Islam - kysymyksiä ja vastauksia

[Rubiikinkuutio]

Olivat omiani, waduud on rakastava arabiaksi. Lisäksi monissa Koraanin jakeissa puhutaan armosta, joka merkitsee vielä enemmän kuin pelkkä rakkaus. Armo tulee esiin jo Koraanin ensimmäisissä sanoissa.

Ero on siinä, että koraanissa armo ja rakkaus eivät kuulu jumalattomille ja rikollisille. Se sanotaan koraanissa lukuisia kertoja ihan suoraan. Jeesus sanoi täysin päivastaista.

[Rubiikinkuutio]

Täsmennän vielä noita quoteja, että ero tulisi selväksi.

Kiintoisaa. Arabiankielen koraaniin en ota kantaa, mutta hain suomikoraanista rakkaus sanaa eri muodoissa:

"Katso, Jumala rakastaa ainoastaan hurskaita." - 3:75

Tämä on kristilliseltä näkemalta täysin vastakkainen. Jumala rakastaa myös muita kuin hurskaita. Jeesus olisi ollut päinvastaista mieltä.

"Jumala ei totisesti rakasta sitä, joka on petollinen ja syntinen." - 4:107

Kristinuskossa jumala ON rakkaus. Jumala uhrasi sinoan poikansa syntisten tähde, koska nimenomaan rakasti syntisiä. Totaalinen ero koraanin näkemykseen jumalasta. Ja tuo sama näkemys rakkaudesta toistuu läpi kaikista uuden testamentin kirjoista ja on täysin olennainen kristinuskolle.

[Machine Head]

Mistä koraanin käännöksestä lainauksesi ovat kopioitu? Miten nuo lainaukset ovat alkuperäisessä arabiankielisessä koraanissa?

Olivat omiani, waduud on rakastava arabiaksi. Lisäksi monissa Koraanin jakeissa puhutaan armosta, joka merkitsee vielä enemmän kuin pelkkä rakkaus. Armo tulee esiin jo Koraanin ensimmäisissä sanoissa.

Yrität kääntää huomion toisaalle. Esitän kysymyksen uudestaan; Miten nuo lainaukset ovat alkuperäisessä arabiankielisessä koraanissa? Saisinko vastauksen kysymykseen? Kiitos.

[Asra]

Mistä koraanin käännöksestä lainauksesi ovat kopioitu? Miten nuo lainaukset ovat alkuperäisessä arabiankielisessä koraanissa?

Olivat omiani, waduud on rakastava arabiaksi. Lisäksi monissa Koraanin jakeissa puhutaan armosta, joka merkitsee vielä enemmän kuin pelkkä rakkaus. Armo tulee esiin jo Koraanin ensimmäisissä sanoissa.

Yrität kääntää huomion toisaalle. Esitän kysymyksen uudestaan; Miten nuo lainaukset ovat alkuperäisessä arabiankielisessä koraanissa? Saisinko vastauksen kysymykseen? Kiitos.

وهو الغفور الودود

هو الذي ينزل على عبده آيات بينات ليخرجكم من الظلمات إلى النور ۚ وإن الله بكم لرءوف رحيم

[Machine Head]

Mistä koraanin käännöksestä lainauksesi ovat kopioitu? Miten nuo lainaukset ovat alkuperäisessä arabiankielisessä koraanissa?

Olivat omiani, waduud on rakastava arabiaksi. Lisäksi monissa Koraanin jakeissa puhutaan armosta, joka merkitsee vielä enemmän kuin pelkkä rakkaus. Armo tulee esiin jo Koraanin ensimmäisissä sanoissa.

Yrität kääntää huomion toisaalle. Esitän kysymyksen uudestaan; Miten nuo lainaukset ovat alkuperäisessä arabiankielisessä koraanissa? Saisinko vastauksen kysymykseen? Kiitos.

وهو الغفور الودود

هو الذي ينزل على عبده آيات بينات ليخرجكم من الظلمات إلى النور ۚ وإن الله بكم لرءوف رحيم

osasin odottaa jotain tuollaista..

