Sdp:n ryhmäjohtaja: Syömme Suomessa pian radikaalisti vähemmän lihaa

[Joker]

Alba, 1, ei saa ruokaa päiväkodissa – edes lääkärintodistus ei kääntänyt kunnan päätä

Keravalainen Alba Prato, 1 v 4 kk, ei saa päiväkodissa kaupungin kokkaamaa ruokaa.

Syy on se, että Alba on vegaani – ei lääketieteellisistä vaan eettisistä syistä.

Kerava ei kokkaa päiväkotilapsille vegaaniruokaa, vaan tavallista kasvisruokaa, jossa käytetään maitotuotteita ja kananmunaa. Vegaanit taas eivät niitä syö kuten eivät mitään muitakaan eläinperäisiä tuotteita.

Alban äiti Riina Ruus-Prato oudoksuu Keravan linjausta. Alballa on veganismistaan lääkärintodistus.

– Alba ehti jo saada päiväkodissa kolme viikkoa vegaaniruokaa, kunnes kävi ilmi, että veganismia ei ole merkitty lääkärintodistukseen allergian vuoksi, vaan eettisistä syistä, Ruus-Prato kertoo.

Nyt Alban perhettä on ohjeistettu tuomaan lapselleen päivähoitoon omat eväät: lounaan ja välipalan.

– Tämä ei tunnu reilulta. Kaikki muut lapset saavat päiväkodissa ruokaa, Ruus-Prato sanoo.

Kasvisruokailun hyödyt tunnistetaan laajasti ympäri maailman. Siksi on ihmeellistä, että Kerava tekee vegaaniruokavalion noudattamisesta vaikeaa, 9 vuotta vegaanina ekologisista syistä ollut Riina Ruus-Prato sanoo.

– Haluan kasvattaa lapsistani tietoisia kansalaisia ja mahdollistaa heille kestävän ja puhtaan maailman. On järjetöntä, että taistelu ilmastonmuutosta vastaan tehdään näin vaikeaksi.

Vegaaniruoan kokkaaminen ei ole vaikeaa, kahden lapsen äiti sanoo.

– Puuron voi tehdä veteen. Nakkikastike ei ole sen vaikeampaa tehdä soijanakeista ja kauramaidosta. Kyse on halusta, Ruus-Prato sanoo.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/562617-alba-1-ei-saa-ruokaa-paivakodissa-edes-laakarintodistus-ei-kaantanyt-kunnan-paata

Tällainen juttu sattui silmään. Onko nämä nyt niitä first-world-problem -ongelmia?

[Beenari]

Onko kukaan kysynyt Riina Ruus-Praton lapselta mitä mieltä hän on kasvis/liharuoan eettisyydestä?

[Mehud]

^Riina pakottaa lapsensa syömään muuta ruokaa kuin muut lapset, mutta autoansa tuskin tankkaa kauramaidolla. Hän varmasti hyväksyy myös sen, että linja-auto käyttää polttoainetta, eikä soijanakkeja.

Mutta lapselleen hän ei hyväksy muuta kuin oman ideolgiansa!

[Joker]

Onko kukaan kysynyt Riina Ruus-Praton lapselta mitä mieltä hän on kasvis/liharuoan eettisyydestä?

Lapselta olisi varmasti jo muuten kysytty asiasta, mutta täytyy vielä odottaa että se oppii ensin puhumaan.

[Peltipaita]

Syy on se, että Alba on vegaani – ei lääketieteellisistä vaan eettisistä syistä.
Alban äiti Riina Ruus-Prato oudoksuu Keravan linjausta. Alballa on veganismistaan lääkärintodistus.

1v 4kk vanha ja on jo parantamassa maailmaa? Vai äidinkö etiikan mukaan näitä vaatimuksia esitetään. 

[Mehud]

Tuollaisilta lääkäreiltä oikeudet pois, jotka kirjoittelevat lääkärintodistuksia lapselle äidin ideologian perusteella.

[Vesa Heimo]

Tällainen juttu sattui silmään. Onko nämä nyt niitä first-world-problem -ongelmia?

