Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[hattiwatti]

No koko UPI on kai tarkoitettu promotoimaan Suomea joihinkin liittoumiin ja liittovaltioihin. Sen vastaavien tahojen tietojen tutkiskelu on ihan avartavaa, vaikka johtajastaan Teija Tiilikaisesta alkaen, jonka muistamme olleen Soinin ulkopolitiikan kimpussa taannoin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Teija_Tiilikainen

Tuon kaltainen laitos on todella tehokas julkisen mielipiteen muokkaaja, kun "Tutkijat" ovat jatkuvasti mediassa antamassa painavia lausuntoja. Olen kuullut vastaavia olevan monessakin maassa ohjailemana poliitikkojen mielipiteita.

[latrom]

No koko UPI on kai tarkoitettu promotoimaan Suomea joihinkin liittoumiin ja liittovaltioihin. Sen vastaavien tahojen tietojen tutkiskelu on ihan avartavaa, vaikka johtajastaan Teija Tiilikaisesta alkaen, jonka muistamme olleen Soinin ulkopolitiikan kimpussa taannoin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Teija_Tiilikainen

Tuon kaltainen laitos on todella tehokas julkisen mielipiteen muokkaaja, kun "Tutkijat" ovat jatkuvasti mediassa antamassa painavia lausuntoja. Olen kuullut vastaavia olevan monessakin maassa ohjailemana poliitikkojen mielipiteita.

"Tiilikainen on osallistunut Bilderberg-ryhmän kokouksiin vuosina 2002, 2005 ja 2007." Bilderperkele taustalla.

[Sivustakatsoja]

Pitää paikkaansa. Silloin se omaisuus jaettiin omille ja röyhkeimmille, mutta jos historia toistaisi itseään, omaisuus jaettaisiin sivistyneelle maailmalle. Siis muille kuin venäläisille itselleen.

Ne omat asuvat muuten länsimaissa melkein kaikki. "Omat" todellakin.

Missä määrin tämä viimeinen muuten mahtaa faktisesti pitää paikkansa? Äkkiseltään ainakaan 20 rikkaimman venäläisen listalla ei pistä silmään kuin pari ulkomailla asuvaa.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Russian_people_by_net_worth

Liekö mielikuva länsimaihin tulvivista venäläisistä oligarkeista tullut Putinia pakoilevista tapauksista (kuten Berezovski ja Khodorkovski). Siihen on vaikea sanoa mitään, missä määrin nämä ovat Putinin "mielivaltaista hirmuhallintoa" pakoilevia sankareita ja missä määrin oikeutta pakoilevia roistoja. Varmaan mukana vähän kumpaakin.

[Kimmo Pirkkala]

Siihen on vaikea sanoa mitään, missä määrin nämä ovat Putinin "mielivaltaista hirmuhallintoa" pakoilevia sankareita ja missä määrin oikeutta pakoilevia roistoja. Varmaan mukana vähän kumpaakin.

No ne ovat venäläisiä, että siihen nähden uskoisin ainakin jälkimmäistä.

[Punaniska]

Missä määrin tämä viimeinen muuten mahtaa faktisesti pitää paikkansa? Äkkiseltään ainakaan 20 rikkaimman venäläisen listalla ei pistä silmään kuin pari ulkomailla asuvaa.

On siinä jotain perää, jos raharikkaita Lontooseen muuttaneita on niin paljon, että on muodostunut väännös "Londongrad" ja kirjoitettu aiheesta kirjakin:

(http://www.reggienadelson.com/wp-content/gallery/artie/thumbs/thumbs_londongrada.jpg)

http://www.dailymail.co.uk/home/books/article-1205051/Big-yachts-big-money-really-big-egos-LONDONGRAD-BY-MARK-HOLLINGSWORTH-AND-STEWART-LANSLEY.html

http://www.scotsman.com/news/uk/rich-and-powerful-russians-at-home-in-londongrad-1-3328924

[Siisel]

Jos Putin on nyt syrjäytetty niin se on luultavasti vain hyvä juttu, koska nämä sen touhut ovat olleet hullun hommaa.

Jos se olisi lähettänyt joukkoja Itä-Ukrainan venäläisväestön suojaksi ihan avoimesti niin ilmapiiri ei olisi kiristynyt tällä tavalla. Siitä ei oltaisi pidetty, mutta sitä oltaisiin ymmärretty ja hyvällä tarkoituksella saa paljon anteeksi, mutta tällainen pelehtiminen pelkästään suututtaa.

Periaatteessa voidaan kai ajatella, että Putinin syrjäyttäminen on _vain_ hyvä juttu.

JOS niin on tapahtunut, niin on kuitenkin myös toinen mahdollisuus - Putinin syrjäyttäneet voivat olla länsimaiden kannalta huono juttu.

Minskin sopimuksessa on suurella todennäköisyydellä salaisia kohtia, emmekä näin voi olla varmoja koko kuvasta. Esimerkiksi palatsivallankumousta yrittävät voivat olla myös Minskin sopimusta vastaan, tai jopa entistä vihamielisempiä länsimaita kohtaan.

---

Lisäksi voisin kuvitella, että kaikenlainen sekasorto Venäjän johdossa avaa mahdollisuuden länsimaiden sotavoimille. Ensi-iskulla Venäjän asevoimien tukikohtiin (laivasto, ilmavoimat, sukellusvene ja ydinohjussiilot) voisi Venäjän (nykyisen/tulevan) johdon pakottaa länsimaiden käskyvaltoon, tai ainakin yrittää sitä.

Varsinkin, jos mahdollisesti Putinin syrjäyttävät voimat ovat länsivihamielisiä. Suurin kysymys vain on, että voiko ydinsodan voittaa tai miten paljon ollaan mahdollisesti valmiita uhraamaan, ettei länsivihamielisille voimille anneta liian vahvaa jalansijaa Venäjän johdossa.

[Jaska Pankkaaja]

Veikkaan ettei ole syrjäytetty ja olen todella hämmästynyt jos on. Ilmoitus tulee joka tapauksessa olemaan mielenkiintoinen.. tai sitten ilmoitetaan rahavenäläiseen tyyliin spektaakkelimaisista häistä joita edes kuninkaat eivät tähän mennessä ylittäneet.. ja vvauvvvasta.

[kriittinen_ajattelija]

Veikkaan ettei ole syrjäytetty ja olen todella hämmästynyt jos on. Ilmoitus tulee joka tapauksessa olemaan mielenkiintoinen.. tai sitten ilmoitetaan rahavenäläiseen tyyliin spektaakkelimaisista häistä joita edes kuninkaat eivät tähän mennessä ylittäneet.. ja vvauvvvasta.

Kuulemma jo itseasissa 3 lapsi tuon jumppa-tytön kanssa, siten Putinilla on jo 5 lasta mikäli huhut pitää paikkaansa.

