News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2016-04-06 Yle: Suomeen suunnitellaan halal-teurastamoa

Started by Toni R Jyväskylästä, 06.04.2016, 17:33:35

Previous topic - Next topic

Eisernes Kreuz

Quote from: beehoo on 08.04.2016, 10:38:34
^sinne meni kaikki aiemmat tienatut pisteet Steinerez Krutzin osalta  :facepalm:

Ihan uteliaisuudesta kysyn, miksi jonkun ruokavalio on sinusta niin oleellinen juttu?

Minun puolestani jokainen saa syödä sitä mitä haluaa.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Isäntä ja loinen

Halal-teurastamoita, suurmoskeijoita ja ex-sotilaiden perustamia etnomarketteja. Kukaan ei ole kutsunut aavikko-osastoa Suomeen, joten miksi helvetissä annamme heidän muokata suomalaista yhteiskuntaa ja katukuvaa näin voimakkaasti?
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

Gunnar Hymén

Quote from: Eisernes Kreuz on 08.04.2016, 10:45:33
Quote from: beehoo on 08.04.2016, 10:38:34
^sinne meni kaikki aiemmat tienatut pisteet Steinerez Krutzin osalta  :facepalm:

Ihan uteliaisuudesta kysyn, miksi jonkun ruokavalio on sinusta niin oleellinen juttu?

Minun puolestani jokainen saa syödä sitä mitä haluaa.

saa minunkin puolesta syödä mitä haluaa, kyse oli vain ulostulosta. on parempi olla kasvissyöjä ja hiljaa komerossa kuin julki-veggis, mutta ei siitä sen enempää kun on vähän ootee ;)
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

VeePee

Quote from: Asra on 07.04.2016, 13:58:07
Halal-teurastukseen liittyy yhtälailla vaatimus siitä, ettei eläin saa kärsiä turhaan teurastuksen yhteydessä. On pelkkää islamofobista propagandaa väittää halal-teurastuksia jotenkin kiduttaviksi.

Asra on varmasti aivan oikeassa. Mutta länsimainen käsitys turhaan kärsimisestä eroaa oleellisesti siitä, mikä musulmaanien näkökulmasta katsoen on turhaa kärsimystä. Länsimaalainen ihminen haluaa täysin minimoida eläimen kärsimyksen kun taas aavikon kansat eivät näe eläimen rääkkäystä teurastamistilanteessa mitenkään turhana. Joskus kun erehtyy katsomaan muslimien harrastamia kamelin- ym. teurastusvideoita, niin näkee miten hauskaa heidän mielestään on eläimen kärsimys.

Purppura

Quote from: rooster on 06.04.2016, 18:12:08
Kuulostaa hyvältä ja onneksi meillä on Animalian kaltaisia järjestöjä, jotka innokkaasti salakuvaavat teurastamoa ja paljastavat mahdolliset rikkeet jos moisia nyt edes teoriassa voisi ilmetä.

Juu..siltä näyttää: https://oikeuttaelaimille.fi/miten-toimitte-halal-teurastuksia-vastaan

Minusta näyttää tuon luettuani, että monikulttuuri ajaa eläinten oikeuksien yli mennen tullen. Lainaus: '' Oikeutta eläimille on ehdottoman antirasistinen järjestö.''
Todellisuuden tajuamista nimitetään nykyään rasismiksi.

Asra

Onko se sitten paha, jos muslimit haluavatkin seurata eläimen kuolemista? Länsimaalaiset ovat aika tavalla vieraantuneet kaikista aidoista elämään liittyvistä asioista, kuten mm. ravinnon alkuperästä.

Kameli btw. teurastetaan muista eläimistä poiketen pistämällä, ei viiltämällä kaulaa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Gunnar Hymén

Quotecutting an animal's throat is such a massive injury [that it] would result in very significant pain and distress in the period before insensibility supervenes

ihana Islamin uskonto, kidutustappoja eläimille. onnea matkaan Asra ja kumppanit
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Tapza

Quote from: Asra on 08.04.2016, 11:42:22
Onko se sitten paha, jos muslimit haluavatkin seurata eläimen kuolemista?

