News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Griffinvaari

Quote from: Punaniska on 13.03.2015, 11:28:11
Quote from: Griffinvaari on 13.03.2015, 11:24:00


Siitä huolimatta että novaja gazeta ei ole kohu-uutista suomen osalta jukkaissutkaan, olen jokseenkin varma venäjän sotilaiden luoneen suunnitelman, jos ei suomen valtaamiseksi, niin ainakin lentokenttien käytön estämiseksi kuten myös satamien ja niihinliittyvien toiminteiden eliminoimiseksi.
Elleivät ole, ovat huonoja sotilaita.
Odotellaanpa nyt milloin tämäkin kauheus paljastuu.

Väitätkö pokkana, että nämä ovat toisiinsa rinnastettavat asiat?
En, mutta propagandan näkökulmasta ovat saman arvoiset.
Ukrainan tapauksessa tilanne kehittyi toteutusta vaativalle asteelle, en epäile etteikö näin käy myös täällä, mikäli tilanne sellaiseksi kehittyy.
Onneksi täällä ei ole tilannetta joka vaatisi sotilaallista puuttumista, joka ukrainan tapauksessakin on venäjän taholta ollut varsin pehmeää ja vähäistä, krim oli suunniteltu toteutus, itäukrainaan ilmeisesti ajauduttiin.

Griffinvaari

#15721
Quote from: risto on 13.03.2015, 11:22:21
(naps)
Griffinvaarille tiedoksi, että tuossa ei unohdeta yhtään mitään, vaan keskitytään sivullisen väitteisiin, sekä perusteluihin, joita hän väitteidensä tueksi esittää.

Toistaiseksi sivullisen esittämät todisteet eivät ole tukeneet hänen väitteitään.

Ei ole minun tehtäväni kaivaa pietarilaislähteistä tukea sivullisen väitteelle, mutta mikäli sinulla on sellaisia esittää, lukisin näistä enemmän kuin mielelläni.

Löytyy niinkin kaukaa kuin tältäpalstalta esim. senaattori Cain:in lausunnot.

Oho

.

risto

Griffinvaari: kenties voisit itse tehdä väitettä puolustavaa työtä, ja kaivaa ne senaattori Cainin lausunnot ja osoittaa kohdat, joissa tämä tukee sivullisen väitettä, jonka mukaan USA on jo toimittanut Ukrainalle aseita ja joukkoja sekä jatkaa tätä toimintaa jatkossakin.

Odottelen mielenkiinnolla.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Hanged Penguin

Aikaisemmin oli juttua Venäjän pudottamisesta Swiftistä. Noh, näin ei aivan käynyt.

QuoteRussia gets seat on SWIFT board

Increased banking traffic means Russia now has a seat on the board of the SWIFT global interbank communications system. The seat comes at a time of increased pressure for Russia to be removed from the organization because of sanctions.

It is the first time Russia has had a seat on the 25-member board of directors of the Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication (SWIFT) since it joined in 1989. Every three years the organization reconfigures the shares among the countries participating. Each country receives a number of shares in proportion to the traffic in the system. The reallocation has led to changes in the structure of the board.

"By the end of 2014 the SWIFT traffic growth in Russia allowed us to reach thirteenth place in the world, so Russia has increased its stake to a level that allows it to nominate a candidate to the Board of Directors", the executive director of the Russian National SWIFT Association Roman Chernov told RBC.

http://rt.com/business/239581-swift-russia-board-traffic/

Jatkuu linkissä.

Niille, jotka boikotoivat tuota kanavaa
http://www.zerohedge.com/news/2015-03-12/wests-plan-drop-russia-swift-hilariously-backfires

Länsimedialta en löytänyt kannanottoja tai uutisointia. Varsin mielenkiintoista jo itsessään, etten sanoisi...
Tässähän voisi joku ruveta epäilemään tietokartellia, kuten on poliittisesti korrektia asia ilmaista.
Niin, ja väite todistettaisiin vääräksi varsin helposti.

Oho

Quote from: Griffinvaari on 13.03.2015, 11:45:13

Löytyy niinkin kaukaa kuin tältäpalstalta esim. senaattori Cain:in lausunnot.

Siis mitä? MCain on ollut äänekkäästi vaatimassa USA:lta aktiivisempaa roolia Ukrainassa mutta ei rivi senaattorilla ole valtaa tehdä asian suhteen juuri yhtään mitään, jos olisi eiköhän se olisi tehnyt jotain muutakin kuin meuhkannut.

Siis oisko mitään konkreettista, muutakin kuin ne muutama sata mahdollisesta matkalla olevaa lasjkuvarjääkäriä, pari sataa panssaroimatonta tai kevyesti panssaroitua partioajoneuvoa ja jokunen aseistamaton lennokki. Siis todella pieniä on silakat joulukaloiksi.

Griffinvaari

Quote from: risto on 13.03.2015, 11:53:57
Griffinvaari: kenties voisit itse tehdä väitettä puolustavaa työtä, ja kaivaa ne senaattori Cainin lausunnot ja osoittaa kohdat, joissa tämä tukee sivullisen väitettä, jonka mukaan USA on jo toimittanut Ukrainalle aseita ja joukkoja sekä jatkaa tätä toimintaa jatkossakin.

Odottelen mielenkiinnolla.

http://sputniknews.com/politics/20150205/1017844947.html

Eteenpäin saat hankkia renkisi muualta.

