News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

Started by Afrikan kirjeenvaihtaja, 05.10.2015, 20:58:19

Previous topic - Next topic

UgriProPatria

Quote from: Hakkapeliitta on 28.01.2016, 19:02:53
Tälläistä MV-lehdessä tänään. Uskon ja toivon, että tämä on täysin keksitty juttu. Karmiva skenaario jokatapauksessa.

http://mvlehti.net/2016/01/28/lukijan-kynasta-kauhuskenario/

QuoteMeille lähetetty posti sellaisenaan

Hei,

Toimin lakimiehenä Helsingissä, hoidan satunnaisesti juttuja käräjäoikeudessa, pääosin työni on muunlainen liike-elämässä mukana oleminen.

Olen verkottunut mm MIGRIn kanssa, josta sain kauhistuttavaa tilannekuvaa tulevasta. MIGRIssä uskotaan, että jo lähiaikoina raja repeää, heillä on laskelmat, joiden mukaan Pietarin alueelta lähtee isot massat liikkeelle, ja vastaanotto olisi rajoilla noin 5000 henkilöä vuorokaudessa.

Suuri osa ilmeisesti tulisi Vaalimaalle, jonne johtava tieverkko on hyvässä kunnossa ja jossa kapasiteettia paljon. Tästäkään asiasta ei ole vielä noussut yhtään otsikkoa vaikka tieto on laaja-alaisesti SPRn ja Migrin organisaatiossa jaettua. SPRn omaakin henkilökuntaa pelottaa, koska ovat nähneet keskuksissa hurjia asioita.

Tilanne EI OLE enää hallituksen hallinnassa, Suomi koittaa hoitaa ulkosuhteita Venäjään itse, vaikka se kuuluu EU:lle kokonaisuudessaan – näin myös siis rajavalvonnan ja rajalla tapahtuvien menettelytapojen osalta.

Itse Venäjällä asuneenakin voin alleviivata, että paine Pietarin ja Moskovan siirtolaispiireissä on valtava – afgaanit, tadzikit, kirgiisit, azerit...jne ovat vailla suuntaa. Nämä pääosin muslimitaustaiset ovat lukutaidottomia ja muutoinkin ilman koulutusta, ja kokevat olevansa oikeutettuja parempaan mutta Venäjä ei sitä heille suo.

Olisi mielestäni hyvä jos nostaisitte tuon MIGRIn asian esille – nämä 20 kpl pakolaisia per päivä – tilastot ei pelota ketään. Mutta 5.000...tai yhtä hyvin 50.000...vaikka tavallaan hymyilyttää ajatus hätätilasta, niin varmaa on että meillä on pian ihan eri mittakaavan ongelma käsissämme.

-Lukija

Meille lähetetty posti sellaisenaan

-Ilja J/MV

"Tyhmyydellä on saatu maailmassa eniten pahaa aikaan."

En tarkoita tällä I.J:a, vaan Suomen naiiveja ja itsepäisiä päättäjiä ja suvakkeja, jotka eivät ole kunnioittaneet Suomen enemmistön tahtoa ja ääntä. Kyseessä on valtaisa rikos Suomea ja suomalaisia vastaan.

Uuno Nuivanen

QuoteMyös itärajalle on valmius perustaa järjestelykeskus tarvittaessa.

Patenttiratkaisu kansainvaellukseen. Olemme tuhon omat.  :'(

Ari-Lee

Joo, ei pysynyt enää pokka kun kelasin tätä ketjua. Pääsi pierunauru kun ajattelin puolta miljoonaa, kenties miljoonaa, päivääkään kouluttamatonta sandaalilontijaa lontimassa paskapolkuja pitkin Moskovasta saakka, ja kauempaakin, entistä lintukotoamme kohti. Ei pysty enää nauramati ei. Työvoimapula tulee paikatuksi kerralla. Vattiainen pitää kutsua tarkastamaan rivistöt Lindströmin kanssa. Onko hyvä sitten? Kuinka niiku meni omasta mielestä? Risusavottaan pojat kotoutumaan. Taikaseinän rikkojat! Minnekä ne sitten täältä lontivatkaan kun taikaseinä meni rikki?  No, Ruotsiin tietenkin!

Asylum!!!! Ullatus!!!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

ArtturiE

Medvedev ja Sipilä huomenna palaverissa, tämä asia on varmasti pääaihe.

Jos tuo vyöry lähtee liikkeelle eikä sitä saada pysäytettyä rajalle, Sipilän hallituksella alkaa lähtölaskenta. Oma veikkaukseni on, että Vapun jälkeen Suomessa haetaan uutta pääministeriä, ellei hallitusta.  Paavo pääministeriksi!  En tarkoita Moosesta vaan Väyrystä.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

ArtturiE

Quote from: Hagbard on 28.01.2016, 06:20:39
Minulle on jäänyt varsin epäselväksi se, miten on mahdollista, että itäraja vuotaa? Kyseessähän on valvottu Schengen-alueen ulkoraja, jossa tarkastetaan kaikki maahanpyrkijät. Miksi siellä ollaan täysin Venäjän armoilla ja otetaan sisään kaikki, keitä Venäjä suvaitsee lähettää? Miksei viisumittomia yksinkertaisesti käännytetä takaisin?