Teidän kuvottavat tapanne pitkittää eläimen(kin) kärsimystä ennen kuolemaansa eivät kuulu länsimaihin. Pistelkää kameleitanne kamelimaissa.
∆v = ve⋅ln(m0/mf)

Maija Poppanen

Quote from: Asra on 08.04.2016, 11:42:22
Onko se sitten paha, jos muslimit haluavatkin seurata eläimen kuolemista? Länsimaalaiset ovat aika tavalla vieraantuneet kaikista aidoista elämään liittyvistä asioista, kuten mm. ravinnon alkuperästä.

Välillä tulee mieleen, et sä oot vaan yks vitun islam-trolli.


Purppura

#129
Quote from: rölli2 on 07.04.2016, 19:30:59
Napsautus
kannatan eläinten oikeuksia ja olen allekirjoittanut animalian vetoomuksia. toivon todella jos tuo halal- teurastamo toteutuu että animalia tekee tarkastuksia myös niihin teurastamoihin. ainahan nuo teurastamon perustajat voivat luvata suomen viranomaisille että lakia noudatetaan mutta toteutuuko se käytännössä onkin sitten eri asia

MV-media näyttääkin ehtineen ensin, lukekaapa :http://mvlehti.net/2016/04/07/oikeutta-elaimille-halal-elainraakkayksen-vastustaminen-on-rasistista-toimintaa/ 
Todellisuuden tajuamista nimitetään nykyään rasismiksi.

Jääpää

Quote from: Asra on 08.04.2016, 11:42:22
Onko se sitten paha, jos muslimit haluavatkin seurata eläimen kuolemista? Länsimaalaiset ovat aika tavalla vieraantuneet kaikista aidoista elämään liittyvistä asioista, kuten mm. ravinnon alkuperästä.

Kameli btw. teurastetaan muista eläimistä poiketen pistämällä, ei viiltämällä kaulaa.
Kompataan vieraantumisen osalta. Sadismi ja t o d i s t e t t u kamelin viiltely onkin sitten toinen juttu..Varmaan joku suuntausero, mistä en tiedä, enkä halua tietää.
Voi kun on possu maukasta ja kaikilla hyvä mieli, kun sielunsa on vapautettu 6.35 lla mehevän porkkananipun äärellä kotikarsinassa. Oudoissa aidoissa juoksutettu, ties minkä kiiluvasilmästen sapelisadistien potkima sika jäis kyllä syömättä, oli kuinka halal tahansa.
Inhimillisyyttä touhuun siis perään.
. Joulukinkku anestesiassa ja amputaatiolla on kanssa joku suuntaus, en kannata. Puujalan kopse lätistä saattaa häiritä herkkäunisimpia, ei hyvä.
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Gunnar Hymén

#131
https://oikeuttaelaimille.fi/miten-toimitte-halal-teurastuksia-vastaan

QuoteTeurastus ilman tainnutusta on Suomessa kielletty. Suomen eläinsuojelulaki sallii uskonnollisista syistä teurastuksen, jossa eläimen verenlasku aloitetaan tainnutushetkellä tai välittömästi sen jälkeen. Käytännössä Suomessa teurastetaan halal-lihaa ainoastaan siten, että eläin tainnutetaan ensin ennen verenlaskua.

Uskonto ja perinteet eivät ole sen hyväksyttävämpiä perusteluja kärsimykselle ja tappamiselle kuin mitkään muutkaan. Ymmärrämme huolen teurastettavien eläinten kärsimyksestä, mutta emme hyväksy vastustuksen rajaamista koskemaan ainoastaan marginaalisia rituaaliteurastuksia. Islaminuskoisia on Suomessa vain noin 1,2 prosenttia väestöstä. Huolimatta siitä, että yhä useammat ihmiset esimerkiksi Irakista ja Syyriasta ovat joutuneet pakenemaan sotia ja terrorismia, ei islaminuskoisten määrän ennusteta kasvavan Suomessa kuin noin kolmeen prosenttiin.

Kannustamme jokaista eläinten kohtelusta huolestunutta kasvissyöntiin, emme valitsemaan eri eläinlajien tai tappamisen tapojen välillä.

