2016-04-06 Yle: Suomeen suunnitellaan halal-teurastamoa

[Billy Hill]

Sekä kosher- että halal -lihantuotannossa teurastus tehdään ihan samalla tavalla: verenlasku ilman tainnutusta. Sitä vaan en ymmärrä miten voi olla mahdollista että suomeen saa tuoda tällaista kiduttamalla tuotettua lihaa ulkomailta kun samaan aikaan meikäläinen eläinsuojelulainsäädäntö kieltää tuotannon täällä. Täyskielto pitäisi saada ehdottomasti myös tuonnille.

[Asra]

"Kun eläin teurastetaan, tulee teurastuksen tapahtua niin kivuttomasti kuin mahdollista. Eläintä tulee kunnioittaa. Raamatussa (Toorassa) mm. kielletään teurastamasta vasikkaa sen emon läheisyydessä. Lisäksi sairasta tai vahingoittunutta eläintä ei saa teurastaa ravinnoksi."

Lähde: Helsingin juutalainen seurakunta, http://jchelsinki.fi/fi/kosher

Jotensakin hiukkasen eroaa tuosta muslimitavasta teurastaa, jos pääprinsiippi on kivuttomuus.

Halal-teurastukseen liittyy yhtälailla vaatimus siitä, ettei eläin saa kärsiä turhaan teurastuksen yhteydessä. On pelkkää islamofobista propagandaa väittää halal-teurastuksia jotenkin kiduttaviksi. Tosiasiassa eniten eläimille kärsimyksiä aiheuttaa länsimainen tehotuotanto, jonka takia eläimet kärsivät koko ikänsä. Aika tekopyhää sitten vedota johonkin viimeisiin sekuntteihin, että ne pitäisi kokea aivot ruhjottuina ja se olisi jotenkin armeliaampaa.

[UgriProPatria]

En tiedä, että kosher-liha teurastettaisiin mitenkään eri tavoin, kuin sivistyneessä maailmassa on tapana.

KVG

https://en.wikipedia.org/wiki/Shechita

Perhana. Luulin jo kaiken tietäneeni.
En usko, että Herra Sebaot tykkää tuollaisista rituaaleista.

Olenkin itse kristitty.

Joo. En hyväksy myöskään kosher-teurastusta.

[Billy Hill]

Tosiasiassa eniten eläimille kärsimyksiä aiheuttaa länsimainen tehotuotanto, jonka takia eläimet kärsivät koko ikänsä.

Itämainen tehotuotantoko on sitten parempaa 

Se pulttipistoolilla suoritettava "aivojen ruhjominen" vie elukalta tajun sekunnin murto-osassa, joten voisit lopettaa mussuttamisen asiasta josta et ymmärrä yhtään mitään.

[Tapza]

Halal-teurastukseen liittyy yhtälailla vaatimus siitä, ettei eläin saa kärsiä turhaan teurastuksen yhteydessä. On pelkkää islamofobista propagandaa väittää halal-teurastuksia jotenkin kiduttaviksi. Tosiasiassa eniten eläimille kärsimyksiä aiheuttaa länsimainen tehotuotanto, jonka takia eläimet kärsivät koko ikänsä. Aika tekopyhää sitten vedota johonkin viimeisiin sekuntteihin, että ne pitäisi kokea aivot ruhjottuina ja se olisi jotenkin armeliaampaa.

No jos kerran ei lännen teurastusmenetelmät eikä tuotantomenetelmätkään kelpaa niin miksi ängette tänne? Painukaa vittuun sinne hiekkamaahanne ja nirhikää luisevia kantturoitanne miten lystäätte.

[Eisernes Kreuz]

Halal-teurastukseen liittyy yhtälailla vaatimus siitä, ettei eläin saa kärsiä turhaan teurastuksen yhteydessä. On pelkkää islamofobista propagandaa väittää halal-teurastuksia jotenkin kiduttaviksi. Tosiasiassa eniten eläimille kärsimyksiä aiheuttaa länsimainen tehotuotanto, jonka takia eläimet kärsivät koko ikänsä. Aika tekopyhää sitten vedota johonkin viimeisiin sekuntteihin, että ne pitäisi kokea aivot ruhjottuina ja se olisi jotenkin armeliaampaa.