Alina Kabaeva on vasta 31v joten Putinhan pääsee kohta kaksinumeroisiin lapsilukuihin tällä menolla. 

[Sivustakatsoja]

On siinä jotain perää, jos raharikkaita Lontooseen muuttaneita on niin paljon, että on muodostunut väännös "Londongrad" ja kirjoitettu aiheesta kirjakin:

(http://www.reggienadelson.com/wp-content/gallery/artie/thumbs/thumbs_londongrada.jpg)

http://www.dailymail.co.uk/home/books/article-1205051/Big-yachts-big-money-really-big-egos-LONDONGRAD-BY-MARK-HOLLINGSWORTH-AND-STEWART-LANSLEY.html

http://www.scotsman.com/news/uk/rich-and-powerful-russians-at-home-in-londongrad-1-3328924

Ei noissakaan mainittu nimiltä kuin jo samat, hieman kuluneenkin tuntuiset "kesto-oligarkkijulkkikset" Roman Abramovich, (jo edesmennyt) Boris Berezovsky ja Alexandr Lebedev. Jos esim. Forbes uutisoi jokseenkin tarkalleen 2 vuotta sitten Moskovan olevan maailman miljardööri-pääkaupunki (silloin kaupungissa asui 84 miljardööriä), niin kymmenittäin niitä pitäisi löytyä lännestäkin, jotta voisi puhua oligarkkien merkittävästä muutosta länteen.

Eipä tällä sinänsä mitään erityisempää väliä ole. Kunhan tuli vain päähänpisto hieman tutkailla taustoja, että löytyykö näille puheille jotain faktaakin pohjalle vai onko kyse ollut lähinnä halusta revitellä raflaavia otsikoita tyyliin "rikkaat venäläiset valtaa Lontoon".

[PaulR]

Lisäksi voisin kuvitella, että kaikenlainen sekasorto Venäjän johdossa avaa mahdollisuuden länsimaiden sotavoimille. Ensi-iskulla Venäjän asevoimien tukikohtiin (laivasto, ilmavoimat, sukellusvene ja ydinohjussiilot) voisi Venäjän (nykyisen/tulevan) johdon pakottaa länsimaiden käskyvaltoon, tai ainakin yrittää sitä.

Varsinkin, jos mahdollisesti Putinin syrjäyttävät voimat ovat länsivihamielisiä. Suurin kysymys vain on, että voiko ydinsodan voittaa tai miten paljon ollaan mahdollisesti valmiita uhraamaan, ettei länsivihamielisille voimille anneta liian vahvaa jalansijaa Venäjän johdossa.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Dr._Strangelove_-_General_Buck_Turgidson.png)

Turgidson: Mr. President, I'm not saying we wouldn't get our hair mussed, but I do say no more than 10 to 20 million killed, tops! Uh, depending on the breaks.

[Siisel]

Turgidson: Mr. President, I'm not saying we wouldn't get our hair mussed, but I do say no more than 10 to 20 million killed, tops! Uh, depending on the breaks.

Ei niin etäinen ajattelutapa. Ainakin Vietnamissa Yhdysvaltojen sodanjohdolla oli ajatus, että uhriluku määrää voittajan, niin taisteluissa kuin sitten sen seurauksena pitkällä aikavälillä. Eli jos kukkulaa nro XXX saatiin vallattua 300 omalla kaatuneella ja 1500 Vietcongin kaatuneella, niin kyseessä oli selvä voitto.

Sitten yhden taistelun voiton jälkeen lähdettiin ko. kukkulalta pois ja mentiin jollekin toiselle kukkulalle tappelemaan.

---

Mutta täytyy kuitenkin muistaa, että sota on jännä juttu.

Kuvitellaan vaikka että Zirinovski syrjäyttää Putinin. Tiedustelu tietää kertoa, että Z:etalla ei ole vielä käytettävissään ydinasekoodeja, eikä Venäjän armeija muutenkaan ole valmis ottamaan käskyjä Z:lta vastaan.

Tehdäkö pre-emptive isku vaiko eikö tehdä?

[CaptainNuiva]

Aika tylyä tekstiä Ukrainan tilanteesta. Onko niin, että joitakin on johdettu harhaan sodan todellisesta luonteesta? Ensimmäisenä on minun oma blogini ja muut ovat haettu hakusanoilla "Ukraina Monsanto"

Monsanto, Ukraina ja Nato

GMO and Europe's "Bread Basket". Monsanto's Land Grab in Ukraine

Monsanto and Ukraine

What They're Not Telling You About Monsanto's Role in Ukraine

Ehkäpä se tosiaan onkin Mosanto Ukrainainan sodan taustapiru....Tai sitten se on Fazer!
Fazerilla jos kellään on syytä aiheuttaa epävakautta Urkrainassa, saadakseen haltuunsa pressan suklaabisnekset.
https://zakaz.ua/en/06411401015076/chocolate-fazer-100g-finland

Tai jospa se onkin fdating!
Näillä jos kellään on intressejä saada ukrainalaisia neitoja sivuilleen, saadakseen lisää kävijöitä ja maksajia...Ja lisää neitoja sivuille saadaan luomalla epävakautta Ukrainaan niin paljon että neidot haluavat deittisivustojen kautta muuttaa pois maasta !
http://fdating.com/dating-ukrainian-women.html

Tai jospa sittenkin kyse on maapallon ulkoisista voimista?
Luovat Ukrainaan epävakautta jotta kaikki paukut lopulta tuhlataan siellä niin sitten ei ole enää paukkuja vastustaa näiden invaasiota?
http://www.huffingtonpost.com/2014/03/17/cigar-shaped-ufo-over-ukraine_n_4951655.html

[Dharma]

Jos Putin syrjäytetään, niin on loogista tappaa ensin opposition johtaja(t), kun on tehtykin. Siis jos syrjäyttäjä on joku muu kuin kansanliike. Esimerkiksi tämän takia Saska Saarikoski on niin pelle.

[Jukka Wallin]

On olemassa kolme vaihtoehtoa jotka sopisivat tähän tilanteeseen.

Mahdollinen vallankaappaus (epätodennäköinen)
Kriisitilanne harjoitus (mahdollinen)
Putinin nykyinen puoliso sai lapsen (mahdollinen)

[Dharma]

On olemassa kolme vaihtoehtoa jotka sopisivat tähän tilanteeseen.

Mahdollinen vallankaappaus (epätodennäköinen)
Kriisitilanne harjoitus (mahdollinen)
Putinin nykyinen puoliso sai lapsen (mahdollinen)

Itävaltaisessa valtavirtalehdessä oli isohko juttu Putinin lapsesta, joka vissiin syntyi nyt. Mutta miksi kadota julkisuudesta sen takia näin pitkäksi aikaa? En tiedä.

Listastasi puuttuu sairastuminen/leikkaus.

