News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-01-13 YLE: Kulttuurit törmäävät uimahallissa

Started by Gunnar Hymén, 13.01.2016, 10:24:42

Previous topic - Next topic

zache

Quote from: Mikko pa on 05.04.2016, 14:11:43suihkussa olevia naisia saa katsella, mikäs siinä...

Ei vaan oikeuden päätöksen perusteella suihkussa olevan naisen katsominen ei ollut kunnianloukkaus. Sukupuolisiveellisyyden loukkaamisesta katselemalla on kyllä jaeltu tuomioita ja sakkoja.

internetsi

Tämä on ihan normaalia kehityskulkua monikulttuurissa. Kun asiaa vertaa pahemmin itseään päähän ampuneeseen Ruotsistaniaan, on tämä ongelma vasta alkua. Ruotsin suurimpien kaupunkien uimahallit on pelkkiä lääppimispaikkoja. Samoin pienten paikkakuntien uimahallit ovat muuttuneet matujen ahdisteluhalleiksi, eikä kukaan pysty tekemään asialle mitään koska puuttuminen olisi rasismia.

Lukekaa vaikka Rähmispossusta, kuinka paljon siellä on näitä tapauksia, jossa lääppimispaikanhakijat ovat ahdistelleet pikkutyttöjä uimahalleissa, niin tiedätte mikä meitä odottaa.

Tulevaisuudessa tulee olemaan niin, että yksityiset urheiluseurat tulevat vuokraamaan uimahalleista ajan itselleen, jolloin muut eivät sinne pääse. Yleiset vuorot ovat sitten vapaata kehitysmaakopelointia.
Lohjan persut

Outo olio

#662
Quote from: ISO on 05.04.2016, 13:18:05
Quote from: beehoo on 05.04.2016, 13:15:04
Lieksan kaupunki: Turvapaikanhakijat menivät uimahallissa kielloista huolimatta naisten pesutiloihin

Hädänalaiset kunnioittaa elättäjiään haistattamalla pitkät kaikille kielloille ja säännöille.

Hienoa porukkaa.

Nämä ihmiset ovat tulleet maahan omin lupineen, ja me vastasimme tähän tarjoamalla heille majoituksen, taskurahaa ja käynnit uimahallissa. Onko siis ihme, että he eivät tottele, kun nyt määräämme heidät pysymään tiettyjen maantieteellisten rajojen, naisten ja tyttöjen pukuhuoneen, ulkopuolella. Ei niitä rajoja ole tähänkään mennessä kunnioitettu, eikä rajojen rikkomisesta ole tähänkään mennessä seurannut mitään pahaa.

Quote from: Tuulenhenki on 05.04.2016, 13:23:05
Quote from: beehoo on 05.04.2016, 13:15:04
Lieksan kaupunki: Turvapaikanhakijat menivät uimahallissa kielloista huolimatta naisten pesutiloihin
Seuraava askel: naisten pesutiloihin pippurikaasusumuttimet. Siinähän menevät.

Seuraavaksi lööpissä: "Hommafoorumilla ehdotetaan turvapaikanhakijoille kaasusuihkuja"! :D :roll:
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

ArtturiE

Quote from: Mikko pa on 05.04.2016, 14:11:43
suihkussa olevia naisia saa katsella, mikäs siinä, puristelusta saa 180€ sakkoa joka jää meidän maksettavaksi. Asianajaja saa reilun tonnin, uhrille 500€ mitä hän ei tule koskaan saamaan

Tämä on varmaan sitä, mikä meidän on suvakkien mielestä pakko hyväksyä, koska emme muka voi sille mitään että Suomi muuttuu. 

Kuinka kauan suomalaista pitää perseraiskata että pinna katkeaa?
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Gunnar Hymén

^sydänkesällä se loppuu, juhannukseen asti vielä jaksetaan ihmetellä sitä puskapanojen määrää ja tuherrus-gamaa, sitten siihen tulee jyrkkä stoppi. tavalla tai toisella.
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

SimoMäkelä

#665
Media-kielellä ilmaistuna Lieksan tapauksessa kyseessä voisi olla "turhautuneiden turvapaikanhakijoiden mielenilmaus".