On. Kasvisruoan vielä ymmärrän mutta sitten kun mennään tuolle lakto-ovo-vege-lähiruokaa vammailulle niin ei riitä ymmärrys. Kyse on kuitenkin kunnan tarjoamasta "edusta".

[Vesa Heimo]

Kasvissyöjäksi ryhtyminen ilman lääketieteellisiä perusteita on radikalisoitumista ja kannanotto massamaahanmuuton ja lasten silpomisen puolesta. Lihan syöjät eivät em. asioita kannata.

No vaikkapa Soini kannattaa lasten silpomista, enkä ole kyllä kovin monelta muultakaan koservatiivikristityltä lasten silpomista vastustavia kannaottoja nähnyt.

Näin ihan rannetuntumalla luulen että maailmasta löytyy muutama lasten silpomista kannattava lihaasyövä katolilainen.

[Micke90]

Millä perusteella lääkäri on todistuksen kirjoittanut?

[Nuivinator]

Empäs tiedä että onko tuo Alba tyttö vai poika, mutta minusta tuntuisi hirvittävän ikävältä syöttää kasvuikäiselle pojalle soijaa.

[Vesa Heimo]

Millä perusteella lääkäri on todistuksen kirjoittanut?

Todennäköisesti siksi että elimistöhän oikeasti reagoi reippaisiin ruokavaliomuutoksiin.

[Kni]

Empäs tiedä että onko tuo Alba tyttö vai poika

Alba P. Keravalta. 

Sääli pientä ihmistä. Luulenpa että Alban äidillä (ja isällä?) on monia muitakin lapsen edun vastaisia outoja tapoja.

[Pentecost]

veganismia ei ole merkitty lääkärintodistukseen allergian vuoksi, vaan eettisistä syistä

Tulikin mieleen, että hankin tytölle kouluun lääkärintodistuksen siitä, ettei eettisistä syistä voi syödä muuta kuin vapaana eläneitä mereneläviä eli lähinnä hummeria ja muita herkk...eiku...eettisiä merestä pyydettyjä otuksia. Eettisistä syistä kaikki tehokasvatetut elukat ovat no-no norjalaisesta lohesta alkaen.

Pyydän tyttöä tuomaan laaduntarkkailuun hiukka itsellenikin.

Voi olla, ettei koulun keittäjillä ole kauheasti aikaa kokkailla jokaiselle Eettiselle Lapselle^TM omia pöperöitä.

[Micke90]

Millä perusteella lääkäri on todistuksen kirjoittanut?

Todennäköisesti siksi että elimistöhän oikeasti reagoi reippaisiin ruokavaliomuutoksiin.

Olisi kirjoittanut mieluummin lastensuojeluilmoituksen.

[internetsi]

Onko kukaan kysynyt Riina Ruus-Praton lapselta mitä mieltä hän on kasvis/liharuoan eettisyydestä?

Lapselta olisi varmasti jo muuten kysytty asiasta, mutta täytyy vielä odottaa että se oppii ensin puhumaan.

Todellinen hooceevajakki laittaa lapsensa parantamaan maailmaa heti kun raskaustesti näyttää positiivista.

Minuakin ihmetyttää tämä lääkärintodistus. Pitääkö lapsella siis olla lääkärintodistus siitä, että hänen äitinsä on idiootti?

[siviilitarkkailija]

Tekisi mieli paistaa piltille, sitten kun kasvaa vähän vanhemmaksi, kunnon possunkyljys grillissä. Valitettavasti jos umpihullu suku on tuhonnut lapsen ruoansulatuksen hölmöilyillään, mitään liharuokaa ei kannata edes yrittää.

Jos sosialisti sanoo että kohta syömme radikaalisti vähemmän lihaa, niin voi pitää hyvinkin paikkansa. Sota-aikana lihaa sai hyvin pienen korttiannoksen. 433 g/kk ja myöhemmin jopa 500 g/kk. Tulevaisuuden eu-sodissa emme varmaan joudu kituuttamaan minkään korttiannoksen varassa. Onneksi on älypuhelinten ja sovellusten avulla mahdollista hoitaa koko elintarvikkeiden säännöstelytalous.