Rituaaliteurastusten vastustamisen taustalla tuntuu valitettavan usein vaikuttavan islamofobia tai suoranainen rasismi. Muukalaisvihamielisen maailmankatsomuksen verhoaminen valikoivaan eläinsuojeluun on erityisen ikävää. Varmistuthan, että omaa huoltasi eläinten hyvinvoinnista ei käytetä hyväksi rasististen ideologioiden ajamiseen. Oikeutta eläimille on ehdottoman antirasistinen järjestö.

pitäisköhän verkko-osoitetta vaihtaa oikeuttamuslimeille.fi ? muumi nuo on päästään sekaisin.

RASISMIA VASTUSTAA RITUAALITEURASTUSTA SUOMESSA JOKA ON LAILLA KIELLETTY

kyllä, luitte oikein
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

UgriProPatria

Quote from: no future on 08.04.2016, 03:23:19
Mielenkiintoinen kyllä nyt esille noussut näkemys että muslimien pitäisi olla jotenkin erityisen hyveellisiä verrattuna vaikkapa kantaväestöön. On kyse sitten ruuan tuotannosta tai eläinten kohtelusta, suomen lainsäädäntö ei tee eroa uskovaisten ja maallistuneiden välillä. Eikä sitä eroa ole tehotuotantomaataloudessa muutenkaan, vaikka täälläkin puolin ja toisin niin yritetään uskotella.

Jos se eläinten kohtelu koko tuotantoketjun ajalla aiheuttaa ahdistusta ja pahoinvointia, niin suosittelen vilpittömästi kasvissyöntiä ja veganismia. Eikun niin, sehän oli kiihkomielistä vouhotusta sekin ja yksi punaviherkuplan juoni valkoisen miehen pään menoksi.

Tuoko olisi ratkaisu eläinrääkkäykseen? Työntää oma päänsä pensaaseen?

Kaikki eläinrääkkäys on aivan samanvertaisesti tuomittavaa, tekee sitä kuka tahansa ja millä verukkeella tahansa.

Itse ostan esim. vapaan kanan munia. Tulee älyttömän hurskas mieli kun ajattelen niitä vapaasti juoksemassa ja kotkottamassa pitkin maatilan pihoja.

Faidros.

Quote from: beehoo on 08.04.2016, 13:21:35
https://oikeuttaelaimille.fi/miten-toimitte-halal-teurastuksia-vastaan

pitäisköhän verkko-osoitetta vaihtaa oikeuttamuslimeille.fi ? vittu nuo on päästään sekaisin.

RASISMIA VASTUSTAA RITUAALITEURASTUSTA SUOMESSA JOKA ON LAILLA KIELLETTY

kyllä, luitte oikein

Väärin puolustettu eläinten oikeuksia! ;D
Rasismia ei ole vastustaa ideologiaa.
Ei nää kettutytöt koskaan tarkasta sanakirjasta mitä mikäkin sana merkitsee, tärkeintä on vain lyödä rasisti-leimoja mahdollisimman moneen paikkaan joka vähänkään poikkeaa punavihreästä ajattelusta, eläinten oikeuksienkin kustannuksella.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Maija Poppanen

#134
Quote from: beehoo on 08.04.2016, 13:21:35
https://oikeuttaelaimille.fi/miten-toimitte-halal-teurastuksia-vastaan

QuoteTeurastus ilman tainnutusta on Suomessa kielletty. Suomen eläinsuojelulaki sallii uskonnollisista syistä teurastuksen, jossa eläimen verenlasku aloitetaan tainnutushetkellä tai välittömästi sen jälkeen. Käytännössä Suomessa teurastetaan halal-lihaa ainoastaan siten, että eläin tainnutetaan ensin ennen verenlaskua.