No jos kerran ei lännen teurastusmenetelmät eikä tuotantomenetelmätkään kelpaa niin miksi ängette tänne? Painukaa vittuun sinne hiekkamaahanne ja nirhikää luisevia kantturoitanne miten lystäätte.

No mutku siellä ei ole Kela Goldia ja oleskeluyhteiskuntaa.

[Asra]

Tosiasiassa eniten eläimille kärsimyksiä aiheuttaa länsimainen tehotuotanto, jonka takia eläimet kärsivät koko ikänsä.

Itämainen tehotuotantoko on sitten parempaa 

Se pulttipistoolilla suoritettava "aivojen ruhjominen" vie elukalta tajun sekunnin murto-osassa, joten voisit lopettaa mussuttamisen asiasta josta et ymmärrä yhtään mitään.

Mikään tehotuotanto ei ole hyväksi eläimille. Länsimaista se idea kuitenkin on tullut. Jos ollaan tarkkoja, niin eläin halvaantuu pulttipistoolista, mutta aivotoiminta jatkuu. Tähän voi tutustua vaikka seuraavasta tutkimuksesta, jossa vertailtiin sähkötainnutuksen ja pulttipistoolin eroja:

http://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/09712119.2013.822805

Kannattaa huomioida, että eläimen EEG-käyrä ei todellakaan ns. "sammu" tainnutuksen yhteydessä.

[pulikka]

Halal-teurastukseen liittyy yhtälailla vaatimus siitä, ettei eläin saa kärsiä turhaan teurastuksen yhteydessä.

Mutta eihän mikään älläähin mielen mukaan hällääl teurastettu eläin kärsi turhaan. Eihän muslimin mielestä penistäkään nyljetä turhaan. Eikä naisia sillpoparsita tai säkitetä turhaan. Kaikellehan on olemassa hyvä syy 

[Tapza]

Kannattaa huomioida, että eläimen EEG-käyrä ei todellakaan ns. "sammu" tainnutuksen yhteydessä.

Puhut paskaa asioista joista et tiedä mitään. Pulttipistoolin pultti tuhoaa aivotoiminnan välittömästä koska pulttipistooli tuhoaa aivot. Siinä on se pultti. Pistooli ampuu sen kallon läpi aivoihin. Jos aivoihin työnnetään kallon läpi teräksinen tappi aivot menevät rikki.

[Siili]

http://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/09712119.2013.822805

Kannattaa huomioida, että eläimen EEG-käyrä ei todellakaan ns. "sammu" tainnutuksen yhteydessä.

No shit Sherlock!  Eli tainnutetulla eläimellä on vielä aivotoimintaa! 

Ovatko kaikki tieteelliset oivallukset muslimipaskastanioissa samaa tasoa?

[internetsi]

Halal-teurastukseen liittyy yhtälailla vaatimus siitä, ettei eläin saa kärsiä turhaan teurastuksen yhteydessä. On pelkkää islamofobista propagandaa väittää halal-teurastuksia jotenkin kiduttaviksi. Tosiasiassa eniten eläimille kärsimyksiä aiheuttaa länsimainen tehotuotanto, jonka takia eläimet kärsivät koko ikänsä. Aika tekopyhää sitten vedota johonkin viimeisiin sekuntteihin, että ne pitäisi kokea aivot ruhjottuina ja se olisi jotenkin armeliaampaa.

