2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[B52]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1455262133783.html

Niinistö Medvedeville: Turvapaikanhakijoilla ei tulisi olla oikeutta valita Suomen ja Venäjän väliltä

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö tapasi Venäjän pääministerin Dmitri Medvedevin Münchenissä ja otti heti tapaamisen aluksi keskustelun ohjat omiin käsiinsä.

Presidentti Sauli Niinistö käytti tilaisuutta hyväkseen ja käytti ensimmäisen puheenvoron siinä vaiheessa, kun lehdistön sallittiin olla vielä läsnä tapaamisen alussa.

Ensimmäisten kohteliaisuuksien jälkeen Niinistö meni heti suoraan asiaan.

– Pääministeri on antanut haastattelun koskien pakolaisasioita, ja se on herättänyt myös Suomessakin keskustelua, Niinistö totesi omaan "kuivansuoraan" tapaansa.

Samaa aloitustapaa Niinistö käytti aikanaan silloin, kun kenraali Nikolai Makarov oli pitänyt Suomessa kohua herättäneen puheensa.

Tuolloin Niinistö totesi Makaroville: "Kenraali on pitänyt puheen..."

NIINISTÖN mukaan Suomi ei ole voinut olla havaitsematta Venäjän ja Suomen rajalla turvapaikanhakijoihin liittyvää ilmiötä, joka on uusi.

– Meillä aikaisemmin toimi vastavuoroisuus, että ilman viisumia ei ollut rajalle asiaa, Niinistö huomautti.

Niinistö totesi myös sen, että kansainvälisten periaatteiden mukaan turvapaikanhakijoiden pitäisi voida hakea turvaa nimenomaan Venäjältä.

– Ja mitä tulee turvapaikkaa hakeviin, niin sekä Venäjä että Suomi ovat turvallisia maita. Näin ollen turvapaikanhakijalla ei tulisi olla tällaista oikeutta valita, Niinistö esitelmöi Dmitri Medvedeville.

MEDVEDEV kuunteli Niinistön pitkää ja suoraa puhetulvaa selvästi hieman yllättyneenä. Yleensä suomalais-venäläisissä korkean tason tapaamisissa on tapana, että lehdistön edessä vaihdetaan vain muutamat korulauseet, eikä mennä aivan niin syvälle eikä niin pitkäpuheisesti asioihin, kuten Niinistö nyt teki.

Medvedev huomautti puolestaan suunvuoron saatuaan Niinistölle, että hänen mielestään myöskään Euroopan unionin maahanmuuttopolitiikkaa ei voi sanoa tyydyttäväksi viime vuosien ajalta. Lisäksi hänen mielestään pitäisi ensin ratkaista ne ongelmat, jotka aiheuttavat pakolaisten liikehdintää.

Tämän jälkeen Medvedev kuitenkin väläytti ratkaisumallia, joka voisi hänen mielestään sopia Suomen ja Venäjän välillä olevaan turvapaikanhakijavirtaan.

– Suomen ja Venäjän on noudatettava yleissopimuksia, joissa me olemme osallisina. Mutta toisaalta voisimme mahdollisesti etsiä ratkaisua kahdenvälisesti, nojaten vuoden 1994 sopimukseemme rajanylityspaikoista, Medvedev väläytti.

– Kollegamme jatkavat keskusteluja näistä asioista, Medvedev lupasi.

[Pro Patria Finlandia]

Jos Venäjä avaa Suomen-rajansa miljoonille "turvapaikanhakijoille", niin se on ihan Suomen omaa syytä. Mitäs Suomi lähti kukkoilemaan Venäjää vastaan EU:n, Naton ja USA:n juoksupoikana ja mallioppilaana.

Jos Suomi olisi säilyttänyt vanhat hyvät välit ja kauppasuhteet naapurinsa kanssa ja vähät välittänyt EU:n ja USA:n typeristä boikoteista ja hyökkäysliitto NATO:n kosiskeluista, niin Venäjä pitäisi puolestaan huolen siitä, että Suomen vastainen raja pysyisi yhtä tiukasti kiinni ja valvottuna kuin aiemminkin. SUOMI on pettänyt ja tuhonnut suhteet Venäjään, joten jos Venäjä avaa rajansa ja päästää kaikki halukkaat tänne, niin se on ihan Suomen oma virhe ja murhe. Virheistä kuuluu maksaa.