Tätä ei olla mediassa selitetty missään eikä sitä kukaan ole Orpoltakaan edes kysynyt. Pidetään ikäänkuin itsestäänselvyytenä, että Venäjä yksin päättää, ketä rajasta tulee läpi.

Venäjän rajan voi ylittää se, kenet Venäjä päästää yli, Suomen rajaa ei pitäisi voida ylittää muuten kuin Suomen päätöksellä.
Onko rajojen valvonta ulkoistettu, länsirajan osalta Brysseliin ja itärajan osalta Moskovaan? Merkel hallinnoi etelärajaa. 

Rajat kiinni!
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

ArtturiE

Quote from: siviilitarkkailija on 28.01.2016, 08:16:32
Quote from: Tapza on 28.01.2016, 08:04:30
Quote from: kenelek on 28.01.2016, 06:47:21
Ei kai Venäjää kiinnosta jos asiattomasti siellä oleskelevat haluavat sieltä poistua? Luulisi kai että juuri tuo Venäjälle sopiikin.

Venäjälle sopii vallan mainiosti kaikki mikä heikentää Eurooppaa. Kremlinille holtiton matutulva on vain yksi nappula geopoliittisessa shakissa. Euroopassa osataan korkeintaan pelata tammea.



Tuo sopii  myös Suomelle. Suomessa on paljon ihmisiä joille sopii hyvinvointivaltion heikentäminen holtittomalla maahanmuutolla. Minä en perkele ymmärrä miksi Venäjää pitää syyttää Suomen itsetuhopolitiikasta? Miksi?

Suvakkien kosto kommunismin kaatumisesta.  Lisäksi Venäjää pidetään jo lähtökohtaisesti yleensä vihollisena, joten sen piikkiin on hyvä laittaa kaikenlaista.  Tietysti Venäjälle sopii EU:n heikentäminen, mutta kauppasuhteiden normalisoiminen on tärkeämpää.  Siksi vain raotetaan ovea rajalla, että saataisiin EU:n johtajat neuvottelemaan pakotteiden poistosta.  Näin minä näkisin tämän.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Phantasticum

Quote from: Hakkapeliitta on 28.01.2016, 19:02:53
http://mvlehti.net/2016/01/28/lukijan-kynasta-kauhuskenario/

En uskalla ottaa kantaa kirjoituksen todenmukaisuuteen, mutta uskaltanen olla eri mieltä kirjoittajan kanssa yhdestä asiasta. Samaa mieltä olen siitä, ettei tilanne ole enää hallituksen hallinnassa. Ei ole ollut enää pitkään aikaan, ja tämä koskee myös Ruotsin kautta tulleita tai tulevia turvapaikanhakijoita.

Eri mieltä olen siitä, että Suomi yrittäisi hoitaa ulkosuhteita Venäjään itse. Ei edes yritä. Jotain pientä hyttysen ininää voi olla, mutta mitään todellista yrittämistä ei ole. Suomi on vannonut uskollisuuden valansa Brysselille ja noudattaa nyt kuuliaisesti valan velvoitteita. Suomi ei uskalla toimia, koska pelkää ajautuvansa harmaalle alueelle ja sitä kautta Venäjän syliin.

Edes silloin, kun Suomi kuulemma oli suomettunut, Suomi ei madellut Moskovan edessä samalla lailla kuin Suomi matelee nyt EU:n edessä. Siitä piti huolen eräs Urho. Hän ei olisi ikinä sallinut Suomelta tällaista alennustilaa kuin nykyiset poliittiset päättäjämme nyt sallivat. Sitäkin voi miettiä, miltä Suomen nöyristely näyttää Venäjän silmissä. Ei tietenkään Venäjän suuntaan vaan sinne toiseen.

Purppura

Quote from: ArtturiE on 28.01.2016, 19:59:53
Quote from: siviilitarkkailija on 28.01.2016, 08:16:32
Quote from: Tapza on 28.01.2016, 08:04:30
Quote from: kenelek on 28.01.2016, 06:47:21
Ei kai Venäjää kiinnosta jos asiattomasti siellä oleskelevat haluavat sieltä poistua? Luulisi kai että juuri tuo Venäjälle sopiikin.

Venäjälle sopii vallan mainiosti kaikki mikä heikentää Eurooppaa. Kremlinille holtiton matutulva on vain yksi nappula geopoliittisessa shakissa. Euroopassa osataan korkeintaan pelata tammea.



Tuo sopii  myös Suomelle. Suomessa on paljon ihmisiä joille sopii hyvinvointivaltion heikentäminen holtittomalla maahanmuutolla. Minä en perkele ymmärrä miksi Venäjää pitää syyttää Suomen itsetuhopolitiikasta? Miksi?

Suvakkien kosto kommunismin kaatumisesta.  Lisäksi Venäjää pidetään jo lähtökohtaisesti yleensä vihollisena, joten sen piikkiin on hyvä laittaa kaikenlaista.  Tietysti Venäjälle sopii EU:n heikentäminen, mutta kauppasuhteiden normalisoiminen on tärkeämpää.  Siksi vain raotetaan ovea rajalla, että saataisiin EU:n johtajat neuvottelemaan pakotteiden poistosta.  Näin minä näkisin tämän.