Uskonto ja perinteet eivät ole sen hyväksyttävämpiä perusteluja kärsimykselle ja tappamiselle kuin mitkään muutkaan. Ymmärrämme huolen teurastettavien eläinten kärsimyksestä, mutta emme hyväksy vastustuksen rajaamista koskemaan ainoastaan marginaalisia rituaaliteurastuksia. Islaminuskoisia on Suomessa vain noin 1,2 prosenttia väestöstä. Huolimatta siitä, että yhä useammat ihmiset esimerkiksi Irakista ja Syyriasta ovat joutuneet pakenemaan sotia ja terrorismia, ei islaminuskoisten määrän ennusteta kasvavan Suomessa kuin noin kolmeen prosenttiin.

Kannustamme jokaista eläinten kohtelusta huolestunutta kasvissyöntiin, emme valitsemaan eri eläinlajien tai tappamisen tapojen välillä.

Rituaaliteurastusten vastustamisen taustalla tuntuu valitettavan usein vaikuttavan islamofobia tai suoranainen rasismi. Muukalaisvihamielisen maailmankatsomuksen verhoaminen valikoivaan eläinsuojeluun on erityisen ikävää. Varmistuthan, että omaa huoltasi eläinten hyvinvoinnista ei käytetä hyväksi rasististen ideologioiden ajamiseen. Oikeutta eläimille on ehdottoman antirasistinen järjestö.

pitäisköhän verkko-osoitetta vaihtaa oikeuttamuslimeille.fi ? muumi nuo on päästään sekaisin.

RASISMIA VASTUSTAA RITUAALITEURASTUSTA SUOMESSA JOKA ON LAILLA KIELLETTY

kyllä, luitte oikein

Eli siis näennäinen eläinten oikeuksien puolustaminen onkin siis oikeasti laajempi arvokokonaisuus, missä eläinten oikeudet tulevat siellä jossain suvaitsevaisuusvaatimusten perässä.

Luka

Quote from: Maija Poppanen on 08.04.2016, 13:37:30
Quote from: beehoo on 08.04.2016, 13:21:35
https://oikeuttaelaimille.fi/miten-toimitte-halal-teurastuksia-vastaan


pitäisköhän verkko-osoitetta vaihtaa oikeuttamuslimeille.fi ? muumi nuo on päästään sekaisin.

RASISMIA VASTUSTAA RITUAALITEURASTUSTA SUOMESSA JOKA ON LAILLA KIELLETTY

kyllä, luitte oikein



Eli siis näennäinen eläinten oikeuksien puolustaminen onkin siis oikeasti laajempi arvokokonaisuus, missä eläinten oikeudet tulevat siellä jossain suvaitsevaisuusvaatimusten perässä.

Porukan logo paljastaa mistä sylttytehtaasta arvomaailma on peräisin. Tämän porukan into jalostaa meistä kasviksia, ei sitten millään näytä laantumisen merkkejä.
Eläinten oikeudet eivät ole ikinä olleet mitenkään tärkeä aihe kyseiselle "ihmis"joukkolle ("Tiedät-kai-kuka" ("You-Know-Who")).

Purppura

Quote from: beehoo on 08.04.2016, 13:21:35
https://oikeuttaelaimille.fi/miten-toimitte-halal-teurastuksia-vastaan

QuoteTeurastus ilman tainnutusta on Suomessa kielletty. Suomen eläinsuojelulaki sallii uskonnollisista syistä teurastuksen, jossa eläimen verenlasku aloitetaan tainnutushetkellä tai välittömästi sen jälkeen. Käytännössä Suomessa teurastetaan halal-lihaa ainoastaan siten, että eläin tainnutetaan ensin ennen verenlaskua.

Uskonto ja perinteet eivät ole sen hyväksyttävämpiä perusteluja kärsimykselle ja tappamiselle kuin mitkään muutkaan. Ymmärrämme huolen teurastettavien eläinten kärsimyksestä, mutta emme hyväksy vastustuksen rajaamista koskemaan ainoastaan marginaalisia rituaaliteurastuksia. Islaminuskoisia on Suomessa vain noin 1,2 prosenttia väestöstä. Huolimatta siitä, että yhä useammat ihmiset esimerkiksi Irakista ja Syyriasta ovat joutuneet pakenemaan sotia ja terrorismia, ei islaminuskoisten määrän ennusteta kasvavan Suomessa kuin noin kolmeen prosenttiin.