Voihan sen rajavalvonnan ja rajan yli tunkeutumisen silti edelleen estää myös tältä puolelta, mutta senkin hoitaminen on Suomen murhe siinä tapauksessa, jos naapuri avaa rajat. 

[Ajattelija2008]

Niinistö Medvedeville: Turvapaikanhakijoilla ei tulisi olla oikeutta valita Suomen ja Venäjän väliltä
...
Niinistö totesi myös sen, että kansainvälisten periaatteiden mukaan turvapaikanhakijoiden pitäisi voida hakea turvaa nimenomaan Venäjältä.

– Ja mitä tulee turvapaikkaa hakeviin, niin sekä Venäjä että Suomi ovat turvallisia maita. Näin ollen turvapaikanhakijalla ei tulisi olla tällaista oikeutta valita, Niinistö esitelmöi Dmitri Medvedeville.

Ilta-Sanomat 12.2.2016

Turha siitä on venäläisille urputtaa. Suomi päättää itse, ottaako vastaan turvapaikanhakijat vai ei.

Ruotsi on muuten Venäjääkin turvallisempi maa, joten...

Venäjä on siis turvallinen. Miten ihmeessä Maahanmuuttovirasto sitten myöntää oleskeluluvan noin puolelle niistä "turvapaikanhakijoista", jotka väittävät pakenevansa vainoa Venäjällä?

Tällehän nauravat jo naurismaan aidatkin.

Venäjä on ihan oikeasti turvallinen maa. Maahanmuuttovirasto rikkoo lakia myöntäessään oleskelulupia "turvapaikkaa" hakeville venäläisille. Mutta eipä viraston lainvastainen toiminta ole tähän mennessä herättänyt protestia Suomen "hallituksessa".

[Mika]

Miten ihmeessä Maahanmuuttovirasto sitten myöntää oleskeluluvan noin puolelle niistä "turvapaikanhakijoista", jotka väittävät pakenevansa vainoa Venäjällä?

Mistä tuollainen tieto on peräisin?  Minun käsittääkseni Venäjältä viimeisen 3 kk:n aikana saapuneille ei pääsääntöisesti ole myönnetty turvapaikkoja.

[nevahood]

Venäläisten on aina ollut vaikea pitää väkensä rajojensa sisällä. Juuri tästä syystä meillä on rajavartiolaitos ja puolustusvoimat.

[Mika]

Venäläisten on aina ollut vaikea pitää väkensä rajojensa sisällä. Juuri tästä syystä meillä on rajavartiolaitos ja puolustusvoimat.

Kunhan ne vain huolehtisivat tehtävistään.  Nyt ne eivät sitä tee.

[Mr.Reese]

Miten ihmeessä Maahanmuuttovirasto sitten myöntää oleskeluluvan noin puolelle niistä "turvapaikanhakijoista", jotka väittävät pakenevansa vainoa Venäjällä?

Mistä tuollainen tieto on peräisin?  Minun käsittääkseni Venäjältä viimeisen 3 kk:n aikana saapuneille ei pääsääntöisesti ole myönnetty turvapaikkoja.

Tallukan jengi mielestäni juuri tuota ja siellä on jaeltu niitä oleskelulupia.

[Ajattelija2008]

Miten ihmeessä Maahanmuuttovirasto sitten myöntää oleskeluluvan noin puolelle niistä "turvapaikanhakijoista", jotka väittävät pakenevansa vainoa Venäjällä?

Mistä tuollainen tieto on peräisin?  Minun käsittääkseni Venäjältä viimeisen 3 kk:n aikana saapuneille ei pääsääntöisesti ole myönnetty turvapaikkoja.

Tässä on yksi viite:
http://yle.fi/uutiset/sadat_venalaiset_hakevat_turvapaikkaa_suomesta_vuosittain/6894869

Lisäksi julkisuudessa on ollut venäläisiä, joille on myönnetty oleskelulupa homoseksuaalisuuden perusteella.

Nämä kaikki oleskeluluvat myönnetään lainvastaisesti: Venäjällä ei ole sellaista vainoa, joka edellyttäisi muuttoa ulkomaille. Maahanmuuttovirasto rikkoo Suomen lakia järjestelmällisesti tässä asiassa kuten niin monessa muussakin.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Naps
Tässä on yksi viite:
http://yle.fi/uutiset/sadat_venalaiset_hakevat_turvapaikkaa_suomesta_vuosittain/6894869

Lisäksi julkisuudessa on ollut venäläisiä, joille on myönnetty oleskelulupa homoseksuaalisuuden perusteella.