[Siili]

Mutta taitaa olla niin, että islamilaisen kieroutuneen oikeuskäsityksen mukaan...

Yksittäistapaus ja oikeusmurha. Muslimimaissa teloitetaan vuosittain satoja raiskaajia, eikä tietenkään heidän uhreilleen tehdä mitään.

Niin varmasti.  Tässäpä esimerkki hieman paremman elintason muslimipaskastaniasta, jossa raiskattujen rankaisu näyttää olevan standardikamaa:

http://www.patheos.com/blogs/progressivesecularhumanist/2015/03/saudi-gang-rape-victim-punished-with-200-lashes-and-six-months-jail/

Tässä tapauksessa ei raiskatulta sentään henkeä viety, mutta eipä raiskatun ruoskiminen ole mielestäni kovin ylevä teko.  Mutta minä taidankin olla islamofobi.

[AjatusRikollinen]

Jumala tuntee rakkauden mutta ei logiikkaa? Mitä muita tunteita jumalasi ei omaa? Mihinkä kaikkien hukuttaminen sopii?

[Jaska-70]

https://www.youtube.com/watch?v=Rg8n5oGYECE
In this ground-breaking film, historian Tom Holland explores how a new religion - Islam

Kattokaas  tämä video, oliko muhammedia ikinä edes olemassa.

[Kurkku]

Onko totta että muslimimaat teloittavat enemmän raiskattuja kuin raiskaajia

[Osama Rasheed]

Lähdet siitä ajatuksesta, että vain islamissa (Muhammedilla) on oikea tulkinta kristinuskon kolminaisuusopista. Kuten joku aikaisemmin totesi, kolmiyhteisen jumalkäsityksen ymmärtäminen ei ole mahdollista ilman raamatun syvällisempää tuntemusta. Todistat tämän kirjoituksellasi.

Väittely kristinuskon kolminaisuusopin syvimmästä olemuksesta on keskustelu, johon en halua joutua. Luovutan suosiolla tässä vaiheessa.

Virallisesti (papin suusta kuultuna) kyseessä on mysteeri.

[TheVanishedTerrorist]

https://www.youtube.com/watch?v=Rg8n5oGYECE
In this ground-breaking film, historian Tom Holland explores how a new religion - Islam

Kattokaas  tämä video, oliko muhammedia ikinä edes olemassa.

Kannattaa katsoa. Aika karmeeta muslimeille varmasti todeta että mehumatti onkin vain keksitty juttu. Mellakoita odotettavissa...

[Osama Rasheed]

https://www.youtube.com/watch?v=Rg8n5oGYECE
In this ground-breaking film, historian Tom Holland explores how a new religion - Islam

Kattokaas  tämä video, oliko muhammedia ikinä edes olemassa.

Kannattaa katsoa. Aika karmeeta muslimeille varmasti todeta että mehumatti onkin vain keksitty juttu. Mellakoita odotettavissa...

Kaikenlaisia hulluja sitä maailmasta löytyykin. Oppiarvo ei merkitse mitään. Kysy vaikka Rauni-Leena Luukkanen-Kildeltä.

[TheVanishedTerrorist]

https://www.youtube.com/watch?v=Rg8n5oGYECE
In this ground-breaking film, historian Tom Holland explores how a new religion - Islam

Kattokaas  tämä video, oliko muhammedia ikinä edes olemassa.

Kannattaa katsoa. Aika karmeeta muslimeille varmasti todeta että mehumatti onkin vain keksitty juttu. Mellakoita odotettavissa...

Kaikenlaisia hulluja sitä maailmasta löytyykin. Oppiarvo ei merkitse mitään. Kysy vaikka Rauni-Leena Luukkanen-Kildeltä.

Niinpä tuntuu löytyvän kun uskovat tuollaisiin satukirjoihin ja keksittyihin hemmoihin.

[Osama Rasheed]

Niinpä tuntuu löytyvän kun uskovat tuollaisiin satukirjoihin ja keksittyihin hemmoihin.

