Sote 1.0 -keskustelu - kuka hoidetaan ja kuka jää ilman hoitoa?

[Impi Waara]

Tuohon sitten Kelan matkakorvaukset päälle. Täytyy muistaa, että myös osa kuntoutuksesta on Kelan kustantamaa.

Lisäys:

Sote laittaa yhtiöiksi neuvolat, ehkäisevän terveydenhuollon, seulonnat, kotisairaanhoidon jne.

Nyt kun näitä turvapaikkaturisteja on tullut, on mukana saatu mm. antibioottiresistenttiä turberkuloosia, jonka hoito vuodessa maksaa noin 160 000 €. HIV-tartuntoja on tulijoilla ja heiltä saatuja tartuntoja. Hoito on tietysti halpaa kuin saippua ja kestää koko ihmisen eliniän. Vähän puhuttu on myös somalien ym. tummahipiäisteen D-vitamiinipiikitykset, joiden tarve siirtyy yksilön jälkeläisille. Terveydenhoitoon on siis tullut kallista potilasmateriaalia.

Samaan aikaan osa potilaista saa Kela-korvauksia lääkkeistään, osa ei pennin jeniä.

[newspeak]

Kokoomuksen sotesuhmuroinnista tällä viikolla hyvä juttu Iltalehdessä:

IL paljastaa: Sote taas uusiksi - asiantuntijat tyrmäsivät valinnanvapauden

Kokoomus ei hyötynyt hallituksen uudelleenrukkauksesta. Kulissien takana puolue menetti pelin julkisten terveyspalveluiden yksityistämisestä. Laki on tyrmätty perustuslakivaliokunnassa.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201706162200214562_u0.shtml

Tuosta voisi niin monia hyviä kohtia tuoda tähän esiin, että suosittelen lukemaan koko jutun. Tai ehkä tämän voisi mainita erikseen:

Vaalit siirtyvät

Uusi valinnanvapauslakiesitys valmistuu kesän aikana. Virkamiehet tekevät töitä läpi kesän, jotta hallitus saa uudet pykälät lausuntokierrokselle elokuussa. Hallitus antaa uuden esityksensä eduskunnalle syysistuntokauden alussa.

Iltalehden haastattelemat lähteet sanovat, että valinnanvapauslain ja maakuntalain viivästyminen johtaa vääjäämättä siihen, että maakuntavaalit siirtyvät kolme neljä kuukautta eteenpäin ensi vuoden kevääseen. Alun perin hallitus oli kaavaillut, että maakuntavaalit pidetään tammikuussa yhtä aikaa presidentinvaalien ensimmäisen kierroksen kanssa.

Vaalien yhdistämien on ollut varsinkin kokoomuksen tavoite. Puolue on laskenut saavansa "wind-fallia" eli ylimäärästä kannatusta sen vuoksi, että presidentinvaalin todennäköisesti voittaa kokoomuskasvatti Sauli Niinistö.

Isot on kuviot, kun julkista terveydenhuoltoa keinottelijoille kaupataan.

[Supernuiva]

Nyt kun näitä turvapaikkaturisteja on tullut, on mukana saatu mm. antibioottiresistenttiä turberkuloosia, jonka hoito vuodessa maksaa noin 160 000 €. HIV-tartuntoja on tulijoilla ja heiltä saatuja tartuntoja. Hoito on tietysti halpaa kuin saippua ja kestää koko ihmisen eliniän. Vähän puhuttu on myös somalien ym. tummahipiäisteen D-vitamiinipiikitykset, joiden tarve siirtyy yksilön jälkeläisille. Terveydenhoitoon on siis tullut kallista potilasmateriaalia.

Lasketaan ihan harjoituksen vuoksi, kuinka monta antibioottiresistenttiä tuberkuloosipotilasta voitaisiin hoitaa kymmenellä miljardilla, jos yhden potilaan hoito maksaa 160 000 euroa.

Kuinka paljon veikkaisit: oikea vastaus on noin 62 000 henkeä. Tämän jälkeen ei ole enää 10 miljardista jäljellä rahaa yhdenkään muun sairauden tai sairaan hoitamiseen.

Eikä ole mitenkään kaukaa haettua, että jonain päivänä Suomessa voisi olla noin 60 000 ihmistä, jotka sairastaisivat antibioottiresistenttiä tuberkuloosia, kunhan rajat vain ovat avoimena.

Terveydenhoitojärjestelmä on ihan oikeasti hyvin haavoittuvainen kalliiden sairauksien hoitamisen edessä. Jossain vaiheessa tulee väistämättä eteen tilanne, jolloin kaikille ei enää voida tarjota rahan puutteen vuoksi parasta hoitoa kaikkiin mahdollisiin sairauksiin. Mitä avoimimpia rajat ovat, sitä nopeammin tämä tilanne tulee vastaan.

[newspeak]

^

Turvapaikanhakijat vaan vanhuksia huoltamaan. Joo.

[Profit]

Jossain vaiheessa tulee väistämättä eteen tilanne, jolloin kaikille ei enää voida tarjota rahan puutteen vuoksi parasta hoitoa kaikkiin mahdollisiin sairauksiin.

Siis on itsestään selvää, että mikään systeemi nyt ei tuollaiseen kykene, että kaikilla olisi paras mahdollinen hoito kaikkeen. Kaikki lisärasitukset heikentää hoidon keskimääräistä tasoa, jos kustannukset pysyy samana.

[Impi Waara]

Nyt kun näitä turvapaikkaturisteja on tullut, on mukana saatu mm. antibioottiresistenttiä turberkuloosia, jonka hoito vuodessa maksaa noin 160 000 €. HIV-tartuntoja on tulijoilla ja heiltä saatuja tartuntoja. Hoito on tietysti halpaa kuin saippua ja kestää koko ihmisen eliniän. Vähän puhuttu on myös somalien ym. tummahipiäisteen D-vitamiinipiikitykset, joiden tarve siirtyy yksilön jälkeläisille. Terveydenhoitoon on siis tullut kallista potilasmateriaalia.

