News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Hanged Penguin

Quote
Suomalaisyritykset avaavat tehtaita Venäjälle: Vienti Suomesta liian kallista

Suomalaisyritykset tavoittelevat nyt uusia etuja Venäjän markkinoilla avaamalla tehtaita Venäjälle. Heikon ruplan myötä paikallistuotannon kustannukset ovat huomattavasti halvemmat kuin Suomessa.

Paikallisuus auttaa myös suhteiden hieronnassa, kun poliittinen tilanne on kireä.

Kun ruplan arvo valuu alaspäin, niin heikkenee myös vienti Suomesta Venäjälle. Tämän ovat jo pitkään tiedostaneet monet suomalaisyritykset, jotka tahtovat kuitenkin pitää itänaapurin markkinaosuuksista kiinni. Muun muassa Myllyn Paras ja Skaala ovat avanneet tehtaat Venäjälle: Skaalan ikkunatehdas aloitti toimintansa tammikuussa ja Myllyn Paras elokuun lopulla.

-Asiakkaamme pyysivät moneen kertaan etabloitumista Venäjälle ja lopulta siihen kutsuun vastattiin, kertoo Skaalan Venäjän toimintojen johtaja Jouni Niinikoski.

-Nyt kun olemme täällä, pystymme ostamaan paikallisia materiaaleja. Kustannuspohja on ruplissa, jolloin olemme täysin kilpailukykyisiä venäläisten kilpailijoiden rinnalla.

http://www.msn.com/fi-fi/talous/uutiset/suomalaisyritykset-avaavat-tehtaita-ven%c3%a4j%c3%a4lle-vienti-suomesta-liian-kallista/ar-AAe2lgJ?ocid=spartandhp

Tällainen uutinen. Näin se Venäjän talous saadaan laskuun...
Noh, EU on nyt housut kintuissa ottamassa vastaan 'pakolaisia' ja kiihdyttämässä tuhoaan. Samaan aikaan tehtaat siirtyvät itään...
Jonkin näköinen vertaus Länsi- ja Itä-Roomaan olisi kenties paikallaan. Isis lienee hunnit...

xor_rox

Quote from: Hanged Penguin on 08.09.2015, 08:13:54
Quote
Suomalaisyritykset avaavat tehtaita Venäjälle: Vienti Suomesta liian kallista

Tällainen uutinen. Näin se Venäjän talous saadaan laskuun...
Noh, EU on nyt housut kintuissa ottamassa vastaan 'pakolaisia' ja kiihdyttämässä tuhoaan. Samaan aikaan tehtaat siirtyvät itään...
Jonkin näköinen vertaus Länsi- ja Itä-Roomaan olisi kenties paikallaan. Isis lienee hunnit...

Neuvostoliiton aikoina Suomea pidettiin ketteränä ja viekkaana kaupankävijänä, joka onnistui toistuvasti vetämään venäläisiä nenästävahvasti kotiin päin.

(http://www.ts.fi/static/content/pic_5_259494_259495_1200.jpg)

Nyt Venäjä pelaa samaa peliä Eurostoliiton kanssa. Ehkäpä asialla on jotain tekemistä päätöksentekokyvyn kanssa, kun idässä lankoja vetelee vahvalla mandaatilla yksi mies. Eurostoliitossa sen sijaan kokoontuu puolivuosittain 28-jäseninen ministerineuvosto, jonka päätöksiä kansankomissaarit sitten soveltavat USA:lle sopivalla tavalla.

(http://www.turkmen.su/wp-content/uploads/2012/02/putin_milk580.jpg)

Unelma Sirpaleina

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/saakashvili_oligarkki-40535

Saakashvili suututtaa oligarkkeja Ukrainassa - "pureva koira"

Georgian entisen presidentin tekemä korruptionvastainen työ Ukrainassa on herättänyt voimakkaita reaktioita.

Odessan kuvernööriksi toukokuussa nimitetty Georgian entinen presidentti Mikhail Saakashvili on herättänyt jälleen voimakkaita tunteita korruptionvastaisella toiminnallaan Ukrainassa, kertoo Ukrainska Pravda.

Jo nimityksensä jälkeen kesäkuussa Saakashvili laittoi Odessan alueen tulli- ja poliisijohtoa uusiksi. Nyt johtava oligarkki Ihor Kolomoiskyi kommentoi voimakkaasti miehen edesottamuksia omistamallaan tv-kanavalla.

Taustalla on kiista lentomatkustamisen hinnoittelusta, josta Kolomoiskyin on vihjailtu hyötyvän. Maan pääministeri Arseni Jatsenjuk on kieltäytynyt selvittämästä asiaa.

Oligarkki Ihor Kolomoiskyi on yksi Ukrainan rikkaimpia miehiä. Forbes arvioi hänen varallisuudekseen 1,8 miljardia dollaria (noin 1,7 miljardia euroa) vuonna 2014. Saakashvili on aiemmin myös antanut ymmärtää, että Kolomoiskyi on sekaantunut salakuljetukseen Odessan satamassa.

Kolomoiskyin mielestä Odessan kuvernööri on "pureva koira" ja hänen mukaansa on tarpeen rangaista sekä koiraa että isäntää. Hänen mukaansa Saakashvilin voisi lähettää postiennakolla takaisin Georgiaan.

Mikhail Saakashvili kommentoi asiaa yhteisöpalvelu Facebookissa. Hänen mukaansa kommentit eivät ole sattumaa ja korruptionvastaisia uudistuksia tarvitaan edelleen.

"Oligarkit hankkivat rahaa valtion heikkoudella ja tekevät kaikkensa, että valtio pysyy heikkona"




Erikoinen tapaus tämä Saakasvili. Oli maanpaossa jenkeissä ennen Ukrainan komennusta, etsintä kuulutettu omassa kotimaassaan ja parhaiten hänet muistetaan tietenkin kravaatin syömisestä ja kovista hermoista "ilmahyökkäyksen" alla. Oligarkkien kanssa kinastelu voi olla vaarallista terveydelle.
"France will not only be invaded by the aggressors from the outside, but will also be conquered from within as a result of collaborative forces and other forces..specifically Islam, which will be this force working from within."
Billy Meier, 1987
http://www.futureofmankind.co.uk/Billy_Meier/The_Henoch_Prophecies

Unelma Sirpaleina

Quote from: LambOfGod on 02.09.2015, 14:28:15
Quote from: Oho on 02.09.2015, 13:07:08
Quote from: LambOfGod on 02.09.2015, 12:56:46
Katsoin eilen tai toissapäivänä RT:tä. Ukrainalaiset venäjämieliset mielenosoittajat pistävät ihan kunnolla vastaan mellkkapoliiseille. Yhdessä videossa näytettiin kun käsikranaatti heitettiin poliisien eteen: Yksi kuoli ja 70 (tjs) loukkaantui.

