News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Asevelvollisuus (yhdistetty)

Started by Tabula Rasa, 16.06.2009, 18:04:37

Previous topic - Next topic

Pitäisikö asevelvollisuus lakkauttaa?

kyllä
76 (21.3%)
ei
267 (75%)
en osaa sanoa
13 (3.7%)

Total Members Voted: 356

sr

Quote from: Blondihko Tihko on 13.10.2009, 16:51:12
Quote from: sr on 12.10.2009, 18:17:16
Enkä täysin ymmärrä, miten nämä kaksi asiaa jotenkin vertautuvat. Moni nainen sanoo lapsen syntymisen olevan yksi elämän onnellisimmista hetkistä.
Niin, se on hyvin onnellinen hetki kun lapsi vihdoin syntyy 12 tunnin kivun, paikkojen repeilyn ja äheltämisen jälkeen.
No, en usko, että se kivun loppuminen on syy, miksi naiset pitävät sitä elämän onnellisempana hetkenä. Moni ottaa kai epiduraalipiikinkin, eikä se juuri vähennä sitä onnea, mitä vastasyntyneen vauvan pitely naisille tuottaa, vaikka kipu oli varmasti jo aika lailla vähentynyt piikin alkaessa vaikuttaa.

Itse en luonnollisesti miehenä ole koskaan synnyttänyt, mutta maratonin olen kerran juossut. Viimeiset kilometrit olivat aikamoista tuskaa. En kuitenkaan pitänyt maaliin pääsyä erityisen onnellisena hetkenä elämässäni. Sekin onnellisuus, mitä tilaan liittyi, oli ennemminkin sitä, että olin ylpeä omasta suorituksestani, ei niinkään siitä, että tuska loppui.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Elisa

Quote from: sr on 13.10.2009, 18:52:28
Quote from: Blondihko Tihko on 13.10.2009, 16:51:12
Quote from: sr on 12.10.2009, 18:17:16
Enkä täysin ymmärrä, miten nämä kaksi asiaa jotenkin vertautuvat. Moni nainen sanoo lapsen syntymisen olevan yksi elämän onnellisimmista hetkistä.
Niin, se on hyvin onnellinen hetki kun lapsi vihdoin syntyy 12 tunnin kivun, paikkojen repeilyn ja äheltämisen jälkeen.
No, en usko, että se kivun loppuminen on syy, miksi naiset pitävät sitä elämän onnellisempana hetkenä. Moni ottaa kai epiduraalipiikinkin, eikä se juuri vähennä sitä onnea, mitä vastasyntyneen vauvan pitely naisille tuottaa, vaikka kipu oli varmasti jo aika lailla vähentynyt piikin alkaessa vaikuttaa.

Miehet puhumassa synnyttämisestä. Hieno homma. Epiduraaliin liittyy paljon riskejä ja haittavaikutuksia. Kuukautiskivut muuten tuntuvat samalta kuin synnytys, mutta lievempänä.
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

Blondihko Tihko

Loistavaa, Elisa! Kuukautisjutut ovatkin jääneet varjoon keskustelussa. Pitää huomauttaa, että ne tulevat (lähes) kaikille naisille ihan riippumatta siitä haluaako/voiko synnyttääkö vai ei.

Ne todellakin tuntuvat pahimmillaan siltä että sisukset repeilevät. Lisäksi asiaan liittyy monta muuta "mukavaa" kuten ripulitaipumus, päänsärky, selkäkipu ja yleinen v*tutus. Tämä siis joka kuussa. Kuukautissuojatkaan eivät ole ilmaisia. Joillain naisilla vuoto on tarpeeksi runsasta aiheuttamaan anemiaa. --Repikää siitä huumoria, äijät!  8)

Ano Nyymi

Quote from: Blondihko Tihko on 13.10.2009, 21:05:37
Joillain naisilla vuoto on tarpeeksi runsasta aiheuttamaan anemiaa. --Repikää siitä huumoria, äijät!  8)

Kyllä pahat pukamat tuon voittaa  ;D

Blondihko Tihko

OoTee, mutta: Pahat pukamat muuten ärtyvät pahasti kuukautisverestä.  :P

finiteinfinity

Quote from: Blondihko Tihko on 13.10.2009, 21:05:37
Loistavaa, Elisa! Kuukautisjutut ovatkin jääneet varjoon keskustelussa. Pitää huomauttaa, että ne tulevat (lähes) kaikille naisille ihan riippumatta siitä haluaako/voiko synnyttääkö vai ei.