Umpilisäkeleikkaukseen liittyy yhtälailla vaatimus siitä, että leikattava ei saa kärsiä. On pelkkää lääketieteen vastaista propagandaa väittää anestiaa vailla olevia leikkauksia kidutukseksi. Asralle riittää nukutukseksi ja puudutukseksi se, kun imaami lausuu leikkaussalissa Ählämin nimen. Aika turva vedota mihinkään parin tunnin leikkausaikaan, kun se on murto-osa elämästä. Aika tekopyhää sitten vedota lyhyeen leikkaukseen, että se pitäisi kokea anestiassa ja että se olisi jotenkin armeliaampaa.

Eli Asralle vaan hyvää leikkausta ilman anestiaa. Tottahan toki menet sinne, vaikkei umpilisäke olisikaan tulehtunut, se pitää poistaa vaikkei se vaivaisikaan. Ihan kuten esinahkakin.

[pulikka]

eläin halvaantuu pulttipistoolista, mutta aivotoiminta jatkuu.

Eli pulttipistoolilla tähdätään tarkasti ja tuhotaan vain motorinen aivokuori, ei enempää eikä vähempää 

[Ibn Matti]

Kansalaisaloite uskonnollisten teurastuksien kieltämiseksi:

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1697

Tietoa halal-sertifionnista (englanniksi):

https://youtu.be/YVPngzSE94o

[Erik Herrmann]

Halal-teurastuksen salliminen olisi siis ainutlaatuinen ennakkotapaus, jonka puitteissa ulkomainen uskontokäsitys alkaa ohjaamaan suomalaista lainsäädäntöä.

ei olisi mikään ennakkotapaus. saahan aavikkojumalien nimessä myös leikata pikkupoikien ruuminosia pois vaikka se muuten olisi kuinka törkeä pahoinpitely ja lapsi otettaisiin huostaan. siinä mielessä eläinten massakidutus on ihan pikkuasia, vain seuraava askel väärään suuntaan.

muuten olet toki aivan oikeassa.

[Billy Hill]

Kannattaa huomioida, että eläimen EEG-käyrä ei todellakaan ns. "sammu" tainnutuksen yhteydessä.

a) tarkoittaako tuo mielestäsi sitä että eläin on tajuissaan ja tuntee mitä tapahtuu?

b) sammuuko EEG -käyrä sillä sekunnilla kun imaami lausuu loitsunsa ja viiltää tajuissaan olevalta eläimeltä kurkun auki?

[Muuttohaukka]

No shit Sherlock!  Eli tainnutetulla eläimellä on vielä aivotoimintaa! 

Ovatko kaikki tieteelliset oivallukset muslimipaskastanioissa samaa tasoa?

Päivän paras! 
Ei ihme, ettei Nobeleita tipahtele.

[Muuttohaukka]

Perhana. Luulin jo kaiken tietäneeni.
En usko, että Herra Sebaot tykkää tuollaisista rituaaleista.

Olenkin itse kristitty.

Joo. En hyväksy myöskään kosher-teurastusta.

Äkkiä juutalaisasiantuntijan ja -sympatisoijan mieli muuttui! Yksi Wikipedia-artikkeli ja et enää hyväksykään kosheria, jonka piti olla niin hienoa ja ylvästä verrattuna halaliin. Samaa paskaa ne ovat molemmat, eri paketeissa vain.
Sebaotia ei ole olemassakaan muualla kuin mielikuvituksessa ja leikellyissä nahanpaloissa.

[Pöllämystynyt]

http://www.animalia.fi/a/2015/11/24/animalia-vaatii-tiukennuksia-uskonnollista-teurastusta-koskevaan-lainsaadantoon-suomessa/

rassismus mainittu

Itsekin vastustan yhtään minkään kysymyksen käyttämistä rasistisiin tarkoitusperiin. Taidat itsekin vastustaa. Rasismiahan se väestönsiirto ja mokutuskin on, ja erityisesti se. Toki animalia ei tarkoita tätä, mutta yhtä kaikki, voinemme sananmukaisesti ja oikein ymmärrettynä hyväksyä tuon lauseen ja käyttää vastaavaa itsekin.