Tuota mites se nyt oli. Ainakin siinä mellakassa jossa poliisi menehtyi mellakoitsijat olivat pikemminkin kansallimielisiä ja vastustivat Itä-Ukrainan autonomian laajentamista.
Niin taisi ollakin. Katselin telkkaria puoliunessa

Tuossa näkyy kranaatin heittäjä https://www.youtube.com/watch?v=i4RRQ641X44
Tekijä on saatu kiinni http://www.thedailybeast.com/articles/2015/09/01/ukraine-s-anti-terrorist-terror.html
"The Ukrainian Interior Minister Arsen Avakov says that they have arrested the man who threw the grenade—Igor Vladimirovich Gumenyuk—who apparently had in his possession a second grenade that didn't explode. According to Avakov, Gumenyuk was a volunteer soldier for Svoboda's Sich Battalion, on month-long leave from the front."
"France will not only be invaded by the aggressors from the outside, but will also be conquered from within as a result of collaborative forces and other forces..specifically Islam, which will be this force working from within."
Billy Meier, 1987
http://www.futureofmankind.co.uk/Billy_Meier/The_Henoch_Prophecies

Jaska Pankkaaja

Quote from: Hanged Penguin on 08.09.2015, 08:13:54
Quote
Suomalaisyritykset avaavat tehtaita Venäjälle: Vienti Suomesta liian kallista

Suomalaisyritykset tavoittelevat nyt uusia etuja Venäjän markkinoilla avaamalla tehtaita Venäjälle. Heikon ruplan myötä paikallistuotannon kustannukset ovat huomattavasti halvemmat kuin Suomessa.

Paikallisuus auttaa myös suhteiden hieronnassa, kun poliittinen tilanne on kireä.

Kun ruplan arvo valuu alaspäin, niin heikkenee myös vienti Suomesta Venäjälle. Tämän ovat jo pitkään tiedostaneet monet suomalaisyritykset, jotka tahtovat kuitenkin pitää itänaapurin markkinaosuuksista kiinni. Muun muassa Myllyn Paras ja Skaala ovat avanneet tehtaat Venäjälle: Skaalan ikkunatehdas aloitti toimintansa tammikuussa ja Myllyn Paras elokuun lopulla.

-Asiakkaamme pyysivät moneen kertaan etabloitumista Venäjälle ja lopulta siihen kutsuun vastattiin, kertoo Skaalan Venäjän toimintojen johtaja Jouni Niinikoski.

-Nyt kun olemme täällä, pystymme ostamaan paikallisia materiaaleja. Kustannuspohja on ruplissa, jolloin olemme täysin kilpailukykyisiä venäläisten kilpailijoiden rinnalla.

http://www.msn.com/fi-fi/talous/uutiset/suomalaisyritykset-avaavat-tehtaita-ven%c3%a4j%c3%a4lle-vienti-suomesta-liian-kallista/ar-AAe2lgJ?ocid=spartandhp

Tällainen uutinen. Näin se Venäjän talous saadaan laskuun...
Noh, EU on nyt housut kintuissa ottamassa vastaan 'pakolaisia' ja kiihdyttämässä tuhoaan. Samaan aikaan tehtaat siirtyvät itään...
Jonkin näköinen vertaus Länsi- ja Itä-Roomaan olisi kenties paikallaan. Isis lienee hunnit...

Ja äsken juuri avattiin se uusi Fordin moottoritehdas. Ai niin, kleptokraatti-oligarkit ajelevat Ford Focuksilla eikä tavan Yssä ole autoa nähnytkään tai ainakaan istunut sellaisen kyydissä jne. joten kyllä USA on aivan samassa rrrintamassa kuin suomaliakin ja kohta Utler on kaputtt!!11

Varsinainen asia oli kuitenkin:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015091020323661_ul.shtml

QuoteUkrainan kriisin ratkaisemiseksi järjestetään uusi huippukokous kolmen viikon kuluttua. Pariisissa neuvottelupöytään kokoontuvat 2. lokakuuta Ukrainan, Venäjän, Ranskan ja Saksan johtajat

Minua vähän ihmetyttää näissä se että mitä ranskikset tuolla tekevät? Ei ne rahaa anna kuitenkaan eikä maa ole raja-naapuri jne. Ennemminkin vaikka polakit ja VV:n Lukashenko. Pääasia olisi tietysti se että sota tai paremminkin jäätynyt kriisi lopulta loppuisi.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

hattiwatti

http://redpilltimes.com/many-times-russia-invaded-ukraine-last-year-lets-add/
Quote
From Sarah Palin to John McCain, from the NYT to the BBC, over the past year Russia has invaded Ukraine so many times that Google delivers over 1.3 million results on the subject. The newest accusation of Russian invasion has gotten so old and worn out, that people are simply starting to tune out the folly and silliness of the "boy who cried wolf."

As we approach the one year anniversary of the "Euromaidan" protests, and eventual coup of President Yanukovych, one meme has dominated the Ukraine headlines ever since, the 'Russian military invasion of Ukraine.'

Last week Ukraine's Military spokesman Col. Andriy Lysenko, accused Russia of sending tanks, troops and lot's of other stuff across the border into Ukraine, as reported by the NY Times:


Speaking in Kiev, the capital, Col. Andriy Lysenko, a Ukrainian military spokesman, said 32 tanks, 16 howitzers and 30 trucks hauling ammunition and fighters had crossed into the Luhansk region from Russia.

He presented no clear evidence to support the claim, nor did the wealth of social media outlets in eastern Ukraine display any footage of a tank convoy. The Kiev government frequently made such claims that could not be substantiated during intense fighting between Ukrainian government troops and separatists earlier this year.