Punaniska

#15727
Quote from: Griffinvaari on 13.03.2015, 11:41:51
(nips)
Väitätkö pokkana, että nämä ovat toisiinsa rinnastettavat asiat?
En, mutta propagandan näkökulmasta ovat saman arvoiset.[/quote]


No eivät todellakaan ole. Venäläisten suunnitelmat Suomen valtaamiseksi tehtiin ensimmäisen kerran jo silloin, kun Kekkonen vaihtoi poskipusuja neuvostojohtajien kanssa.

Ukrainan pilkkomista ryhdyttiin suunnittelemaan siinä vaiheessa, kun ymmärrettiin, ettei Ukraina pysy enää kauaa talutushihnassa.


Quote from: Griffinvaari on 13.03.2015, 12:04:34
(naps)
http://sputniknews.com/politics/20150205/1017844947.html
Eteenpäin saat hankkia renkisi muualta.

Jos jotain väittää, niin yleensä väittäjä esittää myös perustelut väitteelleen. Joten renki-heittosi on aika asiaton.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Griffinvaari

[quote author=Punaniska link=topic=89991.msg1831143#msg1831143

Jos jotain väittää, niin yleensä väittäjä esittää myös perustelut väitteelleen. Joten renki-heittosi on aika asiaton.
[/quote]

Ei ole.
Koska kyseessä oli viittauksen viittaus jouduin todella kaivamaan osoitteen itse.
Eikä olennaista ole linkki juttuun vaan se mitä sanoin, tosin siinä artikkelissa puhutaan neuvonantajista, joita osa ei noteeraa sotilaiksi, mikä osin on totta osin ei.
Cain on todellakin kovan luokan sotahaukka ja on vaatimassa yhdysvalloilta vahvaa ukrainan aseistamista.
Lienee lausuntoineen myös osasyyllinen Obaman lipsahdukseen haastattelussa, ukrainan hallinnon vaihtamis päätöksestä.

Oho

Quote from: Griffinvaari on 13.03.2015, 12:04:34
Eteenpäin saat hankkia renkisi muualta.

"The United States is to be blamed for Ukraine's use of cluster bombs since it hasn't provided the country with different weapons, US Senator John McCain, who serves as a Chairman of the Senate Committee on Armed Services, told Sputnik on Thursday.

"I think that if we had provided them with the weapons they need, they wouldn't have felt they had to use cluster bombs. So, it's partially our fault,"
"

Öh siis McCain ei sanonut USAn toimittaneen rypälepommeja vaan sanoi UA käyttäneen rypälepommeja koska USA ei oillut toimittanut UA:lle toisentyyppistä (paremmin tarkoitukseen sopivaa) aseistusta. Tää tulee ihan selväksi kun lukee juttua hiukan pidemmälle ja kysessää kuitenkin on Venäjän valtion ylläpitämä uutistoimisto Venäjän näkemyksen levittämiseen.


risto

Quote from: Griffinvaari on 13.03.2015, 12:04:34
Quote from: risto on 13.03.2015, 11:53:57
Griffinvaari: kenties voisit itse tehdä väitettä puolustavaa työtä, ja kaivaa ne senaattori Cainin lausunnot ja osoittaa kohdat, joissa tämä tukee sivullisen väitettä, jonka mukaan USA on jo toimittanut Ukrainalle aseita ja joukkoja sekä jatkaa tätä toimintaa jatkossakin.

Odottelen mielenkiinnolla.

http://sputniknews.com/politics/20150205/1017844947.html

Eteenpäin saat hankkia renkisi muualta.

Naurettavaa touhua sinulta. Sinä esitit väitteen, että sivullisen horinoille USA:n jo toimittamista Joukoista ja Aseistuksesta löytyy tukea hur mycket, mukaanlukien mystisen senaattori Cainin lausunnoista. Lisäksi väitit minun tahallaan unohtaneeni nämä mahtavat todisteet.

Koska sinä esitit väitteen, sinä olet velvollinen joko todistamaan väitteesi tai perumaan sanasi.

Tarjoamasi linkin perusteella sivullinen ja väitteesi myötä myös sinä kirjoitatte roskaa.

McCain päinvastoin on selvästi käärmeissään siitä, että USA ei ole toimittanut Ukrainalle aseita. Onko vika nyt kenties Griffinvaarin lukutaidosta, vai miksi oman väittämän tueksi kaivetaan linkki, joka osoittaa päinvastaista kuin oma väite?
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

sivullinen.

Quote from: Tuomas3 on 13.03.2015, 07:25:30
^Johtuuko kilpailutuksen puutteesta? Suomessahan [Hanhikiven ydinvoimalatoimittaja] kilpailutettiin.

Päivän paras. Ehdottomasti. Tähän asti ja tämän jälkeen. Hanhikiven ydinvoimalupa meni täysin Eurostoliiton oppikirjan mukaan eli näin:

Loppusuoralle valituista ranskalaisesta, saksalaisesta ja japanilaisesta toimittajista yksikään ei suostunut tekemään lopullista tarjousta Olkiluoto 3.sen yli kaiken järjen paisuneen korruption vuoksi. Sen takia heille räätälöity kilpailutus, joka sallinut vain näiden toimittajien tarjoukset, laitettiin ministeriöön uudelleen tulkintaan. Ja ihme, sopimus sittenkin salli Rosatomin täysin tarjouskilpailun vastaisen voimalan rakentamisen. Sitä ennen tietenkin STUK:n pääjohtaja oli siirtynyt Rosatomin "konsultiksi" hoitamaan "yhteiskuntasuhteet" kuntoon. Tämän jälkeen ydinvoimaluvan ehtona ollut kotimaisuusaste joutui koetukselle ruotsalaisen SSAB:n ostettua Rautaruukin. Tuli kiire keksiä taas uusia reikiä pykäliin. Hätä ratkaisuna ensin todettiin ruotsalaisen olevan yhtä kotimainen kuin suomalainen, koska onhan se sentään meille aika läheinen maa. Myöhemmin päättely laajennettiin koskemaan koko Eurostoliittoa; sanotaanhan se jo kansanveisussa Kotimaani ompi Eurostoliitto. Se auttoi kuin housuunsa kuseminen eli hetken. Yhä harvempi halusi kirvestään kiveen vapaaehtoisesti iskeä ja pakeni paikalta. Piti keksiä uusia muodollisia omistajia. Apuun tuli valtionyhtiö Fortum, joka kertoi olevansa valmis ottamaan voimalasta nimiinsä osuuden, jos Rosatom järjestään jokusen Siperian patohankkeen ensin Fortumin nimiin. Vihreät lähtivät hallituksestakin hylättyään hankkeen -- jonka tosin olivat täysin samassa muodossa, mutta kauempana vaaleista, jo kerran hyväksyneet. Eikä viimeinen kivi ole kengästä vieläkään poistunut. Hankikivellä on parkkipaikan kohta tasoitettu. Siitä on vielä pitkä matka voimalan valmistumiseen. Arevan uudelleen järjestelyt, jotka tulevat koskettamaan myös Olkiluoto 3.sta, toivottavasti pysäyttävät rakennushankkeen siihen vaiheeseen. Eurostoliiton ennakkotapausta voidaan käyttää muodollisena perusteluna. Kasvojen menetyksestä selvittäisiin siten vähiten vaivoin. Vaalien jälkeen on siihen hyvä hetki -- mutta kuka on valmis hallitukseen syntipukiksi tähän, soteen, kuntauudistukseen, valtionvelkaantumisen pysäyttämiseen ja sataan muuhun jo tehtyyn virheeseen?

Näin se "bisnes" hoituu. Eurostoliitto on onnistunut olemaan maailman kilpailukykyisin alue. Idän kaupassa oli ennen tapana valitella Neuvostoliiton korruptiota ja arvaamattomuutta. Kolikon toinen puoli oli mielettömän hyvät katteet, jos vain suostui ja onnistui korruptoituneen hallinnon oikkuviidakosta läpi pääsemään. Nyt ovat puolet vaihtuneet. Venäläiset myyvät energiaan Eurostoliittoon korruptioviidakosta huolimatta, koska katteet ovat ihan eri luokkaa kuin entisiin neuvostotasavaltoihin "asevelihintaan" myytävä energia. Jopa amerikan Yhdysvallat, joka joutuu omiin tarpeisiinsa kaasua ja öljyä tuomaan, on valmis myymään kaasua Eurostoliittoon siitä saatavan kovan hinnan vuoksi -- tosin ei enää tämän vuoden euron arvon yli 30% romahduksen jälkeen. Eurostoliiton elämä on yhtä alamäkeä. Selkään tulee kaikilla rintamilla jatkuvasti. Toivoisi edes sellaista pientä "niskalenkkiä" epätoivoisten eurostopäättäjien oman arvon tunnon nostamiseksi; ei sosialismin tuleminen tiensä päähän ole pelkästään heidän syytänsä. Valheilla voi vaalikarjaa huijata, mutta oman itsensä huijaamiseen siitä ei ole. Pieni onnenkantamoinen auttaisi siihen.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Friedrich I

Quote from: Phantasticum on 12.03.2015, 22:00:36
Juu. On se tosi huvittavaa. Sekin on huvittavaa, että silloin kun amerikkalainen liioittelee ja puhuu höpöjä, sitä kutsutaan psykologiseksi sodankäynniksi. Mutta hei, tässä on linkki Spiegelin yhteydenottosivulle. Olisi kyllä kiva nähdä, miten ne hieraisevat silmiään, kun Herr Friedrich I antaa palautetta Yhdysvaltoja syyllistävästä ja liikaa Venäjää myötäilevästä artikkelista.

Hohhoijakkaaa... No eikö se sitten ole psykologista sodankäyntiä? Voihan sitä muillakin nimillä kutsua jos haluaa. Itse en kuitenkaan ole täysin varma puhuuko tässä amerikkalainen höpöjä vai muut, oletko sinä? Ei minulla ole mitään syytä lähettää palautetta minnekään. Saahan Suomessakin Väyrynen ja Lehtomäki silloin tällöin palstatilaa, ohitan olankohautuksella. Seppo Papusen haastattelukaan ei saanut minua lähettämään tulikivenkatkuista palautetta YLE:lle, joten kyllä tämä on vielä pientä.

Quote from: Phantasticum on 12.03.2015, 22:00:36Suosittelen lämpimästi tutustumaan myös entisen liittokansleri Helmut Schmidtin ajatuksiin. Kiitos akezille käännöksestä. Die Weltin jutussa on sanottu melkein sama asia, mitä olen jankuttanut sekä tässä että muissa aihetta käsittelevissä ketjuissa loputtomiin. Kannattaa uhrata edes yksi ajatus sille, miltä Ukrainan kriisi näyttää Venäjän ja Kremlin silmin katsottuna. Kun valta vaihtuu niin kuin se on vaihtunut Ukrainassa ja tilalle on astunut länsimielisiä hörhöjä, tuloksena on kaaos ja kansallisomaisuuden uusjako. Jos Venäjällä tapahtuu sama, pahimmassa tapauksessa koko Venäjä lakkaa olemasta (konets Rossii) ja hajoaa niin kuin Stratfor "ennustaa" tapahtuvan. Tämä on se, mitä Putin pelkää yli kaiken, vaikka toki hän varmasti pelkää omankin asemansa puolesta.