Lasketaan ihan harjoituksen vuoksi, kuinka monta antibioottiresistenttiä tuberkuloosipotilasta voitaisiin hoitaa kymmenellä miljardilla, jos yhden potilaan hoito maksaa 160 000 euroa.

Kuinka paljon veikkaisit: oikea vastaus on noin 62 000 henkeä. Tämän jälkeen ei ole enää 10 miljardista jäljellä rahaa yhdenkään muun sairauden tai sairaan hoitamiseen.

Eikä ole mitenkään kaukaa haettua, että jonain päivänä Suomessa voisi olla noin 60 000 ihmistä, jotka sairastaisivat antibioottiresistenttiä tuberkuloosia, kunhan rajat vain ovat avoimena.

Terveydenhoitojärjestelmä on ihan oikeasti hyvin haavoittuvainen kalliiden sairauksien hoitamisen edessä. Jossain vaiheessa tulee väistämättä eteen tilanne, jolloin kaikille ei enää voida tarjota rahan puutteen vuoksi parasta hoitoa kaikkiin mahdollisiin sairauksiin. Mitä avoimimpia rajat ovat, sitä nopeammin tämä tilanne tulee vastaan.

Tiedostan tilanteen liiankin hyvin. Siksi en halua ainoatakaan sandaaliparia rajojen yli, jos heistä ei ole muuta kuin viemään resursseja kantasuomalaisilta. Sen sijaan Suomi voisi myydä terveyspalveluja, jos säästöt otettaisiin turhasta byrokratiasta ja hallinnossa roikkuvista virkakyösteistä. Vääriin asioihin uppoaa rahaa, joka on suoraan pois potilastyöstä.

[Supernuiva]

Jossain vaiheessa tulee väistämättä eteen tilanne, jolloin kaikille ei enää voida tarjota rahan puutteen vuoksi parasta hoitoa kaikkiin mahdollisiin sairauksiin.

Siis on itsestään selvää, mikään systeemi nyt ei tuollaiseen kykene.

Kaikki eivät kuitenkaan tuota itsestäänselvyyttä nimittäin usko. Ainakin zuurnalistien ammattikunnassa on ihmisiä, joiden mielestä Suomella on varaa toimia koko maailman soppalana, terveysasemana ja sosiaalihuoltona. Eiköhän vihreiden puoluekokouksestakin olisi saatu koolle ihmisiä, jotka olisivat väittäneet vastaan.

Junassa kuulin kerran ravintolavaunussa sivukorvalla kauan aikaa sitten vasemmistoliitolaisten (huomatkaa tietoinen kirjoitusvirhe ja mielleyhteys joogalentäjiin) varsin kovaäänistä poliittista keskustelua. Heillä oli todella se näkemys, että ulkomailta voitaisiin ottaa Suomeen ihmisiä hoitoon, eikä siitä olisi mitään haittaa kenellekään.

[sivullinen.]

Suomen valtion kaikki toiminnot ovat loputtomia rahareikiä ja ihan puhdasta rahan polttamista eikä terveiden hoito tee tässä suhteessa poikkeusta. Terveiden -- ja lähes terveiden -- hoitoon saadaan tuhlattua loputtomasti rahaa samoin kuin julkisen infrastruktuurin parantamiseen, tutkimukseen ja valvoviin viranomaisiinkin. Sosialismissa nämä kaikki nähdään hyvinä asioina sosialismin edistämisen kannalta: Kun ihminen ei ole riippuvainen enää missään määrin työnsä tuloksista tai sen kustannustehokkuudesta, vaan valtiosta palkanmaksajana ja yhteiskuntajärjestelmän sosialistisesta rakenteesta, hän myös äänestää ja kannattaa sosialismia. Toisaalta sosialismi loppuu kun rahat loppuvat, joten sosialismin edistämisellä on myös haitta puoli, ja sosialistit yrittävät tasapainotella näiden kanssa.

Terveyden hoidon määrän räjähtämisestä käsiin kertoo hyvin se yksinkertainen fakta, että vaikka lääkärien ja hoitohenkilökunnan määrä on kolminkertaistunut 1980-luvulta, nyt on kova lääkäripula. 1980-luvullakaan ei kuoltu nykyistä useammin hoidon puutteeseen, joten se hoito, jonka määrä on nyt kasvanut räjähdysmäisesti, ei ole ainakaan kuolemanvakavaa; se on sellaista elämänlaatua parantavaa hierontaa ja "esteettisten puutteiden korjaamista". Minusta se on aika sairasta jo ajatuksena; minusta ihminen itsessään on itseään hoitava ja korjaava olento, ja ihmisen olemukseen kuuluvat myös ulkonäölliset eroavaisuudet, joiden johdosta jotkut ovat yksinkertaisesti rumempia kuin toiset.

Näin tämä nykyinen terveyden hoito olisi minusta syytä korjata kokonaan ja vähintään palauttaa siihen 1980-luvun tasolle. Sitä ei kuitenkaan kukaan ole edes ehdottanut. Nämä ehdotukset ovat aina terveyden hoidon uudistamisen varjolla suoritettua oman edun ajamisyrityksiä. Tällä kertaa Kokoomus yrittää ajaa soten varjolla omaa yksityistämisohjelmaansa ja kepu maakuntahallintoaan. Viime kerralla Kokoomus yritti ajaa yksityistämisohjelmaansa ja Sosiaalidemokraattinen puolue maaseudun pakkoliittämistä kaupunkeihin. Oikeastaan ihmettelen, miksi jäsen siviilitarkkailja on nimennyt ketjun Sote 1.0:laksi, vaikka tämä Sipilän Soten järjestysnumero on jo kaksi tai 2.0, koska Kataisen "sote sovun" järjestysnumero oli yksi tai 1.0.