[JohanNyt]

Vaikka Vladimir Suurelle onkin yritetty rakentaa henkilökulttia, kuka oikeasti uskoo, että silovikkien valta olisi yhdestä äijästä kiinni? Venäjällä on tehokkaasti tuhottu kaikki ns demokraattiset voimat vuosi toisensa jälkeen. Ja sama paska jatkuu. Ilman Putinia ja Putinin kera.

[Dharma]

Vaikka Vladimir Suurelle onkin yritetty rakentaa henkilökulttia, kuka oikeasti uskoo, että silovikkien valta olisi yhdestä äijästä kiinni? Venäjällä on tehokkaasti tuhottu kaikki ns demokraattiset voimat vuosi toisensa jälkeen. Ja sama paska jatkuu. Ilman Putinia ja Putinin kera.

Paska ja paska. Venäjä on suht vakaa  ja turvallinen länsimaille Putinin aikana. Ukrainat ja Georgiat toki saavat pelätä, mutta huonomminkin voisi olla.

[JohanNyt]

Vaikka Vladimir Suurelle onkin yritetty rakentaa henkilökulttia, kuka oikeasti uskoo, että silovikkien valta olisi yhdestä äijästä kiinni? Venäjällä on tehokkaasti tuhottu kaikki ns demokraattiset voimat vuosi toisensa jälkeen. Ja sama paska jatkuu. Ilman Putinia ja Putinin kera.

Paska ja paska. Venäjä on suht vakaa  ja turvallinen länsimaille Putinin aikana. Ukrainat ja Georgiat toki saavat pelätä, mutta huonomminkin voisi olla.

Tuota noin, Venäjän länsinaapureista Suomi on viimeinen ei-NATO-maa listalla. Tekosyytä on rakennettu niin sanottujen lapsiasiavaltuutettujen avulla jo kymmenisen vuotta....

[akez]

Ukrainan mediassa on jonkin aikaa näkynyt juttuja siitä, kuinka oppositiopoliitikot ja virkamiehet ovat alkaneet tehdä joukolla itsemurhia. Kokonaisluku näyttää olevan jo yhteensä kuusi itsemurhan tehnyttä. HS:n juttu ...

Salaliittoepäilyt kasvavat: syrjäytetyn hallinnon luottomiesten itsemurhat hämmentävät Ukrainassa

Ulkomaat 14.3.2015 16:01 

Kolme Ukrainan entisen hallituksen luottomiestä on löydetty kuolleena parin viikon sisällä. Noin vuosi sitten vallasta syrjäytetyn presidentin Viktor Janukovytšin hallintoon kuuluneet miehet tekivät itsemurhat, sanoo Kiovan nykyhallitus.

Janukovytšin Alueiden puolue kuitenkin syyttää kuolemista nykyisin vallassa olevaa hallitusta. Sen mukaan hallitus on vainonnut entisiä vallanpitäjiä. Lyhyen ajan sisällä sattuneet kuolemat ovat joka tapauksessa herättäneet paljon kysymyksiä. Jotkut epäilevät, että miehistä haluttiin tarkoituksella päästä eroon oikeusjärjestelmän ulkopuolella.

Hallitus on kieltänyt kaikki yhteydet kolmen kuoleman välillä, mutta uutistoimisto AFP:n mukaan moni haluaisi läpikotaisen tutkimuksen kuolemista.
 
Sekä epäilyt vainoamisesta että vaientamisesta liittyvät oikeusjuttuihin, joihin ainakin kaksi kuolleista oli joutumassa.

Entinen kansanedustaja  Mykhailo Tšetšetov löydettiin kuolleena läheltä kotoaan helmikuun 28. päivä. Hän oli mitä ilmeisimmin hypännyt alas 17. kerroksesta.

Tšetšetov oli Ukrainan sisäministeriön mukaan jättänyt viestin, jossa hän pyysi anteeksiantoa ja ymmärrystä, AFP kertoo. Tšetšetov oli näkyvä hahmo Janukovytšin hallinnossa.

Tšetšetov oli pidätetty vain muutamaa päivää aiemmin osana tutkintaa, jossa selvitetään viime vuoden tammikuussa hyväksyttyjä ankaria ja kiisteltyjä lakeja silloisten Maidan-protestien tukahduttamiseksi. Tšetšetov maksoi takuunsa ja pääsi takaisin kotiin helmikuun 23. päivä, viisi päivää ennen kuolemaansa.

Tämän viikon tiistaina, 10. maaliskuuta, löydettiin kotoaan kuolleena puolestaan  Stanislav Melnik, joka oli myös Alueiden puolueen merkkihahmoja. Myös hän jätti viestin, jossa pyysi anteeksiantoa.

Lisäksi  Oleksandr Peklušenko, hänkin Janukovytšin liittolainen, löydettiin kuolleena torstaina. Hän oli joutunut osaksi tutkintaa, jossa selvitetään länsimielisten mielenosoituksen väkivaltaista hajottamista Zaporižžjan kaupungissa viime vuonna, kertoo AFP.

Alueiden puolue julkaisi Peklušenkon kuoleman jälkeen tiedotteen, jossa se syytti hallitusta "terrorista" vastustajiaan vastaan.
(...)

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305937655073

Ylellä asiasta kerrottiin näin.

[akez]

BBC:ltä löytyy lista kuolemantapauksista Ukrainassa.

Yanukovych ally Peklushenko in new Ukraine mystery death

12 March 2015 Last updated at 18:33 GMT

A former regional governor has been found dead in Ukraine, the latest in a series of deaths involving allies of deposed President Viktor Yanukovych.

Oleksandr Peklushenko, former head of Zaporizhzhya, had suffered a gunshot wound to the neck and authorities said initial inquiries pointed to suicide.

A member of Ukraine's Party of the Regions, he was being investigated over the dispersal of protesters last year.

Five other officials also died in mysterious circumstances this year.

All of them supposedly took their own lives in the past six weeks

- Stanislav Melnyk, 53, an ex-MP was found shot dead in his bathroom on 9 March

- Mykhaylo Chechetov, former party deputy chairman, died after apparently jumping from a window in his 17th-floor flat on 28 February; he had been accused of abuse of office and fraud

- Serhiy Valter, a mayor in the south-eastern city of Melitopol, was found hanged on 25 February; he too had been accused of abuse of office

- Oleksandr Bordyuh, a former police deputy chief in Melitopol linked to Mr Valter, was found dead at his home on 26 February

- Oleksiy Kolesnyk, ex-head of Kharkiv's regional government was found hanged on 29 January
(...)

http://www.bbc.com/news/world-europe-31855700

Listaan on vielä lisättävä seuraava tapaus:

- Odessan alueen syyttäjäviraston työntekijä Sergej Melnitshuk teki itsemurhan hyppäämällä alas yhdeksännestä kerroksesta. Hänen asuntonsa huonekaluja oli hajotettu. (UNN, 14.3.2015)

Lisäksi Ukrainan mediassa kerrotaan vielä, että Alueiden puolueen Vladimir Deminko on vajonnut koomaan saatuaan aivoinfarktin. Hänen tilansa on kuitenkin vakaa. Hän oli etsintäkuulutettu. (UNIAN, 14.3.2015)

EDIT lisätty lause viimeiseen kappaleeseen.