Olen muutenkin tyytyväinen, että Animalia on ottanut aiheen puheeksi omalta suunnaltaan. Itsekin muuten kannatan kasvissyöntiä eläinoikeuksien vuoksi.

[internetsi]

Minä en millään lakkaa ihmettelemästä sitä, että miten rättipäät jaksavat selittää jatkuvasti tuon kidutusteurastuksen olevan muka kivuton? Asralle voisi antaa helpon tehtävän.

Otetaan esimerkiksi minun naapurin koira, Rexi. Laitetaan sille nyt sapeli kurkulle. Kumpi sattuu enemmän, vaihtoehto A vai B?

A)Rexi tainnutetaan ja viilletään kurkku auki
B)Rexille sanotaan ähläm rähläm allah mälläh ja viilletään kurkku auki.

Asran ja muiden islamin syöpää sairastavien mielestä vaihtoehto B sattuu vähemmän.

Minä en ymmärrä tällaista pelleilyä. Miksei silpomisuskonnon edustajat sano ihan rehellisesti, että kyllä se on kidutusta ja raakaa barbaarimaista toimintaa, mutta kun ählämi käskee niin me tehdään näin? Selvä ja reilu kanta.

Minä ehdotan sellaista, että koska rättipäiden mukaan mitään kidutusta ei ole, niin jatkossa ählämiuskontoon kuuluvat leikataan sairaaloissa ilman anestiaa. Hehän todistelevat jatkuvasti, että se on parempi tapa niin säästetään sitten ne tarpeettomat nukutuskulut.

[Sydämistynyt]

Voisiko tämän kaiken yhdistää niin, että nautaa lyötäisiin koraanilla niin kovaa päähän, että henki lähtee?  Olisiko se sitten halal?

[Maija Poppanen]

Halal-teurastukseen liittyy yhtälailla vaatimus siitä, ettei eläin saa kärsiä turhaan teurastuksen yhteydessä. On pelkkää islamofobista propagandaa väittää halal-teurastuksia jotenkin kiduttaviksi. Tosiasiassa eniten eläimille kärsimyksiä aiheuttaa länsimainen tehotuotanto, jonka takia eläimet kärsivät koko ikänsä. Aika tekopyhää sitten vedota johonkin viimeisiin sekuntteihin, että ne pitäisi kokea aivot ruhjottuina ja se olisi jotenkin armeliaampaa.

Ihan kuin olisi lievää älyllistä epärehellisyyttä ilmassa...

Sä toisaalta sanot, ettei muut nisäkkäät ehkä tunnekaan kipua niinkuin ihminen, minkä vuoksi ne voidaan lahdata kivuliaammin (aiemmasta postauksesta)

Toisaalta

Sä sanot, ettei halal-teurastus satu, koska eläimet kuolevat kivuttomasti shokkiin (jostain aiemmasta postauksesta). Tosin, verenvuotoshokki ei ole kivuton.

Toisaalta

Sä sanot, et paskastanioissa eläinten elämä on niin vitun inhimillistä tehotuotantoon verrattuna, vaikkei ne eläimet inhimillisyyden päälle mitään tajuakaan.

Ja kaiken päälle sä höpötät pulttipistoolin vaikutuksista tai sen puutteista ihan suuta suuremmalla.

Koitas ny Asra päättää.

E. Lausuin paskastanian väärin.

[ArtturiE]

Tuo allah-teurastus on varmaan siellä ennen sivistystä käytetty tapa, jolla lihan säilyvyyttä kenties haluttiin parantaa, kuka tietää?  Sivistys toi pakastimet ja jääkaapit, myös musulmaaneille ja muille murjaaneille, mutta kivikautinen eläinten kidutus jatkuu halalin nimeen.  Taidan minäkin ottaa käyttöön kesägrillillä sanonnan simsalabim joka kerta kun avaan oluttölkin ja puraisen sianlihasta tehtyä grillimakkaraa.  Pakastimessa on muuten suomalaiseen tapaan teurastettua lammasmakkaraa.
Maistuis varmaan musuillekin!