Sinänsä en tätäkään sotea näe lainkaan keskustelun arvoiseksi. Ei sitä tulla toteuttamaan koskaan. Yhteiskuntajärjestelmämme romahdus pitää siitä huolen. Kataisen "sote sopu" haudattiin heti kepun päästyä valtaan, koska se ei ollut kepulle poliittisesti mieluisa, ja toisaalta kepu pääsi valtaan juuri lupaamalla haudata sen sovun. Samoin tämä sote haudataan, jos sosiaalidemokraattit pääsevät valtaan, ja heidän tiensä valtaan on lupaus tämän soten hautaamisesta. Kansa, jolle on opetettu, että valdella on varaa maksaa kaikki, ei hyväksy mitään leikkausta valden kuluihin. Toisaalta eurostokomissio on jopa tämän soten -- jonka pitäisi säästää 4 miljardia euroa -- jälkeen todennut Suomen valtion olevan taloudellisesti katastrofissa. Joten mitään muuta kuin leikkaavaa sote-sopua ei voida tehdä, koska silloin Eurostoliitto laittaisi pelin poikki. Näin mitään toteuttamiskelpoista ei ole mahdollista tehdä. Ollaan täsmälleen samassa tilanteessa kuin Kreikka parisen vuotta sitten: Ei siellä kyetty mistään leikkauksista sopimaan, mutta toisaalta valdelta oli rahat loppu, ja tasapainottelu näiden välillä oli ajanpeluuta ja on sitä yhä.

Siten en missään nimessä usko tässä ketjussa esitettyyn väitteeseen terveyden hoidon hallitusta alasajosta. Se on pelkkää toiveunta. Hallittuja alasajoja ei sosialismissa tapahdu. Sosialismissa kaikki liittyy kaikkeen ja kaikki munat on laitettu samaan koriin. Ne kaikki hajoavat kerralla ja kokonaan. Sosialismi kaatuu romahtaen ja romahduksen jälkeen ei ole jäljellä mitään. Vielä 1980-luvulla oli olemassa Neuvostoliitto ja Neuvostoliitossa nykyisen Suomen kaltainen erittäin suuri terveydenhoitojärjestelmä. Joskus vuoden 1991 paikkeilla se lakkasi pienessä hetkessä kokonaan olemasta ja sen jälkeen ei ollut mitään. Laastaria sai kaupasta -- jos sai -- ja muuten sai tyytyä siihen parannustapaan, joka ihmisessä on olemassa olentona sisäisesti. Sellainen on sosialismin romahdus. Sellainen on meilläkin edessä.

Otan vielä täsmentävän esimerkin soten mahdottomuudesta. Kuten sanoin, on hallituksen tehtävä sote, joka tuo säästöjä. Tämän rajoituksen antaa eurostokomissio talousvalvojan ominaisuudessa. Siksi hallituksen on valehdeltava suurista säästöistä, vaikka niitä ei ole tiedossa, ja valehdellut säästöt taas vievät koko sote-hankkeelta kannatuksen ja nakertavat hallituksen toimintakykyä entisestään. Tässä eurostokomission ja valtion suhde toimii samalla tavoin kuin valtion ja kuntien suhde Suomen sisällä. Kuntalaki sanoo "Valtuuston on ... hyväksyttävä ... talousarvio. Talousarvion hyväksymisen yhteydessä valtuuston on hyväksyttävä myös taloussuunnitelma kolmeksi tai useammaksi vuodeksi (suunnitelmakausi). ... Taloussuunnitelman on oltava tasapainossa tai ylijäämäinen." Koska kunnat tietävät kulujen jatkuvasti erilaisten indeksikorotusten ja muiden syiden johdosta kasvavan, on kuntien pakko -- siis lain velvoittava pakko -- tehdä kuluja leikkaava taloussuunnitelma. Onneksi taloussuunnitelmat voidaan tehdä samoin kuin sote ratkaisut eli asetaan suuria toiveita tyhjästä ilmestyneiden säästöjen varaan -- ja toisaalta voidaan toivoa suunnatonta tulojen kasvua ilman perusteita --. Kun sitten tyhjästä ilmaantuvia säästöjä ei ilmaannukkaan, on seuraavan valtuuston pakko -- siis lain velvoittama pakko -- hylätä vanhat taloussuunnitelmat ja tehdä uusia -- ja yhtä tyhjiä oletuksia --. Näin #unelma elää. On laitonta ennustaa totuudenmukaisesti eli suunnitella todellisuuden varaan.

[Impi Waara]

Iltalehddessä 25.6.2017 ihan asiaakin Sote-sotkusta:

Osalainauksessa muutama mielen kiintoinen poiminta:
"Hoskosen mukaan maakunnallinen kilpailutus toimii keskittämisen työvälineenä. Hoitopaikat ja työpaikat siirtyvät vähitellen maakuntakeskuksiin. Hän kertoo toisen esimerkiksi Lieksasta.

- Siellä kilpailutuksen jälkeen vanhuksen pitäisi siirtyä paikkakunnalta, jossa on asunut koko elämänsä, toiselle puolelle maakuntaa. Syynä on muutamien eurojen ero tarjouksissa maakunnallisessa kilpailutuksessa.

- Tällä rikotaan perustuslaillista oikeutta valita asuinpaikkansa. Pitääkö vanhus eristää sosiaalisesta turvaverkostaan loppuelämäksi yksinäisyyteen ja outoon ympäristöön? Missä on ihmisarvo ja inhimillisyys, Hoskonen kysyy."

"Kansanedustaja Hoskosen mukaan maaseutukuntien sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstöllä on edessään "rajut yt-neuvottelut ja irtisanomiset, jos laki menee tällaisenaan läpi"."

Keskustalainen kansanedustaja Hannu Hoskonen siis kritisoi edelleen Sote-lakia ja mielestäni aivan aiheesta.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201706252200225532_pi.shtml

[Alaric]

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3561893/Risikko+Maakuntalain+kasittely+saattaa+keskeytya (26.6.2017)

Risikko: Maakuntalain käsittely saattaa keskeytyä

Kokoomuksen sote-neuvottelija Paula Risikko esittää, että maakuntalain ja sote-järjestämislain käsittely on keskeytettävä eduskunnassa, mikäli sosiaali- ja terveyspalvelujen valinnanvapausmalliin on tehtävä muutoksia perustuslakivaliokunnan lausunnon seurauksena.

Lännen Median valiokuntalähteiden mukaan lausunnossa ollaan päätymässä siihen, että maakuntia ei voida velvoittaa yhtiöittämään valinnanvapauden piiriin kaavailtuja julkisia sote-palveluja.