Ne todellakin tuntuvat pahimmillaan siltä että sisukset repeilevät. Lisäksi asiaan liittyy monta muuta "mukavaa" kuten ripulitaipumus, päänsärky, selkäkipu ja yleinen v*tutus. Tämä siis joka kuussa. Kuukautissuojatkaan eivät ole ilmaisia. Joillain naisilla vuoto on tarpeeksi runsasta aiheuttamaan anemiaa. --Repikää siitä huumoria, äijät!  8)

Eli siis toisin sanoen sinusta armeija on oiva rangaistus miehille, koska naiset kärsivät kuukautiskivusta, ja miehet eivät.

Vastaa näihin kahteen kysymykseen:

1. Miksi ihmisiä pitää rangaista lainsäädännöllä biologisista asioista? Miksi niistä pitää ylipäätään rangaista?

2. Miten naisia rangaistaan nykyisessä lainsäädännössä heidän n. seitsemän vuotta pidemmästä eliniästään? Jos tällaista rangaistusta ei nyt ole, olet varmasti asiasta tyrmistynyt (kannanottosi jälkeen sinulla ei ole muuta vaihtoehtoa) ja kysyisin sitten, että minkälainen rangaistus olisi sinusta sopiva?

Blondihko Tihko

Jahas, nyt tuli eka huumorista siinnyt hernepensas vastaan...

1) En itse pidä miesten asevelvollisuutta rangaistuksena. Meinasin itse mennä vaikka olen nainen (Eikö olekin kauheaa?!). Jos intin haluaa käsittää rangaistuksena niin olkoon vaikka rangaistus siihenastisesta sotilaselämän ja tappamisen ihannoinnista. Jos ei koske sinua, unohda koko juttu.

2) Seitsemän vuotta lisää märissä vaipoissa ei kyllä minusta kuulosta mitenkään kivalta... Se "liika elinikä" johtuu siitä että naisten elämäntavat ovat keskimäärin parempia kuin miesten (jotka dokaavat, tappelevat, itsemurhailevat ja makkaramässäävät enemmän kuin naiset). Löydä itse sopiva rangaistus itsellesi jos sitä kaipaat. *nyhhh*

asdasdasdasd

#697
Quote from: Blondihko Tihko on 13.10.2009, 21:05:37
Loistavaa, Elisa! Kuukautisjutut ovatkin jääneet varjoon keskustelussa. Pitää huomauttaa, että ne tulevat (lähes) kaikille naisille ihan riippumatta siitä haluaako/voiko synnyttääkö vai ei.

Ne todellakin tuntuvat pahimmillaan siltä että sisukset repeilevät. Lisäksi asiaan liittyy monta muuta "mukavaa" kuten ripulitaipumus, päänsärky, selkäkipu ja yleinen v*tutus. Tämä siis joka kuussa. Kuukautissuojatkaan eivät ole ilmaisia. Joillain naisilla vuoto on tarpeeksi runsasta aiheuttamaan anemiaa. --Repikää siitä huumoria, äijät!  8)

Kuukautis suojat ei mitenkään liity tasa-arvoon, tai jos välttämättä haluaa senkin tähän tunkea, niin sanonpa, että miehet syövät n 30% enemmän kuin naiset, joten miehet maksavat ruoasta noin 30% enemmän kuin naiset. Keskimäärin taisi ruokaan mennä joku 180€ kuussa eli siitä 30% on 45€ kuussa. Luulis olevan enemmän ku kuukautis suojan hinta, ja reilusti.

Ja edelleenkään naisen ei ole pakko synnyttää.

Blondihko Tihko

Quote from: asdasdasdasd on 13.10.2009, 22:35:58
Ja edelleenkään naisen ei ole pakko synnyttää.
Mutta naisen on pakko kärsiä kuukautisista viikko joka kuukausi silti. Ja on samaan aikaan velvollinen tekemään töitä yhtä lailla kuin mies.

Minulla ei ihan oikeasti ole erityisiä intohimoja tähän aiheeseen, jouduin topic:iin vähän vahingossa. Jos jotkut miehet kokevat asevelvollisuuden ongelmana niin änskätkää keskenänne. Sehän on miesten miehille suunnittelemaa miesten toimintaa vai olenko väärässä?