Nämä kaikki oleskeluluvat myönnetään lainvastaisesti: Venäjällä ei ole sellaista vainoa, joka edellyttäisi muuttoa ulkomaille. Maahanmuuttovirasto rikkoo Suomen lakia järjestelmällisesti tässä asiassa kuten niin monessa muussakin.

Venäjältä tulleille ei-Venäjän kansalaisille on myönnetty oleskelulupia, kun Venäjä ei enää dumpattuaan matut Suomeen ole huolinut heitä takaisin.

Tuo homo esimerkki todistaakin hyvin, miten suvakit ovat yhdessä rintamassa Putinin kanssa. Turvallisesta maasta tulevia ei pidä päästää edes rajan yli.

[Griffinvaari]

No niin medvedevin kurssit on käyty ja osa urhon opeista kerrattu, rupee siinä asiatkin rullaamaan:

Niinistö: Tapaan presidentti Putinin pääsiäisenä

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/niinisto-tapaan-presidentti-putitin-paasiaisena/5736254

jaa a vaan kauanko ne siellä selvä sanaisen kaalissa pysyy.

[ilmaveivi]

Niinistö Medvedeville: Turvapaikanhakijoilla ei tulisi olla oikeutta valita Suomen ja Venäjän väliltä
...
Niinistö totesi myös sen, että kansainvälisten periaatteiden mukaan turvapaikanhakijoiden pitäisi voida hakea turvaa nimenomaan Venäjältä.

– Ja mitä tulee turvapaikkaa hakeviin, niin sekä Venäjä että Suomi ovat turvallisia maita. Näin ollen turvapaikanhakijalla ei tulisi olla tällaista oikeutta valita, Niinistö esitelmöi Dmitri Medvedeville.

Ilta-Sanomat 12.2.2016

Turha siitä on venäläisille urputtaa. Suomi päättää itse, ottaako vastaan turvapaikanhakijat vai ei.

Ruotsi on muuten Venäjääkin turvallisempi maa, joten...

Mielestäni kannattaa urputtaa ja juuri kuten presidenttimme Niinistö teki: julkisesti, lehdistötilaisuudessa. Uutisjutun mukaan hän yllätti lausunnoillaan Medvedevin, sillä näitä asioita on yleensä puitu vain suljettujen ovien takana. Tällaisissa lehdistötilaisuuksissa on ollut tapana vaihtaa vain muodollisia kohteliaisuuksia, ei mennä arkoihin asioihin.

Laitan foliohatun päähäni ja veikkaan, että korkeimman valtionjohtomme viimeaikaiset tapaamiset Venäjän johdon kanssa eivät ole johtaneet yhtikäs mihinkään, tästä näyttönä tuoreet "emme voi estää matuvyöryä" -lausunnot Venäjän puolelta. Niinpä meikäläiset ovat kääntyneet EU:n ja NATOn puoleen hakemaan taustatukea, ja saaneet sitä. En arvaile mitä meille täsmälleen olisi luvattu, mutta jotain jykevää apua kuitenkin. Muuten en kykene selittämään Niinistön tämän luokan julkista, suorastaan julkeaa, rohkeutta.

[Roope]

Mielestäni kannattaa urputtaa ja juuri kuten presidenttimme Niinistö teki: julkisesti, lehdistötilaisuudessa. Uutisjutun mukaan hän yllätti lausunnoillaan Medvedevin, sillä näitä asioita on yleensä puitu vain suljettujen ovien takana. Tällaisissa lehdistötilaisuuksissa on ollut tapana vaihtaa vain muodollisia kohteliaisuuksia, ei mennä arkoihin asioihin.

Minusta tuo kertoo siitä, että Niinistö halusi ennen kaikkea nostaa profiiliaan meidän katsojien silmissä. Itse asiaan eli Venäjän toimintaan sillä tai Niinistön puheilla muutenkaan ei ole vaikutusta.

[xor_rox]

Minusta tuo kertoo siitä, että Niinistö halusi ennen kaikkea nostaa profiiliaan meidän katsojien silmissä. Itse asiaan eli Venäjän toimintaan sillä tai Niinistön puheilla muutenkaan ei ole vaikutusta.