Jos jankkaaminen kyllästyttää ja tunnet löytäneesi sielunveljen Schmidtistä, voisit kenties pyrkiä vaikka kirjeenvaihtoon hänen kanssaan? Kyllä minä ainakin ymmärrän miltä se näyttää Venäjän silmissä. Neuvostoliiton hajoamisesta suuttunut VP haluaa roikkua kynsin hampain kiinni entisissä Neuvostotasavalloissa, eikä kestä sitä että Neuvostoliitossa taas ei halua roikkua kukaan muu. Schmidt ajattelee tässä jutussaan vain Venäjän etua, hän ei välitä Venäjän naapureiden haluista ja eduista hölkäsen pöläystä. Ei sinänsä yllättävää häneltä. Ja kuten tuosta Novaja Gazetan jutusta käy ilmi, niin ilmeisesti Ukraina on päätetty hajottaa jo ennen "länsimielisiä hörhöjä", selitykset Ukrainan sodan oikeutuksille käyvät päivä päivältä heikommiksi. Putin varmaan pelkää yhtä sun toista asiaa, missä muuten mahtaa jäbä luurata tällä hetkellä?

Quote from: Phantasticum on 12.03.2015, 22:00:36Nuorekas entinen liittokansleri puhuu myös siitä, mistä myös minä olen maininnut. Väestövoimasuhteet eivät pysy samoina. Eurooppa täyttyy muista etnisistä ryhmistä kuin alkuperäisväestöstä. Sama muutos tapahtuu Amerikassa ja Venäjällä, vaikka asetelma on toisenlainen. Todennäköisesti Aasian merkitys kasvaa. Siitä en ole varma, nouseeko Afrikka mihinkään muuten kuin väestömäärältään. Olen myös joskus esittänyt, että koko pohjoisen pallonpuoliskon pitäisi puhaltaa yhteen hiileen, koska maailma muuttuu. Melko lapsekasta sanoisin, mutta entä sitten.

Joo, onhan hän hyvässä kunnossa ikäisekseen. Yhdestä asiasta olen myös täsmälleen samaa mieltä hänen kanssaan: "Schmidtin mielestä Venäjän ja Euroopan olisi tämän takia parempi pysytellä yhdessä jakaantumisen sijaan."
Tämän asian kun Venäjän johto ja venäläiset vielä joku päivä ymmärtäisivät ja lopettaisivat eurooppalaisten naapuriensa ahdistelun ja kuvittelun omasta mahtavuudestaan. Venäjää on yritetty pitää Euroopassa tasapuolisena kumppanina ja toivottu lähentymistä. Valitettavasti he itse ovat halunneet vetää kaiken pöntöstä alas, eivätkä ilmeisesti kunnolla älyä päätyvänsä nykyisellä kehityksellä ennen pitkää Kiinan vasalliksi. Mielestäni Venäjä on pelannut korttinsa pitkällä tähtäimellä väärin ajamalla itsensä Aasiaan, uhittelemalla Euroopalle ja pyrkimällä takaisin menneisyyteen ymmärtämättä muuttunutta tilannetta.
Meill' on halla ja yö, meill' on hanki ja jää
PELÄTKÄÄ, PELÄTKÄÄ!

sivullinen.

Quote from: Punaniska on 13.03.2015, 11:12:15
Nyt sitten odottelemaan RT:n vastavetoa, että Poro yrittänyt salamurhata Putinin tjsp., minkä uskolliset Putinin puolustajat vailla pienintäkään lähdekritiikkiä tänne postaavat.

http://rt.com/ukraine/283921-poroshenko-tried-to-murder-putin-in-minsk/

Jutussa tosin väitetään Poroshenkon yrittäneen murhata Putinin eikä salamurhata. Mikä ero näillä on? Murhattiinko Nemtsov vai salamurhattiin?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

kriittinen_ajattelija

Quote"Tarvitsee lepoa" - kenraalit kaappamassa vallan

Putinin entinen talouspoliittinen neuvonantaja Andrei Iliarionov on nykyään Washingtonissa arvostetun Cato-instituutin tutkijana. Iliarionov ennakoi blogissaan torstaina, että oppositiohahmo Nemtsovin murha oli käännekohta, joka paljasti Kremlin sisäiset ristiriidat. Putin on Iliarionovin mukaan menettänyt Sota- ja talousjohtajien tuen, ja lähipäivinä asiankannattaja, pääministeri Dmitri Medvedev voi irtisanoutua. Putinin tehtävät ottaisi henkilöstöpäällikkö Sergei Ivanov. Yleisölle kerrottaisiin, että johtaja Putin tarvitsee lepoa.

Ihan vain sairaana

Putin peruutti kuluvalta viikolta valtiovierailunsa Kazakstaniin. Uutistoimisto Reutersille puhunut, nimettömänä pysytellyt Kazakstanin valtiohallinnon lähde totesi, että "vaikuttaa siltä, että Putin on sairastunut."

Syö steroideja syöpäpotilaana

New York Postin kolumnisti kertoi lokakuussa, että uutislähteet Valko-Venäjältä Puolaan kertovat, että presidentillä on myeolooma eli selkäytimessä oleva syöpä. Kirjoittajan omat lähteet kertovat, että kyseessä olisi kuitenkin haimasyöpä. Hoitavana lääkärinä kerrottiin olevan 84-vuotias saksalaislääkäri, johon Putin tutustui työskennellessään KGB:n Dresdenin-toimipisteessä. Lääkärin kerrotaan kokeilleen yhtä jos toista hoitomuotoa, muun muassa streoideja. Tämä saattaisi kirjoittajan mukaan selittää ulkomuotoa.