JaakkoS

Mulla alkaa aina veri kiehumaan kun kuulen naisen puolustavan miesten asevelvollisuutta.  :roll:

Quote from: Blondihko Tihko on 13.10.2009, 21:53:12
1) En itse pidä miesten asevelvollisuutta rangaistuksena. Meinasin itse mennä vaikka olen nainen (Eikö olekin kauheaa?!). Jos intin haluaa käsittää rangaistuksena niin olkoon vaikka rangaistus siihenastisesta sotilaselämän ja tappamisen ihannoinnista. Jos ei koske sinua, unohda koko juttu.

Miten se että joutuu 6-12 kuukaudeksi yhteiskunnan ulkopuolelle ilman palkkaa kokemaan vittuilua ja kiusantekoa ei ole rangaistus?

Käsittämätöntä että maassa jossa joka asiassa toitotetaan tasa-arvoa voidaan maanpuolustuksessa jaotella ihmiset näin räikeästi sukupuolen mukaan eriarvoiseen asemaan.

Kuten jotkut muutkin kirjoittajat ovat todenneet, maa joka sallii tällaisen epäoikeudenmukaisuuden ei ole puolustamisen arvoinen.
"Valkut" eli valkoihoiset äänestävät vaaleissa mielellään sellaista ehdokasta joka edustaa mahdollisimman montaa syrjittyä vähemmistöä. Kaikkein parasta on jos ehdokas on samaan aikaan vihreä, maahanmuuttaja ja nainen. -NYT-liite

Elisa

Quote from: JaakkoS on 13.10.2009, 22:50:37
Miten se että joutuu 6-12 kuukaudeksi yhteiskunnan ulkopuolelle ilman palkkaa kokemaan vittuilua ja kiusantekoa ei ole rangaistus?

Se on maanpuolustusta. Sillä on funktio.

Quote from: JaakkoS on 13.10.2009, 22:50:37
Käsittämätöntä että maassa jossa joka asiassa toitotetaan tasa-arvoa voidaan maanpuolustuksessa jaotella ihmiset näin räikeästi sukupuolen mukaan eriarvoiseen asemaan.

Kuten jotkut muutkin kirjoittajat ovat todenneet, maa joka sallii tällaisen epäoikeudenmukaisuuden ei ole puolustamisen arvoinen.

Ei ole ihme, että tämä maa rappioituu, kun täältä löytyy noin selkärangattomia vätyksiä.
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

Blondihko Tihko

[Aargh, änskä jatkuu] No, vakiintunutta sanontaa käyttääkseni: jos paska lentää tuulettimeen niin minä ainakin teen kaikkeni puolustaakseni omaa nurtsiani. Vaikka ase kädessä jos tarve vaatii. Ihan ilman ulkoapäin saneltua velvollisuuttakin. Sen verran barbaari ja kauhea olen. Eräs ystäväni sanoi: "Jos tulee sota tai muu poikkeustila niin muutan tuon naapuriin." Otin sen kohteliaisuutena.

finiteinfinity

Quote from: Elisa on 13.10.2009, 23:03:31
Ei ole ihme, että tämä maa rappioituu, kun täältä löytyy noin selkärangattomia vätyksiä.

Nyt sanon ystävällisesti: Pidä sinä nainen pääsi kiinni tästä asiasta.

finiteinfinity

Quote from: Blondihko Tihko on 13.10.2009, 21:53:12
Jahas, nyt tuli eka huumorista siinnyt hernepensas vastaan...

1) En itse pidä miesten asevelvollisuutta rangaistuksena. Meinasin itse mennä vaikka olen nainen (Eikö olekin kauheaa?!). Jos intin haluaa käsittää rangaistuksena niin olkoon vaikka rangaistus siihenastisesta sotilaselämän ja tappamisen ihannoinnista. Jos ei koske sinua, unohda koko juttu.

2) Seitsemän vuotta lisää märissä vaipoissa ei kyllä minusta kuulosta mitenkään kivalta... Se "liika elinikä" johtuu siitä että naisten elämäntavat ovat keskimäärin parempia kuin miesten (jotka dokaavat, tappelevat, itsemurhailevat ja makkaramässäävät enemmän kuin naiset). Löydä itse sopiva rangaistus itsellesi jos sitä kaipaat. *nyhhh*

Ei viestisi kyllä huumoria tihkunut pätkääkään. Jos et ole valmis pysymään kantojesi takana, tai kestä niiden pohjalta esitettyä kritiikkiä, älä esitä niitä ollenkaan.