– Mikäli korjaustarpeet ovat suuria, hallitus valmistelee valinnanvapauslaista uuden esityksen. Tällöin maakuntalain ja soten järjestämislain lakiesitysten käsittely eduskunnassa tulee vähintään keskeyttää, sisäministeri Risikko sanoo.

Risikko perustelee kantaansa sillä, että sote-palvelujen laaja valinnanvapaus on keskeinen osa maakuntauudistusta. Risikon mukaan maakunta- ja sote-uudistusta ei voida viedä eteenpäin, jos ei ole varmuutta valinnanvapauden mallista ja toteutumisesta.

– Suomalainen valinnanvapausmalli on rakennettu maakuntalain ja soten järjestämislain lakiesitysten päälle ja niihin liittyen. Jos valinnanvapauden mallia korjataan, hyvin todennäköisesti joudutaan muuttamaan myös edellä mainittuja lakiesityksiä. Eduskunnan täytyy tietää, mitä kaikille samaan pakettiin kuuluville lakiesityksille tapahtuu, ennen kuin ne voidaan käsitellä ja hyväksyä eduskunnassa, Risikko toteaa.

Perustuslakivaliokunta antaa lausuntonsa perjantaina.

Mikäli lausunnossa torpataan pakkoyhtiöittäminen, uuden mallin valmistelu saattaa viedä niin paljon aikaa, että maakuntavaalit on peruttava tammikuulta.

Virkamiesten lomia ei saa perua heinäkuulta, joten uusi lakiesitys valinnanvapaudesta valmistuisi vasta elokuussa tai syyskuun alussa. Sen jälkeen edessä olisi lausuntokierros, todennäköisesti kahdeksan viikon mittainen.

Lausuntokierroksen jälkeen lakiesitys etenisi eduskuntaan loka-marraskuussa.

– Muutokset johonkin asiaan siirtävät kaikkea eteenpäin. Sehän on selvää, Risikko vastaa kysymykseen maakuntavaalien perumisesta tammikuulta.

Oikeusministeriön vaalijohtaja Arto Jääskeläinen kertoi kesäkuun alussa Talouselämän haastattelussa (6.6.), että maakuntavaaleja koskevan lainsäädännön pitäisi olla voimassa marraskuun alussa, jotta maakuntavaalit voitaisiin järjestää samaan aikaan presidentinvaalin kanssa.

Risikko kertoo, että yhtiöittämispakko ei ole mikään kokoomuksen idea. Hallitus yhdessä otti sen valinnanvapausmalliin, jotta kustannusten vertailu olisi helppoa eri palveluntuottajien välillä. Hallitus pitää yhtiöittämistä myös varmimpana tapana täyttää EU:n kilpailuoikeuden vaatimukset.

– Se olisi tehokas tapa järjestää tuotanto. Yhtiöittämisestä on hyviä kokemuksia esimerkiksi Pirkanmaan sairaanhoitopiirissä, Risikko huomauttaa.

(...)

[siviilitarkkailija]

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005268376.html

Matti "häntyri"Vanhanen ihmettelee Risikon kiristystä. Ilmeisesti kepuli ei ole tottunut maistamaan omaa iltalypsylääkettään. Maakuntauudistuksessa ei ole perustuslaillisia ongelmia, sotessa on. Vastaava tilanne ei tietenkään ole estänyt kepulien siltarumpupoliitikkoja lypsämästä omilmeen etuuksia kun komm.kok pääministeri on ollut vallan kahvassa kiin kiinni.

Jotenkin kuvaa Hirviörisikon suhdetta perusturvan jakamiseen. Haistakaa köyhät suomalaiset pitkä paska. Oikeastaan sote on jo kuollut. Suuret kaupungit eivät ehkä edes ota sitä käyttöön. Joten saa maakuntauudistuskin mennä samaan konkurssipesään. Kokoomus keskittyy paperittomien ja turvapaikanhakijoiden edunvalvontaan.

[Kulttuurirealisti]

Tuoksahtaa Kokoomus-kusetukselta. Yhtiöittämisen jälkeen osa kustannuksista voidaan viedä liikesalaisuuden piiriin, jolloin kustannusten vertailun päinvastoin luulisi vaikeutuvan.

yhtiöittämispakko ei ole mikään kokoomuksen idea. Hallitus yhdessä otti sen valinnanvapausmalliin, jotta kustannusten vertailu olisi helppoa eri palveluntuottajien välillä.

[Lasse]

Lähteenä Saku Timonen, tuo poika uuninpankkolta, mutta kirjoittaa aiheesta:

Sotea rautalangasta
http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/06/24/sotea-rautalangasta/

Juhannuksena ei kai pitäisi kiusata itseään ja muita puhumalla sotesta. Asia on niin vaikea, sekava ja kaikin puolin hankala, sanotaan. Puhun kuitenkin, koska asia on tärkeä ja nousee ensi viikolla ykkösuutiseksi heti perustuslakivaliokunnan antaman lausunnon jälkeen. Voittepahan varautua tulevaan.

Meille on valehdeltu, että EU velvoittaisi julkisen sektorin yhtiöittämään palvelutuotantonsa ja kilpailemaan yritysjättien kanssa vapailla markkinoilla. Tämä ei siis pidä paikkaansa. Sen sijaan pitää paikkansa, että jos yhtiöittäminen ja kilpailu markkinoilla toteutetaan, niin päätös on peruuttamaton. EU-säädökset kieltävät julkista sektoria ottamasta hoidettavakseen vapaille markkinoille laskettua palvelutuotantoa.

Miksi yhtiöittäminen ja markkinoilla kilpailu ovat huono ajatus? Se johtuu perustuslaistamme. Sen 19 §:n mukaan julkisen vallan on turvattava jokaiselle riittävät sosiaali- ja terveyspalvelut ja edistettävä väestön terveyttä. Julkinen sektori on siis vastuussa siitä, että palveluja on olemassa riittävästi.