Neither NATO nor the Organization for Security and Cooperation in Europe, which is monitoring a cease-fire, could confirm the report.

Zerohedge's article on the newest Russian invasion into Ukraine was aptly titled, "The Ukraine Who Cried Wolf: Kiev Reports 32 Russian Tanks Cross Border, Market Completely Ignores."

So how many times has Ukraine, NATO, Jen Psaki and the main stream media "cried wolf?" Let's find out.

First off, doing a simple Google search for just the term, "Russian invasion of Ukraine" yields 1,350,000 results. Lots of Russian invasion stories are floating about online.

Let's get into just how many instances of 'Russian invasions' or near 'Russian invasions' have been reported this past year, starting from early days of the coup until Col. Andriy Lysenko latest 'invasion' announcement.

It's a long, long list...

February 28, 2014: Ukraine Accuses Russia Of Invasion, Considers State Of Emergency After Masked Gunmen Occupy Two Crimean Airports.

March 2, 2014: Sarah Palin Predicted Ukraine Invasion in 2008

March 3, 2014: Russian Invasion of Crimean Peninsula. Movements and Forces

March 3, 2014: Why Did Russia Invade Ukraine? Because The West Is Weak

March 13, 2014: Russian Troops Mass at Border With Ukraine. Possible Invasion

March 15, 2014: Ukraine Says It Has Repelled A Russian Army "Invasion"

March 18, 2014: Ukraine Hikes Tensions Again, Says Russian Army Concentrated Near East Border For "Quick Invasion"

March 30, 2014: Russian invasion of eastern Ukraine could happen 'any day', officials warn

April 4, 104: Ukraine Defense Ministry "Warns" Of Imminent Russian Invasion

May 1, 2014: Ukraine minister: Russia planning invasion

May 21, 2014: Despite Withdrawal, Russian Invasion of Eastern Ukraine Still Possible

May 30, 2014: Russians Invade Donetsk (VIDEO)

June 2, 2014: U.S., Europe may have prevented invasion of Ukraine, Polish foreign minister says

June 14, 2014: Russia's slow invasion of Ukraine

June 20, 2014: Open Russian invasion into Ukraine has begun

July 30, 2014: Putin could invade Ukraine in response to sanctions

August 05, 2014: Poland's Sikorski Saying Russian Units Are Poised to Pressure or Invade Ukraine, Sees 'Huge' Escalation of Crisis if This Happened

August 6, 2014: Ukraine crisis: Nato fears invasion as Russian troops 'mass on Ukraine's borders'

August 6, 2014: Growing threat of Russia invading Ukraine, Hagel says

August 14, 2014: Russian aid convoy blocked as Ukraine fears invasion pretext

August 14, 2014: Russia's invasion of Ukraine continues

August 22, 2014: Russian Humanitarian Convoy Enters Ukraine Without Authorization; Ukraine Considers Move "Direct Invasion"

August 25, 2014: Russia Prepares 2nd Humanitarian Convoy "Invasion"

August 27, 2014: Ukraine Reports Russian Invasion on a New Front

August 28, 2014: Ukraine Accuses Russia Of Launching Invasion, Then Promptly Retracts

August 28, 2014: NATO Releases Satellite Imagery "Proof" That Russia Has Invaded Ukraine

August 28, 2014: Has Russia invaded Ukraine? Here's what we know

August 28, 2014: Poroshenko says Russia invaded Ukraine

August 29, 2014: U.S. official says 1,000 Russian troops have entered Ukraine

August 29, 2014: Russia's Slow-Motion Invasion of Ukraine

August 30, 2014: European leaders warn Russian invasion of east Ukraine at 'a point of no return'

September 2, 2014: The State Department Says Russia Is Invading Ukraine—Should We Believe It?

September 4, 2014: Invasion of Ukraine Continues; Russian Ideologist Calls for "Genocide"

October 3, 2014: Can US Support for Ukraine Help Prevent a New Russian Invasion?

November 8, 2014: NATO Sees 'High Probability' Of Russian Invasion Of Ukraine

November 12, 2014: Ukraine's Ambassador to the UN says Russia planning full-scale invasion


Thats a lot of invasions, near invasions, possible invasions and fear of invasions going on...and that's just like 3 pages of Google results.

With all that Russian troop movement west, one would think they would have captured London by now.

Now the truth as spoken by CounterPunch, in a post titled, "What Russian Invasion?"


The agreement to stop the fighting was reached at negotiations organized and led by Russia and held in Minsk, the capital of Belarus. It was reached at the same time that the US was pressing leaders of the NATO countries, at a meeting in Wales, to boost their military spending and to set up more offensive military positions in countries bordering Russia.

The one thing that did not happen as a result of the cease-fire, and that in fact never even got addressed in the Minsk talks, was a withdrawal of Russian troops from eastern Ukraine.

There was no withdrawal or even mention of those troops — said to number about 1000 by the US and the Kiev government — because there never were Russian troops invading Ukraine.

Usually when someone cries wolf it's because they want something, likely a scam or some kind of swindling going down.

In this case Ukraine is crying wolf in order to have EU and US taxpayers front the bill for their expenses...gas, oil, oligarch party funds, Hunter Biden – Igor Kolomoisky benders, etc...

For the main stream media, well they are in bed with the MIC (military industrial complex), so their payoff is more business manufacturing war.

The US and EU leaders who support the invasion meme are also in the pockets of the MIC, so it's good business...and manufacturing fear is also what helps keep them in office.

hattiwatti

Lisäys edelliseen:

http://www.zerohedge.com/news/2014-11-07/ukraine-who-cried-wolf-kiev-reports-32-russian-tanks-cross-border-market-completely-

Kun tulee uutisia, että taas kerran ne yssät soutavat ja huopaavat yli Ukrainan rajan, pörssikurssit eivät enää reagoi asiaan. Se on se tarkin indikaattori maailmassa joka muuten kyllä reagoi mihin tahansa uutiseen.

Nuivanlinna

Siirrän toisesta ketjusta, ettei siellä aihe luisu Ukrainaan:

Quote from: Vöyri on 11.09.2015, 16:19:06
Niin, täytyy vain toivoa, että Halla-aho lopulta ymmärtäisi Ukrainan hallinnon fasismin, imperialismin ja revansismin ja kääntyisi kannattamaan demokraattista Donetskin kansantasavaltaa, joita Ukrainan fasistihurtat kansainvälisen juutalaispääoman ja (eli) USA:n yllyttäminä silmittömästi vainoavat.