Blondihko Tihko

Jaa, ja toisaalla olevat "spermaämpäriviestit" tihkuvat huumoria ihan kukkuroillaan?

Tässä olen, anna palaa. Jos on pahoja traumoja, niistä kannattaa puhua jollekin asiantuntijalle, ei nettifoorumille.

JaakkoS

Quote from: Elisa on 13.10.2009, 23:03:31
Ei ole ihme, että tämä maa rappioituu, kun täältä löytyy noin selkärangattomia vätyksiä.

Sanoisin että tässä yhteiskunnassa selkärankaisuutta on pikemminkin se että uskaltaa kieltäytyä asepalveluksesta jos kokee sen vääryydeksi. Moni menee armeijaan siksi että kokee kuuden kuukauden pakkotyön olevan tarjolla olevista vaihtoehdoista se pienin paha.
"Valkut" eli valkoihoiset äänestävät vaaleissa mielellään sellaista ehdokasta joka edustaa mahdollisimman montaa syrjittyä vähemmistöä. Kaikkein parasta on jos ehdokas on samaan aikaan vihreä, maahanmuuttaja ja nainen. -NYT-liite

finiteinfinity

Quote from: Blondihko Tihko on 13.10.2009, 23:22:43
Jaa, ja toisaalla olevat "spermaämpäriviestit" tihkuvat huumoria ihan kukkuroillaan?

Tässä olen, anna palaa. Jos on pahoja traumoja, niistä kannattaa puhua jollekin asiantuntijalle, ei nettifoorumille.

En ymmärrä yhtään, mistä ämpäreistä puhut.

Muutenkin annoin jo palaa. Et vastannut kysymyksiini, kannanottoihini ja pointteihini millään tapaa, vaan kirjoitit asian vierestä. Se taas johti minut toteamaan, että jos et kykene puolustamaan pointtejasi, älä esitä niitä laisinkaan.

Haluaisin kuitenkin pyytää sinua todistamaan väitteesi naisten tilastollisesti pidemmän eliniän syystä.

Elisa

Quote from: zxcv1 on 13.10.2009, 23:15:43
Nyt sanon ystävällisesti: Pidä sinä nainen pääsi kiinni tästä asiasta.

Haluatko bannin vai miksi yrität vailla valtuuksia kieltää muita käymästä keskustelua tällä foorumilla?

Quote from: JaakkoS on 13.10.2009, 23:24:28
Sanoisin että tässä yhteiskunnassa selkärankaisuutta on pikemminkin se että uskaltaa kieltäytyä asepalveluksesta jos kokee sen vääryydeksi. Moni menee armeijaan siksi että kokee kuuden kuukauden pakkotyön olevan tarjolla olevista vaihtoehdoista se pienin paha.

Kuka kokee maanpuolustuksen vääryydeksi? Eihän tämä armeija mitään sotaa tule aloittamaan tai osallistumaan sellaiseen jos omia rajoja kunnioitetaan.
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

JaakkoS

Quote from: Elisa on 13.10.2009, 23:41:50
Kuka kokee maanpuolustuksen vääryydeksi? Eihän tämä armeija mitään sotaa tule aloittamaan tai osallistumaan sellaiseen jos omia rajoja kunnioitetaan.

Ei maanpuolustus ole vääryyttä vaan se että toinen sukupuoli pakotetaan osallistumaan siihen kun taas toinen sukupuoli saa osallistua jos sattuu huvittamaan.
"Valkut" eli valkoihoiset äänestävät vaaleissa mielellään sellaista ehdokasta joka edustaa mahdollisimman montaa syrjittyä vähemmistöä. Kaikkein parasta on jos ehdokas on samaan aikaan vihreä, maahanmuuttaja ja nainen. -NYT-liite

Blondihko Tihko

En millään jaksa alkamaan etsiä tilastoja nyt kun olisi vielä TÖITÄ tehtävänä. Se oli vain sellainen muistelo jostain turhista tiedelehdistä. Naisten paremmat elintavat ovat yleisestikin tiedossa. Varmaan jotain ihan turhaa, tietenkin. 