Kannustamme jokaista eläinten kohtelusta huolestunutta kasvissyöntiin, emme valitsemaan eri eläinlajien tai tappamisen tapojen välillä.

Rituaaliteurastusten vastustamisen taustalla tuntuu valitettavan usein vaikuttavan islamofobia tai suoranainen rasismi. Muukalaisvihamielisen maailmankatsomuksen verhoaminen valikoivaan eläinsuojeluun on erityisen ikävää. Varmistuthan, että omaa huoltasi eläinten hyvinvoinnista ei käytetä hyväksi rasististen ideologioiden ajamiseen. Oikeutta eläimille on ehdottoman antirasistinen järjestö.

pitäisköhän verkko-osoitetta vaihtaa oikeuttamuslimeille.fi ? muumi nuo on päästään sekaisin.

RASISMIA VASTUSTAA RITUAALITEURASTUSTA SUOMESSA JOKA ON LAILLA KIELLETTY

kyllä, luitte oikein

Saatiinko muuten otsikon kysymykseen vastaus?  Ja jos saatiin mikä se oli?

Todellisuuden tajuamista nimitetään nykyään rasismiksi.

no future

Quote from: UgriProPatria on 08.04.2016, 13:23:59
Quote from: no future on 08.04.2016, 03:23:19
Mielenkiintoinen kyllä nyt esille noussut näkemys että muslimien pitäisi olla jotenkin erityisen hyveellisiä verrattuna vaikkapa kantaväestöön. On kyse sitten ruuan tuotannosta tai eläinten kohtelusta, suomen lainsäädäntö ei tee eroa uskovaisten ja maallistuneiden välillä. Eikä sitä eroa ole tehotuotantomaataloudessa muutenkaan, vaikka täälläkin puolin ja toisin niin yritetään uskotella.

Jos se eläinten kohtelu koko tuotantoketjun ajalla aiheuttaa ahdistusta ja pahoinvointia, niin suosittelen vilpittömästi kasvissyöntiä ja veganismia. Eikun niin, sehän oli kiihkomielistä vouhotusta sekin ja yksi punaviherkuplan juoni valkoisen miehen pään menoksi.

Tuoko olisi ratkaisu eläinrääkkäykseen? Työntää oma päänsä pensaaseen?

Kaikki eläinrääkkäys on aivan samanvertaisesti tuomittavaa, tekee sitä kuka tahansa ja millä verukkeella tahansa.

Itse ostan esim. vapaan kanan munia. Tulee älyttömän hurskas mieli kun ajattelen niitä vapaasti juoksemassa ja kotkottamassa pitkin maatilan pihoja.
Aika syvällä pensaassa se pää tuntuu olevan tässäkin ketjussa, kun ei tiedetä nykyisestä lainsäädännöstä tai käytännöistä, ja keksitään eläinsuojelujärjestöille agendoja joita niillä ei ole.

Purppura

Quote from: beehoo on 08.04.2016, 13:21:35
https://oikeuttaelaimille.fi/miten-toimitte-halal-teurastuksia-vastaan

QuoteTeurastus ilman tainnutusta on Suomessa kielletty. Suomen eläinsuojelulaki sallii uskonnollisista syistä teurastuksen, jossa eläimen verenlasku aloitetaan tainnutushetkellä tai välittömästi sen jälkeen. Käytännössä Suomessa teurastetaan halal-lihaa ainoastaan siten, että eläin tainnutetaan ensin ennen verenlaskua.

Uskonto ja perinteet eivät ole sen hyväksyttävämpiä perusteluja kärsimykselle ja tappamiselle kuin mitkään muutkaan. Ymmärrämme huolen teurastettavien eläinten kärsimyksestä, mutta emme hyväksy vastustuksen rajaamista koskemaan ainoastaan marginaalisia rituaaliteurastuksia. Islaminuskoisia on Suomessa vain noin 1,2 prosenttia väestöstä. Huolimatta siitä, että yhä useammat ihmiset esimerkiksi Irakista ja Syyriasta ovat joutuneet pakenemaan sotia ja terrorismia, ei islaminuskoisten määrän ennusteta kasvavan Suomessa kuin noin kolmeen prosenttiin.