[hattiwatti]

http://aripesonen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189786-valuvatko-lannen-miljardituet-ukrainan-oligarkian-taskuun

Valuvatko lännen miljardituet Ukrainan oligarkian taskuun?

Ruotsin pääministeri Stefan Löfven vieraili Ukrainassa kuluneella viikolla. Ruotsi lainasi vierailun aikana Ukrainalle 100 miljoonaa dollaria ilman korkoja. Kansainvälisen valuuttarahasto IMF:n hallintoneuvosto päätti samana päivänä 17,5 miljardin dollarin (noin 16,5 miljardin euron) tukipaketista Ukrainalle. Maailmanpankki ja Kansainvälinen valuuttarahasto IMF arvioivat, että Ukraina tarvitsee lähitulevaisuudessa noin 40 miljardin dollarin avustuspaketin, jota rahoittavat käytännössä vain länsimaat.

Ukraina sai välittömästi perjantaina 13.3.2015 4,7 miljardia euron suuruisen ensimmäisen erän kahta päivää aikaisemmin IMF:n päättämästä 16,5 miljardin euron tulipaketista. Saadakseen lopun luvatusta tukipaketista maan on toteutettava uudistuksia, jotka kohdistuvat eläkkeisiin, julkisen sektorin työntekijöihin sekä muutamiin maan merkittävimmistä oligarkeista. Ensimmäinen erä myönnettiin ilman yksilöityjä ehtoja.

Länsi on rahoittanut avustuksillaan ja lainoillaan 45 miljoonan asukkaan Ukrainaa jo lähes vuoden ajan. Ukraina ei kykene tällä hetkellä elättämään itseään, maa elää käytännössä täysin länsiavulla ja on täydellisen talousromahduksen partaalla. Tänä vuonna Ukraina ei kykene maksamaan ilman velkajärjestelyjä 8 miljardin euron summalla erääntyvää ulkomaanvelkaansa.

Lännestä on virrannut Ukrainaan lainoina ja avustuksina vuoden aikana miljardeja euroja ja virtaus tulee jatkumaan. Maailmanpankin ja Kansainvälisen valuuttarahaton IMF:n lisäkäsi myös EU avustaa Ukrainaa. Mukaan lukien Euroopan investointipankin (EIP) ja Euroopan jälleenrakennus- ja kehityspankin (EBRD) lainat EU arvioi unionin avustusten kokonaiskehitysapumuodossa olevan vuosina 2014–2020 yli 11 miljardia euroa.

Onko runsaille avustuksille ja lainoille riittäviä vaatimuksia tarvittavista uudistuksista? Ovatko tukipakettiehdot olleet riittäviä ja ovatko etenkin IMF:n asettamat lainoja koskevat talousuudistusehdot olleet riittäviä? Kuinka suuri osuus länsirahasta valuu Ukrainassa edelleen hyvissä voimissa olevalle oligarkialle ja jopa Venäjälle. Saako Ukrainan kansa mitään todellista parannusta länsiavustuksista?

Keväällä 2010 Kreikka ajautui talouskriisiin, josta se ei kyennyt selviytymään yksin. Muut EU-maat ja IMF päättivät avustaa Kreikkaa Euroopan talouden pelastamiseksi. Vuonna 2010 hyväksytyn ensimmäisen tukipaketin suuruus oli 110 miljardia euroa ja vuonna 2012 hyväksytyn toisen tukipaketin suuruus oli 130 miljardia euroa, tukipakettien summa yhteensä on siis noin 240 miljardia euroa. Jo tällä hetkellä voidaan arvioida, että Ukrainan avustaminen tulee olemaan myönteisessäkin talouskehityksessä vähintään neljännes tai viidennes Kreikka-avustuksien suuruudesta.

Kreikassa tukipaketin seuraavan maksuerän saannin vastineena maalta on vaadittu tarkoin määriteltyjä talousuudistuksia, joiden toteuttamista on valvonut Euroopan unionin, Euroopan keskuspankin ja Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n muodostama troikka. Pyrkimyksenä on ollut, ettei rahaa anneta ilman riittävää katetta uudistuksista.

Korruptio ja oligarkia ovat talouden pahimpia syöpiä. Korruption ja oligarkian haitalliset vaikutukset talouden toiminnalle me näemme konkreettisesti Venäjällä. Byrokratian haitalliset vaikutukset talouden toiminnalle me näemme konkreettisesti jo Suomessakin.

Kuten Ukrainassa, myös Kreikassa talouden toiminnan keskeisiä ongelmia ovat pitkäaikainen korruptio ja oligarkia. Yhteiskunta ei ole toimiva talouden tuottavuuden suhteen, korruptio- ja oligarkiajärjestelmä vääristävät talouden ohjausmekanismeja ruohonjuuritasolta alkaen.

Sekä Kreikassa että Ukrainassa uudistuksia on tehty haluttomasti, tehdään vain se rimaa hipoen, mikä ulkopuolelta on edellytetty. Kreikalla purkuaikaa on ollut jo viisi vuotta, Ukrainalla uuden parlamentin myötä viime syksystä lähtien. Ukrainassa vallassa olevat poliitikot ovat perustelleet uudistusten viivästymistä sodalla, ja perustelut ovat menneet lännessä pitkälti läpi ilman suurempaa kyseenalaistamista.

Talouden rakenteiden ollessa toimimattomat, taloudelta puuttuu se voima, jonka pitäisi syntyä kansalaisten vapaasta yrittämisen halusta. Uutta talouskasvua ei synny, talous ei uudistu. On syytä epäillä, että molemmissa maissa - ennen kaikkea Ukrainassa - tukipakettien rahaa valuu hyödyttömänä myös yhteiskuntaeliitin ja oligarkian taskuun.

Ukrainan kansa ei ole vielä nähnyt ratkaisevia muutoksia ja uudistuksia Maidanin kansannousun jälkeen. Byrokratia on edelleen samaa vanhaa, talous ei edelleenkään toimi. Uudistuksia, jotka vaikuttaisivat tosiasiallisesti kansalaisiin ja talouden toimintaan, ei ole tehty. Pikkuhiljaa kansa on taas palaamassa kaduille, ensimmäiset mielenosoitukset on jo nähty. Kärsivällisyys ei tule kestämään enää kauan.

