituksella tai muunlainen kosto meininki. Olen taipuvainen uskomaan että syy saada Ilja suomeen on jotain muuta mitä asiasta on kerrottu, yksi motiivi voi olla polpon koston himo ja loukattu ylpeys.

Alaric

@Sepeteus Hiihtäjä lopettaa tuon lapsellisen mouhottamisen (viestejä poistettu ja muokkailtu) tasan nyt tai muuten tulee lähtö täältä hyvinkin vikkelään.

Jos joku on eri mieltä kanssasi esim. aiheista MV-lehti ja maidanilaiset, niin sinä et vittu soikoon ala täällä vikisemään jostain hommasuvakeista ja haastamaan riitaa, vaan keskustelet kuten muutkin.

Yhtään viestiä ei aiheesta enää. Jos tekee mieli valittaa moderoinnista, niin se tapahtuu Forumin kehitys -alueen opeketjussa.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

anatall

Minua on kuulusteltu Oulussa, Seinäjoella tapahtuneesta rikoksesta, kaiken huipuksi tämä kuulustelumääräys oli tullut jostain kolmannesta paikasta, en enää muista mistä.

On se käsittämätöntä että Espanjasta täytyy tulla Suomeen kuultavaksi, mutta ei Oulusta oliskohan nyt sitten ollut Lapualle tai johonkin vastaavaan mistä se määräys oli annettu.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

JKN93

https://yle.fi/uutiset/3-9923993
Quote
Andorralainen oikeusistuin lykkäsi Janitskinin luovutuspäätöstä joulukuulle

Päätöksen lukuisista rikoksista epäillyn Ilja Janitskin luovutuksesta Suomeen oli määrä tulla torstaina. MV-julkaisun perustajaa epäillään Suomessa noin 50 rikoksesta.

Andorralainen tuomioistuin lykkäsi MV-julkaisun perustajan Ilja Janitskinin luovutuspäätöksen antamista joulukuun 19. päivälle, kertoo Janitskinin asianajaja Emilio Campoz Arauz STT:lle.

Päätös siitä, luovutetaanko lukuisista rikoksista Suomessa epäilty mies Suomeen, oli määrä tulla tänään torstaina. Päätös lykkääntyi asianajajan mukaan siksi, että tuomioistuimella oli kiireitä muiden oikeudenkäyntien kanssa.

Janitskin on odottanut päätöstä ensin vangittuna ja myöhemmin kotiarestissa Andorran lilliputtivaltiossa elokuusta lähtien.

Iltalehden mukaan Janitskin itse sai ilmoituksen istunnon perumisesta viime hetkellä. Hänet on vangittu Suomessa jo viime syksynä poissaolevana muun muassa törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja törkeästä kunnianloukkauksesta.

Häntä epäillään poliisin mukaan yhteensä noin 50 rikoksesta. Rikosepäilyt liittyvät hänen pyörittämäänsä MV-julkaisuun.

Otettiin kiinni loppukesästä Suomen pyynnöstä

Interpol otti Janitskinin kiinni Andorrassa elokuussa Suomen viranomaisten pyynnöstä. Janitskinin asianajajan mukaan Suomen luovutuspyynnössä oli puolustuksen mielestä teknisiä virheitä, mutta oikeus katsoi, että virheet ovat korjattavissa eivätkä ne vaikuta luovutuspäätökseen.

Luovutuspyyntöä hoitava oikeusministeriön hallitusneuvos Juhani Korhonen kertoo, että virheet eivät ole kovin dramaattisia.

– Luovutuspyyntö oli käännetty espanjaksi, ja siihen sisältyvät lakiviittaukset olivat vakiintuneen kansainvälisen tavan mukaisesti englanniksi. Andorralainen tuomioistuin halusi nämäkin lakiviittaukset espanjaksi, ja ne sitten käännätettiin heille. Kyse ei ollut sen kummemmasta, Korhonen sanoo.

Jos oikeus päättää luovuttaa Janitskinin Suomeen, hänellä voi olla vielä mahdollisuus valittaa päätöksestä korkeampaan oikeusistuimeen. Luovutusasioita paljon hoitanut asianajaja Markku Fredman arvioi aiemmin STT:lle, että luovuttaminen Andorrasta Suomeen voi kestää viikoista kuukausiin, mikäli Janitskin päätetään luovuttaa.