Ja jos vanhat merkit pitää paikkansa, maksamalla järkyttävän summan rahaa kepulille, äiti tai isä voi ostaa mustasta pörssistä lapselleen yhden extra kyljyksen syntymäpäivän kunniaksi. Tai voipaketin.

Elintarvikkeiden vapautus johtaa väistämättä kriisiin ja omavaraisuusasteemme lasku kriisissä pulaan. Kansanterveydellisesti pula-aika oli kuitenkin parasta mahdollista aikaa. Hyvinvointitaudit loppui.

[Eino P. Keravalta]

Empäs tiedä että onko tuo Alba tyttö vai poika, mutta minusta tuntuisi hirvittävän ikävältä syöttää kasvuikäiselle pojalle soijaa.

Viisaammat saavat täydentää tai kiistää, mutta olen saanut käsityksen, että urospuolisen tulisi olla melko varovainen soijan käytön kanssa, koska soijasta saa elimistöön estrogeenin kaltaista kemikaalia ja joillekin saattaa kasvaa jopa miesrinnat liiallisen soijankäytön seurauksena.

[Arkipiispa]

Empäs tiedä että onko tuo Alba tyttö vai poika, mutta minusta tuntuisi hirvittävän ikävältä syöttää kasvuikäiselle pojalle soijaa.

Ei se pelkästään tunnu ikävältä - vaan se ON hirvittävän ikävää.

Nythän on niin, että lukuisten tutkimusten mukaan vain fermentoitu soija on oikeasti soveliasta ihmisravinnoksi. Googlatkoon ken haluaa; en viitsi laittaa mitään yksittäistä linkkiä, mutta perussoijasafka nyt ei yksinkertaisesti ole vaaraton juttu, varsinkaan kasvuikäiselle. Lakto-ovo ja ainoastaan fermentoidut soijatuotteet on silleen superparannus asiaan.

Joten tuon lapsiparan suurin ongelma on kyllä typerä mutsi. Muumittaa lapsen puolesta. 

[guest8096]

– Haluan kasvattaa lapsistani tietoisia kansalaisia...

Riinan kannattaa keskittyä oman tietoisuuden kasvattamiseen ja antaa lapsen olla lapsi.

[l'uomo normale]

Mitä enemmän ristiriitaisia ruokavaliovaatimuksia, sitä helponpaa kunnan on syöttää lapsille teollista moskaa.

[no future]

Ja täällä tulee taas hirveänä uutisena että vanhemmat päättävät lastensa puolesta mm ruoka-asioissa? Valinta se on jauhomakkarakin, oli siinä mausteena sitten possua, lammasta tai soijaa.

[Jaksuhali]

Ei se pelkästään tunnu ikävältä - vaan se ON hirvittävän ikävää.

Nythän on niin, että lukuisten tutkimusten mukaan vain fermentoitu soija on oikeasti soveliasta ihmisravinnoksi. Googlatkoon ken haluaa; en viitsi laittaa mitään yksittäistä linkkiä, mutta perussoijasafka nyt ei yksinkertaisesti ole vaaraton juttu, varsinkaan kasvuikäiselle. Lakto-ovo ja ainoastaan fermentoidut soijatuotteet on silleen superparannus asiaan.

Joten tuon lapsiparan suurin ongelma on kyllä typerä mutsi. Muumittaa lapsen puolesta. 

Nyt tuli uutta tietoa minulle.   Meillä ei onneksi syödä soijaa vaan lihaa, paitsi Kikkomanin soijakastiketta*, mikä on varmaankin juuri fermentoimalla valmistettua. Näin ymmärsin kun googlasin. Huh.

*Kikko sopii hyvin liharuokien kanssa, esim. jauhelihakastikkeeseen mausteeksi.

Sanovat, että soijan viljely olisi hyvin epäekologista. Eli täysin hyödytön lihan korvike. Tekisi mieli kysyä itseään eettisinä pitäviltä, että syövätkö soijaa, entä riistaa, joka kuitenkin on hyvin ekologista ravintoa.