Minulla on paha taipumus olla asianviereinen ja häijy, siispä täten annan virallisen julkilausuman: Jos kukaan miehenpuoli kokee pakottavaa tarvetta kirmailla tyllihameessa kasteisella niityllä kesäisenä aamuyönä, se hänelle sallittaakoon. Minä en moiti. En myöskään moiti, jos jollain on joku oikea vakaumus tai sairaus esteenä asevelvollisuuden suorittamiselle. Ja AAMEN. [Poistuu takavasemmalle hyvässä järjestyksessä.]

finiteinfinity

Quote from: Elisa on 13.10.2009, 23:41:50
Haluatko bannin vai miksi yrität vailla valtuuksia kieltää muita käymästä keskustelua tällä foorumilla?

Sinä olet jäävi tuomitsemaan miehiä selkärangattomiksi, koska itselläsi ei sanottua velvollisuutta ole. Pidä siis pääsi kiinni vastedes asioista, joihin olet jäävi työntämään nenääsi.

Quote from: Elisa on 13.10.2009, 23:41:50
Kuka kokee maanpuolustuksen vääryydeksi? Eihän tämä armeija mitään sotaa tule aloittamaan tai osallistumaan sellaiseen jos omia rajoja kunnioitetaan.

Tässä ketjussa ei puhuta maanpuolustuksen epätasa-arvoisuudesta, vaan asevelvollisuuden epätasa-arvoisuudesta.

finiteinfinity

#711
Quote from: Blondihko Tihko on 14.10.2009, 00:04:11
En millään jaksa alkamaan etsiä tilastoja nyt kun olisi vielä TÖITÄ tehtävänä. Se oli vain sellainen muistelo jostain turhista tiedelehdistä. Naisten paremmat elintavat ovat yleisestikin tiedossa. Varmaan jotain ihan turhaa, tietenkin.  

Mikä yllätys.

Lisäys: Mutta ei hätää. Todistat väitteesi sitten huomenna, kun olet ladannut akkusi yöunilla ja jaksat taas.

Elisa

Quote from: JaakkoS on 13.10.2009, 23:53:20
Quote from: Elisa on 13.10.2009, 23:41:50
Kuka kokee maanpuolustuksen vääryydeksi? Eihän tämä armeija mitään sotaa tule aloittamaan tai osallistumaan sellaiseen jos omia rajoja kunnioitetaan.

Ei maanpuolustus ole vääryyttä vaan se että toinen sukupuoli pakotetaan osallistumaan siihen kun taas toinen sukupuoli saa osallistua jos sattuu huvittamaan.

Ehkä se johtuu sukupuolten luontaisista ominaisuuksista. Jos myös naisilla olisi asevelvollisuus ja sota syttyisi niin kieltäytyisitkö puolustamasta maata kun naisia ei asetettaisi eturintamalle vaan heidän käskettäisiin pysyä kotona hoitamassa lapsia ja tekemässä sekä naisten että miesten työt?
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

finiteinfinity

Quote from: Elisa on 14.10.2009, 00:08:52
Ehkä se johtuu sukupuolten luontaisista ominaisuuksista. Jos myös naisilla olisi asevelvollisuus ja sota syttyisi niin kieltäytyisitkö puolustamasta maata kun naisia ei asetettaisi eturintamalle vaan heidän käskettäisiin pysyä kotona hoitamassa lapsia ja tekemässä sekä naisten että miesten työt?

Jos naisten on mahdollista valita tehtäviä, joissa he selvityvät todennäköisemmin elossa, myös miehillä on silloin samat mahdollisuudet. Kysymyksesi on absurdi, koska ne miehet, jotka eivät halua eturintamalle, valitsevat luonnollisesti samoin kuin ne, jotka jäävät kotiin hoitamaan yhteiskuntaa.

Blondihko Tihko

[Hyvä kun mulkaisin ketjua vielä!] Jos minä lupaan mennä sinun puolestasi eturintamalle niin Kosminen Tasapaino lienee saavutettu. Sinulla on käsitys maailmasta, minulla omani. Ja joskus ne kohtaavat! Minustakin ihmiset on (varsinkin kriisitilanteessa) sijoitettava sinne missä he ovat eniten hyödyksi kokonaistilanteelle. Ja *puff* oikeus voittaa!  :)

finiteinfinity

Quote from: Blondihko Tihko on 14.10.2009, 00:26:09
[Hyvä kun mulkaisin ketjua vielä!] Jos minä lupaan mennä sinun puolestasi eturintamalle niin Kosminen Tasapaino lienee saavutettu. Sinulla on käsitys maailmasta, minulla omani. Ja joskus ne kohtaavat! Minustakin ihmiset on (varsinkin kriisitilanteessa) sijoitettava sinne missä he ovat eniten hyödyksi kokonaistilanteelle. Ja *puff* oikeus voittaa!  :)

Sinullahan oli TÖITÄ. Tässä ajassa olisit jo todistanut väitteesi, mutta kuten sanoin aiemmin, jaksan minä odottaa huomiseenkin, kun olet levännyt ja TYÖT on tehty.