Ensimmäinen luovutuspyyntö Andorrasta

Hallitusneuvos Korhonen kertoo, että kyseessä on ensimmäinen Andorraan tehty luovutuspyyntö hänen yli 20-vuotisen uransa aikana. Hänen mukaansa luovutusmahdollisuus perustuu Andorran tapauksessa Euroopan neuvoston rikoksen johdosta tapahtuvaa luovuttamista koskevaan yleissopimukseen.

– Sopimuksen mukaisena edellytyksenä on, että epäillyistä rikoksista voi Andorran lain mukaan seurata vankeutta vähintään vuosi, Korhonen kertoo.

Hän ei lähde arvioimaan tarkemmin, täyttyykö tämä vaatimus, mutta toteaa, että epäiltyjä rikoksia on niin iso nippu, että vaatimus täyttynee. Jos Janitskin luovutetaan ja päätös on lainvoimainen, keskusrikospoliisi sopii Andorran viranomaisten kanssa luovuttamisesta ja käy hakemassa Janitskinin Suomeen.


JKN93


anatall

^^

QuoteJos Janitskin luovutetaan ja päätös on lainvoimainen, keskusrikospoliisi sopii Andorran viranomaisten kanssa luovuttamisesta ja käy hakemassa Janitskinin Suomeen.

Mutta missään nimessä sitä ei ole voitu mennä kuulustelemaan sinne?
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

valla_valla

Quote from: anatall on 09.11.2017, 17:24:45
^^

QuoteJos Janitskin luovutetaan ja päätös on lainvoimainen, keskusrikospoliisi sopii Andorran viranomaisten kanssa luovuttamisesta ja käy hakemassa Janitskinin Suomeen.

Mutta missään nimessä sitä ei ole voitu mennä kuulustelemaan sinne?

Ja missäänkö nimessä Janitskia ei voi tuoda Suomeen kuultavaksi? Sama kun jotain turistia lähdettäis kuulustelemaan turistikohteeseen kun on päättänut lähteä haneen. Sentään 50 rikosta kuultavana..

siviilitarkkailija

Asianomistajarikoksia, kunnianloukkauksia ja möläytyksiä sekä panettelujuttujen julkaisemista ja rahankeräysrikoksia....ei väkivaltarikoksia.

En tiedä onko mukana huumausaineiden käyttörikoksia mutta henkilöllä on huumausaineiden käyttöhistoriaa ja sellaisten sanomisiin suhtaudun itse tietyllä skeptisyydella.

Kun Suomen  hallinto poliisi-, vero- ,patentti ja rekisterihallitusta myöten on kyvytön valvomaan mm kadulla tapahtuvaa maahantulleiden romanien rahankeräämistä ,  on jotenkin huvittavaa että juuri MV lehteä ja sen epäiltyjä rahankeräyksiä vastaan hyökätään tykillä. Eiköhän kyse ole vain Iljan lehden tulovirran ja tiedonvälityksen estohalusta.

MV lehti on piikki virkahenkilöhallinnon lihassa ja näköjään piikki on saanut lihan tulehtumaan ja erittämään mätää...minun tiedossani ei ole mitään ns kovaa rikollisuutta mistä nyt syytetään. En sano etteikö joskus jostain voi löytyä jotain ja kunniaa on taatusti loukattu mutta näihin on ollut syynsä. Suomessa ei ole totuttu mm rikollisten tekojen ja naamojen julkaisuun. Vastineoikeuteen on totuttu mutta tällainen media on ihan kv tapojen mukaista. Jsn Suomessa ei. Vasemmistolainen roskamediakoulutus on estänyt rehellisen skandaalimedian toimintaa.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Hakkapeliitta

Ilja tuossa videossaan harkitsi uuden asianajajan hankkimista, kun hän oli kertonut STT:lle oikeudenkäynnin lykkäyksestä ennen kuin Janitskinille itselleen. En tiedä kuinka yleistä tuollainen on mediahuomiota saaneissa oikeudenkäynneissä, mutta nyt kannattaisi vähän harkita eikä ruveta keulimaan. Hyvin (kai) hänen asianajaja on homman siihen saakka hoitanut kun häntä ei olla vieläkään palautettu. Uuden asianajajan hankkiminen tässä kohtaa olisi riskaabelia vähintään.
Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja.

mikkojuha

Valla_Valla:
""Kun kritisoin Janitskin tapausta niin kyse on vain siitä, että ihmisten pitäisi olla lain edessä samanarvoisia. Jos minua ei voitu skypekuulustella 20 eken puolivahingossa tehdystä maksamattajätetystä bensasta niin silloin Janitskin on myös haettava Suomeen. Minun tapauksessa poliisi ei luultavasti laittanut euroetsintäkuulutusta päälle vaan se oli vain suomen sisäinen, mutta mitä sitten.""