No Vöyri, tässä tuota Ukrainan länsimielistä demokratiaa. Joten miten arvioisit tuon äänestystavan länsimaisin kriteerein?

https://www.youtube.com/watch?v=1TnvbFt4BoI&feature=youtu.be
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

tinnitus

Quote from: hattiwatti on 10.09.2015, 11:04:56
Kun tulee uutisia, että taas kerran ne yssät soutavat ja huopaavat yli Ukrainan rajan, pörssikurssit eivät enää reagoi asiaan. Se on se tarkin indikaattori maailmassa joka muuten kyllä reagoi mihin tahansa uutiseen.

Eikö se silloin indikoi sitä, että markkinat ovat jo aikaisemmin päätyneet siihen että Ukrainassa on runsaasti venäläisiä tankkeja? Tällöin muutaman tankin kulku sinne tai tänne rajan yli ei muuta tilannetta mitenkään, eikä pörssissäkään viisari värähdä.

risto

Quote from: Nuivanlinna on 11.09.2015, 16:23:55
Siirrän toisesta ketjusta, ettei siellä aihe luisu Ukrainaan:

Quote from: Vöyri on 11.09.2015, 16:19:06
Niin, täytyy vain toivoa, että Halla-aho lopulta ymmärtäisi Ukrainan hallinnon fasismin, imperialismin ja revansismin ja kääntyisi kannattamaan demokraattista Donetskin kansantasavaltaa, joita Ukrainan fasistihurtat kansainvälisen juutalaispääoman ja (eli) USA:n yllyttäminä silmittömästi vainoavat.

No Vöyri, tässä tuota Ukrainan länsimielistä demokratiaa. Joten miten arvioisit tuon äänestystavan länsimaisin kriteerein?

https://www.youtube.com/watch?v=1TnvbFt4BoI&feature=youtu.be

Vöyrin voi olla hankala löytää vastaustasi täältä roskapropagandaketjusta.

Koska minulta ei kysytty mitään, vastaan oman mielipiteeni:

Länsimaista demokraattista toimintaa tuo poissaolevien vieruskaverien (puoluetoverien?) puolesta äänestäminen ei edusta, mutta oletettavasti kyseessä on hyväksi havaittu ex-neuvostoliittolaisten valtioiden tapa hoitaa "demokratiaa".

Oletettavasti siis "hyvää" Venäjä-tasoa.

Sen sijaan nämä Venäjän nukkevaltiot, kuten Krimi ja "Donetskin kansantasavalta" eivät oikeastaan yritä edes leikkiä demokratioita tai kansalaisyhteiskuntia. Erona lienee se, että näiden nukkevaltioiden (jos edes Venäjän) vastaavista instituutioista ei edes ole saatavilla vastaavaa kuvamateriaalia, josta voisi mitään päätellä.

Johonkin maailmanaikaan ko. kuvaustoimintaa oltaisiin pidetty osana hallinnon läpinäkyvyyttä. Toki tällainen ajatus ei voine juolahtaa propagandistin mieleen.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Sivustakatsoja

Putin ja Italian ex-pääministeri Berlusconi tapasivat Krimillä. Mukana kuvassa myös mm. Krimin pääministeri Sergei Aksjonov. Ukrainalta ja lännestä tullee vastalauseita.

(http://static.kremlin.ru/media/events/photos/big/YnqMaiRbQlOGMRROUIcZ4Cr42GXGamAl.jpg)

Miniluv

Quote from: hattiwatti on 10.09.2015, 11:04:56
Lisäys edelliseen:

http://www.zerohedge.com/news/2014-11-07/ukraine-who-cried-wolf-kiev-reports-32-russian-tanks-cross-border-market-completely-

Kun tulee uutisia, että taas kerran ne yssät soutavat ja huopaavat yli Ukrainan rajan, pörssikurssit eivät enää reagoi asiaan. Se on se tarkin indikaattori maailmassa joka muuten kyllä reagoi mihin tahansa uutiseen.

Yssittely ei ole allittua etjussa. Lukekaa ohjeet alusta.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

xor_rox

Quote from: risto on 11.09.2015, 18:05:29
Sen sijaan nämä Venäjän nukkevaltiot, kuten Krimi ja "Donetskin kansantasavalta" eivät oikeastaan yritä edes leikkiä demokratioita tai kansalaisyhteiskuntia. Erona lienee se, että näiden nukkevaltioiden (jos edes Venäjän) vastaavista instituutioista ei edes ole saatavilla vastaavaa kuvamateriaalia, josta voisi mitään päätellä.

Krimihän ei ole varsinaisesti nukkevaltio, vaan osa Venäjää, joka määrää siellä nyt tahdin. Joku ehkä kutsuu sitä siirtomaaksi, mutta aikaisemmin Venäjään kuuluneena alueena ja väestöltään pääosin venäläisenä en sitä sellaiseksi kutsuisi.

Muu Ukraina, Donbassia lukuunottamatta, onkin sitten USA:n määräysvallan alla. En näkisi Ukrainaa kuitenkaan Yhdysvaltojen osana, vaan nimenomaan siirtomaana, jonka hallinto on täysin emämaansa talutusnuorassa. Ukrainan valtiojohto on myös erittäin heikko suhteessa erilaisiin asellisiin ryhmittymiin (esim. Oikea Sektori) ja osa hallitsevista puolueista toimii hyvin omavaltaisesti (esim. Svoboda).

Tästä voimmekin tehdä johtopäätöksiä siitä, millainen potentiaali alueella piilee. Siellä on kaksi maailman suurinta ydinasevaltaa katselemassa toisiaan tähtäinten läpi ja maa on täysin kaaoksessa sekä valtapoliittisesti että taloudellisesti.

wtf

Amatöörivalookuvaajien ottamia kuvia Krimiltä. Linkki viestiketjun viimeiselle sivulla: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1499705&page=17

Krim on kyllä erittäin luonnonkaunista aluetta.

risto

Quote from: xor_rox on 12.09.2015, 01:30:00
Quote from: risto on 11.09.2015, 18:05:29
Sen sijaan nämä Venäjän nukkevaltiot, kuten Krimi ja "Donetskin kansantasavalta" eivät oikeastaan yritä edes leikkiä demokratioita tai kansalaisyhteiskuntia. Erona lienee se, että näiden nukkevaltioiden (jos edes Venäjän) vastaavista instituutioista ei edes ole saatavilla vastaavaa kuvamateriaalia, josta voisi mitään päätellä.