[l'uomo normale]

Sanovat, että soijan viljely olisi hyvin epäekologista. Eli täysin hyödytön lihan korvike. Tekisi mieli kysyä itseään eettisinä pitäviltä, että syövätkö soijaa, entä riistaa, joka kuitenkin on hyvin ekologista ravintoa.

Kaupan liha ja maitotuotteet on halpoja (suhteellisesti halventuneet) koska elukat ruokitaan Etelä-Amerikan soijalla; luomulihan tuotannossakin soijaa saa eläimille jonkin verran antaa kasvun varmistamiseksi. Onko soija sitten haitallisempaa vai haitattomampaa suomalaisen tuotantoeläinten kautta suodatettuna, ei ainakaan ekologisempaa.

[Joker]

B-luokan ruokamakkaran syöminen on paljon eettisempää kuin A-luokan. Ai miksi? No B-luokan makkara sisältää paljon vähemmän lihaa ja sen tuottamiseen ei siten ole murhattu ihan yhtä paljon eläimiä.

Joka kerta kun haukkaat kabanossia niin bambi jää auton alle tai pandakarhu putoaa rotkoon! Syö siis lauantaimakkaraa, kunhan sitä on jatkettu vain gmo-vapaalla soijalla ja luomuvehnästä jauhetuilla vehnäjauhoilla.

HK Blöö on eettisen kuluttajan valinta!

[no future]

Reilusti yli 90% soijasta tosiaan kierrätetään ihmisille tuotantoeläinten ruuansulatuksen kautta.

Nuo puheet soijan vaarallisuudesta ihmisille on jo aikoja sitten kumottu. Allergikot asia erikseen.

[Jaksuhali]

Kaupan liha ja maitotuotteet on halpoja (suhteellisesti halventuneet) koska elukat ruokitaan Etelä-Amerikan soijalla; luomulihan tuotannossakin soijaa saa eläimille jonkin verran antaa kasvun varmistamiseksi. Onko soija sitten haitallisempaa vai haitattomampaa suomalaisen tuotantoeläinten kautta suodatettuna, ei ainakaan ekologisempaa.

Meneepä monimutkaiseksi. Pitäisikö miesten lopettaa kaiken muun lihan paitsi riistan syöminen, etteivät saa soijasta myrkkyjä? Vai puhdistuuko soija eläimen ruoansulatuksessa jotenkin...

Olen pitkälti omasta valinnastani pihalla monista eettiseen kuluttamiseen liittyvistä asioista. Tieto lisää tuskaa ja on vaikeaa koskaan löytää lopullista totuutta siitä, mikä olisi eettisin ruoka tai vaate, kun kaikessa on jotain vikaa. Jotenkin pitäisi pystyä elämään.

[Maastamuuttaja]

Jos pitäisi valita Lindtmanin pihvin ja Lindströmin pihvin välillä, valitsisin jälkimmäisen. Palan painikkeeksi ottaisin suomalaista perusviinaa, sitä samaa jota demaritkin käyttää.   

[Arkipiispa]

Nuo puheet soijan vaarallisuudesta ihmisille on jo aikoja sitten kumottu. Allergikot asia erikseen.

Niin, ongelmana on vain se, että soijasta on sekä myönteisiä että kielteisiä tuloksia. Mutta kas kummaa, lähe jokainen tutkimus jonka johtopäätös on soijalle positiivinen, "sattuu" olemaan soijateollisuuden rahoittama.

Erityisesti pienten lasten soijaruokavalioon tulisikin kiinnittää huomiota. Erityisen vaarallisiksi on havaittu soijapohjaiset äidinmaidonvastikkeet.
https://www.healthline.com/nutrition/is-soy-bad-for-you-or-good#section9

Mutta jos otsikon mukaisesti halutaan luopua lihasta, niin kala on varsin hyvä vaihtoehto. Kiertovesikasvatettu kala on myös ekologisesti kestävä valinta. Valitettavasti lähes kaikki Suomessa kasvatettu kala on Norjan tai Itämeren kalakassien tuotetta, mikä on niin sikaväärin itämerta ja luontoa kohtaan kuin olla ja pääsee. Norjanlohta viljeltäessä toki vesistö on sen verran iso että siihen mahtuu hukkaravinteita (typpeä ja fosforia) aivan tolkuttomasti, mutta eipä sekään ole luonnolle hyväksi.