Samanarvoisuus lain edessä ei ole kohtuuton vaatimus. Onko Janitskinia kohdeltu tasavertaisesti vai jahdattu - vastaus riippuu siitä haluaako Janitskinin ikuisesti ikkunattomaan koppiin vai arvostaako sanomisen vapautta.

Vakavin syyte Janitskinia vastaan on kiihottaminen kansanryhmää vastaa. Sen syytöksen avulla myös Interpol saatiin liikkeelle. Syytös syntyi siitä, kun Ilja neuvoi käyttämään koiria Forssassa matujen pahoinpitelemien lasten apuna. Törkeä kunnianloukkaussyyte liittyy kirjoitukseen Jessikka Aron huumetuomiosta. Kirjoitus piti paikkansa. Loput syytöksistä ovat vähäisempiä, osa niistä on rauennut ja osa on asianomistajarikoksia. Monet niistä ovat löytäneet tiensä MV:n sivuille Facebookin kautta. Tekijöistä ei ole tietoa.

Yhtään syytettä ei ole Iljaa vastaan nostettu. Nyt häntä haluttaisiin kuulla asioista, ja se olisi mahdollista tehdä etänä tai käymällä paikan päällä. Sen jälkeen sitten voisi jo harkita syytteitäkin.

Huoltoasemalla  tehty petos ei horjuta valtaeliitin asemaa ja siksi sitä on asiatonta verrata Iljan tapaukseen. Vaikka varkaus ja petos ovat alhaisia rikoksia, niin niiden tekijöiden ei tarvitse pelätä joutumista epämääräiseksi ajaksi lukkojen taakse. Janitskin jahtaamiseen on käytetty varmaan jo miljoonia - vain suvakin mielestä se on tasapuolista ja oikeus ja kohtuus.

Jos Suomessa ei tarvita alustaa, jossa voidaan julkaista myös eliitille ja maahanmuuttomafialle epämieluisia kirjoituksia niin MV joutaa mennä. Tuskinpa Iljallakaan sitä vastaan mitään olisi.


Lahti-Saloranta

Quote from: Hakkapeliitta on 09.11.2017, 19:08:08
Ilja tuossa videossaan harkitsi uuden asianajajan hankkimista, kun hän oli kertonut STT:lle oikeudenkäynnin lykkäyksestä ennen kuin Janitskinille itselleen. En tiedä kuinka yleistä tuollainen on mediahuomiota saaneissa oikeudenkäynneissä, mutta nyt kannattaisi vähän harkita eikä ruveta keulimaan. Hyvin (kai) hänen asianajaja on homman siihen saakka hoitanut kun häntä ei olla vieläkään palautettu. Uuden asianajajan hankkiminen tässä kohtaa olisi riskaabelia vähintään.
Aivan turhaa nillitystä Iljalta. Jos asianajaja kertoo että käsittelyä on siirretty niin ei se liene suurikaan paljastus.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

millla

Valla Valla uskotko todella, että Suomi olisi jokin nuhteeton oikeusvaltio ja etteikö täällä olisi poliittista poliisia? Ministerit rikkovat nuhteettomuudesta ja rehellisyydestä koskevia lakeja, perintöveroja kierretään valtiovarainministeriön käskystä (VM määrännyt veroviraston ignoroimaan asian) jne.

Janitskin tapauksen menettelyssä haisee ennenkaikkea poliittisuus.

Roope

Quote from: mikkojuha on 09.11.2017, 19:18:21
Vakavin syyte Janitskinia vastaan on kiihottaminen kansanryhmää vastaa. Sen syytöksen avulla myös Interpol saatiin liikkeelle. Syytös syntyi siitä, kun Ilja neuvoi käyttämään koiria Forssassa matujen pahoinpitelemien lasten apuna.

Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan, joka syyte on ensimmäinen laatuaan Suomessa.

Kuvatekstistä, jossa muistaakseni neuvottiin päästämään koira irti, jos joutuu aggressiivisen turvapaikanhakijaporukan uhkaamaksi. Teksti ei tainnut olla Iljan nimellä, mutta vaikka hän toki on päätoimittajavastuussa lehdessä julkaistusta, lähinnä terrorismisyytettä vastaava kiihotussyyte on joka tapauksessa täysin tekaistu.

Quote10 a §
Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan

Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan

1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai

2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta

ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Huolestunut Kansalainen

Quote from: Roope on 09.11.2017, 21:19:14
Quote10 a §
Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan

Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan

1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai

2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta

ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.

Korjasin koska olit epähuomiossa boldannu täysin väärän ja epäolennaisen kohdan. Eihän kukaan väitäkään että ilja on kehoittanut joukkotuhontaan tai muuhun vastaavaan. Sen sijaan hän nimen omaan ON kehoittanut päästämään koiria irti maahanmuuttajien kimppuun. Sellaisten weasel wordien kuten "mamujoukon uhkaamaksi joutuminen" käyttö on kyllä koomista piireissä, joissa pelkkää eri mieltä olemista tai väitteen haastamista kutsutaan hyökkäykseksi. (kts. vaikkapa MV-lehden uutisointi Suomi Ensin porukasta)
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."

Roope

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 09.11.2017, 21:32:25
Korjasin koska olit epähuomiossa boldannu täysin väärän ja epäolennaisen kohdan. Eihän kukaan väitäkään että ilja on kehoittanut joukkotuhontaan tai muuhun vastaavaan. Sen sijaan hän nimen omaan ON kehoittanut päästämään koiria irti maahanmuuttajien kimppuun.

No, joo. Halla-ahon langettavan tuomion jälkeen olemme varmaan kaikki tietoisia siitä (minä en ollut), että lain tulkintaa voidaan meillä tarvittaessa venyttää vaikka kuun ympäri ja takaisin, mutta vakavasti puhuen boldatut kohdat viittasivat syytekohdan tarkoitettuun vakavuuteen.

Koska Andorrassa on todennäköisesti hyvin pitkälle samalla lailla muotoiltu laki, heidän luulisi ymmärtävän, että syyte on ainakin tämän raskaimman syytteen osalta puhtaasti poliittinen. On siten myös puhtaasti politiikkaa, kieltäydytäänkö luovutuksesta todetun poliittisen vainon perusteella.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

MW

Quote from: Roope on 09.11.2017, 21:51:23
***
kieltäydytäänkö luovutuksesta todetun poliittisen vainon perusteella.

Tekisi kyllä hyvää tälle illmanin sisäänlämpiävälle koneelle, vrt. internal combustion engine, jos jostain oikein ulkomailta luettaisiin lakia heille.

Sehän olisi jumalan sanaa. Ulkomailta. Uuh.

T2

Faktantarkistus:

1. Ilja on suostunut useaan kertaan kuulusteluunsa videon, esim. Skypen välityksellä. Hän on ollut myös suostuvainen kuulusteluun Suomen viranomaisten toimesta esimerkiksi paikallisella poliisiasemalla, jossa hänen henkilöllisyytensä voidaan eittämättä varmistaa.

2. MV-lehteä kustantaa espanjalainen yritys. Jo siinä vaiheessa, kun palvelu ostettiin suomalaiselta yritykseltä, serverit olivat Ranskassa, nyt ne on hajautettu EU:n ulkopuolelle.

3. Espanjalainen yritys voi kerätä rahaa lukumaksuilla, mainostaa kasinoita, ym. Suomella ei ole mitään tekemistä ko. maassa toimivan julkaisun kanssa.

4. Ex-suonensisäisten huumeiden käyttäjä ja ystävilleen tarjoaja Jessikka Aro sai lainvoimaisen tuomion. Hän teki MV-lehteä vastaan kunnianloukkaustutkintapyynnön, koska katsoi tuomionsa julkaisun loukkaavan yksityisyyttään. MV-lehden julkaisema tuomio ei ollut salainen.