JaakkoS

Quote from: Elisa on 14.10.2009, 00:08:52
Quote from: JaakkoS on 13.10.2009, 23:53:20
Quote from: Elisa on 13.10.2009, 23:41:50
Kuka kokee maanpuolustuksen vääryydeksi? Eihän tämä armeija mitään sotaa tule aloittamaan tai osallistumaan sellaiseen jos omia rajoja kunnioitetaan.

Ei maanpuolustus ole vääryyttä vaan se että toinen sukupuoli pakotetaan osallistumaan siihen kun taas toinen sukupuoli saa osallistua jos sattuu huvittamaan.

Ehkä se johtuu sukupuolten luontaisista ominaisuuksista. Jos myös naisilla olisi asevelvollisuus ja sota syttyisi niin kieltäytyisitkö puolustamasta maata kun naisia ei asetettaisi eturintamalle vaan heidän käskettäisiin pysyä kotona hoitamassa lapsia ja tekemässä sekä naisten että miesten työt?

Niinpä niin. Ainoa argumentti mitä asevelvollisuuden puolustajilta löytyy on "Se nyt vaan kuuluu miehen elämään".

Tällainen roolijako olisi ehkä helpompi hyväksyä jos eläisimme patriarkaalisessa yhteiskunnassa jossa kaikessa muussakin vallitsisi sukupuolten välillä tiukka roolijako.

Mutta kun elämme aikaa jossa kaikilla muilla yhteiskunnan osa-alueilla pyritään olemaan mahdollisimman tasa-arvoisia niin minun on vaikea käsittää miksi tällä yhdellä osa-alueella pitäisi olla tällainen roolijako.


Löysin hyvän videoklipin joka summaa hyvin omat tuntemukseni siitä millaista armeijassa oli. Kaikkien niiden joiden mielestä armeijassa on jotain hienoa kannattaa katsoa tämä:

http://www.youtube.com/watch?v=dw77_MWqMXw
"Valkut" eli valkoihoiset äänestävät vaaleissa mielellään sellaista ehdokasta joka edustaa mahdollisimman montaa syrjittyä vähemmistöä. Kaikkein parasta on jos ehdokas on samaan aikaan vihreä, maahanmuuttaja ja nainen. -NYT-liite

finiteinfinity

Quote from: JaakkoS on 14.10.2009, 06:57:29
Niinpä niin. Ainoa argumentti mitä asevelvollisuuden puolustajilta löytyy on "Se nyt vaan kuuluu miehen elämään".

Jep.

Ja kun syy, miksi ylipäätään ollaan tällä foorumilla lienee ensi kädessä mokupropagandan ja sen älyllisen tökeriyden vastustaminen, voidaan vain kysyä, miksi käytetään samantasoisia argumentteja puolestaan tässä asiassa.

Ei mitään eroa:


  • Monikulttuurisuus nyt vain kuuluu tänne Suomeen ja se nyt vain on ihanaa, väistämätöntä ja luonnollista. Teidän nyt vain kuuluu se hyväksyä. Jne.
  • Vain miesten asevelvollisuus nyt vain kuuluu tänne Suomeen, ja se mies siitä luistaa, saa oikeutetusti naisten paheksunnan päällensä. Teidän miesten nyt vain kuuluu se hyväksyä. Asevelvollisuus on ihana, väistämätön ja luonnollinen osa miehen elämää.


EL SID

Quote from: Arndt Pekurinen on 09.10.2009, 20:52:01
Quote from: EL SID on 09.10.2009, 12:31:53

lisäksi taidat hieman liioitella. Jopa lainaamasi kajaanilaisen lehden mukaan:

"Viime vuonna 79 prosenttia kutsuntoihin osallistuneista määrättiin palvelukseen."

mikä ei ole kaukana tuosta sinun:

Quotemiehistä kävi armeijan, kymmenen vuotta sitten noin 80 %

en tiedä, tarkoittaako toimittaja samaa asiaa. hän ilmaisee sen hieman epäselvästi.