Epäillään kovasti, että lännen miljardiavustukset ja -lainat valuvat oligarkialle ja jopa Venäjälle hyödyntämättä kansaa ollenkaan. Länsi olisi jakanut hallinnolle rahaa ilman riittävän tiukkoja ehtoja uudistuksista.

Hallinnon ja oligarkian välit hyvä veli-verkostoina ovat Ukrainassa yhä tiiviit ja maassa vallitsee edelleen venäläinen talouden toimintatapakulttuuri. Vapaata ja rehellistä taloustoimintaa ilman voitelurahoja ja vastapalvelusten pyyteetöntä velkaa ei juuri ole.

Olemme olleet Suomessa erittäin kriittisiä Kreikan avustuksissa, koska Kreikan tukipaketit nivoutuvat EU-päätöksiin. Samaan aikaan olemme kuitenkin ilman kansalaiskeskustelua valmiit syytämään länsirahaa kymmeniä miljardeja Ukrainaan Maailman pankin ja IMF:n kautta ilman vaatimuksia tiukoista talous- ja lainsäädäntöuudistuksista. Näemme EU-rahan eri tavalla kuin IMF:n tai Maailmapankin rahan, koska EU-jäsenyys on monelle suomalaisille edelleen äärimmäisen vaikea asia.

IMF:n rahavirrat ovat toki ehdollisia, mutta uudistamisehdot eivät vastaa esimerkiksi troikan Kreikalle asetettuja ehtoja, joiden päättämisessä EU:lla oli vahva rooli.

Pahimmassa tapauksessa käy nyt niin, että Ukrainan kansa nousee taas kerran voimalla kaduille vaatimaan uudistuksia, istuva länsimielinen hallitus kaatuu ja maa kääntyy oligarkian avustuksella Venäjän vaikutuspiiriin. Loppusaldona sinisilmäiselle lännelle on kymmenien miljardien menetykset ja Ukrainan kansan jatkuva kurjuus ilman toimivaa demokratiaa.

Onhan se suuri oivallus, että Ukraina on obaut samanlainen tapaus kuin Kreikka. Sitä vaan ihmettelen, miten sellaiset edustajat jotka kovasti ovat Kreikka-tukia vastaan (joiden eräs, nyttemmin vahvasti esiin tullut päämäärä oli estää maata valumasta Venäjän vaikutuspiiriin) sellaisen puolueen rivistä joka teki jytkynsä olemalla Kreikka-tukia vastaan voivat kannattaa suurella tunteen palolla Ukrainalle sitä mitä Kreikan kohdalla vastustivat. Kogniitivinen dissonanssi. Ja jos tapahtuu niin, että Ukraina ei kykene IMF-ehtoja noudattamaan (joka oli keskeinen syy miksi Janukovitsin oli pakko hylätä EU-soppari) kuten varmalta vaikuttaa, niin olisiko vastauksena sotilasjuntta kuten eräs parlamentaarikko suuren kohun saattelemana ehdotti?

[xor_rox]

AP:n toimittaja Matt Lee pyytää Jen Psakilta tarkennusta vastaukseen.

State Department Announces New "Long-standing" Policy Against Backing Coups

(https://pbs.twimg.com/media/B_3_5M6XAAAknyC.png)

[Jukka Wallin]

Onhan se suuri oivallus, että Ukraina on obaut samanlainen tapaus kuin Kreikka. Sitä vaan ihmettelen, miten sellaiset edustajat jotka kovasti ovat Kreikka-tukia vastaan (joiden eräs, nyttemmin vahvasti esiin tullut päämäärä oli estää maata valumasta Venäjän vaikutuspiiriin) sellaisen puolueen rivistä joka teki jytkynsä olemalla Kreikka-tukia vastaan voivat kannattaa suurella tunteen palolla Ukrainalle sitä mitä Kreikan kohdalla vastustivat. Kogniitivinen dissonanssi. Ja jos tapahtuu niin, että Ukraina ei kykene IMF-ehtoja noudattamaan (joka oli keskeinen syy miksi Janukovitsin oli pakko hylätä EU-soppari) kuten varmalta vaikuttaa, niin olisiko vastauksena sotilasjuntta kuten eräs parlamentaarikko suuren kohun saattelemana ehdotti?

Tosiasiassa Janukovits taisi ymmärtää mihin paskaan lyö kätensä jos hyväksyy IMF ehdot. IMF lainan ehtoihin kuului markkinoiden avaaminen globaalisti toimiville yrityksille, kuten esimerkiksi Monsantolle. Kun Janu ei hyväksynyt, niin hänet vaihdettiin sellaiseen joka hyväksyi nuo ehdot

[Sour-One]

Venäjän oppositio arvelee Putinin olevan sairas.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031519361590_uu.shtml

[sivullinen.]

Tuota noin, Venäjän länsinaapureista Suomi on viimeinen ei-NATO-maa listalla.

Tästä on väitelty ennenkin. Kartan mukaan maita on Venäjän länsipuoleisista naapureista Norja ja baltian maat ovat ainoita Nato-maita. Suomi, Valko-Venäjä ja Ukraina ovat Naton ulkopuolisia. Yhteistä maarajaa yksin Suomella on Venäjän kanssa enemmän kuin kaikilla Nato-mailla yhteensä -- arvelen minä.

[xor_rox]

Ukrainan ja Venäjän televisioyhtiöiden välisessä mittelössä Ukraine Todayn päätoimittaja Tetiana Pushnova otti erävoiton trollaamalla suorassa lähetyksessä toimittajakolleegaansa pahemman kerran. RT:n Anissa Naouailla meni pasmat aivan sekaisin.

Russia Today offers dialogue - Ukraine Today shuts the door

Episodin jälkeen joku vääräleuka ehti epäillä, että oliko Pushnova lähetyksessä aivan selvinpäin, kun hänellä on niin suuret silmät.

(http://rt.com/files/news/2d/11/c0/00/screen_1_copy.png)

[hattiwatti]

Saksalaislehdessä on juttu Saksan entisen liittokansleri Helmut Schmidtin haastattelusta, jossa hän puhuu Venäjästä, Putinista, Ukrainan kriisistä ja muistakin asioista. Korkeasta iästä huolimatta ajatus näyttää vielä kulkevan hyvin.

Entinen liittokansleri Schmidt puhuu Putinin salaisista huolenaiheista

"Putinin politiikan ei pidä miellyttää meitä": Helmut Schmidt kehottaa suurempaan yhtenäisyyteen Venäjän suhteen. Miksi Putin on provosoitunut ja mitä hän ajattelee - Schmidtillä on tähän vastauksia.