Islamin oppien kannalta sillä ei ole mitään merkitystä, onko jotain ihmistä ollut olemassa. Vain sillä on merkitystä, mitä ovat Islamin opinkappaleet. Minä väitän, että sinä et pysty esittämään yhtään Islamin opinkappaletta, jota ei Suomessa yleisesti hyväksytä. Saat tilaisuuden yrittää ja varaan aikani ja huomioni vain sinulle.

[NGNM]

Islamic Theologian's Theory: It's Likely the Prophet Muhammad Never Existed

http://www.wsj.com/articles/SB122669909279629451

[Emo]

Niinpä tuntuu löytyvän kun uskovat tuollaisiin satukirjoihin ja keksittyihin hemmoihin.

Islamin oppien kannalta sillä ei ole mitään merkitystä, onko jotain ihmistä ollut olemassa. Vain sillä on merkitystä, mitä ovat Islamin opinkappaleet. Minä väitän, että sinä et pysty esittämään yhtään Islamin opinkappaletta, jota ei Suomessa yleisesti hyväksytä. Saat tilaisuuden yrittää ja varaan aikani ja huomioni vain sinulle.

Minä en hyväksy mitään islamin opinkappaleita, joten yleiselle hyväksynnälle voit sanoa heipat.

[Osama Rasheed]

Islamic Theologian's Theory: It's Likely the Prophet Muhammad Never Existed

http://www.wsj.com/articles/SB122669909279629451

"He embraced a branch of Shiite Islam noted for its skeptical bent." Eli ei siis ollutkaan muslimi.

[NGNM]

Islamic Theologian's Theory: It's Likely the Prophet Muhammad Never Existed

http://www.wsj.com/articles/SB122669909279629451

"He embraced a branch of Shiite Islam noted for its skeptical bent." Eli ei siis ollutkaan muslimi.

Ei ehkä sinun muslimi-määritelmäsi mukaan. Minua ei jutussa kiinnostanut teologin uskontokunta vaan hänen näkemyksensä asioista.

[Kurkku]

Niinpä tuntuu löytyvän kun uskovat tuollaisiin satukirjoihin ja keksittyihin hemmoihin.

Islamin oppien kannalta sillä ei ole mitään merkitystä, onko jotain ihmistä ollut olemassa. Vain sillä on merkitystä, mitä ovat Islamin opinkappaleet. Minä väitän, että sinä et pysty esittämään yhtään Islamin opinkappaletta, jota ei Suomessa yleisesti hyväksytä. Saat tilaisuuden yrittää ja varaan aikani ja huomioni vain sinulle.

kivaa kun peli on kivaa. Muhammed = muumilakson hahmot

[Jiigee]

Niinpä tuntuu löytyvän kun uskovat tuollaisiin satukirjoihin ja keksittyihin hemmoihin.

Islamin oppien kannalta sillä ei ole mitään merkitystä, onko jotain ihmistä ollut olemassa. Vain sillä on merkitystä, mitä ovat Islamin opinkappaleet. Minä väitän, että sinä et pysty esittämään yhtään Islamin opinkappaletta, jota ei Suomessa yleisesti hyväksytä. Saat tilaisuuden yrittää ja varaan aikani ja huomioni vain sinulle.

Hyppään tähän väliin, mutta haaste on kertakaikkiaan liian herkullinen.  Miten olisi lapsien raiskaamisen salliminen? Se tietääkseni on Itä-Suomen hovioikeudesta huolimatta muualla Suomessa kiellettyä.

[Osama Rasheed]

Ei ehkä sinun muslimi-määritelmäsi mukaan. Minua ei jutussa kiinnostanut teologin uskontokunta vaan hänen näkemyksensä asioista.

Hänen näkemyksensä on yhtä järkevä kuin väittää, että Kaarle Suurta tai Tsingis-Kaania ei ollut olemassa, koska kummastakaan ei ole mitään "oikeita" dokumentteja. Noita profiiliaan nostavia tieteilijöitä ja jollain kumman keinolla korkeaan asemaan itsensä keplotelleita "tiedemiehiä" putkahtelee aina sieltä täältä milloin milläkin agendalla.

[Osama Rasheed]

Hyppään tähän väliin...

Odota vuoroasi, ole hyvä.