Venäjälle on kymmenien vuosien ajalta kertynyt siirtotyöläisiä jotka eivät ole päässeet sieltä pois. Nyt kaikki saavat lähteä kohti Eurooppaa, samalla pommien putoilu Syyriassa kiihdyttää pakolaistulvaa. Venäjä laskenee sen varaan että jossakin vaiheessa Merkkelinkin on pakko sanoa ''riittää''. 
Todellisuuden tajuamista nimitetään nykyään rasismiksi.

Pieni Maailma

Minuun iski jokin täydellinen epätoivo kun luin tuon linkatun MV-artikkelin.
Piti käydä pitkällä kävelyllä rauhoittumassa. Toivon, että kyseessä on vain tarina tai huhu.
Kaikenlaiset kauhuskenaariot kävivät jo mielessä.

Tuollainen ihmismäärä kun ilmestyy rajoille ja siitä sukkana sisään, niin se oli siinä. Ai mikä? No, kaikki.
Siinä menee kerralla sosiaali-ja terveyssektori, naisrauha, rauhalliset uimahallit ja kirjastot. Lapset, nuoret ja naiset eivät kulje enää yksin mihinkään.
Oikeastaan voitte unohtaa kaiken mikä oli tuttua ja turvallista. Jatkossa luvassa Etelä-Afrikka ja Brasilia.
Päästään kerralla kolmansien maiden joukkoon.

Toisaalta ajattelen, että sitä niittää mitä kylvää ja synnin palkka on kuolema.
Minulla tuskin on akuuttia hätää, mutta surettaa heikompien puolesta.
Pieni on kaunista

UgriProPatria

Quote from: ArtturiE on 28.01.2016, 19:59:53
Suvakkien kosto kommunismin kaatumisesta.  Lisäksi Venäjää pidetään jo lähtökohtaisesti yleensä vihollisena, joten sen piikkiin on hyvä laittaa kaikenlaista.  Tietysti Venäjälle sopii EU:n heikentäminen, mutta kauppasuhteiden normalisoiminen on tärkeämpää.  Siksi vain raotetaan ovea rajalla, että saataisiin EU:n johtajat neuvottelemaan pakotteiden poistosta.  Näin minä näkisin tämän.

Nimenomaan tästä on kysymys suomalaisten suvakkien ja Venäjän-vastaisten vihanlietsojavassareitten kohdalla: syvä kauna Neuvostoliiton ja kommunistivallan kaatumisesta siellä, sekä kristinuskon uudelleen laillistamisesta. Vanha, kristillinen tsaarien Venäjä nousi kuolleista, tosin murhaamansa tsaariperhe ei herännyt. Olihan siellä näennäinen uskonnonvapaus kommunistivallan aikana, mutta se oli varsin rajoitettua ja enemmänkin vain kulissi.

Vihervassarit ovat tulleet päin näköä ensinnäkin homopropaganda-kysymyksessä, koska Venäjä kielsi homoja propagoimasta suuntaustaan Venäjän koululaisille, lapsille. Laittoivat kostoksi Pietarin juniin homojen mainoksia. Arhis heilutteli sateenkaarilippua venäläisille. Ovat tukeneet kommunistien hyökkäyksiä niin Stalinin uhrien muistomerkki-ristiä vastaan, kuin ortodoksikirkon ikonostaasin edessä esitettyä pelleilyä ja kirkonvastaista ilveilyä.

Kommunistien ase on pilkata ja irvailla vastapuolta, rikostensa uhreja, samaahan tekevät mm. suomalaiset lollipellet.

ArtturiE

Quote from: Caladbolg on 28.01.2016, 21:01:27
Minuun iski jokin täydellinen epätoivo kun luin tuon linkatun MV-artikkelin.
Piti käydä pitkällä kävelyllä rauhoittumassa. Toivon, että kyseessä on vain tarina tai huhu.
Kaikenlaiset kauhuskenaariot kävivät jo mielessä.

Tuollainen ihmismäärä kun ilmestyy rajoille ja siitä sukkana sisään, niin se oli siinä. Ai mikä? No, kaikki.
Siinä menee kerralla sosiaali-ja terveyssektori, naisrauha, rauhalliset uimahallit ja kirjastot. Lapset, nuoret ja naiset eivät kulje enää yksin mihinkään.
Oikeastaan voitte unohtaa kaiken mikä oli tuttua ja turvallista. Jatkossa luvassa Etelä-Afrikka ja Brasilia.
Päästään kerralla kolmansien maiden joukkoon.

Toisaalta ajattelen, että sitä niittää mitä kylvää ja synnin palkka on kuolema.
Minulla tuskin on akuuttia hätää, mutta surettaa heikompien puolesta.

Itä- ja Kaakkois-Suomi saisi uudenlaista shoppailuturismia itärajan takaa.  Erona aikaisempiin turisteihin, jotka toivat rahaa satoja miljoonia kaupalle ja matkailulle, nämä uudet tulijat ovat kuin heinäsirkka- ja rottalauma, joka aiheuttaa useiden, ellei kymmenien miljardien kustannukset suomalaiselle yhteiskunnalle ja veronmaksajille, kurjistaen entisestään kituvaa taloutta.