[ArtturiE]

Halal-teurastukseen liittyy yhtälailla vaatimus siitä, ettei eläin saa kärsiä turhaan teurastuksen yhteydessä. On pelkkää islamofobista propagandaa väittää halal-teurastuksia jotenkin kiduttaviksi. Tosiasiassa eniten eläimille kärsimyksiä aiheuttaa länsimainen tehotuotanto, jonka takia eläimet kärsivät koko ikänsä. Aika tekopyhää sitten vedota johonkin viimeisiin sekuntteihin, että ne pitäisi kokea aivot ruhjottuina ja se olisi jotenkin armeliaampaa.

Ihan kuin olisi lievää älyllistä epärehellisyyttä ilmassa...

Sä toisaalta sanot, ettei muut nisäkkäät ehkä tunnekaan kipua niinkuin ihminen, minkä vuoksi ne voidaan lahdata kivuliaammin (aiemmasta postauksesta)

Toisaalta

Sä sanot, ettei halal-teurastus satu, koska eläimet kuolevat kivuttomasti shokkiin (jostain aiemmasta postauksesta). Tosin, verenvuotoshokki ei ole kivuton.

Toisaalta

Sä sanot, et paskasnioissa eläinten elämä on niin vitun inhimillistä tehotuotantoon verrattuna, vaikkei ne eläimet inhimillisyyden päälle mitään tajuakaan.

Ja kaiken päälle sä höpötät pulttipistoolin vaikutuksista tai sen puutteista ihan suuta suuremmalla.

Koitas ny Asra päättää.

Tähän voisi liittää muutaman linkin siitä, miten muka inhimillisesti eläimiä kohdellaan kehitysmaissa, joiksi muslimimaat poikkeuksetta lasken.  Tämä ei kuitenkaan ole "järkyttävät videot"-ketju, joten jätän liittämättä.

[ArtturiE]

Kaiken tämän halal-allah-hölmöilyn takaa paljastuu kuitenkin vain matujen halu tehdä bisnestä uskonnon varjolla.  Husu-terveiset. Ei mulla muuta.

[Gunnar Hymén]

b) sammuuko EEG -käyrä sillä sekunnilla kun imaami lausuu loitsunsa ja viiltää tajuissaan olevalta eläimeltä kurkun auki?

ei sammu, se syränhän pumppaa ne veret kaulavaltimosta pihalle

[Faidros.]

Tosiasiassa eniten eläimille kärsimyksiä aiheuttaa länsimainen tehotuotanto, jonka takia eläimet kärsivät koko ikänsä

Miten kidutusteurastus vähentää länsimaisen tehotuotannosta kärsineitä eläimiä kärsimästä vielä enemmän?

[newspeak]

Voihan ympärileikattu halal-liha sentään!

Koraani ei muuten sano halal-teurastuksesta mitään. Perinne tulee haditheista. Kun kosher-teurastus tulee näissä keskusteluissa aina esille, pakko kai todeta, ettei Raamattu sano mitään moisesta. Kyse on talmudistien omista touhuista. Koska Koraani ja Raamattu ei sano näistä teurastustavoista mitään, ovat ihmiset myös yleisesti ottaen täysin tietämättömiä koko aiheesta ja kuvittelevat puhe olevan pelkästään sianlihan syöntikiellosta tms. Juutalaiset ja muslimit lienevät itsekin melko tietämättömiä siitä, mistä oikein on kyse (tai valehtelevat) ja siksi kriteerit monesti vaihtelevat sen suhteen mikä on "oikeaa" halal- tai kosher-lihaa. Se, että puhutaan halalista eikä kosherista, vaikuttaa joistakin varmaan juutalaisten suosimiselta ja kaksinaismoralistiselta. Juutalaisia on ehkä syytäkin "suosia" tässä asiassa. Syykin on selvä: maailmassa on ehkä 20 miljoonaa juutalaista mutta muslimeita on 1,7 miljardia.