Venäjälle jyrähtelemällä saa nykyään hyvin pisteitä, sillä media esittää sellaiset lausunnot aina positiivisessa valossa. Onko Niinistö jyrähdellyt Ruotsin suuntaan viime kuukausina? Sieltä nyt kuitenkin on tullut yli 30 kertaa enemmän turvapaikkahuijareita verrattuna itärajan ylittäneisiin.

En muista, enkä usko, että näin olisi tehnyt. Luulen nimittäin, että turvapaikkahuijareiden siirrosta Ruotsista Suomeen on sovittu hallitusten välillä. Asiasta sopi jo edellinen hallitus Stubbin johdolla kesällä 2014.

[Tosiasiallinen Nuiva]

En muista, enkä usko, että näin olisi tehnyt. Luulen nimittäin, että turvapaikkahuijareiden siirrosta Ruotsista Suomeen on sovittu hallitusten välillä. Asiasta sopi jo edellinen hallitus Stubbin johdolla kesällä 2014.

Ja Stubbin johdolla tehtiin varmaankin myös sopimus ryssän kanssa näiden Venäjältä tulevien matujen ottamisesta? 

[xor_rox]

Ja Stubbin johdolla tehtiin varmaankin myös sopimus ryssän kanssa näiden Venäjältä tulevien matujen ottamisesta? 

Sitä en usko, koska hallituksen ja presidentin lausunnoissa on niin merkittävä ero näiden kahden maan välillä. Niinistö ei näytä kiukuttelevan Ruotsille tässä asiassa, vaikka sieltä on valunut kymmeniä kertoja enemmän turvapaikkahuijareita. Hän ei kiukuttele siksi, että siirroista on sovittu Ruotsin kanssa kulisseissa.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Ja Stubbin johdolla tehtiin varmaankin myös sopimus ryssän kanssa näiden Venäjältä tulevien matujen ottamisesta? 

Sitä en usko, koska hallituksen ja presidentin lausunnoissa on niin merkittävä ero näiden kahden maan välillä. Niinistö ei näytä kiukuttelevan Ruotsille tässä asiassa, vaikka sieltä on valunut kymmeniä kertoja enemmän turvapaikkahuijareita. Hän ei kiukuttele siksi, että siirroista on sovittu Ruotsin kanssa kulisseissa.

Kyllä kuulostaa siltä, että nyt on tajuttu miljoonien tulijoiden mahdollisuus, vaikka Stubb on sopinut mahdollisesti Putinin kanssa, että kaikki otetaan. Rahaa ei vaan ole.

Stubb lienee Putinin bitch.

[ilmaveivi]

Mielestäni kannattaa urputtaa ja juuri kuten presidenttimme Niinistö teki: julkisesti, lehdistötilaisuudessa. Uutisjutun mukaan hän yllätti lausunnoillaan Medvedevin, sillä näitä asioita on yleensä puitu vain suljettujen ovien takana. Tällaisissa lehdistötilaisuuksissa on ollut tapana vaihtaa vain muodollisia kohteliaisuuksia, ei mennä arkoihin asioihin.

Minusta tuo kertoo siitä, että Niinistö halusi ennen kaikkea nostaa profiiliaan meidän katsojien silmissä. Itse asiaan eli Venäjän toimintaan sillä tai Niinistön puheilla muutenkaan ei ole vaikutusta.

Villakoirani foliohattuydin olikin siinä, että vaikka maailmaan puhetta mahtuu, niin harvoin tällaista puhetta veli venäläiselle, suurelle ja mahtavalle, tuotetaan ilman että olisi jotain muskelia sanojen taakse varmisteltu.

(Seuraavat pressanvaalit Niinistö on kai jo voittanut ilman enempiä profiilinkohotuksia, jos vaan viitsii kisaan ryhtyä.)

[Jääpää]

Mikäs se Niinistön(kin) on poskeaan soitella, kun takana, siis edessä, on t o d e l l i n e  n Isoveli,
kaikkien kaveri, monen #unelman takapiru.

http://www.theguardian.com/commentisfree/2016/feb/11/putin-threat-europe-islamic-state

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/George_Soros

[Peltipaita]

Minusta tuo kertoo siitä, että Niinistö halusi ennen kaikkea nostaa profiiliaan meidän katsojien silmissä. Itse asiaan eli Venäjän toimintaan sillä tai Niinistön puheilla muutenkaan ei ole vaikutusta.