Krimihän ei ole varsinaisesti nukkevaltio, vaan osa Venäjää, joka määrää siellä nyt tahdin. Joku ehkä kutsuu sitä siirtomaaksi, mutta aikaisemmin Venäjään kuuluneena alueena ja väestöltään pääosin venäläisenä en sitä sellaiseksi kutsuisi.

Tuossa ylempänä on kuva, jossa patsastelee mm. Krimin autonomisen tasavallan päämiehen tittelin ominut kaveri, joka kutsuu itseään pääministeriksi. Sergei Aksojonov. Ko. nukkehallitsija johti Venäjän yhtenäisyys -puoluetta, jolla oli Krimin aseellisen vallankaappauksen aikana kokonaiset 3/100 paikkaa Krimin parlamentissa.

Toisin kuin Uu-Es-Aa:n, älykkäiden delfiinien sekä liskomiesten hallinnassa oleva läpeensä epädemokraattinen Ukrainan parlamentti, Krimin parlamentin käytännöt edustavat parhaita putinilaisia hallintotapoja:

Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Sergei_Aksjonov
Ukrainan vallankumouksen seurauksena Krimin autonomisen tasavallan parlamentti kokoontui 27. helmikuuta hätäistuntoon siitä huolimatta, että venäläismieliset "itsepuolustusjoukot" olivat vallanneet parlamenttirakennuksen. Aksjonovin oman lausuman mukaan nämä "itsepuolustusjoukot" ovat suoraan hänen komennossaan. Suljettujen ovien takana kokoontuneilta parlamentin jäseniltä, jotka Aksojonov oli paikalle kutsunut, oli ennen kokouksen alkua takavarikoitu kaikenlaiset viestivälineet. Rynnäkkökiväärein ja singoin varustautuneiden asemiesten valvonnan alla 50 edustajaa 64:sta paikalla olleesta äänesti Aksjonovin pääministeriksi valinnan puolesta. Jotkut edustajat, joiden kerrotaan olleen paikalla äänestämässä, eivät omien sanojensa mukaan olleet lähelläkään parlamenttirakennusta tai edes lainkaan koko paikkakunnalla. Krimin autonomisen tasavallan laillista pääministeriä Anatolii Mohyliovia olivat asemiehet estäneet pääsemästä äänestykseen. Ukrainan perustuslain mukaan Krimin autonomisen tasavallan pääministerin valitsee autonomisen tasavallan parlamentti konsultoituaan sitä ennen Ukrainan presidenttiä. Vallankumouksen jälkeen virkaatekeväksi presidentiksi asetettu Oleksandr Turtšynov on säätänyt Aksjonovin valinnan olleen Ukrainan perustuslain vastainen.


Quote from: xor_rox on 12.09.2015, 01:30:00
Muu Ukraina, Donbassia lukuunottamatta, onkin sitten USA:n määräysvallan alla. En näkisi Ukrainaa kuitenkaan Yhdysvaltojen osana, vaan nimenomaan siirtomaana, jonka hallinto on täysin emämaansa talutusnuorassa. Ukrainan valtiojohto on myös erittäin heikko suhteessa erilaisiin asellisiin ryhmittymiin (esim. Oikea Sektori) ja osa hallitsevista puolueista toimii hyvin omavaltaisesti (esim. Svoboda).

Tästä voimmekin tehdä johtopäätöksiä siitä, millainen potentiaali alueella piilee. Siellä on kaksi maailman suurinta ydinasevaltaa katselemassa toisiaan tähtäinten läpi ja maa on täysin kaaoksessa sekä valtapoliittisesti että taloudellisesti.

Hyvää fantasiaa. Tosiasiassa siellä ei kuitenkaan ole kahta maailman suurinta ydinasevaltaa, vaan ainoastaan se toisiksi suurin ydinasevalta. USA on kyllä taloudellisin keinoin ohjannut itselleen myötämielisiä tahoja Ukrainassa, kuten Venäjäkin on tehnyt. USA ei ole kuitenkaan sotinut alueella, toisin kuin Venäjä.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

wtf

Onko Venäjä sotinut Donbassin alueella? Sinulla lienee väitteesi tueksi todisteita?

xor_rox

Quote from: risto on 12.09.2015, 01:50:20
Quote from: xor_rox on 12.09.2015, 01:30:00
Krimihän ei ole varsinaisesti nukkevaltio, vaan osa Venäjää, joka määrää siellä nyt tahdin. Joku ehkä kutsuu sitä siirtomaaksi, mutta aikaisemmin Venäjään kuuluneena alueena ja väestöltään pääosin venäläisenä en sitä sellaiseksi kutsuisi.

Tuossa ylempänä on kuva, jossa patsastelee mm. Krimin autonomisen tasavallan päämiehen tittelin ominut kaveri, joka kutsuu itseään pääministeriksi. Sergei Aksojonov. Ko. nukkehallitsija johti Venäjän yhtenäisyys -puoluetta, jolla oli Krimin aseellisen vallankaappauksen aikana kokonaiset 3/100 paikkaa Krimin parlamentissa.

Toisin kuin Uu-Es-Aa:n, älykkäiden delfiinien sekä liskomiesten hallinnassa oleva läpeensä epädemokraattinen Ukrainan parlamentti, Krimin parlamentin käytännöt edustavat parhaita putinilaisia hallintotapoja:

Voi hyvin olla, mutta se epäolennaista. Putler siellä määrää nyt joka tapauksessa.


Quote from: risto on 12.09.2015, 01:50:20
Hyvää fantasiaa. Tosiasiassa siellä ei kuitenkaan ole kahta maailman suurinta ydinasevaltaa, vaan ainoastaan se toisiksi suurin ydinasevalta. USA on kyllä taloudellisin keinoin ohjannut itselleen myötämielisiä tahoja Ukrainassa, kuten Venäjäkin on tehnyt. USA ei ole kuitenkaan sotinut alueella, toisin kuin Venäjä.