Koomassa

The Spirit Of Truth (totuuden henki) -niminen blogi kertoo, että 62-vuotias Putin on saanut sydänkohtauksen ja on parhaillaan koomassa. Hän pohjaa julkaisunsa venäläisen bloggaaja-aktivisti Igor Stepanovin Facebook-päivitykseen. Nämä lähteet arvioivat, toisin kuin Cato-insituutin Iliarionov, että Medvedev ottaa valtion ohjat lähiaikoina.

Ehkä jopa kuollut?

Nyt.fi ei ota kantaa erilaisten väitteiden todenperäisyyteen. Jos osaat venäjää ja haluat tarkistaa onko Putin hengissä, sille on oma sivustonsa johon löydät tästä linkistä. Tätä kirjoitettaessa generaattorin vastaus on "emme voi vahvistaa nyt, yritä uudelleen."

Kauneusleikkauksessa

Useat sosiaalisen median käyttäjät ovat jakaneet omia arvioitaan Putinin ulkonäöstä. Tarkkasilmäisimmät ovat havainneet, että hänen kasvonsa ovat näyttäneet kaulan ihoa kireämmiltä. Esimerkiksi brittiläinen Daily Mail on kiinnittänyt huomiota presidentin ihon siliämiseen vuosien varrella. Nyt esimerkiksi Virossa toimiva yhdysvaltalainen mediakasvattaja Scott Abel on  valmis löymään vetoa siitä, että kadonnut presidentti on hoitamassa katoavaa nuoruuttaan.

Rakastajatar synnytti - on perhekiireitä

Venäjän presidenttiin useasti yhdistetty rytmisen voimistelun olympiavoittaja Alina Kabajeva on saanut synnyttänyt Sveitsissä, kirjoittaa paikallinen Neue Berliner Zeitung -lehti. 32-vuotiaan Kabajevan kerrotaan oleskelevan yksityisellä St. Anna -klinikalla Luganossa. Blick-julkaisun mukaan lapsi on tyttö. Kreml kiisti tiedon.
http://nyt.fi/a1305937340683?ref=hs-art-new-5

Aika villejä huhuja.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Jukka Wallin

Quote from: risto on 09.03.2015, 10:16:37


Tuskin kelpaa vieläkään Wallinille. Nähkääs palkkakuitit puuttuvat.

Igor "Strelkov" Girkin, joka osallistui Venäjän Krimi-operaatioon, lähti valtauksen jälkeen välittömästi johtamaan ns. "separatistien" aseellista kapinaa Itä-Ukrainassa. Sattumalta.

Mutta koska palkkakuitit puuttuvat, syytetään edelleenkin Nulandia ja Eurostoliittoa, kuten vaikkapa edelliseltä sivulta saimme taas virkistävän raikkaasti lukea.

Jos siteeraisit jotakin muuta julkaisua kuin iltalehteä tai Ilta-sanomia...
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Jukka Wallin

Quote from: Markus Bunders on 10.03.2015, 11:34:50
Quote from: risto on 09.03.2015, 10:16:37

Mutta koska palkkakuitit puuttuvat, syytetään edelleenkin Nulandia ja Eurostoliittoa, kuten vaikkapa edelliseltä sivulta saimme taas virkistävän raikkaasti lukea.

Ei Kuuba hyökännyt USA:aan, mutta loi riittävän uhan, jotta USA hyökkäsi Kuubaan. Sama juttu Ukrainassa. EU mahdollisti vallankaappauksen ja Venäjä reagoi. Joko EU:ssa ollaan idiootteja tai sitten tehtiin tahallaan, mutta EU:n vika joka tapauksessa.

Kait "riittävällä" uhalla voidaan perustella vaikka mitä operaatioita. Hetkinen, miten sitä Irakin sotaa perusteltiinkaan..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

hattiwatti

Quote from: kriittinen_ajattelija on 13.03.2015, 18:44:04
"Tarvitsee lepoa" - kenraalit kaappamassa vallan

Putinin entinen talouspoliittinen neuvonantaja Andrei Iliarionov on nykyään Washingtonissa arvostetun Cato-instituutin tutkijana. Iliarionov ennakoi blogissaan torstaina, että oppositiohahmo Nemtsovin murha oli käännekohta, joka paljasti Kremlin sisäiset ristiriidat. Putin on Iliarionovin mukaan menettänyt Sota- ja talousjohtajien tuen, ja lähipäivinä asiankannattaja, pääministeri Dmitri Medvedev voi irtisanoutua. Putinin tehtävät ottaisi henkilöstöpäällikkö Sergei Ivanov. Yleisölle kerrottaisiin, että johtaja Putin tarvitsee lepoa.


Koomassa

The Spirit Of Truth (totuuden henki) -niminen blogi kertoo, että 62-vuotias Putin on saanut sydänkohtauksen ja on parhaillaan koomassa. Hän pohjaa julkaisunsa venäläisen bloggaaja-aktivisti Igor Stepanovin Facebook-päivitykseen. Nämä lähteet arvioivat, toisin kuin Cato-insituutin Iliarionov, että Medvedev ottaa valtion ohjat lähiaikoina.

Aika villejä huhuja.

En luota Illarionoviin lainkaan aiemman perusteella, itsekin selittänyt omia juttujaan että haluaa vain pelotella. Yleisesti ottaen monta Venäjän näkyvää oppositiohahmoa vaivaa se, että näkyvimmät hahmot ovat olleet palkkalistoilla osana establishmentiä, sitten kun on mennyt sukset ristiin selitetään ties mitä juoruja, eikä kukaan kiinnitä huomiota etteivät Illarionov-tyyliset hemmot ole olleet hallinnossa mukana pitkiin aikoihin eivätkä omaa mitään todellista tietoa tämänhetkisistä asioista.