Venäjälle jyrähtelemällä saa nykyään hyvin pisteitä, sillä media esittää sellaiset lausunnot aina positiivisessa valossa. Onko Niinistö jyrähdellyt Ruotsin suuntaan viime kuukausina? Sieltä nyt kuitenkin on tullut yli 30 kertaa enemmän turvapaikkahuijareita verrattuna itärajan ylittäneisiin.

En muista, enkä usko, että näin olisi tehnyt. Luulen nimittäin, että turvapaikkahuijareiden siirrosta Ruotsista Suomeen on sovittu hallitusten välillä. Asiasta sopi jo edellinen hallitus Stubbin johdolla kesällä 2014.

Juuri tästä lienee kysymys. Toive että Venäjä estäisi matujen virran Suomeen on hallitukselle elämän ja kuoleman kysymys. Jos Venäjä ei sitä tee, Suomen on se pakko tehdä. Ja jos Suomi sulkee tulon vedoten että Venäjä on turvallinen maa niin mitenkäs sitten sanotaan Ruotsin kautta tulijoille? Ja ennen kaikkea, se Ruotsin kautta aiemmin tullut matuvyöry; kaikille tulisi selväksi että Suomeen ei olisi pitänyt tulla ketään turvallisesta maasta nimeltä Ruotsi. Tätä asiaa eli pitämistä Ruotsia turvallisena maana ei uskalla edes persut ottaa esille. Miksikö? Siksi että tämä salainen valtiosopimus taakanjaosta on pyhä kokoomukselle ja ehdoton ehto sille että persut pääsi hallitukseen. Mielestäni persut on tässä se pahin petturi suomalaisia kohtaan kun suostuvat tähän salaiseen taakanjakoon vaikenemalla.

[mannitol]

Venäjä kusee suomalaisten jaloille, koska on pahoittanut mielensä pakotteista ym. Nato-suunnitelmista.
Ihmetyttää hallituksen ja presidentti Niinistön tarve juosta nuolemassa venäjän johtoa. Onko vanha viisaus unohtunut? Kun kumarrat niitä niin ne potkaisee ja päinvastoin. On heikkouden osoitus pokkuroida venäläisiä. - Orpo on heikko ja Sipilä haihattelija.
Miksi muuten pakolaiset pääsee Suomeen ilman viisumia? Eikö ole Suomen asia käännyttää laiton maahan tunkeutuja?

[Blanc73]

Nostan Niinistölle hattua, hän tekee kaikkensa katastrofin torjumiseksi. Presidentti ei ole sokea ja naiivi kukkahattu. On vain todella surkeaa että Sipilä, Soini ja Orpo ovat munattomia vässyköitä. Kaksi noista kolmesta puupäästä on uskovaisia hihhuleita ja se näkyy. Valitettavasti.

[Ajattelija2008]

Sanoisin, että tässä on kysymys Saksan ja Venäjän välisestä poliittisesta kamppailusta. Ei tätä kuviota, että Ruotsista otetaan 32 000 Ruotsin valtion salakuljettamaa huijaria ja Venäjältä ei haluta ottaa 10 000 polkupyörällä ajavaa huijaria, pysty selittämään Suomen intresseillä.

Muistamme, millaisen koreografian Suomen poliitikot tekivät, kun Suomi vastoin omaa etuaan antoi Kreikalle lainaa. Syy oli tietysti Saksan käsky Suomelle. Tämän pelleilyn elintason perässä tulevien huijareiden kanssa on pakko liittyä suurvaltapolitiikkaan.

[Kemolitor]

Mistä tuollainen tieto on peräisin?  Minun käsittääkseni Venäjältä viimeisen 3 kk:n aikana saapuneille ei pääsääntöisesti ole myönnetty turvapaikkoja.

Tässä on yksi viite:
http://yle.fi/uutiset/sadat_venalaiset_hakevat_turvapaikkaa_suomesta_vuosittain/6894869

Lisäksi julkisuudessa on ollut venäläisiä, joille on myönnetty oleskelulupa homoseksuaalisuuden perusteella.

Nämä kaikki oleskeluluvat myönnetään lainvastaisesti: Venäjällä ei ole sellaista vainoa, joka edellyttäisi muuttoa ulkomaille. Maahanmuuttovirasto rikkoo Suomen lakia järjestelmällisesti tässä asiassa kuten niin monessa muussakin.