Tämä vastuu ei poistu yhtiöittämällä ja kilpailemalla markkinoilla. Jos julkisen sektorin yhtiö pärjää markkinoilla, niin asia on kunnossa. Jos se ei pärjää, niin tulee ongelmia. Lopullinen vastuu palvelutuotannosta ei siirry pärjääville yritykselle, vaan perustuslain mukaisesti se säilyy edelleen julkisella vallalla. Kilpailussa menestymätön julkinen yhtiö voi mennä konkurssiin, jolloin ei ole enää olemassa julkisen sektorin palvelutuotantoa. Silloin menestyvä ja käytännössä monopolin saanut yritys voi määrätä hinnan, jonka julkinen valta palvelusta maksaa. Jos ei maksa, niin yksityinen firma sanoo, että järjestäkääpä sitten itse.

Mutta mitenkäs järjestät, kun julkisen sektorin oma palvelutuotanto on yhtiöitetty ja yhtiö on tehnyt konkurssin? Ei ole muuta mahdollisuutta kuin maksaa pyydetty hinta tai rakentaa uusi julkinen palvelutuotanto. Tehtiinpä kummin tahansa, niin kalliiksi tulee. Perustuslain mukaan sitä palvelua on oltava ja sen olemassaolosta vastaa julkinen valta.

Toinen perustuslaillinen ongelma tulee viranomaistehtävistä. Sekä sosiaali- että terveyspuolella on paljon sellaisia tehtäviä, joita voi hoitaa vain viranomainen virkavastuulla. Niitä voidaan siirtää muille kuin viranomaisille vain poikkeustapauksissa "jos se on tarpeen tehtävän tarkoituksenmukaiseksi hoitamiseksi eikä vaaranna perusoikeuksia, oikeusturvaa tai muita hyvän hallinnon vaatimuksia". (Perustuslaki 124 §)

(jatkuu artikkelissa)

Sakun uusimmassakin on samasta aiheesta, jos haluaa lisää...

[guest14935]

Tuoksahtaa Kokoomus-kusetukselta. Yhtiöittämisen jälkeen osa kustannuksista voidaan viedä liikesalaisuuden piiriin, jolloin kustannusten vertailun päinvastoin luulisi vaikeutuvan.

yhtiöittämispakko ei ole mikään kokoomuksen idea. Hallitus yhdessä otti sen valinnanvapausmalliin, jotta kustannusten vertailu olisi helppoa eri palveluntuottajien välillä.

Noinhan se on. Kustannukset piiloutuvat helposti milloin mihinkin.

Ja vaikka olisi kaupungin omistama yhtiö, sinne voivat sijoittaa omia kovapalkkaisia johtajia, vuokrata tilat kavereiltaan kalliilla, maksaa kavereilleen jotka töissä siellä palkkoja jotka moninkertaisia kunnalliseen.

[Kulttuurirealisti]

Ketjua vanhemmalta ajalta suurten kaupunkien palautetta soteen:

Suomen kuusi suurinta kaupunkia vaativat sote- ja maakuntauudistusta uuteen harkintaan. Helsingin, Espoon, Tampereen, Vantaan, Oulun ja Turun yhteisessä kannanotossa sanotaan, että suuret kaupungit on ohitettu pirstaleisessa valmistelussa. Hallituksen lähestymistapa uudistukseen on kapea ja aivan liian kaavamainen, kaupungit moittivat.

–  Sote- ja maakuntauudistuksen valmistelussa ei ole arvioitu mitenkään uudistuksen vaikutuksia kaupunkeihin tai asukkaihin eikä siten myöskään vaikutuksia Suomen kilpailukyvylle ja kaikkien suomalaisten hyvinvoinnille, kaupungit paheksuvat kannanotossa
...
Kaupunkien johtajat näkevät parantamisen varaa muun muassa valinnanvapausmallissa. Siitä, miten on tarkoitus saada aikaan tavoitellut kolmen miljardin säästöt kustannusten kasvua hillitsemällä, ei ole mahdollista tehdä johtopäätöstä.

–  Sen sijaan lyhyellä aikavälillä on odotettavissa, että sosiaali- ja terveyspalvelujen kustannukset nousevat, kannanotossa varoitetaan.

Suurten kaupunkien johtajien mielestä toimivallan siirrot maakunnille ja kuntien veropohjan voimakas kaventaminen vievät pohjan suurten kaupunkien omiin vahvuuksiin perustuvalta kilpailukyvyn parantamiselta, elinvoiman kehittämiseltä ja investoinneilta.

https://yle.fi/uutiset/3-9671334

Taisi olla niin, että kunnissa ei juuri missään ole oltu innostuneita sotesta. Toisaalta, se tietäisi niille työpaikan menetyksiä, että sikäli ymmärrettävää.

[ikuturso]

Kuka jää ilman hoitoa??
Soten hoitotakuu voisi perustua vaikka vanhoihin suomalaisiin kansanviisauksiin:


-terveyskeskuksessa
-tota noin, kun on kauhea angiina, köh. pitäisi antibiooti...
-ja se nimi oli
-homo hommalainen
-Haltialantie viis?
-joo, toisinaan
-katotaas täältä koneelta. jaa ei onnistu tänä kesänä
-no miksei?
-härra on ollut terve helluntaina. Jos ei hoitoa helluntaina niin ei koko kesänä.
-??
-kuulemiin.


-i-

[Jorma M.]

Nyt olisi juuri tänään tuhannen taalan paikka kaikilla opposition edustajilla ja järkevillä / tavallisilla ihmisillä käydä hallituksen lahtarifarssin kimppuun. Kepu ja Kokoomus horjuvat kun näyttää siltä että maakuntahallintovallankaappaus ja Soten veroparatiiseihin siirtäminen ovat aavistuksen verran vaarautumassa. Kepu on loukkaantunut sisäministeriämmä Risikolle.

Missä ovat Vasemmistoliitto, Vihreät, RKP, SDP ja KD? Missä on Halla-aho?

Nyt pitäisi LIETSOA TULTA! Käydä kiinni kuin sika limppuun Koken kimppuun.

[siviilitarkkailija]

Tämä voi kaataa hallituksen ihan itsekseen. Kyseessä on niin suuret rahat että Hirviörisikko ja kepulit maakuntavaaleineen kaatuvat sopimattomuuteensa, mikä ei yhtään ihmetyttäisi, mutta pakkaisi vähän naurattaamaan uuvattien asemaa pohtiessa.