Die Welt 12.3.2015 juttu saksaksi

(http://img.welt.de/img/deutschland/crop138320691/6009733498-ci3x2l-w540/Helmut-Schmidt-Alt-Bundeskanzler.jpg)
Helmut Schmidt toimistossaan Hamburger Zeit -kustantamossa. Uuden kirjansa "Was ich noch sagen wollte" (Mitä halusin vielä sanoa) julkaisun yhteydessä hän puhui laajalti kansainvälisistä kriiseistä

Saksan entinen liittokansleri Helmut Schmidt on haastattelussa puhunut Venäjän paremman ymmärtämisen puolesta. Bild-lehdelle antamassaan haastattelussa hän kehotti pyrkimään ymmärtämään Venäjän presidentti Vladimir Putinia paremmin. "Ei ole täysin poissuljettua", että Ukrainan konfliktista "voisi syttyä todellinen sota", hän sanoi.

"Se ei liity Putiniin, Merkeliin tai Hollandeen. Perusvirhe tehtiin neljännesvuosisata sitten Maastrichtissa." Siellä "laskettiin peruskivet EU:n itälaajenemiselle". Schmidtin mielestä "historiasta mitään piittaamatta."

Schmidtin mukaan Venäjä on provosoitunut kahdesta seikasta: Ensinnäkin NATO:n laajenemisesta itään ja toisekseen siitä, että "maille, kuten Ukraina ja kaukainen Georgia" on tarjottu liittymistä EU:hun.

Puhuttaessa Ukrainan-kriisin ratkaisusta Schmidt asettautui kuvitteellisesti Venäjän presidentin asemaan ja pohti sitä, mikä olisi hänen oma suurin huolenaiheensa siinä asemassa. Se ei olisi Krim, eikä Ukrainan kriisi, arvioi Schmidt.

"Minä miettisin enemmän sitä, että Neuvostoliitto hajosi ja jakautui useiksi itsenäisiksi valtioiksi. Ensisijaisesti pohtisin sitä, että miten pitää Venäjä koossa - tämä jättiläismäinen alue Itämereltä Tyynellemerelle."

Venäjän valtiopäämiehen roolissa Schmidt olisi myös huolestunut naapurimaiden aiheuttamasta uhasta. Hänen ajatuksensa eivät kohdistuisi Puolaan tai Liettuaan, vaan Kiinaan ja Pakistaniin. Jälkimmäinen maa on islamilaisen kulttuurinsa takia epävakaa maa.

96-vuotias Schmidt viittasi myös siihen, että maapallon väkiluku tulee vuoteen 2050 mennessä kasvamaan "7 miljardista ihmisestä 9 miljardiin henkeen". Kuitenkin "Euroopan, Venäjän ja Japanin" väkiluku tulee kutistumaan. "Tämä tulee muuttamaan koko maapallon voimatasapainoa." Schmidtin mielestä Venäjän ja Euroopan olisi tämän takia parempi "pysytellä yhdessä jakaantumisen sijaan". Muussa tapauksessa näillä valtioilla ei ole enää muutaman vuosikymmenen kuluttua mitään poliittista tai taloudellista merkitystä.

Kriisipesäkkeet synnyttävät "pitkäaikaisia ongelmia"

Kuten Kreikan uhkaava valtionvararikko tai ISIS-terrorismi, niin myös Ukrainan konflikti on vaarallinen kriisi. Schmidt kehotti kärsivällisyyteen, sillä kriisipesäkkeiden taustalla piilee pitkäaikaisia ongelmia. "Meidän ei tule kuvitella, että Länsi kykenisi nopeasti selvittämään nämä vaaranpaikat."

Kreikan konkurssi ja eurosta eroaminen voisi Schmidtin mukaan johtaa pankkisektorin myllerrykseen. "Tämä tulee pitämään meidät kiireisinä tämän vuosikymmenen loppuun asti ja myös kauan sen jälkeen."

Neuvostoliiton hajoamisen yhteydessä Schmidt muisteli silloista presidentti Boris Jeltsiniä. EU:n itälaajenemispäätös 90-luvun alussa yllätti Venäjän Jeltsinin "Villin lännen kaudella".

"Tämä kostautuu nyt", sanoi Schmidt, sillä Jeltsinin seuraaja Putin on hankkinut uudelleen Venäjälle kansainvälistä arvostusta, "jota maalla ei ollut 90-luvun alussa. Putinin politiikan ei pidä miellyttää meitä. Meidän tulee kuitenkin ymmärtää sitä historian valossa ja suhtautua siihen vakavasti."

Schmidtin puheita tulkitsen niin, että hän on myös sillä kannalla, että sota voi ottaa yliotteen ja niskalenkin toimijoistaan, ja alkaa "elämään omaa elämäänsä". Aiemmat päätökset alkavat viedä mennessään. Allegoria metsäpaloon on ilmeinen - helppo sytyttää, mutta vaikea sammuttaa.

Helmut Schmidt aiheesta syntynyt kirjeenvaihto Ulkopoliittisen instituutin junioreiden kanssa jatkuu. Ihan mielenkiintoista havaita millaisia ajattelevat verorahoitetut ammattitutkijat, kun keskustelevat rivikansalaisten kanssa.

http://kaijaolinarvola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189746-avoin-kirje-upin-johtajalle-teija-tiilikaiselle

Ja chatti aiheesta Helmut Schmidt jatkuu tuoden vauhtia ja vaarallisia tilanteita:

http://kaijaolinarvola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189938-avoin-kirje-upin-johtajalle-teija-tiilikaiselle-ii

Charly Salonius-Pasternakissa mielenkiintoista, aiempi RKP:n eurovaaliehdokkuutensa.

[akez]

Venäjän suurimmassa päivälehdessä kerrotaan Putinin lausunnoista Krimiä koskevassa elokuvassa, joka on noteerattu meilläkin mediassa.

Vladimir Putin: Krimin puolustamiseksi me olimme valmiita käyttämään ydinaseita

Presidentti kertoi kuka organisoi Maidanin ja miksi Krim liittyi takaisin Venäjään

Komsomolskaja Pravda 16.3.2015 juttu venäjäksi

Tv-kanava "Rossija-1" esitti elokuvan "Krim. Tiellä kotimaahan" (Крым. Путь на Родину), joka käsitteli Krimin kevään tapahtumia. Elokuvan ydin oli Vladimir Putinin haastattelu, jossa hän kertoi kuinka hän teki päätöksen ja mitä Venäjän johto joutui kohtaamaan.

"KP" kertoo presidentin lausuntojen kaikkein keskeisimmistä kohdista.

MITEN MAIDAN ORGANISOITIIN

- Tilanne kulminoituu siihen, että etenkin eurooppalaiset tukivat muodollisesti oppositiota. Me tiesimme kuitenkin erittäin hyvin, että nukketeatterin todellisia narujen vetelijöitä olivat meidän amerikkalaiset partnerimme ja ystävämme. He auttoivat nationalisteja valmistautumaan, he auttoivat taisteluryhmiä valmistautumaan Ukrainan länsiosissa, ja myös Puolassa tehtiin valmistelutöitä, osittain myös Liettuassa.