JP73

Jos kerran junaradoilla tarvitaan kohta matu-auroja, niin uimahalleissa valvojat tarvitsevat sähköistettyjä matu-lippoja, joilla taltutetaan naisten puolelle temmi tanassa eksyneet ja altaassa häiriköivät villi-ihmiset.

http://crop.kaleva.fi/s_2uaiIt8wq8SDQQW4FUEl056fA=/894x0/smart/http%3A//kuvat.kaleva.fi/default/d8535918-05a5-11e3-852a-12313b053908/xlarge-siianlippoaminen_paa.jpg







Eisernes Kreuz

Onneksi tämäkään ei vaikuta itse turvapaikkaprosessiin. Pojat on poikia!
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Histon

Quote from: Eisernes Kreuz on 05.04.2016, 19:02:54
Onneksi tämäkään ei vaikuta itse turvapaikkaprosessiin. Pojat on poikia!

Vaikuttaa. Suomessa tehdyt rikokset nopeuttavat käsittelyä ja siten turvapaikan saamista. Humanitäärisiin päätöksiin voisi vaikuttaa negatiivisestikin mutta niitähän ei juuri enää myönnetä muutenkaan.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Spesialisti

Quote from: Histon on 05.04.2016, 19:17:20
Quote from: Eisernes Kreuz on 05.04.2016, 19:02:54
Onneksi tämäkään ei vaikuta itse turvapaikkaprosessiin. Pojat on poikia!

Vaikuttaa. Suomessa tehdyt rikokset nopeuttavat käsittelyä ja siten turvapaikan saamista. Humanitäärisiin päätöksiin voisi vaikuttaa negatiivisestikin mutta niitähän ei juuri enää myönnetä muutenkaan.

Ja vaikka Mielikki Hentoinen tiskin toisen puolella ei leimaa paperiin löisikään, niin perseilijä jää tänne joka tapauksessa hengailemaan

Blanc73

Lieksan kaupunki: Turvapaikanhakijat menivät uimahallissa kielloista huolimatta naisten pesutiloihin
http://yle.fi/uutiset/lieksan_kaupunki_turvapaikanhakijat_menivat_uimahallissa_kielloista_huolimatta_naisten_pesutiloihin/8787825

QuoteLieksassa selvitetään edelleen 3-4 turvapaikanhakijamiehen henkilöllisyyttä, jotka säännöistä ja valvoja kielloista piittaamatta olivat menneet naisten puolelle maaliskuun puolivälissä. Tapahtuman vuoksi kaupunki on ohjeistanut henkilökunnan kutsumaan paikalle vartiointiliikkeen, jos vastaavaa tapahtuu jatkossa.
QuoteNäiden miesten henkilöllisyyttä selvitetään edelleen kaupungin ja Lieksan Märäjälahden vastaanottokeskuksen kanssa. Heille on tiedossa porttikielto.
On tämä hienoa... :facepalm:
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

zache

Lieksan lehdessä  oli maaliskuussa pidempi juttu tuosta ja ilmeisesti tilanne oli kokonaisuudessa se, että perjantaina paikalla oli isompi joukko maahanmuuttajia joista 3-4 ei noudattanut uimavalvojan ohjeista ja kielloista huolimatta uimahallin sääntöjä. Nämä olivat hypelleet kielletyistä paikoista, käyneet suihkussa ja saunassa uimahousut päällä ja kävivät naisten pesutiloissa joka oli tyhjillään. Paikalla oli uimahallin henkilökunnasta kassa ja yksi uimavalvoja. Liitteenä kuva tuosta netissä kiertäneestä Lieksan lehden jutusta.

Se on jäänyt vähän mietityttämään itseäni, että miksei uimavalvoja ole tunnistanut tai miksei viimekädessä olla niistä kuuluisista Lieksan uimahallin turvakameroista tunnistettu niitä ketkä sohlasivat tuolla? Vai onko kyse vain siitä, että Ylen toimittaja ei ollut selvittänyt miten asia on edennyt Lieksan lehden jutun jälkeen?

ArtturiE

Quote from: Marius on 20.03.2016, 01:04:06
Miten monikulttuuri voi törmätä?

Ai niin, pitää olla jokin mihin törmätä. Kari?

Mutta miksi se este ei poistu törmäämisen tieltä,

vaikka sitä yritetään poistaa viidellä miljardilla eurolla vuosittain?

Itse en tätänykyä käy uimahalleissa,

koska mielestäni kulttuurit eivät törmää uimahalleissa.

Toivoisin, ehkä, että ne törmäisivät, mutta itse olen jo vanha mies.