Tämän vyöryn, jossa puhutaan jo sadoista tuhansista maahantunkeutujista, toteutuminen olisi Suomen loppu, sellaisena kuin me sen tunnemme.  Kuvitelkaa telttakyliä ja hökkeleitä joka paikassa, kuin Malmön mustalaisleiri, mutta satoja kertoja suurempana, kaikkien taajamien ja kaupunkien alueilla.

Maan ajautuessa maksukyvyttömäksi, Kreikan tielle, EU ottaa Suomen hallintaansa taloudellisesti ja myös hallinnollisesti, itsemääräämisoikeudesta ei ole rippeitäkään jäljellä.

Tämä ei kyllä olisi kenenkään etu, jos yksi EU:n reunavaltio joutuisi tähän tilaan.  En usko Venäjänkään haluavan tällaista sekasortoa rajalleen, koska Naton puuttuminen tilanteeseen olisi mielestäni aika todennäköistä.

Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Herbert

Itäraja suljettava – konekivääreillä vai venäläisillä rajavartijoilla

Arvostukseni ulkoministeri Timo Soinia kohtaan on vain laskenut hänen umpityperien lausuntojensa vuoksi. Nyt kun näyttää siltä, että Venäjä ei välttämättä estä kaikkien länteen haluavien tuloa rajan ylitse, on Soini jo muutama päivä sitten esittänyt itärajan sulkemista mahdollisuutena ongelman hoitamiseksi (linkki täällä). Tuo esitys on lähinnä huutonaurua tai säälinsekaista hymyilyä aiheuttava. Asian ymmärtämiseksi on syytä muistuttaa mieliin pari pikku seikkaa.

Ensinnäkin on puhtaasti Venäjän asia kenet venäläinen rajavartiosto päästää hortoilemaan Suomen puolelle. Suomen rooli asiassa alkaa siinä vaiheessa kun epämääräinen tyyppi ylittää rajalinjan. Nyt Suomen rajavartiostolla on periaatteessa kaksi mahdollisuutta. Nuo mahdollisuudet ovat käyttää voimatoimia maahantulon estämiseksi (voimatoimet tarkoittavat käytännössä vaikkapa rynnäkkökiväärillä ampumista) tai ottaa jotain kontaktia maahan pyrkivään.

Toisekseen Suomen sopimukset pakolaisten osalta ovat kuitenkin sellaiset, että mikäli rajan ylittämiseen pyrkivä sanoo kontaktin ottamisen jälkeen sanan "asylum" tai kotimaisella kielellä "turvapaikka", niin Suomi ei voi käännyttää tuota hortoilijaa pois vaan hänen turvapaikkahakemuksensa on käsiteltävä. Tuo taas tarkoittaa käytännössä sitä, että Suomen rajavartiosto sekä poliisi ohjaavat maagisen sanan tunteneen maahan pyrkijän vastaanottokeskukseen ja turvapaikkaprosessi pyörähtää käyntiin.

Toisin sanoen nykyisellään kaikki puheet itärajan sulkemisesta suomalaisten omin toimin ovat paskapuheita niin kauan kun rajalla olevat joukkomme eivät ole valmiita ampumaan maahan pyrkiviä ihmisiä.

Mikäli Venäjän rajavartiosto alkaa käyttäytyä kuten monen muun maan, mukaan lukien monet länsimaat, rajavartiosto, niin se päästää maasta lähtemään kaikki halukkaat ja siirtää ongelman Suomen rajavalvonnan huoleksi. Tuolloin taas maaginen sana "asylum" siirtää maahanpyrkijän turvapaikanhakijaksi.

Jos Venäjä haluaisi tehdä todellista jäynää vaikkapa Suomelle, niin Venäjä voisi muuttaa lakejaan siten, että kaikkien murhasta ja/tai raiskauksesta tällä hetkellä tuomiotaan kärsivien tuomio muutetaan kuolemantuomioksi. Tuon jälkeen nuo rikolliset voisi opastaa hakemaan turvapaikkaa Suomesta. Opastuksen jälkeen heidät kuljetettaisiin karjavaunuilla Suomen rajalle ja päästettäisiin hakemaan turvapaikkaa. Samalla heille kerrottaisiin, että mikäli he palaavat Venäjälle, niin FSB toimeenpanee kuolemantuomion heti kiinni saamisen jälkeen.

Tuossahan kaikki voittaisivat. Suomi saisi todellisessa hengenvaarassa olevia turvapaikanhakijoita ja Venäjällä vankiloiden kuormitustilanne laskisi. Kaikkien pitäisi olla tyytyväisiä.

Kaiken kaikkiaan itärajan todellinen sulkeminen edellyttäisi Suomen hallitukselta melkoisia temppuja. Sulkeminen onnistuukin lähinnä vain ampumalla turvapaikanhakijoita konekivääreillä tai sitten siten, että venäläinen rajavartija sulkee Suomen rajan.