Siit' olen samaa mieltä, että jos Putin jostain syystä poistuisi vallasta, tilalle tulisi Sergei Ivanov. Puhuu suomenruotsia, koska oli koulutettu tätä kohderyhmää varten tyoskennellessään tehtaankadulla. Kyll' ne tiesivät millä etnisellä ryhmällä on todellinen valta tsuhnalandiassa. Koska Ivanovin politiikka olisi ihan sama kuin Putininkin, vaihtoon ei olisi syytä.

Medvedev ei taas omaa lainkaan mahdollisuuksia.

hattiwatti

Quote from: Griffinvaari on 13.03.2015, 11:13:44

Onko joku teistä muuten nähnyt läntistä tutkimusta siitä miten entisten neuvostotasavaltojen omaisuus jaettiin yksityisiin käsiin(ryövättiin miljoonilta muutamille), ja jos on mistä mahtaisi löytyä.
Myös itäiset kelpaavat, kielitaito vaan ei riitä lukemaan alkuperäis tekstiä.
Olen nähnyt vain otteita yksittäistapauksista ja hieman viron romukauppiaista.
Nykyinen käsitykseni on että idän nyky kapitalistit ovat pää asiassa entisiä nkp:n alue pamppuja korkeita virkamiehiä ja rikollisliigojen johtajia, joka on jokseenkin sama kuin kaksi edellistä.
Virossa pääasiassa samoin mutta poikkeuksellisesti romukauppiaat kai saivat toimiinsa myös läntistä rahaa.


Kaikkein paras yleiskuva taitaa olla Joseph Stiglitzin kirjasta 'globalisaation sivutuotteet' asiaa pohtiva luku. Venäjän yksityistämisohjelma joka Jeltsinin aikoihin siirsi pikavauhtia kansallisomaisuuden kasalle oligarkkeja oli pitkälle lännessä suunniteltu shokkiterapia muutaman Jeltsinin miehen kautta toteutettuna, joka sitten ei ihan mennytkään niin kuin IMF - teoriat väittivät - kuten ei ole missään muuallakaan mennyt.

Painoarvoa tuo se, etta Stiglitz itse oli niihin aikoihin hyvin korkeissa asemissa globalisoimassa maailmaa ja havaitsi miten homma ohjattiin pieleen perustuen vinksahtaneisiin taloustieteellisiin olettamuksiin. Paljon mielenkiintoista sisäpiiridataa mitä tapahtui vallan korkeiden salien kabineteissa ja millaisia seurauksia siitä oli ihmismassoille. Oikeastaan my;s tekee hyvin ymmärrettäväksi miksi BRICS-maat ovat perustamassa omia instituutioitaan IMF:n ja Maailmanpankin tilalle, koska ne on jo koettu.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Joseph_Stiglitz

Oli maailmanpankin pääekonomistina kun oli Aasian / Venäjän talouskriisi 1998, aihetta käsittelevä luku nimetty hilpeästi "miten IMF melkein tuhosi maailmantalouden'.

Kaikki tämä on nyt hyvin relevanttia settiä, sillä kenelleppä muullekkaan Ukrainan pohjamutatalous on annettu hoidettavaksi kuin IMF:lle. Siksi on hyvä opiskella mita kyseisen lafkan talousopeilla 'kaikki pitää yksityistää ja heti, ja sisäinen deflaatio' on tähän mennessä saatu aikaan slaavilais-ortodoksisissa ex-neukkumaissa. Historiasta kun ei ole opittu niin se toistaa itseään.

sivullinen.

Soros siellä, Soros täällä, Soros aina siellä, missä raha liikkuu isosti.

Maailmantalouskriisit katsottuna yhden miehen silmin antaa uuden kuvan tähänkin tapaukseen. Britannia on pysynyt varsin etäällä kiakko-kaappauksesta, koska Soros teki miljardin dollarin tilin Englannin pankin kustannuksella. Venäjä on pelissä tärkeä nappula. Viimeksi Soros pelatessa Venäjää vastaan hän otti parin miljardin dollarin verran selkään. Nyt Soros on taas kuvioissa mukana -- ja aivan huipulla ja jokaisen siirron takapiruna. Se on aika kova suoritus 84 vuotiaalta koviakin kokeneelta mieheltä. Sitä on pakko arvostaa riippumatta siitä, pitääkö hänen toimintaansa eettisesti oikeana tai onko sodassa eri puolella vai ei.

Valtioiden kannalta Soros on pelottavampi uhka kuin Tsar-Bomba. Itsekin hän kutsuu derivaattoja "taloudellisiksi joukkotuhoaseiksi" -- ja pelaa itse niiden kanssa. Kiakko-kaappareista ainakin osa oli saanut toimintaohjeensa ja koulutuksensa Sorosin omassa Keski-Euroopan Yliopistossa -- "CEUssa". Tulevaisuuden kannalta voisi olla syytä katsoa, mitä siellä tänään opetetaan. Se saattaisi antaa "heikkoja signaaleja", mihin suuntaan valtiokeikaukset ovat seuraavaksi liikkumassa. Suomen johdonkin olisi syytä tajuta, ettei Eurostoliitto ole rauhan liitto, eikä Suomi ole maailman virtauksilta suojassa. Suomen tulevaisuuden uhkakuvista suurimmat eivät ole uudenkin Soten epäonnistuminen, työvoimapula eikä edes pitkään kestävä taloudellinen taantuma. Ne ovat naurettavan pieniä uhkia verrattuna Sorokseen.