Avantouinnin harrastajat ovat mukavan monokulttuurista väkeä, siellä ei äbäläwäbälä raikaa.  Muista kuin suomalaisesta kulttuurista tulevat avantouimarit hyväksyvät yhteiset tavat ja säännöt ongelmitta.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Histon

Tässä nyt hiukan haiskahtaa taas ns luova journalismi. Mihin aikaan päivästä julkisessa uimahallissa ei ole yhtään naista pesutiloissa? Rangaistukseksi annettiin porttikielto "joksikin ajaksi" (pysyvä porttari näille saalistajille olisi toki ihan liian julmaa) ja lääkkeeksi tulevaisuuden varalle "tiedon lisääminen vastaanottokeskuksissa", vaikka naisten puolelle mentiin nimenomaan kielloista huolimatta. Tämä kertoo taas kaiken oleellisen hyysärien mielenliikkeistä.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Nuivatar

Ihmetyttää tuo naisten puolelle tunkeminen, koska tulijoiden omassa kotimaassa paikallisen kylpylän naistenosastolle meneminen olisi johtanut vähän vakavampaan kuin väliaikaiseen porttariin. ??? Ovatko nämä meille tulleet siis tavallista törkeämpiä tapauksia vai millä tätä sikamaista käytöstä selitetään?

internetsi

Nämä meille tulleet on sitä röyhkeintä sakkia, jotka ovat kehitysmaissa keplotelleet itselleen rahaa lähteä Suomeen ilmaiselle lomalle loppuiäkseen. Toinen selitys lienee se, että kun kerran nyt on mahdollista perseillä niin sitten perseillään. Kolmas lienee se, että Suomessa tästä ei seuraa juuri mitään ja ei kuffarit tunnista kenellä geelitukalla se porttikielto nyt oli. Muitakin syitä löytyy kyllä.
Lohjan persut

zache

Quote from: Nuivatar on 06.04.2016, 21:08:03
Ihmetyttää tuo naisten puolelle tunkeminen, koska tulijoiden omassa kotimaassa paikallisen kylpylän naistenosastolle meneminen olisi johtanut vähän vakavampaan kuin väliaikaiseen porttariin. ??? Ovatko nämä meille tulleet siis tavallista törkeämpiä tapauksia vai millä tätä sikamaista käytöstä selitetään?

Kai se on yhdistelmä urpoutta ja uteliaisuutta, mutta ei se välttämättä eroa mitenkään miespuoleisesta väestöstä noin muuten.

Quote from: IL... Camilla Öhberg kertoo eksymistä ja "eksymistä" tapahtuneen hänen uimavalvoja-aikoinaan takavuosina viikoittain. Yleensä on käynyt niin, että mies on mennyt naisten suihkutilojen puolelle. - Aina niissä tilanteissa ainakin sanotaan että kyseessä on ollut vahinko. Se on vaikea todentaa, että onko se sitten ollut tahallista vai tahatonta. ...
- http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016011920982187_uu.shtml

Se kait mikä tuossa Lieksan tapauksessa oli huomionarvoisempaa oli se, että tyypit eivät jutun perusteella uskoneet uimavalvojaa vaikka hän yritti kieltää tyyppejä toimimasta uimahallin sääntöjen vastaisesti.

CaptainNuiva

Quote from: Nuivatar on 06.04.2016, 21:08:03
Ihmetyttää tuo naisten puolelle tunkeminen, koska tulijoiden omassa kotimaassa paikallisen kylpylän naistenosastolle meneminen olisi johtanut vähän vakavampaan kuin väliaikaiseen porttariin. ??? Ovatko nämä meille tulleet siis tavallista törkeämpiä tapauksia vai millä tätä sikamaista käytöstä selitetään?

Ongelma on juuri tuo mitä kirjoitit eli paikallisen kylpylän naistenosastolle meneminen olisi johtanut vähän vakavampaan kuin väliaikaiseen porttariin.
Aavikkokultturin edustajille ohjeistus, pyyntö taikka sivistyneesti kerrottu kielto ei merkitse mitään muuta kuin puhuvaa päätä jonka juttuhin ei kannata liikaa huomiota panostaa ja jos puhuva pää on vielä nainen niin sanoma jää totaalisesti noteeraamatta.
Kyse on hiukan kuin basaarin kaupankäynnistä, puhutaan,kerrotaan ja väitetään kaikenlaista ja se joka luovuttaa ensin on häviäjä ja sen jälkeen kerrotuilla jutuilla ei ole enää mitään merkitystä.