Tarkennus: Suomen rajan sulkeminen venäläisen rajavartijan toimesta tarkoittaa tietenkin sitä, että Venäjä ei päästä asiattomia haahuilijoita Suomen rajan läheisyyteen. Toisin sanoen Suomi ei ilman konekivääreitä pysty sulkemaan rajojaan, mutta Venäjä voi estää turvapaikanhakijoiden tulon Suomen rajalle. Tosin tuolloin Venäjä toimisi toisin kuin moni muu maa. Normaali käytäntöhän on lähinnä se, että maasta pois haluavat mielellään opastetaan toisen maan puolelle, varsinkin siinä tapauksessa, että kyseisestä porukasta halutaan eroon. Jostain oudosta syystä Venäjä ei ole noin toiminut.

https://tyhmyri.wordpress.com/2016/01/28/itaraja-suljettava-konekivaareilla-vai-venalaisilla-rajavartijoilla/
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling."

Thomas Sowell

valla_valla

Luultavasti Venäjä kuitenkin vetää viime hetkellä kässärin päälle ja ei päästä kehiksiä rajan yli Suomeen päin. Nimittäin vaikka Suomi onkin pieni maa niin on kuitenkin Venäjänkin etujen mukaista, että se ei päästä kehiksiä Suomeen ja pitää yllä diplomaattisuhteita Suomen suuntaan. Tai Venäjä voi näpäyttää, jotta Suomessa tajutaan homman juju.

Sipilän pitäisi nyt sanoa Medgevedille, että ei olla menossa natoon ja voidaan katsoa niitä kauppapakotteita vähän uudestaan.

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: valla_valla on 29.01.2016, 00:00:09
Luultavasti Venäjä kuitenkin vetää viime hetkellä kässärin päälle ja ei päästä kehiksiä rajan yli Suomeen päin. Nimittäin vaikka Suomi onkin pieni maa niin on kuitenkin Venäjänkin etujen mukaista, että se ei päästä kehiksiä Suomeen ja pitää yllä diplomaattisuhteita Suomen suuntaan. Tai Venäjä voi näpäyttää, jotta Suomessa tajutaan homman juju.

Sipilän pitäisi nyt sanoa Medgevedille, että ei olla menossa natoon ja voidaan katsoa niitä kauppapakotteita vähän uudestaan.

Ryssä on kehari. Kun sille osoittaa pelkäävänsa sitä, se korottaa vaatimuksia.
Non poteris veritatem

CaptainNuiva

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.01.2016, 00:06:20
Quote from: valla_valla on 29.01.2016, 00:00:09
Luultavasti Venäjä kuitenkin vetää viime hetkellä kässärin päälle ja ei päästä kehiksiä rajan yli Suomeen päin. Nimittäin vaikka Suomi onkin pieni maa niin on kuitenkin Venäjänkin etujen mukaista, että se ei päästä kehiksiä Suomeen ja pitää yllä diplomaattisuhteita Suomen suuntaan. Tai Venäjä voi näpäyttää, jotta Suomessa tajutaan homman juju.

Sipilän pitäisi nyt sanoa Medgevedille, että ei olla menossa natoon ja voidaan katsoa niitä kauppapakotteita vähän uudestaan.

Ryssä on kehari. Kun sille osoittaa pelkäävänsa sitä, se korottaa vaatimuksia.

Juuri näin.
Tämä pätee monesti yksittäisestä henkilöstä valtiovaltaan asti.
Sievistely ja kompromissien haku on ryssälle heikkouden merkki jota kuuluu hyödyntää.

Mitä tulee itärajan yli tunkeviin matuhin niin on selvää että mitään ei tuolla rajan toisella puolen tapahdu ilman putinin siunausta.
Jos alkaa tulemaan matua urakalla rajan yli niin sillä on tarkoituksensa, niitä tulee niin paljon että maa menee sekaisin ja eripura sekä sekasorto leviää EU:ssa ja kuten ylempänä todettiin niin samalla Venäjä ujuttaa tänne kaikki "Ei-venäläiset" jotka eivät kansallisuus aatteeseensa istu, sen päälle roudataan tulijaa etelästä ja tuljoita saadaa aikaiseksi tarpeen mukaan vaikka lisääntyvin pommituksin.

Mikäli Suomessa alettaisiin torjumaan tulijoita voimakeinoin, se olisi syy lähteä pelastamaan Suomesta venäläisiä "Sekasorron keskeltä" kotiin tai "Turvaamaan" näitä.

Ukarainan vihreät miehet 2.0
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Nuivanlinna

Quote from: Herbert on 28.01.2016, 23:51:43
Itäraja suljettava – konekivääreillä vai venäläisillä rajavartijoilla

...naps.... Jostain oudosta syystä Venäjä ei ole noin toiminut.

https://tyhmyri.wordpress.com/2016/01/28/itaraja-suljettava-konekivaareilla-vai-venalaisilla-rajavartijoilla/

Tämä on kyllä kumma järjestely, Suomen rajoista ainoastaan Venäjän rajalla on Suomen etua valvova rajavartiosto, sekin Venäjän puolella.


QuoteKaakkois-rajalla ollaan edelleen luottavaisia: "Hyvä yhteistyö venäläisten kanssa"
http://yle.fi/uutiset/kaakkois-rajalla_ollaan_edelleen_luottavaisia_hyva_yhteistyo_venalaisten_kanssa/8632512?ref=leiki-uup

Kaakkois-Suomessa ei ole ainakaan toistaiseksi näköpiirissä samanlaista turvapaikanhakijavirtaa kuin Lapin itärajalla.