5. Ilja Janitskin otti kantaa Forssan väkivaltaisten maahantulijoiden hyökkäyksissä paikallisia nuoria kohtaan, että ottakaa koiria mukaan ja jos käyvät väkivaltaisiksi, päästäkää koirat irti. Tämä on sen "kansanmurhakohta".

6. Hanna Huumosen kaksi vuotta sitten aloittama MV-lehden mustamaalaus, johon Helsingin politisoitunut poliisi tarttui keväällä 2015 pyytäen ihmisiä tekemään ilmoituksia MV-lehdestä - poliisi lupasi auttaa tutkintapyyntöjen laatimisessa. Samaan aikaan Suomen journalistiliitto pyysi samaa. Tämä täyttää vainon tunnusmerkit.

7. Salassapitorikokset. Tämä on melkoinen Pandoran laatikko. MV-lehti julkaisi lehtensä päätoimittajaa vastaan Helsingin käräjäoikeudessa tehdyt syytökset, koska Ilja Janitskinilla ei ollut muuta keinoa puolustaa itseään, paitsi tehdä ne syytteet julkisiksi. Hän julkaisi vain itseään koskevat syytökset.

8. MV-lehti on tuonut esiin häntä syyttäneiden tahojen sidoksia, mikä tietenkään ei heille sovi. Mm. Jessikka Aro teki Janitskinista "törkeän kunnianloukkauksen" tutkintapyynnön, johon vastapallona tehtyä tutkintapyyntöä ei alettu tutkimaan. Sama on tapahtunut monien muidenkin keissiin liittyvien tapausten suhteen. Sama koskee Orpon vaimon bisneksestä esiin tuotua juttua. Nämä tahot suojelevat toisiaan.

9. Helsingin syöpäpoliisilaitos yhdessä oikeuslaitoksen kanssa on laatinut Janitskinista kuvan "kansanmurhaajana". Kukaan ei tiedä, miksi Andorran oikeuslaitos tänään vetosi "paljoon juttumäärään, minkä takia tämä keissi pitää myöhentää". Helsingin poliisi vetoaa "50 epäilyyn", joiden tehtailuissa he itse ovat olleet pääpiruina.

10. Ilja on aina ollut valmis kuulusteluun paikan päällä, puhelimitse, videoitse ja millä keinolla vaan, jotta hänen ei tarvitse omilla varoillaan matkustaa Suomeen - kuten kukaan järkevä ihminen ei tekisi, kun teknologia on valmiina. Suomen poliisi ei halua kuulustella Iljaa etänä. Ilja on ollut Andorran viranomaisten valvonnassa 4. elokuuta lähtien. Miksi etäkuulustelu ei onnistu? Miksi yksikään viranomainen ei vieraile Iljan luona???

MIKSI???

valla_valla

Ei Janitskia vastaan ole olemassa mitään poliittista jahtia vaan ihan normaali poliisin toimenpide rikosasiassa. Janitskinia epäillään useista rikoksista ja jäbä on sitä varten saatava kuulltavaksi. Jokainen, joka rikkoo lakia, joutuu asiasta kuultavaksi.

Janitskinin tapaus on siinä mielessä poikkeuksellinen, että jäbä oleskelee ulkomailla ja poliisi tietää olinpaikan. Useimmat rikoksista epäillyt eivät oleskele ulkomailla. Poliisi joko soittaa tai lähettää kirjeitse pyynnön saapua kuulusteluun. Jos kutsua ei uskota, tai sitä ei voida toimittaa perille, silloin räpsähtää haku päälle. Janitskinin tapauksessa haku ulotettiin europoliisiin asti, koska poliisi tiesi ulkomailla oleskelun. Jos poliisi ei olisi epäillyt jäbän oleskelevan ulkomailla niin haku olisi vain Suomen sisäinen.

Rikoksista epäillyn kuulusteluun haku on ihan normi käytäntö eikä siinä ole mitään poliittisia perusteita. Lain kannalta tottakai rikoksesta epäilty on haettava kuulusteluun.

Ja hei, kuka on niin lapsellinen, että kuvittelee rikosasioiden kuulustelun tehtävän jollain skype-mesellä??? Kas kun ei Facebookin privaviesteillä. Tai telepatialla. Jotain rajaa nyt.


Ainakin minä haluan, että poliisi toimii jämäkästi ja hakee rikoksista epäillyt kuulusteluun vaikka sitten maailman ääristä olipa kyse bensavarkaudesta, rahankeruusta tai murhasta. Poliisin tehtävä on hoitaa rikosten tutkinta ja sillä tavalla, että siinä on jotain tolkkua.