Toinenkin fakta tässä liittyy numeroihin. Koska muslimeita on huomatavan paljon, he myös vaikuttavat määrällään siihen mitä lihakauppiaat myyvät. Koska muslimeita on paljon, heidän ruokkimiseensa tarvitaan myös paljon eläimiä. Tämä johtaa lisää automaattisesti eläimien kärsimyksen lisääntymiseen, sillä vaikka kuinka sanottaisiin, ettei eläimille ole tarkoitus aiheuttaa tuskaa, halal-teurastuksessa otetaan täysin tietoinen riski, joka altistaa eläimet tarpeettomalle tuskalle. Johtopäätös on, että halal-puolustajien mielestä kyse on "tarpeellisesta" tuskasta. Samaan aikaan väitetään halal-teurastuksen olevan "luonnonmukaisempaa" ja kauhistellaan isovolyymistä lihateollisuutta. Eivät ne lampaat mistään luomupientiloilta lautaselle pomppaa itse itsensä teurastaen. Aivan yhtä teollista se halal-liha on kuin muukin liha, jos se teollisuus on itsessään jokin kauhistus. Ero onkin juuri siinä, että halal-teurastamoissa tietoisesti kidutetaan eläimiä ottamalla etuoikeus olla täyttämättä niitä kriteereitä, joihin muut sitoutuvat. Se jos mikä on kaksinaismoralismia.

Tämä aloite linkitettiin tänne jo, mutta sitä ei voi liikaa pitää esillä etenkään näin keräyksen loppuhetkillä: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1697

[newspeak]

Tosiasiassa eniten eläimille kärsimyksiä aiheuttaa länsimainen tehotuotanto, jonka takia eläimet kärsivät koko ikänsä

Miten kidutusteurastus vähentää länsimaisen tehotuotannosta kärsineitä eläimiä kärsimästä vielä enemmän?

Kettutytöt eivät näe islamilaista tehotuotantoa.

[UgriProPatria]

Perhana. Luulin jo kaiken tietäneeni.
En usko, että Herra Sebaot tykkää tuollaisista rituaaleista.

Olenkin itse kristitty.

Joo. En hyväksy myöskään kosher-teurastusta.

Äkkiä juutalaisasiantuntijan ja -sympatisoijan mieli muuttui! Yksi Wikipedia-artikkeli ja et enää hyväksykään kosheria, jonka piti olla niin hienoa ja ylvästä verrattuna halaliin. Samaa paskaa ne ovat molemmat, eri paketeissa vain.
Sebaotia ei ole olemassakaan muualla kuin mielikuvituksessa ja leikellyissä nahanpaloissa.

En minä ole tuollaista kirjoittanut. Kosher on paljon muutakin kuin tapa teurastaa. En kirjoittanut, etten hyväksy kosheria, vaan en hyväksy tuollaista teurastustapaa.

En myöskään ole väittänyt kosheria hienoksi ja ylvääksi verrattuna esim. halaliin. Ne ovat kaksi aivan eri ruokakulttuuria, en tunne halal-ruoasta kuin tuon, kuinka he teurastavat.

Olen aikoinaan paljonkin syönyt kosheria, mutta oma kotiruokailuni ei sitä ole, syön tavalliseen, suomalaiseen tapaan. Kosher-tapa ruokailla on epäilemättä terveellistä. Mutta uskonnollinen kosher on muutakin kuin ruoka. Se on ortodoksijuutalainen elämäntapa, monine sääntöineen.

Eikä minun mieleni ole muuttunut juutalaisiin nähden.

Ja Sebaotti On varmasti Olemassa.

[Maija Poppanen]

Ja Sebaotti On varmasti Olemassa.

Tiedätkö UgriProHoney... Mäkin symppaan jutskuja, koska mussa ilmeisesti on ryssäjuutalaista verta.

Ei se tarkoita, et tarvii rakastaa sitä, minkä ne tekee väärin, kuten lasten silpomiset ja eläinten kidutukset.