– Yhteistyö Viipurin alueen rajavalvojien kanssa toimii hyvin, Kaakkois-Suomen rajavartioston komentaja Ismo Kurki sanoo.

Rajavartiosto on kuitenkin varautunut turvapaikanhakijoiden tuloon. Myös itärajalle on valmius perustaa järjestelykeskus tarvittaessa.
Asiaan valmistauduttiin jo viime syksyn turvapaikanhakijavirran alettua.

Tähän mennessä Venäjän rajavartiopalvelu on pitänyt rajan kaakossa tiiviinä...naps...


Quote from: Octavius on 22.09.2009, 16:41:57
Se voisi olla aika monelle aiempien sukupolvien edustajille ihmetyksen aihe, että tehokkaimmin Suomen rajoja valvoo vuonna 2009 Venäjän rajavartiolaitos. Ja vielä Suomen rajojen ulkopuolella.

Elämme hulluja aikoja.

Elämme tosiaan hulluja aikoja.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

valla_valla

Ei Venäjä ole kiinnostunut Suomesta eikä se tee Suomesta Ukrainaa. Eikä ole Venäjälle edullista, että sekasorto leviää EU:ssa. Miksi olisi? Venäläiset haluaa ajella edelleenkin saksalaisilla Mersuilla ja Bemareilla ja tehdä muutenkin kauppaa Euroopan eri maiden kanssa.

Luultavasti Venäjä jopa tulee tekemään Suomelle jonkinlaisen diilin asian hoitamisesta. Lopettakaan natopuheet ja laittakaa oltermannia kauppoihimme niin vastalahjaksi tullipuomi ei aukene. Venäjällä kaikki asiat toimivat tuollatavalla, ja niin ne asiat on hoidettu Paasikiven ja edelleen Kekkosenkin ajoilla. Toivottavasti Sipilä ei ole unohtanut EU- kiimassaan tätä vanhaa perinnettä.

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: valla_valla on 29.01.2016, 00:32:52
Ei Venäjä ole kiinnostunut Suomesta eikä se tee Suomesta Ukrainaa. Eikä ole Venäjälle edullista, että sekasorto leviää EU:ssa. Miksi olisi? Venäläiset haluaa ajella edelleenkin saksalaisilla Mersuilla ja Bemareilla ja tehdä muutenkin kauppaa Euroopan eri maiden kanssa.

Luultavasti Venäjä jopa tulee tekemään Suomelle jonkinlaisen diilin asian hoitamisesta. Lopettakaan natopuheet ja laittakaa oltermannia kauppoihimme niin vastalahjaksi tullipuomi ei aukene. Venäjällä kaikki asiat toimivat tuollatavalla, ja niin ne asiat on hoidettu Paasikiven ja edelleen Kekkosenkin ajoilla. Toivottavasti Sipilä ei ole unohtanut EU- kiimassaan tätä vanhaa perinnettä.

Toistamiseen: Ryssä on kehari. Kun sille osoittaa pelkäävänsa sitä, se korottaa vaatimuksia.
Non poteris veritatem

valla_valla

Tavallaanhan Venäjä suojaakin Suomen rajaa, kuten Suomi Venäjän. Tullikoppien välissä on "ei-kenenkään-maa" ja jos venäläiset päästävät sinne paperitonta porukkaa, joita Suomi ei päästäkään maahan, Venäjä voi ihan hyvin kieltäytyä vastaanottamasta heitä enää takaisin. Se ei vaan päästä niitä enää takaisin Venäjälle. Näin ollen tuo porukka jää vangiksi siihen rajojen väliin. Tällainen tilannehan oli Norjan ja Venäjän rajalla useaan otteeseen. Venäjä päästi discojäbät tälle ei-kenenkään-maalle ja norjalaiset vähänkuin pakotettiin ottamaan ne vastaan, koska Venäjä taas ei ottanut niitä enää vastaan.

Suomella ja Venäjällä on ollut sotien jälkeen sopimus, että Venäjä ei päästä Suomeen, tai tarkastiottaen tuolle ei-kenenkään-maalle henkilöitä, joilla ei ole edellytyksiä lailliseen Suomeen tuloon. Kun taas vastavuoroisesti Suomi ei ole päästänyt tuolle alueelle henkilöitä, joilla ei ole ollut laillisia oikeuksia mennä Venäjälle.

Jos kehiksiä alkaa lappaamaan tuolle ei-kenenkään-maalle, niin Suomi voi olla päästämättä niitä maahan. Se on aivan mahdollista. Silloin katsotaan vain se, että kummalla riittää pokkaa. Silloin rajojen väliin syntyy pakolaisleirejä ja ahdasta, mutta sellaista se on tuo diplomatia.

Ari-Lee

Quote from: valla_valla on 29.01.2016, 00:32:52
Ei Venäjä ole kiinnostunut Suomesta eikä se tee Suomesta Ukrainaa. Eikä ole Venäjälle edullista, että sekasorto leviää EU:ssa. Miksi olisi? Venäläiset haluaa ajella edelleenkin saksalaisilla Mersuilla ja Bemareilla ja tehdä muutenkin kauppaa Euroopan eri maiden kanssa.