Janitskin ei ole hyppinyt kenenkään eliitin varpaille, joku Jessika Aro ei kuulu mihinkään eliittiin, vaan kyseessä on rikosasia.

""" Kaikista eniten ärsyttää se, että kaikki MUUT ovat aina syypäitä. Itsestä ei etsitä koskaan niitä vikoja"""

T2

Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 23:43:32
Ei Janitskia vastaan ole olemassa mitään poliittista jahtia vaan ihan normaali poliisin toimenpide rikosasiassa. Janitskinia epäillään useista rikoksista ja jäbä on sitä varten saatava kuulltavaksi. Jokainen, joka rikkoo lakia, joutuu asiasta kuultavaksi.
¨

Matkustaisitko itse 6 vuotta ulkomailla asuneena omilla varoillasi jonnekin Kreikkaan vastaamaan syytteisiin, kun olet pyörittänyt firmaa ulkomailla ja sen maan mukaan olet toiminut aivan oikein?

Valla-valla. Herää kaveri. Ne käyvät sinun kimppuusi seuraavaksi.

anatall

Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 23:43:32
Ei Janitskia vastaan ole olemassa mitään poliittista jahtia vaan ihan normaali poliisin toimenpide rikosasiassa. Janitskinia epäillään useista rikoksista ja jäbä on sitä varten saatava kuulltavaksi. Jokainen, joka rikkoo lakia, joutuu asiasta kuultavaksi.

Janitskinin tapaus on siinä mielessä poikkeuksellinen, että jäbä oleskelee ulkomailla ja poliisi tietää olinpaikan. Useimmat rikoksista epäillyt eivät oleskele ulkomailla. Poliisi joko soittaa tai lähettää kirjeitse pyynnön saapua kuulusteluun. Jos kutsua ei uskota, tai sitä ei voida toimittaa perille, silloin räpsähtää haku päälle. Janitskinin tapauksessa haku ulotettiin europoliisiin asti, koska poliisi tiesi ulkomailla oleskelun. Jos poliisi ei olisi epäillyt jäbän oleskelevan ulkomailla niin haku olisi vain Suomen sisäinen.

Rikoksista epäillyn kuulusteluun haku on ihan normi käytäntö eikä siinä ole mitään poliittisia perusteita. Lain kannalta tottakai rikoksesta epäilty on haettava kuulusteluun.

Ja hei, kuka on niin lapsellinen, että kuvittelee rikosasioiden kuulustelun tehtävän jollain skype-mesellä??? Kas kun ei Facebookin privaviesteillä. Tai telepatialla. Jotain rajaa nyt.


Ainakin minä haluan, että poliisi toimii jämäkästi ja hakee rikoksista epäillyt kuulusteluun vaikka sitten maailman ääristä olipa kyse bensavarkaudesta, rahankeruusta tai murhasta. Poliisin tehtävä on hoitaa rikosten tutkinta ja sillä tavalla, että siinä on jotain tolkkua.

Janitskin ei ole hyppinyt kenenkään eliitin varpaille, joku Jessika Aro ei kuulu mihinkään eliittiin, vaan kyseessä on rikosasia.

Minä ainakin olen lukenut muutamistakin tapauksista, joissa jopa oikeudenkäyntiin on syytetty osallistunut videon välityksellä. En tiedä tekeekö se minusta sitten lapsellisen vai ei.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

valla_valla

^^ Mutta Janitskin on Suomen kansalainen ja kyseessä olevat rikokset ovat laitettu alulle Suomessa, koska vaikka Janitskin itse oleskelee ulkomailla niin ne tutkitaan ja käsitellään Suomessa. Jos Ilja olisi umpiandorralainen ja lehti ilmestyisi andorraksi, tilanne olisi eri.

Olen itsekin saanut pariin otteeseen kyselyä poliisista. Ensin oli tuo rahankeruurikos, mutta selvitin sen poliisin kanssa. Poliisi toimi hyvin asiallisesti. Sitten on yksi kunnianloukkaus, josta olen sopinut käyväni poliisissa muutaman viikon päästä. Jos en olisi hoitanut juttuja, luultavasti olisi haku nyt päällä.