[Hakkapeliitta]

Äkkiä hallitus nurin soten kautta, jotta Halla-aho ei saa siitä kunniaa! 

[Kulttuurirealisti]

Kokoomus joutuu ilmeisesti pakittamaan yhtiöittämisasiassa. Hyvä niin.

Niin sanottu pakkoyhtiöittäminen ei ole perustuslain mukainen, sanoi valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok.) eduskuntakeskustelussa.

...
– Ei se sinänsä ole mikään ongelma, kun ei yhtiöittäminen itsessään ole ollut poliittinen tavoite vaan valinnanvapaus on, Orpo sanoi tiistaina iltapäivällä.

Hän sanoi hallituksen tarvittaessa muuttavan yhtiöittämisen pakkoa, mutta hänen mukaansa valinnanvapaudesta ei tingitä. Orpon mukaan yhtiöittämispakko tuli kilpailuviranomaisten näkemyksestä.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005270089.html

[Impi Waara]

Kun nyt ihmiset tajuaisivat millainen silmään pissiminen on koko hehkutettu valinnanvapaus. Muistakaa, mitä tapahtui, kun saatiin valinnanvapuden nimissä kilpailuttaa sähköntuottaja.

Yhtiöittäminen oli kovasti Sekoomuksen agendaa, joten hyvä, että tihkaisee perustuslakiin. Toki on sitä lakia kierretty ennenkin, joten suuria odotuksia systeemin kaatumiseen ei ole.

Kentältä kuuluu huhuja sairaanhoitajien kasvaneesta innosta lähteä töihin Ruotsiin ja Norjaan kuuluu aina vain enemmän. Taustalla on pelko tulevista YT-neuvotteluista ja työpaikkojen katoamisesta muualta kuin maakuntakeskuksista. Jälleen kerran säästöjä haetaan suorittavasta portaasta, jota ilman mikään himmeli ei toimi. Säästöjä saataisiin karsimalla byrokraatteja ja turhia hallintovirkamiehiä.

[Impi Waara]

Päivän Iltalehdessä 28.6.2017:

"Pääministeri Sipilä sote-sopasta: "Kukaan ei ole kyseenalaistanut valinnanvapautta" "

Kyllä on kyseenalaistanut, mutta Sipilä "muistaa" väärin.

"Sosiaali- ja terveyspalvelujen uudistus menee hyvään suuntaan, jos yhtiöittämisvelvoitetta ei ole, arvioi pääministeri Juha Sipilä (kesk). Hänen mukaansa oli odotettavissa, että perustuslakivaliokunnalla on huomautettavaa soteen sisältyvästä valinnanvapauskokonaisuudesta."

Edelleen jatketaan jauhamista valinnanvapaudesta, vaikka mitään todellista valinnanvaputta ei ole. Eikä esitettyä valinnanvapautta edes saada koko maan kattavaksi. Ei ole valinnanvapautta valita se ainoa, joka on säällisen matkan päässä. Ainoa vapaus valinnalle on joko hakea hoitoa tai jättää hakematta.

Koko SSipilän ulostulo aiheesta löytyy linkistä:

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201706282200232552_pi.shtml

[aethanol]

Kentältä kuuluu huhuja sairaanhoitajien kasvaneesta innosta lähteä töihin Ruotsiin ja Norjaan kuuluu aina vain enemmän. Taustalla on pelko tulevista YT-neuvotteluista ja työpaikkojen katoamisesta muualta kuin maakuntakeskuksista. Jälleen kerran säästöjä haetaan suorittavasta portaasta, jota ilman mikään himmeli ei toimi. Säästöjä saataisiin karsimalla byrokraatteja ja turhia hallintovirkamiehiä.

Keskiverto terveyskeskuslääkäri nimeltä mainitsemattomassa suurehkossa kaupungissa Etelä-Suomessa tutkii ja hoitaa 7 potilasta päivässä. Siis keskiarvona. Itse samassa organisaatiossa toimiessani katsoin samassa työajassa 22-24 potilasta. Nykyisessä toimenkuvassa katson 4 potilasta / tunti.

Julkisella puolella on yksikköjä joissa ollaan todella tiukilla henkilöstöresurssissa, päivystyspoliklinikat sekä vuodeosastot hoitajien suhteen juurikin tyypillisimmät paikat mutta sitten siellä on kyllä runsaasti myös huonoa organisointia sekä rehellistä laiskottelua, hallintoportaan lisäksi myös suorittavassa portaassa.

Palvelujen yksityistäminen tuppaa tehostamaan toimintaa, joissain toiminnoissa potilaat hyötyvät (normaali vastaanotto), toisissa ei (vuodeosastot) mutta kokonaisuudessa on suhteellisen todennäköistä että kokonaiskustannukset tulevat nousemaan. Kokoomuksen kytkennät suuriin terveydenhuollon yrityksiin olisi kiva kyllä käydä läpi.

[Impi Waara]

Kentältä kuuluu huhuja sairaanhoitajien kasvaneesta innosta lähteä töihin Ruotsiin ja Norjaan kuuluu aina vain enemmän. Taustalla on pelko tulevista YT-neuvotteluista ja työpaikkojen katoamisesta muualta kuin maakuntakeskuksista. Jälleen kerran säästöjä haetaan suorittavasta portaasta, jota ilman mikään himmeli ei toimi. Säästöjä saataisiin karsimalla byrokraatteja ja turhia hallintovirkamiehiä.

Keskiverto terveyskeskuslääkäri nimeltä mainitsemattomassa suurehkossa kaupungissa Etelä-Suomessa tutkii ja hoitaa 7 potilasta päivässä. Siis keskiarvona. Itse samassa organisaatiossa toimiessani katsoin samassa työajassa 22-24 potilasta. Nykyisessä toimenkuvassa katson 4 potilasta / tunti.

Julkisella puolella on yksikköjä joissa ollaan todella tiukilla henkilöstöresurssissa, päivystyspoliklinikat sekä vuodeosastot hoitajien suhteen juurikin tyypillisimmät paikat mutta sitten siellä on kyllä runsaasti myös huonoa organisointia sekä rehellistä laiskottelua, hallintoportaan lisäksi myös suorittavassa portaassa.