Luultavasti Venäjä jopa tulee tekemään Suomelle jonkinlaisen diilin asian hoitamisesta. Lopettakaan natopuheet ja laittakaa oltermannia kauppoihimme niin vastalahjaksi tullipuomi ei aukene. Venäjällä kaikki asiat toimivat tuollatavalla, ja niin ne asiat on hoidettu Paasikiven ja edelleen Kekkosenkin ajoilla. Toivottavasti Sipilä ei ole unohtanut EU- kiimassaan tätä vanhaa perinnettä.

Sen venäläisen systeemin nimi on: "Jos et rasvaa, kärryt ei liiku." Toki me suomalaiset ymmärrämme tuon täysin korruptiona, rikollisena. Voimme jopa alkaa antamaan vieroitushoitoa Venäjälle tuosta sairaasta korruptiosta. Olen kuullut, että jopa suomalaisten bussikuskien on pitänyt rasvata venäläisiä rajavartijoita limsalla. Sitten on joutunut asiat nopeammin. Nehän ovat rikollisia kaikki ryssät. Joka ainoa.

Suomalainen versio korruptiosta on sitten hyvä-poliittinen-veli -verkosto. Jostain syystä tätä ei edes pidetä korruptiona. Siihen täytyy tehdä muutos kunhan ensin rojahdamme ja nousemme. Joskus 100v:n päästä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

niemi2

Quote from: valla_valla on 29.01.2016, 00:00:09
Luultavasti Venäjä kuitenkin vetää viime hetkellä kässärin päälle ja ei päästä kehiksiä rajan yli Suomeen päin. Nimittäin vaikka Suomi onkin pieni maa niin on kuitenkin Venäjänkin etujen mukaista, että se ei päästä kehiksiä Suomeen ja pitää yllä diplomaattisuhteita Suomen suuntaan. Tai Venäjä voi näpäyttää, jotta Suomessa tajutaan homman juju.

Sipilän pitäisi nyt sanoa Medgevedille, että ei olla menossa natoon ja voidaan katsoa niitä kauppapakotteita vähän uudestaan.

Miksi jarruttelisi kun Putin odottaa Euroopan yhteiskuntarauhan ja järjestelmien romahdusta, jolloin Eurooppa on helppo pala Putinille.

Putin pitää Eurooppaa jo menetettynä tapauksena ja näkee itsensä järjestyksen tuojana. Putinin uhmakkuus kasvaa sitä mukaa kun Eurooppaan pääsee hallitsematonta maahantuloa.

Venäjä on loistavasti tunnustellut Euroopan maiden reagointi ja yhteistyökykyä alueloukkauksilla ja Suomessa mm. strategisesti tärkeiden maa-alueiden hankkimista. Putin sai Halosen luopumaan jalkaväkimiinoista jne. samaan aikaan kun Venäjä on asettanut asevoimia lähemmäs Suomea jne. Eurooppa elää täysin väärässä turvallisuuden tunteessa ja maan johdot eri maissa ovat täysin kykenemättömiä johtamaan kriisitilanteita. NATO:n turvatakuut eivät auta tässä tilanteessa etenkään kun USA:lla on äärimmäisen heikko johtaja, jota Putin vie halunsa mukaisesti.

Tiedä sitten aavistaako Ruotsikin tämän kun puheet mahdollisesta sodasta ovat yltyneet, mutta Euroopan turvallisuus heikkenee koko ajan. 
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

valla_valla

Tuo on kuitenkin tällä hetkellä faktaa, että Venäjä on lopettanut ainakin toistaiseksi Suomeen tulijoiden laillisuuden tarkastuksen ja se päästää kehikset tuolle ei- kenenkään- maalle. Kun kehis siis on tuossa ei- kenenkään- maalla niin siinä on Suomella  kolme vaihtoehtoa:

1. Ottaa kehis vastaan.
2. Kieltäytyä ottamasta vastaan, jolloin kehis palaa Venäjälle.
2. Kieltäytyä ottamasta vastaan, jolloin Venäjä kieltäytyy ottamasta kehistä enää takaisin, jolloin kehis jää ei- kenenkään- maalle pomppupalloksi. Luultavasti tässä tilanteessa Suomi antaa periksi ja päästää kehiksen Suomeen.

Suomen pitäisi nyt ehdottomasti saada rasvattua venäläisten rattaat siten, että yhtään yllämainituista vaihtoehtoista ei pääse syntymään. Noista vaihtoehtoista vain ykkönen ja kolmonen toimii käytännössä, mutta kakkonen ei. Venäjä ei ikipäivänä päästä kehiksiä kokeilumielessä rajalle ja sitten ottaa ne takaisin Suomen näyttäessä punaista valoa. Siis silloin jos tilanteesta tulee suuren mittakaavan vaellusta.


Siksi Venäläisten kanssa pitäisi saada diili siitä Suomeen tulon oikeutuksen tarkistamisesta. Jos kehiksellä ei ole papruja, silloin kehikselle näytetään Siperian kylttiä. Tuolloin kehis ei pääse edes Suomen vastaiselle rajalle eli sinne ei- kenenkään- maalle. Tämä lienee ainoa keinoa estää invaasion alku.

Ari-Lee

QuoteVenäläisten kanssa pitäisi saada diili siitä Suomeen tulon oikeutuksen tarkistamisesta.