Viime vuonna Venäjän kansalaisille tehtiin 96 myönteistä ja 79 kielteistä päätöstä.
http://www.migri.fi/download/64994_Tp-paatokset_2015.pdf?f7d81bac8930d388

Toisaalta jos Mika tarkoitti Venäjältä tulleita, mutta ei Venäjän kansalaisia, niin ei kai sitä tietoa oikein mistään saa, ainakaan Maahanmuuttoviraston sivuilla olevista tilastoista. Päätöksissä on eritelty hakijan kansalaisuus, mutta ei sitä, mitä kautta hän on Suomeen tullut.

[Jaakko Sivonen]

On tämä aika absurdia.
Venäjä on roistovaltio, joka ei noudata kansainvälisiä sopimuksia, syrjii vähemmistöjä ja on muutenkin ihan paska paikka.
Samaan aikaan se on kuitenkin turvallinen maa, josta ei saisi tulla tänne turvapaikanhakijana.
Erityisen raskauttavaa ja hybridisodankäyntiä on sitten se, että Venäjä noudattaa kansainvälisiä sopimuksia ja päästää sieltä hirmuhallinnon ikeestä ihmisiä hakemaan turvapaikkaa Suomesta.

Roistovaltio kun ei noudata sopimuksia ja tuplasti roistovaltio, jos sopimuksia noudattaa.

Voisitko sanoa, mikä on se epämääräinen "kansainvälinen sopimus", joka pakottaa Venäjän sallimaan Lähi-idästä ja Keski-Aasiasta tulevien turvapaikanhakijoiden kulkemisen maan läpi toisiin maihin ilman viisumia ja muita papereita?

[Jari Martikainen]

On tämä aika absurdia.
Venäjä on roistovaltio, joka ei noudata kansainvälisiä sopimuksia, syrjii vähemmistöjä ja on muutenkin ihan paska paikka.
Samaan aikaan se on kuitenkin turvallinen maa, josta ei saisi tulla tänne turvapaikanhakijana.
Erityisen raskauttavaa ja hybridisodankäyntiä on sitten se, että Venäjä noudattaa kansainvälisiä sopimuksia ja päästää sieltä hirmuhallinnon ikeestä ihmisiä hakemaan turvapaikkaa Suomesta.

Roistovaltio kun ei noudata sopimuksia ja tuplasti roistovaltio, jos sopimuksia noudattaa.

Voisitko sanoa, mikä on se epämääräinen "kansainvälinen sopimus", joka pakottaa Venäjän sallimaan Lähi-idästä ja Keski-Aasiasta tulevien turvapaikanhakijoiden kulkemisen maan läpi toisiin maihin ilman viisumia ja muita papereita?

http://www.echr.coe.int/Documents/Convention_FIN.pdf
Euroopan ihmisoikeussopimus

Neljäs pöytäkirja

2 ARTIKLA

Liikkumisvapaus
1.
Jokaisella, joka on laillisesti jonkin valtion alueella, on
oikeus liikkumisvapauteen tällä alueella ja vapaus valita
asuinpaikkansa.
2.
Jokainen on vapaa lähtemään mistä tahansa maasta, myös
omastaan

Eli kaikilla laillisesti Venäjällä oleskelevilla ihmisillä on oikeus poistua maasta. Jos he poistuvat sieltä Suomen raja-aseman kautta, on sitten Suomen asia päättää päästetäänkö heidät maahan ilman viisumia. Suomi on tämän päätöksen tehnyt jo etukäteen ottamalla linjan, jossa kaikki rajalle tulevat ja "asylum"-taikasanan sanovat päästetään maahan.
Venäjältähän tulee juuri näitä jo jopa vuosia Venäjällä asuneita kolmansien maiden kansalaisia, joilla on oleskeluvat Venäjälle. Sama homma koskee esim. turistiviisumilla Venäjälle tulevia - hehän oleskelevat maassa laillisesti.

[Griffinvaari]

[quote author=ilmaveivi link=topic=111001.msg2190527#msg2190527

Mielestäni kannattaa urputtaa ja juuri kuten presidenttimme Niinistö teki: julkisesti, lehdistötilaisuudessa. Uutisjutun mukaan hän yllätti lausunnoillaan Medvedevin, sillä näitä asioita on yleensä puitu vain suljettujen ovien takana. Tällaisissa lehdistötilaisuuksissa on ollut tapana vaihtaa vain muodollisia kohteliaisuuksia, ei mennä arkoihin asioihin.