Monissa turvisten lähtömaissa kieltoa ryyditetään aina vähintään uhkauksin, monesti myös joko lievemmällä tai kovemmalla väkivallalla ja se on aavikkokultturin edustajalle signaali että tämä on sitten kiellettyä josta joutuu oman mahdollisesti terveytensä kautta maksamaan.
Tätä ei Suomessa suvispiireissä tajuta ja siksipä kaikki kotoutussyteemit sun muut ovat hukkaan heittetyä aikaa ja rahaa.

Uimahallissa näistä tapauksista ei tulla pääsemään eroon ennen kuin kulttuuri on törmännyt pesäpallovälineeseen riittävän monta kertaa jotta sana leviää, sama pätee kaikkeen muuhunkin import-perseilyyn.

Minun neuvoni on (Ja jota jokainen saa omalla vastuullaan seurata) että kun joutuu tilanteeseen jossa import-perseilijä käy tunkeilemaan niin paras on päästää verbaalinen piru valloilleen, on sitten mies taikka nainen.
Hullunkiilto silmissä ja kuola suusta roiskuen kun näille huutaa ja kiroaa niin viesti menee perille kielimuureista huolimatta.
Äärimmäinen tylyys on nopein tie ulos hankalasta tilanteesta, mitkään selittelyt ja pyynnöt ei ole oikea tapa näille import-perseilijöille jotka eivät sivistyneempää ja hillittympää käytöstä ymmärrä, katseen alas luominen ja hiukankin hymyileminen on alistumisen merkki ja lupa perseilijälle lupa edetä.

Itse olen menestyksekkäästi tätä tarjoamaani ohjetta noudattanut tietyissä maissa kun työt oli saatava tehdyksi taikka jos iholle tunkijaa pukkasi.




"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

sivukirjasto

Lieksan kunnan sivistysjohtaja Arto kertoo..

Repesin. Onko oikeasti Lieksassa kunnalle palkattu töihin sivistysjohtaja? Ei jumalauta, mikä kestävyysloikka tästä vielä saadaan aikaiseksi.

Siis sivistysjohtaja on kunnan palkkatöissä, ja hänen tehtäviin kuuluu antaa lausuntoja siitä jos afrikkalaiset käyvät saunassa uimahousut päällä josta syystä lattia on kastunut. Ei tämä voi olla totta?

Nuivanlinna

QuoteHollolassa kiellettiin uimahallissa kuvaaminen - häirikkö kiusannut asiakkaita
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2016/04/22/Hollolassa-kiellettiin-uimahallissa-kuvaaminen-h%C3%A4irikk%C3%B6-kiusannut-asiakkaita
Hollolan uimahalli on puuttunut häiritsevään kamerakännykän käyttöön uimahallissa. Ongelmia on ilmennyt erityisesti uimahallin kuntosalissa, missä on otettu valokuvia kysymättä lupaa mahdollisesti taustalla näkyviltä ihmisiltä. Muissa asiakkaissa on herättänyt huolta se, että he eivät tiedä, missä kaikkialla kuvat mahdollisesti julkaistaan ja jaetaan.

- Pukuhuoneessa ja suihkutiloissa kuvaaminen on kielletty jo rikoslaissa, mutta päädyimme nyt laittamaan kiellon koko uimahallin ja kuntosalin alueelle, kertoo Hollolan liikuntapaikkavastaava Antti Anttonen.

Asiakkailta on tullut valituksia kuvaamisesta vuodenvaihteesta asti.

Hollolan kunta on laittanut erilliset kuvaamisen kieltävät kyltit kuntosaliin, sekä naisten ja miesten pukuhuoneiden ovien viereen. Kylteissä on maininta valokuvauksen kieltämisestä suomeksi, englanniksi ja arabiaksi.