Puolustusministeri J Niinistö voisi aloittaa venäläisten Suomesta strategisten kohteiden läheisyydestä ostamien kiinteistöjen pakkolunastuksen esim. jo huomenna lyhyen valmistelun jälkeen, ja välittömästi jo viime yönä miehittää ko. kiinteistöt epämääräiseksi ajaksi, niin, että läsnä olisivat liiketunnistimet, pimeänäkölaitteet/kamerat/mikrofonit ja tarkka-ampujat. Kuten tiedämme ovat suurinosa näistä kiinteistöistä autiona, verot maksamatta ja omistajat tuntemattomia. Kuitenkin noissa paikoissa on havaittu satunnaisesti liikehdintää.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

QuoteTällainen on Venäjän taktiikka Itämerelle
Perjantai 14.8.2015

Venäjän on taattava kaikissa oloissa meriyhteys Kaliningradiin, missä sijaitsee Itämeren laivaston esikunta ja toinen päätukikohta.

Oppi tarkoittaa käytännössä, että Venäjän on otettava kriisitilanteessa jo hyvissä ajoin ennen sen eskaloitumista konfliktiksi Suomen etelärannikko hallintaansa ainakin Virolahdelta Hankoon asti. Lisäksi Ahvenanmaa, Ruotsin Gotlanti ja Tanskan Bornholm on vallattava. Muuten se ei kykene hallitsemaan[...]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015081320173635_ul.shtml
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Laskentanuiva

En muista enkä jaksa hakea, mutta eikös se ollut entinen vähemmistövaltuutettu E.Biaudet joka oli huolissaan Venäjän puolella oleilevista turvapaikanhakijoista. Sehän sai jonkin verran julkisuuttakin.
Alkoiko tämä ns. itärajan vuotaminen sen jälkeen?

Vähän sama kuin PM:n lupaama omakotitalo turvisten käyttöön joka levisi kulovalkean tavoin.
Vertaa D.Cameronin lausuntoon jossa hän ilmoitti ettei Britannia ota vastaan edes turvapaikanhakijalapsia, koska se on signaali joka avaa portit.

Toivon ja uskon, että jos tilanne kärjistyy itärajalla turvisten suhteen, niin rajavartiolaitos pyytää virka-apua puolustusvoimilta ja laittaa rajan kiinni laittomilta maahantulijoilta.

Jos se on se plan B.
Aika näyttää.
"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

UgriProPatria

Quote from: Nuivanlinna on 29.01.2016, 00:30:33
Quote from: Octavius on 22.09.2009, 16:41:57
Se voisi olla aika monelle aiempien sukupolvien edustajille ihmetyksen aihe, että tehokkaimmin Suomen rajoja valvoo vuonna 2009 Venäjän rajavartiolaitos. Ja vielä Suomen rajojen ulkopuolella.

Elämme hulluja aikoja.

Elämme tosiaan hulluja aikoja.

"Elämme kovia aikoja, ystävä hyvä."  (Carl Barks: Aku ja puhuva koira (The Talking Dog),)

       :-[

Uuno Nuivanen

QuotePääministeri Juha Sipilä (kesk) ja Venäjän pääministeri Dmitri Medvedev tapasivat tänään Pietarissa.
Juha Sipilän ja Dmitri Medvedevin yhteinen tiedotustilaisuus alkoi Suomen aikaan kello 14.30:n jälkeen.

– Aiemmin olemme keskustelleet puhelimitse. Haluamme kehittää kahdenvälisiä suhteita. Suomi on meille läheinen naapuri ja kumppani, Medvedev aloitti.

Medvedevin mukaan "maahantulo-ongelma" oli esillä, ja hän sanoi keskustelun olleen hyödyllinen. Pääministeri Juha Sipilä sanoi, että Suomen ja Venäjän rajan toimivuus oli esillä keskusteluissa.

– Kaikilta osin nykytilanne ei ole tyydyttävä. Laittoman maahantulon kanavan sulkeminen on molempien maiden etujen mukaista, Sipilä totesi.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454040843807.html

https://www.youtube.com/watch?v=7rBsWtOYuko


Ari-Lee

Tästä päivästä alkaen ei tule yhtään lontijaa sisään? Uskokoon ken näkee.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Nuivanlinna

Quote from: UgriProPatria on 29.01.2016, 15:21:45
Quote from: Nuivanlinna on 29.01.2016, 00:30:33
Quote from: Octavius on 22.09.2009, 16:41:57
Se voisi olla aika monelle aiempien sukupolvien edustajille ihmetyksen aihe, että tehokkaimmin Suomen rajoja valvoo vuonna 2009 Venäjän rajavartiolaitos. Ja vielä Suomen rajojen ulkopuolella.

Elämme hulluja aikoja.

Elämme tosiaan hulluja aikoja.

"Elämme kovia aikoja, ystävä hyvä."  (Carl Barks: Aku ja puhuva koira (The Talking Dog),)

       :-[

^^^ Muistan tuon, tarinan nimi taisi olla "Jäyhä jököttäjä"!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Uuno Nuivanen

(http://sanoma-public.s3-eu-west-1.amazonaws.com/lauta/akuankka.fi/s3fs-public/styles/medium_main_image_no_upscale/public/wysiwyg_images/puhuva_koira.jpg?itok=KIeA4hUg)