Laitan foliohatun päähäni ja veikkaan, että korkeimman valtionjohtomme viimeaikaiset tapaamiset Venäjän johdon kanssa eivät ole johtaneet yhtikäs mihinkään, tästä näyttönä tuoreet "emme voi estää matuvyöryä" -lausunnot Venäjän puolelta. Niinpä meikäläiset ovat kääntyneet EU:n ja NATOn puoleen hakemaan taustatukea, ja saaneet sitä. En arvaile mitä meille täsmälleen olisi luvattu, mutta jotain jykevää apua kuitenkin. Muuten en kykene selittämään Niinistön tämän luokan julkista, suorastaan julkeaa, rohkeutta.
[/quote]

Eiköhän asia ole yksinkertaisesti niin että eu:ssa alkaa jonkinlainen järjenkäyttö orastaa, kun ensin on tullut ja tulee tarpeeksi turpaan, joten kuten niinistö ilmoittaa huipputapaamisten boikotti on lopetettu, siinä tämän tapaamisen pää uutinen vaikkei suomen media sitä ole noteerannutkaan, se murrettiin vissiin suomen kahdenvälisillä retkilla pää ja ulkoministerin toimesta.
Onko näin on arvailua, mutta jos on, niin kyllä niinistö ihan ansiosta profiilia nostaa.

[Kulttuurimono]

Minusta tuo kertoo siitä, että Niinistö halusi ennen kaikkea nostaa profiiliaan meidän katsojien silmissä. Itse asiaan eli Venäjän toimintaan sillä tai Niinistön puheilla muutenkaan ei ole vaikutusta.

Venäjälle jyrähtelemällä saa nykyään hyvin pisteitä, sillä media esittää sellaiset lausunnot aina positiivisessa valossa. Onko Niinistö jyrähdellyt Ruotsin suuntaan viime kuukausina? Sieltä nyt kuitenkin on tullut yli 30 kertaa enemmän turvapaikkahuijareita verrattuna itärajan ylittäneisiin.

En muista, enkä usko, että näin olisi tehnyt. Luulen nimittäin, että turvapaikkahuijareiden siirrosta Ruotsista Suomeen on sovittu hallitusten välillä. Asiasta sopi jo edellinen hallitus Stubbin johdolla kesällä 2014.

Juuri tästä lienee kysymys. Toive että Venäjä estäisi matujen virran Suomeen on hallitukselle elämän ja kuoleman kysymys. Jos Venäjä ei sitä tee, Suomen on se pakko tehdä. Ja jos Suomi sulkee tulon vedoten että Venäjä on turvallinen maa niin mitenkäs sitten sanotaan Ruotsin kautta tulijoille? Ja ennen kaikkea, se Ruotsin kautta aiemmin tullut matuvyöry; kaikille tulisi selväksi että Suomeen ei olisi pitänyt tulla ketään turvallisesta maasta nimeltä Ruotsi. Tätä asiaa eli pitämistä Ruotsia turvallisena maana ei uskalla edes persut ottaa esille. Miksikö? Siksi että tämä salainen valtiosopimus taakanjaosta on pyhä kokoomukselle ja ehdoton ehto sille että persut pääsi hallitukseen. Mielestäni persut on tässä se pahin petturi suomalaisia kohtaan kun suostuvat tähän salaiseen taakanjakoon vaikenemalla.

Tämä nyt on moneen kertaan käsitelty täällä, mutta sanotaan vielä. EU-maa ei voi koskaan olla "turvallinen", niin hullulta kuin se kuulostaakin. Tämä tulee EU-direktiivistä. Siksi Suomi ei lakia rikkomatta voi heti palauttaa Ruotsiin. Vasta silloin voi jos tutkitaan ja huomataan että turvis on jo rekisteröitynyt Ruotsiin, mihin taas ei voi pakottaa. Hulluahan tämä on, mutta tällaiset pykälät on menty EU-kiimassa allekirjoittamaan.

[Jari Martikainen]

Minusta tuo kertoo siitä, että Niinistö halusi ennen kaikkea nostaa profiiliaan meidän katsojien silmissä. Itse asiaan eli Venäjän toimintaan sillä tai Niinistön puheilla muutenkaan ei ole vaikutusta.