Miksei myös ruotsiksi? Onhan se sentään maan virallinen kieli, mitä taas englanti ja arabia eivät ole.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

rölli2

miksi englanniksi ja arabiaksi. ei kai ne insinöörit ja kirurgit siellä mahda kuvata :roll:

Alaric

Tässä haiskahtaa nyt kyllä jonkinlainen syrjintä ja rasismi, kun tällaisilla arabiankielisillä kylteillä leimataan hädänalaiset arabiankieliset tulijat pervoiksi salakuvaajiksi. Uimahallin henkilöstö olisi voinut toteuttaa tämän tyylikkäämmin laittamalla kieltokyltin ihan kaikilla yleisimmillä kielillä, joita maailmasta löytyy, jotta mikään kansanryhmä ei joudu silmätikuksi.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Outo olio

Niin ja miettikää jos jossakin vaiheessa huomataan, että kyltit olisi hyvä olla myös esimerkiksi somalin tai farsin (Afganistan) kielellä. Leimaamista! :o :flowerhat:
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Mr.Reese

Fahad siirtynyt tuonne kuvailemaan arseita?
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

SimoMäkelä

Uskoisin, että arabian kieli yksin olisi riitänyt kyltteihin.

Kni

Quote from: Alaric on 22.04.2016, 17:25:06
Tässä haiskahtaa nyt kyllä jonkinlainen syrjintä ja rasismi, kun tällaisilla arabiankielisillä kylteillä leimataan hädänalaiset arabiankieliset tulijat pervoiksi salakuvaajiksi. Uimahallin henkilöstö olisi voinut toteuttaa tämän tyylikkäämmin laittamalla kieltokyltin ihan kaikilla yleisimmillä kielillä, joita maailmasta löytyy, jotta mikään kansanryhmä ei joudu silmätikuksi.

QuoteKylteissä on maininta valokuvauksen kieltämisestä suomeksi, englanniksi ja arabiaksi.

Ensin mainitaan suomen kieli joten kuvaavathan suomalaisetkin uimahalleissa. Hiskikin kävi 70-luvulla kuvaamassa lähes joka vuosi mutta aina hänet haettiin sairaalaan takaisin ennen kuin ehti viedä filminsä kehitettäväksi.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

rölli2

poijjaat kuvailevat naisten perseitä ja lähettävät tuotokset kotikylään. se on varma vetovoimatekijä. hei kundit! täällä ei raiskauksesta saa kuin ehdollista ja piikki on auki

MW

Mitä ne tulevat tänne törmäilemään? Itse ulkomailla liikkuessani koetan kovasti olla törmäilemättä.

Menevätkö suvakiston ylipapit ulkomaille törmäilemään? Käykä Heidi Hautala naku-uinneilla yleisillä hiekkalaatikoilla Saudi-Arabiassa?

Kemolitor

Quote
Uimahallin naisten suih­ku­ti­lois­sa tyrmistystä aiheuttanut käräjillä - Syyttäjä: mies tuijotti in­ten­sii­vi­sesti

Oulun käräjäoikeudessa käsitellään keskiviikkona tapausta, jossa nuori turvapaikanhakija mies aiheutti pahennusta menemällä uimahallissa naisten suihkutilaan. Välikohtaus sattui Vesi-Jatulin uimahallissa Haukiputaalla viime tammikuussa.

Suihkutilassa oli ollut tapahtumahetkellä alaston nainen ja alastomia lapsia. Syyttäjän mukaan mies oli mennyt naisen läheiselle suihkulle ja suihkutellut itseään. Samalla hän oli katsellut naista avoimesti ja intensiivisesti hymy huulillaan.

Miehen käytös herätti suihkutilassa hämmennystä, ärtymystä ja paheksuntaa. Syyttäjä toteaa, että naisten suihkutila on naisille tarkoitettu julkinen tila, jossa naiset ja nuoret tytöt eivät odota joutuvansa kohtaamaan vähäpukeista miestä.

Syyttäjä vaatii miehelle rangaistusta nuorena henkilönä tehdystä sukupuolisiveellisyyden julkisesta loukkaamisesta. Syyttäjä mukaan miehelle pitäisi määrätä sakkorangaistus.

Syytettynä oleva mies on kiistänyt syytteen. Hänellä on oikeudessa tulkki, joka kääntää osapuolten puhetta hänelle.

Välikohtaus sai laajasti julkisuutta talvella. Uimahalli antoi turvapaikanhakijoille tapauksen vuoksi ryhmäporttikiellon, joka kumottiin myöhemmin. Mies kertoi median välityksellä muutama päivää tapahtuneen jälkeen katuvansa tekoaan.

Tuomion antoajankohta selviää myöhemmin.


Kaleva: Uimahallin naisten suih­ku­ti­lois­sa tyrmistystä aiheuttanut käräjillä - Syyttäjä: mies tuijotti in­ten­sii­vi­ses­ti


Vredesbyrd

Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.