On aivan julkista tietoa, että Ukrainassa toimii USA:n sotilaita. Ja mitä poliittiseen johtoon tulee, niin Poroshenko tekee juuri niin kuin USA käskee.

CaptainNuiva

Quote from: wtf on 12.09.2015, 01:53:23
Onko Venäjä sotinut Donbassin alueella? Sinulla lienee väitteesi tueksi todisteita?

Trolli?
Itse ovat heikkona hetkenään tunnustaneet, venäläisiä sotilaita on pidätetty, venäläinen järjestö "Sotilaiden äidit" asiasta lyö rumpua, jne jne.

Ai niin, unohdin: Ovat siellä aseiden kanssa vain lomailemassa, niinhän se olikin.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

CaptainNuiva

Quote from: kriittinen_ajattelija on 08.09.2015, 00:15:32
QuotePODCAST: Suomalaisten Donbassin puolustajien haastattelu - 'Osasto Karhu' - DONi

Kuuntele suomalaisten vapaaehtoisten vaikuttavat kokemukset ja näkemykset Donetskista 6.9.2015 - DONi uutistoimiston päätoimittaja Janus Putkosen haastattelussa - suomeksi.

Keskustelussa mm. kuinka Kiovan joukot käyttävät todistetusti ihmiskilpiä, ampuvat raskaasti siviilikohteita puolustuslinjojen taakse ja mistä Donbassin puolustajat saavat aseet ja ammukset?

Studiossa "Igor" ja "Vili", jotka olivat muutaman päivän lomilla taisteluyksiköstään - täällä jossain. Lisäksi Ari, joka tähyää humanitaarisiin avustustehtäviin. Suomalainen "Osasto Karhu" on perustunut Donbassin puolustukseen ja mistä kumpuaa motivaatio?

DONi - Donbass International News Agency and Press Center

(http://4.bp.blogspot.com/-m38SibgnpEs/Ve16l8HTgnI/AAAAAAAAE7g/H2gSWKtbe4M/s640/suomi%2Bjengi.jpg)

https://www.youtube.com/watch?v=PsbdC7UZM9w


Ari lähti Donbassiin puolustamaan Suomea Yhdysvaltain aggressiolta
https://www.youtube.com/watch?v=R5U6YgpfggI

Hyi helvetti !
Maksullisen hemmon ja bätmänin kamun anus putkosen olisi syytä poseerata sekopääkamujensa kanssa ilman Suomen lippua jota häpäisee toiminnallaan.
Tämä taliaivo haluaa antaa ymmärtää että Suomi olisi jotenkin bisneksissään mukana.
Uudestaan. Hyi Helvetti !

Anus putkoselle on tullut ajolähtö monelta paikkakunnalta Suomessa "Selvittämättömien asioiden" vuoksi ja myöskään Thaimaaseen ei ole enää asiaa,vaarassa päästä eroon siitä ainoastaan muutoin.
Positiivista tässä on se että vuosi-pari ja emme kuule enää koskaan anuksesta sillä mitenpä koira karvoistaan pääsisi, Suomeen on enää paha tulla ja tuolta ei niin vaan lähdetäkkään kun alkaa tiskille kertyä liikaa selvittämättömiä juttuja näiden kapinallisten kanssa.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

risto

Quote from: xor_rox on 12.09.2015, 02:03:01
Quote from: risto on 12.09.2015, 01:50:20
Quote from: xor_rox on 12.09.2015, 01:30:00
Krimihän ei ole varsinaisesti nukkevaltio, vaan osa Venäjää, joka määrää siellä nyt tahdin. Joku ehkä kutsuu sitä siirtomaaksi, mutta aikaisemmin Venäjään kuuluneena alueena ja väestöltään pääosin venäläisenä en sitä sellaiseksi kutsuisi.

Tuossa ylempänä on kuva, jossa patsastelee mm. Krimin autonomisen tasavallan päämiehen tittelin ominut kaveri, joka kutsuu itseään pääministeriksi. Sergei Aksojonov. Ko. nukkehallitsija johti Venäjän yhtenäisyys -puoluetta, jolla oli Krimin aseellisen vallankaappauksen aikana kokonaiset 3/100 paikkaa Krimin parlamentissa.

Toisin kuin Uu-Es-Aa:n, älykkäiden delfiinien sekä liskomiesten hallinnassa oleva läpeensä epädemokraattinen Ukrainan parlamentti, Krimin parlamentin käytännöt edustavat parhaita putinilaisia hallintotapoja:

Voi hyvin olla, mutta se epäolennaista. Putler siellä määrää nyt joka tapauksessa.


Quote from: risto on 12.09.2015, 01:50:20
Hyvää fantasiaa. Tosiasiassa siellä ei kuitenkaan ole kahta maailman suurinta ydinasevaltaa, vaan ainoastaan se toisiksi suurin ydinasevalta. USA on kyllä taloudellisin keinoin ohjannut itselleen myötämielisiä tahoja Ukrainassa, kuten Venäjäkin on tehnyt. USA ei ole kuitenkaan sotinut alueella, toisin kuin Venäjä.

On aivan julkista tietoa, että Ukrainassa toimii USA:n sotilaita. Ja mitä poliittiseen johtoon tulee, niin Poroshenko tekee juuri niin kuin USA käskee.

On myös julkista tietoa, että nämä sotilaat tulivat alueelle n. vuosi sen jälkeen, kun Venäjä aloitti sotatoimet Krimillä ja "spontaanin kapinan" Itä-Ukrainassa. Ja on myös julkista tietoa, että nämä USA:n sotilaat ovat kouluttamassa Ukrainan armeijaa, eivätkä tiettävästi ole millään tavoin osallistuneet taisteluihin.

Nämä toki tiesit ennestään, mutta halusit silti huuliasi heilutella.