En liioittele. Toimittaja ei tarkoita samaa asiaa.

Kysehän on siis siitä, että miehistä 79 % määrätään palvelukseen. Tästä asepalvelukseen lähtevästä ikäluokan osasta noin viidesosa keskeyttää aloittamansa palveluksen.

Jos miehistä noin 80 % menee armeijaan, ja tästä armeijaan menevästä osasta (ei siis koko ikäluokasta) noi 80 % myös käy sen loppuun asti, niin tosiasiassahan armeijaan määrätään ja sen käy loppuun asti 65 % miehistä. 0,8 * 0,8 = 0,65 (hieman pyöristettynä).

http://www.ts.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2008-09-17,104:2:564956,1:0:0:0:0:0:

Eteläpohjalaisista miehistä tuskin 90 % käy armeijaa. Totuus lienee joko se, että 90 % määrätään palvelukseen (ja osa heistä sitten keskeyttää sen) taikka sitten se, että 90 % armeijan aloittaneista käy sen loppuun asti (mutta osa ikäluokasta on vapautettu jo aiemmin kutsunnoissa).

Näissä asioissa syntyy helposti käsitteellistä sekaannusta, jota puolustusvoimat ei omista syistään korjaile. Armeijallehan tämä on hyvä tilanne propagandamielessä, koska se voi pitää esillä kahdessa yhteydessä esiintyvää 80 % lukua, ja pitää sillä tavalla yllä yleistä mutta väärää mielikuvaa, että tuo osuus kaikista suomalaismiehistä kävisi armeijan. Palvelukseen tosiaan menee 80 % miehistä, ja palveluksen tosiaan käy loppuun 80 % sen aloittaneista miehistä. Kun nämä kaksi eri asiaa yhdistetään, niin palvelukseen menee ja sen suorittaa 65 % suomalaisista miehistä.



tästä taisi tulla uutisissakin. Myönnän, olen pettynyt siihen että armeija on alkanut toimimaan kuten ulkoistettu yritys: Sille kelpaavat vain onnistujat, ja paras A-luokka. Jalka ja päävaivaiset ynnä huonoista oloista lähteneet eivät näköjään enää kelpaa uudelle armeijalle.

Mitä ajatteleekaan poikanen, joka ei kelpaa edes armeijaan? ei mikään ihme, että nettipalstat ovat täynnä luusereita, jotka mankuvat sitä, ettei armeijaa voi käydä, koska siellä vittui**aan, siellä komennetaan, sen käymisen aikana menettää rahaa tai naiset eivät käy sitä.

Nuo kaikki ovat huutoja, joilla omanarvontunnon menettäneet turvennuijat yrittävät todistaa, että hei, olen täällä, ei minussa ole mitään vikaan, olen oikeasti ihan fiksu, vaikka se ei näy missään.
Pakko sanoa, että tunnen nyt enemmän sympatiaani tästä asiasta kanssani veistä vääntäviä kohtaan.

Armeija voisi ottaa siipiensä suojaan suuremman osan ikäluokasta ja potkia sitten ne pihalle, jotka eivät pärjää. Se on paljon kunniakkaampaa kuin saada hullun tai puolihullun paperit heti kätellessä.

EL SID

Quote from: Bror Heinola on 11.10.2009, 00:21:48


Quote from: Uljanov on 06.10.2009, 22:55:32



Quote from: EL SID on 07.10.2009, 20:28:53
taas huutava vääryys enemmistöä kohtaan. Sehän tiedetään, että yhteiskunnan pitää suojella heikompiaan, mutta jossain kohtaa kulkee raja. Mahdollinen rikosrekisterin pelko saattaa pakottaa edes osan näistä äidin pikkupojista aikuistumaan, heidän omaksi parhaaksi, mutta ei hän nyt toki.....

Enemmistö on näin halunnut toimittavan ja sen pitäisi kai kelvata sinullekin kun väität olevasi enemmistön edustaja...tai ehkäpä sittenkin olet mielipiteittesi kanssa melko yksin.

Quote from: JaakkoS on 09.10.2009, 00:22:11




enemmistö ei välttämättä tiedä miten asia on. Minäkään en tiennyt, ennenkuin luin kirjoitukseni ja järkytyin.  >:(