Miten partnerimme toimivat? He tukivat vallankaappauksen tekoa. Eli he alkoivat toimia voimapositioiden avulla. Mielestäni tämä ei ole ylipäätänsä kaikkein paras tapa toimia kansainvälisellä areenalla, etenkään Neuvostoliiton jälkeisten valtioiden kohdalla. Koska nämä valtiot ovat toistaiseksi vielä epävakaita ja hauraita. Tulee suhtautua varovaisesti niiden kansalliseen rakenteeseen, perustuslakiin ja oikeusjärjestelmään. Kaikki tämä heitettiin syrjään. Se murskattiin. Ja seuraukset olivat raskaita, kuten näette. Osa halusi tätä. Osa taas ei ollut valmis sitä hyväksymään. Ja maa pirstoutui.

Ennen kuin ryhdytään toimiin, joita tehtiin Kiovassa 22. helmikuuta on mietittävä maalle koituvia seurauksia henkilöistä, joiden tavoitteena on ratkaista näin poliittisia ongelmia. On helppo vääristellä tosiasioita. On kuitenkin huomioitava partnereiden lailliset intressit, jos haluaa, että suhtautuisimme toisiimme kunnioituksella. 

KUINKA JANUKOVITSH PELASTETTIIN

- Kutsuin Kremliin erikoispalvelujemme ja puolustusministeriön johtajat ja annoin heille tehtäväksi, sanon sen suoraan, pelastaa Ukrainan presidentin hengen.

Hän soitti minulle jo illalla 21. (helmikuuta). Hän sanoi aikovansa matkustaa Harkovaan osallistuakseen alueelliseen konferenssiin. En peittele, että sanoin näkökantanani, että tällaisiessa tilanteessa on parempi olla lähtemättä pois pääkaupungista. Hän sanoi: Mietin vielä asiaa, en tiedä ... "Soitan teille vielä, puhumme sitten lisää".

Hän soitti sitten ja sanoi, että on kuitenkin tehnyt päätöksen lähteä. Ainoa asia, jonka sanoin silloin oli, että älkää tuoko mukananne koko järjestysvaltaa. "Kyllä, kyllä, minä ymmärrä kyllä hyvin", - hän sanoi.

Hän lähti ja toi mukanaan koko järjestysvallan.   

Kuten tiedätte, niin samana päivänä oppositio valtasi presidentin hallinnon ja hallitusrakennuksen. Sen jälkeen, silloin oli jo 22. (helmikuuta), Viktor Fedorovitsh soitti vielä kerran minulle ja sanoi, että hän on Harkovassa ja haluaisi konsultoida kanssani, tavata ja keskustella tilanteen kehityksen johdosta. Sanoin tietenkin, että olen tähän valmis. ...

Silloin meille selvisi ja jo aiemmin oli tullut tietoa siitä, että ei oltu valmisteltu vain hänen kaappaamistaan. Vallankaappauksen suorittaneiden pyrkimyksenä oli hänen fyysinen raivaamisensa pois tieltä. Ei henkilöä, ei ongelmaa, kuten eräs tunnettu historian henkilö joskus sanoi. Seuranneet tapahtumakulut vahvistivat tämän. Jos häntä ei olisi ollut, niin oppositiovoimien olisi ollut helpompaa ratkaista ne tehtävät, joita he asettivat itselleen.

Minä ehdotin, että tavataan jossakin Rostovissa, jotta teillä ei mene aikaa hukkaan lennoilla. Olin itse valmis lentämään. Sain vielä yhden puhelinsoiton. Viktor Fedorovitshin turvamiehet kertoivat, että "meillä on suuria ongelmia, me emme pysty lentämään pois".

Rehellisesti sanoen ymmärsin jo silloin, että oli meneillään jotakin poikkeuksellista, joka meni täysin yli tavanomaisista olosuhteista. Myöhemmin saimme tietää, että hänen saattuettaan oli jo ammuttu, Janukovitshin saattuetta. Myös pääsyyttäjä Pshenkoa oli ammuttu ja yksi hänen turvamiehistään oli haavoittunut. Eli vallankaappaus on tällä hetkellä jo suoritettu. Pohjimmiltaan oppositiovoimat olivat aloittaneet operaation hänen kaappaamisekseen ja tuhoamisekseen.

Hän ajoi Krimille. Kun hän soitti, niin meidän radiotiedustelumme alkoi tosiasiassa ohjata hänen saattuettaan. Minulle ilmoitettiin aina hänen olinpaikkansa. Kun minulle näytettiin karttaa, niin selvisi, että hän joutuu pian ansaan. Lisäksi saamiemme tietojen mukaan siellä oli jo laitettu asemiin raskaita konekiväärejä, jotta puheet jäisivät lyhyeen.

On perusteltua olettaa, että hänet olisi eliminoitu silloin. Hänen turvamiehilleen välitettiin tieto, että he eivät saa edetä pitemmälle. He palasivat takaisin. Me annoimme heille ohjeet, että missä kohtaa heidän tulee mennä rannalle. Me lähetimme sinne helikopteriryhmän joissa oli erikoisjoukkojen miehiä mukana. 

Me pelastimme hänet ja hänen perheenjäsentensä hengen. Mielestäni tämä oli hyvä ja jalomielinen teko. En halua arvioida hänen toimiaan ja hänen työtään. Hän sanoi: "En voinut allekirjoittaa käskyä käyttää aseita. Minuun ei oltu käyty käsiksi". Voidaanko hänet tuomita tämän takia, minä en tiedä. En katso olevani oikeutettu tekemään sitä. Oli tämä sitten hyvä tai huono asia, niin toimettomuuden seuraukset olivat raskaita. Se on ilmeistä.

MITEN KRIM PÄÄTETTIIN PALAUTTAA TAKAISIN

- Me emme koskaan pohtineet Krimin irroittamista Ukrainasta. Emme koskaan! Kun sitten alkoivat vallankaappaukseen liittyvät tapahtumat ja osoittautui, että tämä väki joutuu nationalistien sorron takia vaaraan, niin silloin aloin heti miettiä asiaa. Ensimmäinen toimeni oli Presidentin hallinnolle annettu määräys tehdä kaikessa hiljaisuudessa yhteiskunnallinen kysely Krimin asukkaiden keskuudessa koskien heidän mielipiteitä mahdollisen Venäjään liittymisen suhteen. Selvisi, että koko väestöstä 75% halusi liittyä Venäjään. Painotan kuitenkin, että tämä on osa meidän historiallista aluettamme. Siellä asuu venäläisiä. He joutuivat vaaraan. Me emme voi hylätä heitä.

Toistan: Lopullinen tavoite ei ollut Krimin kaappaaminen ja sen jonkinlainen liittäminen. Lopullinen tavoite oli antaa väestölle mahdollisuus kertoa mielipiteensä siitä, kuinka he haluavat elää jatkossa. ...