Kannustamme jokaista eläinten kohtelusta huolestunutta kasvissyöntiin, emme valitsemaan eri eläinlajien tai tappamisen tapojen välillä.

Rituaaliteurastusten vastustamisen taustalla tuntuu valitettavan usein vaikuttavan islamofobia tai suoranainen rasismi. Muukalaisvihamielisen maailmankatsomuksen verhoaminen valikoivaan eläinsuojeluun on erityisen ikävää. Varmistuthan, että omaa huoltasi eläinten hyvinvoinnista ei käytetä hyväksi rasististen ideologioiden ajamiseen. Oikeutta eläimille on ehdottoman antirasistinen järjestö.

pitäisköhän verkko-osoitetta vaihtaa oikeuttamuslimeille.fi ? muumi nuo on päästään sekaisin.

RASISMIA VASTUSTAA RITUAALITEURASTUSTA SUOMESSA JOKA ON LAILLA KIELLETTY

kyllä, luitte oikein

Miksi mainita olleenkaan rasismi, eihän aihe tai agenda kuulu tähän toimintaan. Vai onko joku suomalainen seura tai järjestö aiheesta ja alasta riippumatta nyt nimenomaisesti ilmoittanut tekevänsä tai jättämänsä tekemättä jotakin jotakin koska he suosivat rasismia?


Todellisuuden tajuamista nimitetään nykyään rasismiksi.

TheVanishedTerrorist

Quote from: no future on 08.04.2016, 16:52:50
(napsu)
Aika syvällä pensaassa se pää tuntuu olevan tässäkin ketjussa, kun ei tiedetä nykyisestä lainsäädännöstä tai käytännöistä, ja keksitään eläinsuojelujärjestöille agendoja joita niillä ei ole.
Mikä sinua kiehtoo tässä kidutusteurastuksessa?

Anyways, minkä valitsisit itse?

a) Isis tyylisen kaulankatkaisun
b) myrkkycocktailin texasissa
c) indonesialaisen luotisateen

no future

Vaikka itsellä lihat pääsääntöisesti jäävät kaupasta ostamatta, niin itseäni kiehtoo huonoista vaihtoehdoista kyllä suomen lainsäädäntö jossa ei eläinsuojelukysymyksissä anneta erivapauksia uskontojen verukkeella. En käsitä miten joidenkin valtioiden ylläpitämä kuolemantuomio liittyy asiaan pätkänkään vertaa?

TheVanishedTerrorist

Quote from: no future on 08.04.2016, 20:24:01
Vaikka itsellä lihat pääsääntöisesti jäävät kaupasta ostamatta, niin itseäni kiehtoo huonoista vaihtoehdoista kyllä suomen lainsäädäntö jossa ei eläinsuojelukysymyksissä anneta erivapauksia uskontojen verukkeella. En käsitä miten joidenkin valtioiden ylläpitämä kuolemantuomio liittyy asiaan pätkänkään vertaa?
Eläin ei voi valita, sinä voit.

Koska täällä puolustat kidutusteurastusta niin valitsisit vaihtoehdon a, eikö niin?

a) Isis tyylisen kaulankatkaisun
b) myrkkycocktailin texasissa
c) indonesialaisen luotisateen

Vai onko se vaan trendikästä puolustaa kaikkea kivikautista pelleporukassa keppihevosta huudellen?

Marius

Suunnitellaanko sitä toimintaa Kankaanpäähän?

Kankaanpääläisetkö suunnittelevat?

Jos kyseinen laitos Kankaanpäähän tulee, kaupungin imago on ikuisiksi ajoiksi rikottu.

Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Faidros.

Kun täällä kauhistellaan tehotuotantoa, niin Suomessa siat elävät niin poikkeuksellisen väljästi, ettei niiltä poisteta saparoita, kuin muissa maissa.