Quote
Unconstrained Legislation in Majoritarian Nordic Democracies Incompatible with EU Norms, Wind Says
February 20, 2015

Studying the nature of democracy might shed light on a country's attitude towards judicial review, said Marlene Wind, professor of political science at the University of Copenhagen, at her lecture "Why Majoritarian Democracies Are More Anti-European" Feb. 19. The event was organized by CEU's Center for European Union Research as part of the Frontiers of Democracy series.

[...]

http://www.ceu.edu/article/2015-02-20/unconstrained-legislation-majoritarian-nordic-democracies-incompatible-eu-norms

Vaikka pidän sodan todennäköisempänä sodan leviämistä ensin Latviaan tai Liettuaan kuin pohjoismaihin tai Viroon, olisi silti syytä varautua tähän huonompaankin vaihtoehtoon.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

CaptainNuiva

Quote from: Jukka Wallin on 13.03.2015, 18:52:20
Quote from: Markus Bunders on 10.03.2015, 11:34:50
Quote from: risto on 09.03.2015, 10:16:37

Mutta koska palkkakuitit puuttuvat, syytetään edelleenkin Nulandia ja Eurostoliittoa, kuten vaikkapa edelliseltä sivulta saimme taas virkistävän raikkaasti lukea.

Ei Kuuba hyökännyt USA:aan, mutta loi riittävän uhan, jotta USA hyökkäsi Kuubaan. Sama juttu Ukrainassa. EU mahdollisti vallankaappauksen ja Venäjä reagoi. Joko EU:ssa ollaan idiootteja tai sitten tehtiin tahallaan, mutta EU:n vika joka tapauksessa.

Kait "riittävällä" uhalla voidaan perustella vaikka mitä operaatioita. Hetkinen, miten sitä Irakin sotaa perusteltiinkaan..

Mutta hetkinen, Putinhan ei ole perustellut sotaansa Ukrainaa vastaan mitenkään...
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Jukka Wallin

Quote from: CaptainNuiva on 13.03.2015, 20:58:59


Mutta hetkinen, Putinhan ei ole perustellut sotaansa Ukrainaa vastaan mitenkään...

Onko Venäjä hyökännyt Ukrainaan?
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Sour-One

Quote from: Jukka Wallin on 13.03.2015, 21:51:24
Quote from: CaptainNuiva on 13.03.2015, 20:58:59


Mutta hetkinen, Putinhan ei ole perustellut sotaansa Ukrainaa vastaan mitenkään...

Onko Venäjä hyökännyt Ukrainaan?

Tämä saattaa tulla muutamille yllätyksenä, mutta juu... Venäjä on tosiaankin hyökännyt Ukrainaan. Mutta tosiaankin vain ihan muutamille. Luotettavista lähteistä saatujen tietojen mukaan vallannut Krimin ja lähettänyt joukkojaan Itä-Ukrainaan

kriittinen_ajattelija

QuoteHuhut presidentti Vladimir Putinin tilanteesta saivat uusia kierroksia myöhään perjantaina, kun Venäjältä uutisoitiin varautumisesta "merkittävään ilmoitukseen" Kremlistä lähipäivinä.
Vlasti.net raportoi, että Kreml on valmistautunut merkittävään tiedotustilaisuuteen ja on kehottanut toimittajia olemaan tarvittaessa valmiina viikonloppuna.

Vlastin presidentin tiedotuskansliasta saamien tietojen mukaan lähipäivinä on luvassa "merkittävä ilmoitus", jonka vuoksi keskeisiä medioita on kehotettu olemaan valmiudessa seuraavien lähipäivien aikana mahdollista tiedotustilaisuutta varten.

Putin ei ole esiintynyt julkisuudessa yli viikkoon, minkä vuoksi huhut mm. hänen terveydentilastaan tai mahdollisesta syrjäyttämisestä ovat kasvaneet sekä Venäjällä että ulkomailla.

Moskovalaisen Poliittisen tiedon keskuksen johtajan Aleksei Muhinin sanotaan epäsuorasti vahvistaneen tulevan tiedotustilaisuuden kehotettuaan Twitterissä "olemaan valmiina".

Muhin ennakoi, että "jotain merkittävää" on tekeillä.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1426251160063.html?pos=navnow
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Nuivanlinna

Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.03.2015, 00:05:22
QuoteHuhut presidentti Vladimir Putinin tilanteesta saivat uusia kierroksia myöhään perjantaina, kun Venäjältä uutisoitiin varautumisesta "merkittävään ilmoitukseen" Kremlistä lähipäivinä.
Vlasti.net raportoi, että Kreml on valmistautunut merkittävään tiedotustilaisuuteen ja on kehottanut toimittajia olemaan tarvittaessa valmiina viikonloppuna.

Vlastin presidentin tiedotuskansliasta saamien tietojen mukaan lähipäivinä on luvassa "merkittävä ilmoitus", jonka vuoksi keskeisiä medioita on kehotettu olemaan valmiudessa seuraavien lähipäivien aikana mahdollista tiedotustilaisuutta varten.

Putin ei ole esiintynyt julkisuudessa yli viikkoon, minkä vuoksi huhut mm. hänen terveydentilastaan tai mahdollisesta syrjäyttämisestä ovat kasvaneet sekä Venäjällä että ulkomailla.

Moskovalaisen Poliittisen tiedon keskuksen johtajan Aleksei Muhinin sanotaan epäsuorasti vahvistaneen tulevan tiedotustilaisuuden kehotettuaan Twitterissä "olemaan valmiina".