[... kertomusta paikallisiin venäläisiin tukeutumisesta. Krimillä oli myös 20.000 ukrainalaista sotilasta. Kv. sopimuksen mukaan Venäjällä oli oikeus pitää Krimin tukikohdassaan 20.000 sotilasta ...]

(...)

Loppuosassa pitkää juttua kerrotaan seikkaperäisesti Krimiin liittyvistä vaiheista ja tapahtumista.

Itäisen propagandapläjäyksen seurana läntistä propagandaa edustaa tällä kertaa HS:n juttu. Voi tsekata itse, mitä kerrottiin ja mitä ei. Lisäksi tulokulmat ja herjausluontoinen värittäminen ovat propagandojen tulkinnan mielenkiintoisia avainkohtia.

[hattiwatti]

Itse miehen suusta mm. Janukovitsin paosta ja muista jutuista Valdai-klubin puheesta. Jokainen voi itse arvioida kuinka todenmukaista tuo on, mutta itse koen hyvin ongelmallisena, ettei itse juridisen päättäjätahon juttuja oteta lainkaan huomioon mediassa kun Venäjän asioista puhutaan, vaan aina haastatellaan mitä oudoimpia UPI:n tutkijoita ja ulkomaisia tutkimuslaitoksia ja pidetään pimennossa mitä päättäjätahot itse sanovat.

Janukovitsista:

http://valdaiclub.com/valdai_club/73300.html

VLADIMIR PUTIN: I do not know how many times I spoke about this, but I will do it again.

On February 21, Viktor Yanukovych signed the well-known documents with the opposition. Foreign ministers of three European countries signed their names under this agreement as guarantors of its implementation.

In the evening of February 21, President Obama called me and we discussed these issues and how we would assist in the implementation of these agreements. Russia undertook certain obligations. I heard that my American colleague was also ready to undertake some obligations. This was the evening of the 21st. On the same day, President Yanukovych called me to say he signed the agreement, the situation had stabilized and he was going to a conference in Kharkov. I will not conceal the fact that I expressed my concern: how was it possible to leave the capital in this situation. He replied that he found it possible because there was the document signed with the opposition and guaranteed by foreign ministers of European countries.

I will tell you more, I told him I was not sure everything would be fine, but it was for him to decide. He was the president, he knew the situation, and he knew better what to do. "In any case, I do not think you should withdraw the law enforcement forces from Kiev," I told him. He said he understood. Then he left and gave orders to withdraw all the law enforcement troops from Kiev. Nice move, of course.

We all know what happened in Kiev. On the following day, despite all our telephone conversations, despite the signatures of the foreign ministers, as soon as Yanukovych left Kiev his administration was taken over by force along with the government building. On the same day, they shot at the cortege of Ukraine's Prosecutor General, wounding one of his security guards.

Yanukovych called me and said he would like us to meet to talk it over. I agreed. Eventually we agreed to meet in Rostov because it was closer and he did not want to go too far. I was ready to fly to Rostov. However, it turned out he could not go even there. They were beginning to use force against him already, holding him at gunpoint. They were not quite sure where to go.

I will not conceal it; we helped him move to Crimea, where he stayed for a few days. That was when Crimea was still part of Ukraine. However, the situation in Kiev was developing very rapidly and violently, we know what happened, though the broad public may not know – people were killed, they were burned alive there. They came into the office of the Party of Regions, seized the technical workers and killed them, burned them alive in the basement. Under those circumstances, there was no way he could return to Kiev. Everybody forgot about the agreements with the opposition signed by foreign ministers and about our telephone conversations. Yes, I will tell you frankly that he asked us to help him get Russia, which we did. That was all.

Seeing these developments, people in Crimea almost immediately took to arms and asked us for help in arranging the events they intended to hold. I will be frank; we used our Armed Forces to block Ukrainian units stationed in Crimea, but not to force anyone to take part in the elections. This is impossible, you are all grown people, and you understand it. How could we do it? Lead people to polling stations at gunpoint?

People went to vote as if it were a celebration, everybody knows this, and they all voted, even the Crimean Tatars. There were fewer Crimean Tatars, but the overall vote was high. While the turnout in Crimea in general was about 96 or 94 percent, a smaller number of Crimean Tatars showed up. However 97 percent of them voted 'yes'. Why? Because those who did not want it did not come to the polling stations, and those who did voted 'yes'.

I already spoke of the legal side of the matter. The Crimean Parliament met and voted in favour of the referendum. Here again, how could anyone say that several dozen people were dragged to parliament to vote? This never happened and it was impossible: if anyone did not want to vote they would get on a train or plane, or their car and be gone.

They all came and voted for the referendum, and then the people came and voted in favour of joining Russia, that is all. How will this influence international relations? We can see what is happening; however if we refrain from using so-called double standards and accept that all people have equal rights, it would have no influence at all. We have to admit the right of those people to self-determination.

Olennainen kohta uusiksi:

We have to admit the right of those people to self-determination.

Hassua, kun tuota slogania saatetaan käyttää milloin missäkin yhteydessä juuri saman asian tuomitsemiseen, kuten ainakin Suomalainen meppi tekee, kuten moni tässä ketjussa samoin jotka juuri vastustavat Krimin episodia. Mun mielestä ei kannattaisi, itsemääräysoikeus on hyvin problemaattinen käsite pirstaleisissa kansoissa, mielestäni se voi vallita vain jos joka piirikunnalla on oma itsemääräysoikeutensa oman etnisen jakaumansa mukaisesti. EU:n olisi noin demokratiaa edistävänä tahona pitänyt itse peräänkuuluttaa kansanäänestyksiä maan eri osiin ja tarkkailla ne itse, jos olisi halunnut estää tiettyjä tuomitsemiaan tapahtumia tapahtumasta ja olla rehellisesti sen itsemääräysoikeuden kannalla. Mutta eihän me EU:n tässäkään oblastissa ikinä saatu päättää mm. eurovaluuttaan siirtymisestä.

[xor_rox]

Konstantinovkassa on illalla puhjennut levottomuuksia, kun UA:n miehistönkuljetusajoneuvo ajoi pienen tytön ja äidin tai tädin kuoliaiksi. Alue on siis Kiovan hallinnassa.

Tilanne vaikuttaa aika pahalta, ilmeisesti kommunikaatio on blokattu ja mahdollisesti Oikea Sektori on tullut paikalle. Joissain tviiteissä on mainittu, että siviilit tavoittelisivat asevarastoja. Suorista ampumiskäskyistäkin puhutaan, mutta kaikki mainittu voi tietenkin olla liioittelua.

Toivottavasti siviilit painuvat koteihinsa, koska muuten on kyllä huono ennuste tuollaisella.

RT:
https://m.youtube.com/watch?v=K5zhqiJ5JY4