Venäjälle jyrähtelemällä saa nykyään hyvin pisteitä, sillä media esittää sellaiset lausunnot aina positiivisessa valossa. Onko Niinistö jyrähdellyt Ruotsin suuntaan viime kuukausina? Sieltä nyt kuitenkin on tullut yli 30 kertaa enemmän turvapaikkahuijareita verrattuna itärajan ylittäneisiin.

En muista, enkä usko, että näin olisi tehnyt. Luulen nimittäin, että turvapaikkahuijareiden siirrosta Ruotsista Suomeen on sovittu hallitusten välillä. Asiasta sopi jo edellinen hallitus Stubbin johdolla kesällä 2014.

Juuri tästä lienee kysymys. Toive että Venäjä estäisi matujen virran Suomeen on hallitukselle elämän ja kuoleman kysymys. Jos Venäjä ei sitä tee, Suomen on se pakko tehdä. Ja jos Suomi sulkee tulon vedoten että Venäjä on turvallinen maa niin mitenkäs sitten sanotaan Ruotsin kautta tulijoille? Ja ennen kaikkea, se Ruotsin kautta aiemmin tullut matuvyöry; kaikille tulisi selväksi että Suomeen ei olisi pitänyt tulla ketään turvallisesta maasta nimeltä Ruotsi. Tätä asiaa eli pitämistä Ruotsia turvallisena maana ei uskalla edes persut ottaa esille. Miksikö? Siksi että tämä salainen valtiosopimus taakanjaosta on pyhä kokoomukselle ja ehdoton ehto sille että persut pääsi hallitukseen. Mielestäni persut on tässä se pahin petturi suomalaisia kohtaan kun suostuvat tähän salaiseen taakanjakoon vaikenemalla.

Tämä nyt on moneen kertaan käsitelty täällä, mutta sanotaan vielä. EU-maa ei voi koskaan olla "turvallinen", niin hullulta kuin se kuulostaakin. Tämä tulee EU-direktiivistä. Siksi Suomi ei lakia rikkomatta voi heti palauttaa Ruotsiin. Vasta silloin voi jos tutkitaan ja huomataan että turvis on jo rekisteröitynyt Ruotsiin, mihin taas ei voi pakottaa. Hulluahan tämä on, mutta tällaiset pykälät on menty EU-kiimassa allekirjoittamaan.

Näinhan se on. Dublinia olisi kylläkin voitu tulkita tässä tilanteessa siten, että Ruotsin puolelta tänne talsiminen Tornion raja-aseman kautta osoitti, että turvisten ensimmäinen Dublin-maa oli Ruotsi ja palauttaa kaikki sinne sillä verukkeella. Olisi sitten vuosien päästä kuultu EU-tuomioistuimen kanta asiaan, jos Ruotsi olisi asian sinne vienyt.

[Ajattelija2008]

Kyllä Tornion kautta tulleet olisi Schengen-sopimuksen mukaan pitänyt heti käännyttää takaisin Ruotsiin.

Miksi? Koska Ruotsin valtio salakuljetti nämä paperittomat Suomen rajalle, Ruotsi oli TOSIASIALLISESTI myöntänyt heille oleskeluluvan Ruotsissa. Schengen-sopimuksen mukaan tällainen paperiton ei saa poistua maasta, jossa hänellä on oleskelulupa. Siis Suomen olisi pitänyt käännyttää nämä 32 000 huijaria takaisin Ruotsiin, JOS Suomi olisi noudattanut Schengeniä.

Nähdäkseni Saksa ja Ruotsi pakottivat Suomen rikkomaan Schengen-sopimusta ja ottamaan niskoilleen 32 000 huijaria.

[Griffinvaari]

On oikeastaan turhaa löpinää puhua mistään eu sopimuksista tai direktiiveistä, kun käytännössä kaikki maat suomea lukuunottamatta rikkovat niitä surutta kun se sopii.
Koko euroopan unionin alueen sisäinen politiikka on pelkkää pragmatiaa, jossa sopimuksilla pyyhitää ruskeaa osastoa kun se itselle on edullisinta.
Itse asiassa koko eu:ta ei ole kuin mielikuvissa ja silloin kun se kullekin valtiolle itselle sopii.