En ole koskaan ymmärtänyt sitä logiikkaa, että tuotantoeläimen uskonnollista kidutuskuolemaa puolustellaan sillä, että jotkut hihhulit nyt vain vaatii niin! >:(

Tässä hyvä juttu muutenkin. www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/suu-auki-suomalainen-suosi-suomen-kielta-1.142563
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

newspeak

Quote from: no future on 08.04.2016, 03:23:19
Mielenkiintoinen kyllä nyt esille noussut näkemys että muslimien pitäisi olla jotenkin erityisen hyveellisiä verrattuna vaikkapa kantaväestöön. On kyse sitten ruuan tuotannosta tai eläinten kohtelusta, suomen lainsäädäntö ei tee eroa uskovaisten ja maallistuneiden välillä. Eikä sitä eroa ole tehotuotantomaataloudessa muutenkaan, vaikka täälläkin puolin ja toisin niin yritetään uskotella.

Jos se eläinten kohtelu koko tuotantoketjun ajalla aiheuttaa ahdistusta ja pahoinvointia, niin suosittelen vilpittömästi kasvissyöntiä ja veganismia. Eikun niin, sehän oli kiihkomielistä vouhotusta sekin ja yksi punaviherkuplan juoni valkoisen miehen pään menoksi.

Eiköhän tuo "hyveellisyys" perustu ensisijaisesti siihen perinteiseen "me hyvät vs muut pahat"-vastakkainasetteluun, jossa jako hyvään ja pahaan perustuu ryhmän tarpeisiin. Uskonnollinen teurastus perustuu uskonnollisiin ryhmiin eikä lainsäädäntöön, vaikka lainsäädännössä aiheesta sanottaisiinkin. Sikäli kyse on juurikin muslimeista (ja juutalaisista).

Tehotuotannossa on melko selvä ero, mikäli eläimiä systemaattisesti altistetaan tainnuttamattomuuden mukanaan tuomaan pahaan. Eläimille ei ole tuotantoketjussa tarkoitus aiheuttaa ahdistusta eikä pahoinvointia. Mikäli näin tapahtuu, tuotantoketjussa on vikaa ja vika tulee korjata. Mikään ei kuitenkaan koskaan tule toimimaan täysin moitteettomasti, joten pahaa on siedettävä sen verran kuin kyse voidaan nähdä olevan poikkeuksesta. Halal-teurastuksessa ei ole kyse poikkeuksesta vaan vallitsevasta asiantilasta, jolle ei edes yritetä tehdä mitään.

Kasvissyönnin todelliset hyödyt taitavat rajoittua siihen, että jotkut ihmiset eivät syö tarpeeksi kasveja. "Joku katsoo voivansa syödä kaikkea, mutta heikkouskoinen syö vain kasviksia. Joka syö kaikkea, älköön halveksiko sitä joka ei syö, ja joka taas ei syö kaikkea, älköön tuomitko sitä joka syö."

newspeak

Quote from: no future on 08.04.2016, 20:24:01
Vaikka itsellä lihat pääsääntöisesti jäävät kaupasta ostamatta, niin itseäni kiehtoo huonoista vaihtoehdoista kyllä suomen lainsäädäntö jossa ei eläinsuojelukysymyksissä anneta erivapauksia uskontojen verukkeella. En käsitä miten joidenkin valtioiden ylläpitämä kuolemantuomio liittyy asiaan pätkänkään vertaa?

Kyllä siellä lainsäädännössä taitaa vieläkin olla se pykälä uskonnollisesta teurastuksesta...

no future

^ mikä ei anna uskonnollisella perusteella mitään erivapauksia tai löysennyksiä säädösten suhteen. Tainnuttamatonta eläintä ei saa lopettaa. Luetaan sitä lakia.

newspeak

Quote from: no future on 09.04.2016, 15:01:19
^ mikä ei anna uskonnollisella perusteella mitään erivapauksia tai löysennyksiä säädösten suhteen. Tainnuttamatonta eläintä ei saa lopettaa. Luetaan sitä lakia.

Luetaan sitten:

Quote12 luku

Uskonnollisista syistä noudatettava teurastustapa

45 §

Yleiset määräykset

Sen estämättä, mitä edellä 42 §:n 1 momentissa säädetään eläimen tainnuttamisesta ennen verenlaskua, saadaan uskonnollisten syiden niin edellyttäessä verenlasku eläimestä aloittaa samanaikaisesti tainnuttamisen kanssa noudattaen, mitä tässä luvussa säädetään.