Palvelujen yksityistäminen tuppaa tehostamaan toimintaa, joissain toiminnoissa potilaat hyötyvät (normaali vastaanotto), toisissa ei (vuodeosastot) mutta kokonaisuudessa on suhteellisen todennäköistä että kokonaiskustannukset tulevat nousemaan. Kokoomuksen kytkennät suuriin terveydenhuollon yrityksiin olisi kiva kyllä käydä läpi.

Monisairaana käytän terveyspalveluja paljon ja tapaan lukuisia lääkäreitä. Sote on noussut puheenaiheeksi väkisinkin. Yhtään puoltavaa ääntä en ole hoitaneilta lääkäreiltä saanut ja potilaana en myöskään näe tulevaisuuttani turvattuna Sote-himmelissä. Keskusteluissa on noussut uudelleen ja uudelleen esiin hallinnon raskaus, byrokratia ja yhteensopimattomat tietojärjestelmät.

Esimakua yksityistämisestä saa tutustumalla vammaisten tuetusta palveluasumisesta. Säästöjä ehkä syntyi, mutta samalla pieniä ja toimivia yksityisiä/kunnallisia yksiköitä ajettiin alas. Työelämästä putosi osaavaa henkilökuntaa kortistoon. Isojen yhtiöiden palkkalistoilla hoitajat uupuvat työtaakkansa alla.

Nuo kytkennät saattavat jäädä ikuiseksi arvoitukseksi, vaikka niitä suurella todennäköisyydellä on huomattavia määriä. Muutenhan koko yksityistämisvimmalta putoaisi pohja pois.

Jaksan edelleen ratkuttaa tuosta näemmäisestä valinnanvapaudesta. Nythän valinnanvapaus on; menet kunnallisen tai yksityisen terveyspalvelun asiakkaaksi. Uusi valinnanvapaus tarkoittaa sitoutumista tasan yhteen. Entä monisairas tässä ruletissa? Yhden sairautesi hoito on yhdessä paikassa hyvää ja osaavaa, toisen sairauden kohdalla taas jossain toisessa. Entä vanhusväestö sitten? Miten he osaavat valita sen itselleen parhaimman ratkaisun? Hoito bisnespohjalta on aivan jotain muuta kuin tarkoituksen mukaista hoitoa potilaslähtöisesti.

[aethanol]

Jaksan edelleen ratkuttaa tuosta näemmäisestä valinnanvapaudesta. Nythän valinnanvapaus on; menet kunnallisen tai yksityisen terveyspalvelun asiakkaaksi. Uusi valinnanvapaus tarkoittaa sitoutumista tasan yhteen. Entä monisairas tässä ruletissa? Yhden sairautesi hoito on yhdessä paikassa hyvää ja osaavaa, toisen sairauden kohdalla taas jossain toisessa. Entä vanhusväestö sitten? Miten he osaavat valita sen itselleen parhaimman ratkaisun? Hoito bisnespohjalta on aivan jotain muuta kuin tarkoituksen mukaista hoitoa potilaslähtöisesti.

Valinnanvapaus ei sinänsä kiellä ketään menemästä yksityiselle vaikka olisi valinnut toisen palveluntuottajan, se vaan pitää maksaa sitten itse.

Useimmilla yksityisillä organisaatioilla ei ole yhtä hyviä valmiuksia hoitaa monisairaita kuin julkisen puolen yksiköillä mutta suuret yksityiset yksiköt pystyvät sellaiset luomaan suhteellisen nopeasti. Tosin tämä vaatii sitten kyllä isohkot potilasvirrat joten monisairaiden palvelut tuppaa sitten keskittymään isohin kaupunkeihin.

Kun tekee valintaa mihin menee, jos nyt valinnanvapaus joskus tulee, kannattaa käydä juttelemassa valitsemassaan yksikössä lääkärin kanssa suunnitelmistaan ja tarpeistaan. Parhaimmillaan voi olla että seuraavat 10-20 vuotta sinua hoitaa yksi ja sama lääkäri, huonoimmillaan 10-20 lääkäriä vuodessa. Ja valinnavapauspäätös ei sinänsä ole ikuinen vaan sitä voinee vaihtaa, luultavasti vuosittain.

Jos itse saisin tuon valinnanvapaushässäkän virittää pystyyn niin tekisin sen kyllä vähän toisella tapaa, enemmän palvelusetelityyppisenä ratkaisuna kuin että potilaan hoito siirtyisi kokonaisuutena.

[ikki]

Minulla on taajaan CNBC auki televisiossa, siis rahoitusalan ammattilaisten televisiokanava. Ainoa kerta, kun olen sen jatkuvassa uutisvirrassa nähnyt mainittavan jotain Suomen julkisesta sektorista, oli flashi, jossa todettiin Suomessa aukeavan 10 mrd euron vuotuinen terveysbusiness sijoittajille. Enough said.

Sääli, etten ehtinyt ottaa tuosta kuvaa. Olisi ollut melkoista oppositiopolitiikkaa levittää sitä somessa.

Julkiselle puolelle jäämässä enää kolmasosa potista, eli tuo 5 miljardia. Alasajoltahan tuo kuulostaa.

Tuo 10 000 000 000 € (tulihan nollia tarpeeksi?) eli kymmenentuhatta miljoonaa euroa kerätään kaiketi edelleen toistaiseksi verovaroista. Jos väestöä on noin 5,5 miljoonaa, tekee se yhtä asukasta kohti jaettavaa yksityiselle sektorille vuosittain noin 1800 euroa. Tavallisen terveen ihmisen keskimääräisesti hyvin vähäisiin lääkärikäynteihin tuo raha riittää hyvin ja siitä jää erittäin reilusti yli. Olennainen kysymys on se, että tuottaisiko yksityinen sektori saman tai paremman/huonomman palvelun halvemmalla kuin julkinen sektori? On myös outoa mihin julkisen puolen rahat käytetään, jos Soten myötä julkisia terveyspalveluita ei enää ole. (Yhtiöitetty kaiketi lasketaan tässä yhteydessä yksityiseksi?)