Edelleen taisteluiden osapuolina on konfliktissa häärännyt lähinnä Venäjä, Ukraina ja sekalaisia aitojakin itä-ukrainalaisia kapinallisia.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

kriittinen_ajattelija

https://www.youtube.com/watch?v=qpaozSuQq-Q

Hyvä tiivistelmä Ukrainan sodasta paikallisen ukrainalaisen tekemänä.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

xor_rox

Quote from: risto on 14.09.2015, 08:26:07

On myös julkista tietoa, että nämä sotilaat tulivat alueelle n. vuosi sen jälkeen, kun Venäjä aloitti sotatoimet Krimillä ja "spontaanin kapinan" Itä-Ukrainassa. Ja on myös julkista tietoa, että nämä USA:n sotilaat ovat kouluttamassa Ukrainan armeijaa, eivätkä tiettävästi ole millään tavoin osallistuneet taisteluihin.

En minä muistaakseni ole muuta väittänytkään, mutta muistutan, että historia ei tässä tapauksessa ala Krimin tapahtumista.

Tosiasiassa yritin kertoa juurikin, että Krimi on täysin venäläisten hallussa ja Itä-Ukrainassa heillä on vaikutusvaltaa. Keski- ja Länsi-Ukraina puolestaan on USA:n siirtomaa. Eli kun siellä on kaksi sotilasmahtia vastakkain, on tilanne paljon vaarallisempi, kuin postiluukustasi aamuisin kolahtava Helsingin Sanomat sinulle kertoo.

Quote from: risto on 14.09.2015, 08:26:07
Nämä toki tiesit ennestään, mutta halusit silti huuliasi heilutella.

No etpä voisi selvemmin ilmaista, että katsot asioita värillisten lasien läpi. Otan osaa.

Quote from: risto on 14.09.2015, 08:26:07
Edelleen taisteluiden osapuolina on konfliktissa häärännyt lähinnä Venäjä, Ukraina ja sekalaisia aitojakin itä-ukrainalaisia kapinallisia.

Ihan mielenkiintoinen tulkinta, kun Venäjä on edelleen Ukrainan tärkein kauppakumppani. Sinulla näyttää olevan hyvin vahvoja tunteita Eurostoliittoa ja USA:ta kohtaan, kun käytännössä kiistät näiden osallisuuden Ukrainan konfliktiin.

wtf

Quote from: CaptainNuiva on 12.09.2015, 03:38:52
Quote from: wtf on 12.09.2015, 01:53:23
Onko Venäjä sotinut Donbassin alueella? Sinulla lienee väitteesi tueksi todisteita?

Trolli?
Itse ovat heikkona hetkenään tunnustaneet, venäläisiä sotilaita on pidätetty, venäläinen järjestö "Sotilaiden äidit" asiasta lyö rumpua, jne jne.

Ai niin, unohdin: Ovat siellä aseiden kanssa vain lomailemassa, niinhän se olikin.

Oletko itse trolli? Länsitrolli? Uskot länsimediaa kaikessa, myös sen mokotus-kampanjassa?

Venäjä ei ole koskaan tunnustanut että sen armeija sotii Donbassissa. "Sotilaiden äidit" on Yhdysvaltojen hallitukselta rahaa vastaanottava järjestö eli ulkomainen agentti. Se ei siis ole vakavastiotettava järjestö.

xor_rox

Around 200 masked men storm Kharkov city hall in Eastern Ukraine - reports

QuoteAt least 200 people wearing camouflage and masks are currently storming the local administration building in the city of Kharkov, eastern Ukraine, local media reports say. The perpetrators are alleged to be members of the radical Azov battalion.

The masked men reportedly clashed with police and security forces at the city's administration building. Those who have entered the building have also reportedly used tear gas, the Ukrainian 112 channel is saying.

Earlier, at least 50 people wearing camouflage and balaclavas had taken part in a protest in front of the residence of the local politician, Mikhail Dobkin, who represents the 'Opposition Bloc' political party, which wants to find a peaceful solution to the current crisis in Ukraine.

(https://pbs.twimg.com/media/CPk-DwiUsAAvSb1.jpg)

xor_rox

Niinistö: Krimin liittämistä Venäjään ei saa hyväksyä

QuotePresidentti Sauli Niinistön mukaan Ukrainan kriisi ei ole vielä ohi. Suomi kannattaa kaikkia toimia, joilla Minskin sopimus saadaan toimimaan.

YK:n yleiskokouksessa puhunut Niinistö sanoi myös, että laittomuuksia, kuten Krimin alueen liittämistä Venäjään ei saa eikä pidä hyväksyä.

sivullinen.

^ Kauankohan kestää, että venäläinen tunnistamaton lentävä esine lentelee Suomen taivaan yllä ja palauttaa ylipäällikkö Niinistön takaisin maanpinnalle? Ylipäällikkö voisi keskittyä omien rajojen valvontaan -- joissa tekemistä riittää 500 soturin ylittäessä rajan joka päivä -- ja oman maan puolustuksen ylläpitöön, eikä pykälien tulkintaan ja moralisointiin naapurin ydinasevallalle.

-- -- --

Niinistön ja Niinistön puheet eivät tähän ketjuun suoranaisesti kuulu, mutta on se mainittava: On meillä aika persudentti. Tärkeimmät huolenaiheet YK:n puheessa olivat Venäjän moralisointi, pakolaisten hyysäys ja vaatimus naisesta seuraavaksi YK:n pääsihteeriksi. Edes punamuumi ei ollut yhtä kova sosialisti ja omaan pesään kusija -- ja hänen aikakautenaan Venäjä ja Eurostoliitto eivät olleet sotatilassa, Venäjä oli heikko ja olisi ollut enemmän varaa moralisoida --. Tarja Suuren valtakausi tullaankin muistamaan vanhana hyvänä aikana, jolloin Suomi ei ollut vielä koko maailman sosiaalitoimisto, poliitikot olivat isänmaallisia realisteja ja maanpuolustustahto korkea.