Eläimen saa tässä luvussa säädetyllä tavalla teurastaa vain teurastamossa tai teurastuspaikassa laitoksen tarkastuseläinlääkärin läsnäollessa.

46 §

Eläimen liikkumisen rajoittaminen

Nautaeläimen liikkumista on rajoitettava siten suunnitellulla mekaanisella laitteella, että eläin säästyy kaikelta vältettävissä olevalta kivulta, tuskalta, kärsimykseltä, vahingoittumiselta ja ruhjoutumiselta. Muutoin eläimen liikkumisen rajoittamisessa on noudatettava, mitä edellä 42 §:n 2 momentissa säädetään.

47 §

Tainnuttaminen

Eläin on tainnutettava sopivalla, 42 §:n 3 momentissa tarkoitetulla tainnutusvälineellä samanaikaisesti kaulasuonten katkaisun kanssa. Siipikarjaan kuuluva eläin saadaan kuitenkin teurastaa katkaisemalla kaula nopeasti terävällä aseella.

48 §

Kaulasuonten katkaisu

Kaulasuonten katkaisemisen saa toimittaa siihen harjaantunut ja asianomaisen uskonnollisen yhdyskunnan hyväksymä henkilö.

Kaulasuonten katkaiseminen on suoritettava mahdollisimman nopeasti siihen soveltuvalla terävällä aseella.

Lisäksi:

Quote42 §

Tainnuttaminen

Teurastuksessa eläin on ennen verenlaskua tainnutettava nopeasti, tehokkaasti ja riittävän pitkäksi ajaksi. Siipikarjaan kuuluva eläin saadaan kuitenkin teurastaa katkaisemalla kaula nopeasti terävällä aseella.

Tainnutettavaa eläintä on pidettävä kiinni tai sen liikkumista on rajoitettava muulla sopivalla tavalla siten, että eläin säästyy tainnuttamisessa kaikelta vältettävissä olevalta kivulta, tuskalta, kärsimykseltä, vahingoittumiselta ja ruhjoutumiselta. Tainnutettavaa eläintä ei saa ripustaa ennen tainnuttamista, eikä sen raajoja saa sitoa. Siipikarjaan kuuluva eläin sekä kaniini saadaan kuitenkin ripustaa tainnuttamista varten, jos tainnuttaminen voidaan suorittaa asianmukaisesti ja ilman viivytystä.

Tainnuttaminen on suoritettava eläinlajista riippuen, siten kuin asianomainen ministeriö tarkemmin määrää, eläimen aivoihin tunkeutuvalla mekaanisella laitteella, välittömästi tainnuttavalla sähkövirralla tai kaasulla taikka lyömällä eläintä päähän sopivalla aseella tai eläintä päähän ampumalla.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1996/19960396

Ero on siis huima ja uskonnollisessa teurastuksessa jopa "sallitaan" eläimen hätääntyminen verenlaskun aikana ottamalla tämä erikseen huomioon. Kyse ei suinkaan ole aikaisemman pykälän toistosta.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1697

no future

Missä tuossa sallitaan eläimen hätääntyminen kun kurkku viilletään auki?

Lisäksi samanaikaista tainnutusta käytettäessä on eläinlääkärin oltava paikalla. Tämä lienee syynä miksi aiheena olevassa paikassakin aiotaan tainnuttaa ensin. Lain sallimissa rajoissa toimiminenhan itseasiassa edellyttää halal-teurastuksissa aina ulkopuolista valvojaa.

newspeak

^ Tiedätkö mikä ero on sillä, että eläintä pidetään kiinni ja sillä, että se on mekaanisessa laitteessa?

https://www.youtube.com/watch?v=ZE2svQFH_q0

Minkähän takia ajattelet sen eläinlääkärin olevan paikalla samanaikaisessa tainnutuksessa? Pelastaako eläinlääkäri eläimen ja kokeillaan teurastusta uudelleen jahka eläin on ehtinyt toipua?