Muhin ennakoi, että "jotain merkittävää" on tekeillä.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1426251160063.html?pos=navnow

Onko Putin pidätetty Nemtsovin murhasta?  ;)
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

törö

Quote from: Jukka Wallin on 13.03.2015, 21:51:24
Quote from: CaptainNuiva on 13.03.2015, 20:58:59


Mutta hetkinen, Putinhan ei ole perustellut sotaansa Ukrainaa vastaan mitenkään...

Onko Venäjä hyökännyt Ukrainaan?

Riippuu miten asian ajattelee.

Sotatoimiin osallistuminen ilman sodan julistamista on tämmöinen veteen piirretty viiva, mistä riittää puheenaihetta vuosiksi, mutta itse lähden siitä, että teoilla on merkitystä eikä papereilla.

https://www.youtube.com/watch?v=lM8Zhb0h93k

Setä Samulinkin ilman sodan julistusta aloittamat sotatoimet on tavattu luokitella hyökkäyksiksi eikä nähdäkseni ole mitään syytä suhtautua Kremlin tyyppien oikkuihin toisella tavalla.

Jos Putin on nyt syrjäytetty niin se on luultavasti vain hyvä juttu, koska nämä sen touhut ovat olleet hullun hommaa.

Jos se olisi lähettänyt joukkoja Itä-Ukrainan venäläisväestön suojaksi ihan avoimesti niin ilmapiiri ei olisi kiristynyt tällä tavalla. Siitä ei oltaisi pidetty, mutta sitä oltaisiin ymmärretty ja hyvällä tarkoituksella saa paljon anteeksi, mutta tällainen pelehtiminen pelkästään suututtaa.

Jukka Wallin

Quote from: törö on 14.03.2015, 10:05:07
Quote from: Jukka Wallin on 13.03.2015, 21:51:24
Quote from: CaptainNuiva on 13.03.2015, 20:58:59


Mutta hetkinen, Putinhan ei ole perustellut sotaansa Ukrainaa vastaan mitenkään...

Onko Venäjä hyökännyt Ukrainaan?

Riippuu miten asian ajattelee.

Sotatoimiin osallistuminen ilman sodan julistamista on tämmöinen veteen piirretty viiva, mistä riittää puheenaihetta vuosiksi, mutta itse lähden siitä, että teoilla on merkitystä eikä papereilla.

Setä Samulinkin ilman sodan julistusta aloittamat sotatoimet on tavattu luokitella hyökkäyksiksi eikä nähdäkseni ole mitään syytä suhtautua Kremlin tyyppien oikkuihin toisella tavalla.

Jos Putin on nyt syrjäytetty niin se on luultavasti vain hyvä juttu, koska nämä sen touhut ovat olleet hullun hommaa.

Jos se olisi lähettänyt joukkoja Itä-Ukrainan venäläisväestön suojaksi ihan avoimesti niin ilmapiiri ei olisi kiristynyt tällä tavalla. Siitä ei oltaisi pidetty, mutta sitä oltaisiin ymmärretty ja hyvällä tarkoituksella saa paljon anteeksi, mutta tällainen pelehtiminen pelkästään suututtaa.

Siinä olet oikeassa, että eri käsitteet ovat aina vaikeasti hahmoteltavissa. Osallistuimme vuosikymmenen ajan Afganistanin rauhanturvaamisoperaatioon, vaikka muut valtiot kävivät siellä täysmittaista sotaa. Ne "rauhanturvaajat" jotka saivat operaation aikana erilaisia vammoja, niin ne korvataan eri lain mukaan kuin jos he olisivat olleet sodassa.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Jukka Wallin

Aika tylyä tekstiä Ukrainan tilanteesta. Onko niin, että joitakin on johdettu harhaan sodan todellisesta luonteesta? Ensimmäisenä on minun oma blogini ja muut ovat haettu hakusanoilla "Ukraina Monsanto"

Monsanto, Ukraina ja Nato

GMO and Europe's "Bread Basket". Monsanto's Land Grab in Ukraine

Monsanto and Ukraine

What They're Not Telling You About Monsanto's Role in Ukraine


Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

hattiwatti

Quote from: akez on 12.03.2015, 13:38:37
Saksalaislehdessä on juttu Saksan entisen liittokansleri Helmut Schmidtin haastattelusta, jossa hän puhuu Venäjästä, Putinista, Ukrainan kriisistä ja muistakin asioista. Korkeasta iästä huolimatta ajatus näyttää vielä kulkevan hyvin.

Ulkopoliittisen instituutin besserwiserit ei moisia ajatuksia arvosta:

http://kaijaolinarvola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189746-avoin-kirje-upin-johtajalle-teija-tiilikaiselle

Tuomas3

Quote from: hattiwatti on 14.03.2015, 12:39:34
Quote from: akez on 12.03.2015, 13:38:37
Saksalaislehdessä on juttu Saksan entisen liittokansleri Helmut Schmidtin haastattelusta, jossa hän puhuu Venäjästä, Putinista, Ukrainan kriisistä ja muistakin asioista. Korkeasta iästä huolimatta ajatus näyttää vielä kulkevan hyvin.

Ulkopoliittisen instituutin besserwiserit ei moisia ajatuksia arvosta:

http://kaijaolinarvola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189746-avoin-kirje-upin-johtajalle-teija-tiilikaiselle
UPI:n "tutkijat". Huokaus.
Jokaisesta oikeasta tutkimuslaitoksesta tuon tasoiset tutkiskelijat lentäisivät kuin leppäkeihäät.