Kaikkiaan tämä tarkoittaa selkokielellä sitä, että jokaisen tulee maksaa vauvasta vaariin veroa vuodessa 2700 euroa, jotta yksityisen ja julkisen sektorin kuluttamat verovaroista maksetut terveydenhoitokulut saadaan katettua.

Terveydenhoitoon sisältyvät myös lääkkeiden Kela-korvaukset, jotka eivät taida vielä olla mukana tuossa laskelmassa. Olen kuullut, että joidenkin tautien lääkkeet maksavat yhteiskunnalle noin 20 000 euroa vuodessa tai enemmänkin, ja yksi käyttäjä voi elää näiden lääkkeiden varassa jopa yli 100 vuotta. Yksi Hiv-positiivinen maksanee hoitoineen elämänsä aikana terveysjärjestelmälle vähintään 4 miljoonaa euroa. Tämä tietäen ei tunnu oikealta, että jotkut haluavat tietoisesti hankkia itselleen Hiv-tartunnan yhteiskunnan tarjoamalla hoidolla. (Tästä oli televisiodokumentti. Haastateltavana oli nuoria homomiehiä, jotka touhusivat ilman kumia Hiv-positiivisten kanssa. Yksi jopa sanoi ihan suoraan kameralle haluavansa itselleen Hiv-tartunnan. Ei kuulemma haittaa mitään, kun tauti ei enää tapa ja lääkkeet ovat ilmaisia.)

Maailmalla on paljon sairaita, jotka haluaisivat myös osansa näistä lääkkeistä. Kuten sanottua, avoimet rajat ja hyvinvointivaltio eivät ole sovitettavissa yhteen.

Otetaan ny ihan vaan vaikka oma pieni rajattu vammaisuus.
Muuten perusterve jne mutta munuaiset ataneet periksi.

Alku tais olla suht edullista, mitäs ny jotain 3kk sairaalaa a 500e/pvä ja muuten suht halpoja lääkkeitä mutta yksi noista maksoi 1000e/kk (12000e/v)

Sitten alkoi dialyysi. Pelkkä dialyysihoito maksoi 75000e/v ja lääkkeet meni pitkälti uusiksi. Kulut hieman nousi nyt noin 25.000e/v niistä.

Tuli elinsiirtoleikkaus, kuulemma siirrännäinen ei sitten ollutkaan hirveän hyvässä kunnossa eikä kestä kuin noin 5v. Leikkaus oli taas 75000e. Päälle 50 päivää sairaalassa testejä melkein joka päivä. Kaikki eivät olleet täyspäiviä joten lasketaan 300e/pvä? Tietty sitten kaikki 60+ toimenpidettä yms pienempää avanne jne leikkausta... toiset 100.000e? Niijoo ja koska lääkkeet (standardisetti) a 4000e/kk (pari kallista, loput halpoja) poistaa vastustuskyvyn on sitten hoidettu kaikenlaisilla kivoilla virusantibiooteilla. Yksi hoito 3000e, kolmas meneillä 3 kuukaudessa. Mutta kuulemma tää siirtojuttu on loppujen lopuksi halvempaa kuin dialyysi. Niin tai näin, dialyysiin palattaneen 5v päästä.
https://www.apteekkituotteet.fi/VALCYTE-450-mg-tabletti-kalvopaeaellysteinen-1-x-60-kpl-2 tämmöinen pöydällä, ja koska kela ei korvaa niin sairaala antoi purkin mukaan kotiin.

tuo 20.000e on siis yksi lääke, nopsasti hoidetaan 6 eri uudella ja kalliilla lääkkeellä... ja silloin puhuitaan jostain 100.000e/v. Lääkärikäynnit, sairaalareissut jne päälle sitten ekstrana.

[Impi Waara]

Kentältä on tullut paljon todella hyviä ehdotuksia; niin hoitavilta tahoilta kuin potilasjärjestöiltä. Jostain syystä ne äänet eivät tavoita kiireellä hosuvaa SSipilää. Muiden maiden mallien hyviä ja huonoja puolia ei ole huomioitu tarpeeksi. Välillä tuntuu, että potilaat tässä kuviossa on se välttämätön paha.

Suuri arvoitus on maakuntamalli toteutuessaan. Suuri osa kunnallisesta päätöksenteosta valuu maakunnille. Ihmettelen suuresti, kuinka uuden hallintohimmelin luominen toisi säästöjä saati vähentäisi byrokratiaa. Toki toteutuessaan maakuntamalli toisi paljon uusia paikkoja turhille virkamiehille.

[qwerty]

Helvetin pitkä lausunto. Valiokunnan lausunto PeVL 26/2017 vp

Oleellisin kohta?

VALIOKUNNAN PÄÄTÖSESITYS

Perustuslakivaliokunta esittää, että hallituksen esitykseen HE 47/2017 vp sisältyvät lakiehdotukset voidaan käsitellä tavallisen lain säätämisjärjestyksessä,1. lakiehdotus kuitenkin vain, jos valiokunnan sosiaali- ja terveyspalveluita koskevasta yhtiöittämisvelvollisuuden poistamisesta, maakuntien oikeudesta itse tuottaa sosiaali- ja terveyspalveluita, julkisen hallintotehtävän antamisesta yksityiselle, voimaantulo- ja siirtymäsäännöksistä sekä maakuntien tehtävien lakisääteisyydestä tekemät valtiosääntöoikeudelliset huomautukset otetaan asianmukaisesti huomioon;

[Don Nachos]

^ kokoomus siis sai pitää valinnanvapauden ja vaihdossa kepu kaataa pakkoyhtiöittämisen. Kumman kannalla uuvatit on asiassa?

[guest15036]

https://yle.fi/uutiset/3-9696746

Sote-ministerit pitävät edelleen kiinni alkuperäisestä aikataulusta: "Sote toteutetaan tammikuussa 2019"

Reformiministerityöryhmä vakuuttaa, että sote- ja maakuntauudistus toteutetaan 1.1.2019. Myös valinnanvapaus kuuluu ministerien mukaan kokonaisuuteen.

(...)