Suomessakin on kiertovesikasvatuksen pioneereja; Luonnonvarakeskuksen tutkimustyön (Laukaassa) lisäksi mm. Sybimar Oy Uudessakaupungissa viljelee siikaa ihan suomalaisiin pöytiin. Kun kala viljellään suljetuissa olosuhteissa, myöskään antibiootteja ei ruokinnassa yleensä tarvita. Kun lisäksi tarvitaan vain prosentti tai prosentteja uutta vettä ja se vaihtuva vesikin käsitellään jätevedenpuhdistamossa, on kiertovesikasvatus kaikin puolin ns. "way to go". Kala on puhtaampaa ja ekologisempaa kuin Itämeressä tai Norjassa viljelty.

Lisäksi kiertovesikasvatus Suomessa tuottaa lisää suomalaisia työpaikkoja, joita ei tosiaankaan ole vielä liikaa. Ja onhan kala aina lihaa terveellisempää mennen tullen.

Sorry jos meni pikkuisen OT:ksi, mutta mielestäni tämä on tärkeä aspekti joka liittyy ketjun aiheeseen "... vähemmän lihaa".

[guest14935]

Suomessakin on kiertovesikasvatuksen pioneereja; Luonnonvarakeskuksen tutkimustyön (Laukaassa) lisäksi mm. Sybimar Oy Uudessakaupungissa viljelee siikaa ihan suomalaisiin pöytiin. Kun kala viljellään suljetuissa olosuhteissa, myöskään antibiootteja ei ruokinnassa yleensä tarvita. Kun lisäksi tarvitaan vain prosentti tai prosentteja uutta vettä ja se vaihtuva vesikin käsitellään jätevedenpuhdistamossa, on kiertovesikasvatus kaikin puolin ns. "way to go". Kala on puhtaampaa ja ekologisempaa kuin Itämeressä tai Norjassa viljelty.

Lisäksi kiertovesikasvatus Suomessa tuottaa lisää suomalaisia työpaikkoja, joita ei tosiaankaan ole vielä liikaa. Ja onhan kala aina lihaa terveellisempää mennen tullen.

Sorry jos meni pikkuisen OT:ksi, mutta mielestäni tämä on tärkeä aspekti joka liittyy ketjun aiheeseen "... vähemmän lihaa".

Olisiko tuota mahdollista tehdä teollisessa mittakaavassa eli puolelle kansaa tms.?
Ilmeisesti meitä on jo liikaa jotta luonnon antimilla voisi selvitä, marjat loppuu jo nyt kaupunkien vierestä vaikkei paljoa ole kerääjiä, kalaa ei saa kalastaa joissain paikoissa jne., ja varsin saastuneitakin ovat varsinkin järvet. Joku vuosi sittenhän päättivät että suomalaiset syökööt vaikka saastunutta, ei eu:ta itämeri kiinnosta.
Nyt sitten haetaan nopeasti lisääntyviä ulkomailta, ei siinä mitään, mutta ruokahuollon vuoksi olisi syytä etelästä sitten valloittaa hyviä peltoja jne.

Niin ja koska otsikko, ei pysy ainakaan kasvissyönnillä euroopan edistynein kansa olemassa.

[Micke90]

Ja täällä tulee taas hirveänä uutisena että vanhemmat päättävät lastensa puolesta mm ruoka-asioissa? Valinta se on jauhomakkarakin, oli siinä mausteena sitten possua, lammasta tai soijaa.

Vanhemmat eivät kuitenkaan vaadi koulua syöttämään jauhomakkaraa kakaroilleen, saati pakota lääkäriä kirjoittamaan siitä todistusta.