Herra presidentin punaisuus ja munattomuus on käsittämättömän uskomatonta. Sillä on myös merkittävä sotilaallinen vaikutus: Ylipäällikkö ja myös hänen johtamansa Puolustusvoimat nauttivat itsenäisen Suomen koko historian alinta luottamusta sotilaiden ja reserviläisten keskuudessa -- ja erityisesti asepalveluksen suorittaneiden isänmaallisten nuorten miesten --. Näillä puheilla luottamus laskee yhä entisestään. Eläkeläiset, sosialistit ja naiset, jotka äänestivät Niinistön presidentiksi, saavat toimia rautana rajalla, jos rautaa tarvitaan rajalla. Tämä taas toimii Putinille suorastaan yllykkeenä. Kuten ylipäällikkö on sanonut, kasakka ottaa sen, mikä on helposti otettavissa. Krim irtosi ilman mies tappioita. Suomi irtoaisi nyt aika pienellä vaivalla. Sotilasliittosuunnitelmat Naton ja Ruotsin kanssa viestittävät Putinille tilaisuuden olevan juuri nyt. Ilman liittoutumissopimusta Nato ei Suomea voi juridisesti alkaa puolustamaan, ja Ruotsi jatkaa vanhaa linjaansa ja lähettää puolueettomana avuksi vain villasukkia ja myötätuntoa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Sivustakatsoja

Quote from: sivullinen. on 29.09.2015, 20:07:03
On meillä aika persudentti. Tärkeimmät huolenaiheet YK:n puheessa olivat Venäjän moralisointi

Minuakin jäi mietityttämään Saulin Krimiä koskevassa lausunnossa, että miten se mahtaa liittyä Suomen ulkopoliittisten tavoitteiden ja etujen ajamiseen. Saulikin kuitenkin on varmasti varsin tietoinen siitä, ettei tällaisilla lausunnoilla ole mitään käytännön vaikutusta Krimin asemaan. Ehkä se kerää hienoisia sympatiapisteitä tiettyjen länsimaiden taholta, muttei Suomen asema länsimaiden keskuudessa olisi millään muotoa heikentynyt, vaikka tällaisen lausunnon olisi tähän väliin jäänyt esittämättä. Sen sijaan idän suunnassa tuo voidaan tulkita Suomen hivuttautumisessa hieman samankaltaiseen leiriin kuin Baltian maat ja Puola eli ei erityisen ystävälliseksi eleeksi.

Mikä siinä mahtaa olla, ettei ns. rationaalista reaalipolitiikkaa harrastavia valtionpäämiehiä tunnu löytyvän nykyään ainakaan kovinkaan monesta länsimaasta. Sen sijaan jeesustelevia moralisteja pursuaa joka nurkka täynnä. Kuten tässä pakolaiskriisissäkin on nähty.

Tykkimies Pönni

QuoteMikä siinä mahtaa olla, ettei ns. rationaalista reaalipolitiikkaa harrastavia valtionpäämiehiä tunnu löytyvän nykyään ainakaan kovinkaan monesta länsimaasta. Sen sijaan jeesustelevia moralisteja pursuaa joka nurkka täynnä. Kuten tässä pakolaiskriisissäkin on nähty.

Johtuu varmaan aika pitkälle siitä, että nykyiset valtionpäämiehet on melkein kaikki marionetteja, jotka on autettu asemiinsa, eikä heitä ole valittu marioneteiksi heidän pätevyytensä, vaan päinvastoin, pätemättömyytensä perusteella. Pätevä mies marionettina olisi mahdoton yhtälö.

Jukka Wallin

Quote from: samuliloov on 29.09.2015, 22:02:21
QuoteMikä siinä mahtaa olla, ettei ns. rationaalista reaalipolitiikkaa harrastavia valtionpäämiehiä tunnu löytyvän nykyään ainakaan kovinkaan monesta länsimaasta. Sen sijaan jeesustelevia moralisteja pursuaa joka nurkka täynnä. Kuten tässä pakolaiskriisissäkin on nähty.

Johtuu varmaan aika pitkälle siitä, että nykyiset valtionpäämiehet on melkein kaikki marionetteja, jotka on autettu asemiinsa, eikä heitä ole valittu marioneteiksi heidän pätevyytensä, vaan päinvastoin, pätemättömyytensä perusteella. Pätevä mies marionettina olisi mahdoton yhtälö.

Ihmettelen porukoiden Sauli Niinistö myönteisyyttä. Itselleni ei tullut mieleenkään äänestää häntä presidentiksi, juuri Suomen Markan vaihtaminen Euroon oli Saulin hommia aikoinaan. Sen takia äänestin Pekka Haavistoa, kun piti kahdesta paskasta valita vähiten haiseva läjä.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Griffinvaari

#16889
Quote from: Jukka Wallin on 29.09.2015, 22:08:15
Quote from: samuliloov on 29.09.2015, 22:02:21
QuoteMikä siinä mahtaa olla, ettei ns. rationaalista reaalipolitiikkaa harrastavia valtionpäämiehiä tunnu löytyvän nykyään ainakaan kovinkaan monesta länsimaasta. Sen sijaan jeesustelevia moralisteja pursuaa joka nurkka täynnä. Kuten tässä pakolaiskriisissäkin on nähty.

Johtuu varmaan aika pitkälle siitä, että nykyiset valtionpäämiehet on melkein kaikki marionetteja, jotka on autettu asemiinsa, eikä heitä ole valittu marioneteiksi heidän pätevyytensä, vaan päinvastoin, pätemättömyytensä perusteella. Pätevä mies marionettina olisi mahdoton yhtälö.

Ihmettelen porukoiden Sauli Niinistö myönteisyyttä. Itselleni ei tullut mieleenkään äänestää häntä presidentiksi, juuri Suomen Markan vaihtaminen Euroon oli Saulin hommia aikoinaan. Sen takia äänestin Pekka Haavistoa, kun piti kahdesta paskasta valita vähiten haiseva läjä.

Tämä on ilmentymä siitä että salaa piilossa kansalta suomi on koko ulkopoliittisen johdon toimesta sidottu länteen, lähinnä yhdysvaltoihin, englannin malliin, jolloin soinikin on täysin rinnoin mukana "rebublikaanina", saulin oireet muistuttavat blairin vastaavia aikoinaan.
Toki saulin tavoite onkin tuhota suomen idän kauppa, rahkeet vaan eivät ole riittäneet kiinankaupan suhteen, venäjänkaupan kanssa eu apu on ollut sen verran merkittävä että se on kuihtunut ja nyt sauli haluaa antaa armahtavan lopetusiskun, näyttävästi.
Kuka olisi uskonut että se on ilmeisesti perussuomalaiset jotka juonivat suomen natoon.

http://hommaforum.org/index.php/topic,79885.msg2011508.html#msg2011508