[Jiigee]

snip
- hyvän tekeminen,    kyllä, tämä taitaa olla yleismaailmallinen itsestäänselvyys
- almujen antaminen kyllä, almuja antamalla syntísäkki kevenee
- anteeksi antaminen  kyllä ja toisella kerralla katkaistaan pää profeetan esimerkin mukaan
- väkivallattomuus  kyllä ja toisella kerralla katkaistaan pää profeetan esimerkin mukaan
- taistelu vain niitä vastaan, jotka hyökkäävät ja ajavat uskovia pois kodeistaan Mistäs tuo koti tähän pomppasi? Kiinasta Thaimaaseen tapellaan tällä hetkellä verissä päin islamin hyökkäyssotaa vastaan.   
- oikeudenmukaisuus   naiset saa hakata, koska se on vain oikeudenmukaista
- vaatimattomuus tästä ominaisuudesta me saamme nauttia täälläkin
- rehellisyys  taqiyya, profeetta käski valehtelemaan
- luotettavuus taqiyya, profeetta käski valehtelemaan
- epäitsekkyys hmm, nyt täytyy sanoa, että en keksinyt sen kummemmin puoltavaa kuin kieltävääkään tähän kohtaan.

[Jiigee]

Hyppään tähän väliin...

Odota vuoroasi, ole hyvä.

Itä-Suomen hovioikeudesta huolimatta lapsien raiskaaminen on toistaiseksi muualla Suomessa kiellettyä.  Joten kaipaisin kommenttiasi islamin lapsiraiskauksien sallimiseen.  Ja kun me kerran olemme sivistyneitä ihmisiä, niin emme jätä todistelua tällä kertaa vain profeetan kyseenalaisen esimerkin varaan.  Hän kun tunnetusti naipotteli nukeilla leikkivää yhdeksänvuotiasta.  Minua kiinnostaa enemmän se Koraanin kohta, jossa kerrotaan raskauden aiheuttamista varoajoista.  Mutta sen sinä taisitkin jo tietää.  Siitäpä tuo taqiyya ja vuoronumero taitaa siintää. 

Oletko koskaan kuullut vanhaa suomalaista inttivitsiä, jossa hoetaan radioon. "Vituttaako, vituttaako, kuuntelen?" 

[TheVanishedTerrorist]

Niinpä tuntuu löytyvän kun uskovat tuollaisiin satukirjoihin ja keksittyihin hemmoihin.

Islamin oppien kannalta sillä ei ole mitään merkitystä, onko jotain ihmistä ollut olemassa. Vain sillä on merkitystä, mitä ovat Islamin opinkappaleet. Minä väitän, että sinä et pysty esittämään yhtään Islamin opinkappaletta, jota ei Suomessa yleisesti hyväksytä. Saat tilaisuuden yrittää ja varaan aikani ja huomioni vain sinulle.

Mitä kohtaa et ymmärrä kun viittaan satukirjoihin ja keksittyihin hemmoihin? Minä en muuten hyväksy ainuttakaan satukirjasi jaetta ja luulen että tällaisia henkilöitä löytyy aika monta .

[Osama Rasheed]

Minä en muuten hyväksy ainuttakaan satukirjasi jaetta...

Aivan sama. Voit vättää itsestäsi mitä tahansa ja siksi piti esittää jokin Islamin opinkappale, jota suomalaiset yleisesti eivät hyväksy.

...ja luulen että tällaisia henkilöitä löytyy aika monta.

Aika moni suomalainen yhtyy PS:n maahanmuutto-ohjelman ajatuksiin, vaikka ne ovat pohjavireeltään rasistisia ja rikkoisivat totetuessaan Suomen perustuslakia ja Suomen solmimia ihmisoikeussopimuksia, joten joukkoon vetoaminen ei todista, että positiosi olisi eettisesti tai juridisesti kestävällä pohjalla.

Otan käsittelyyn seuraavan potilaan.

[TheVanishedTerrorist]

Minä en muuten hyväksy ainuttakaan satukirjasi jaetta...

Aivan sama. Voit vättää itsestäsi mitä tahansa ja siksi piti esittää jokin Islamin opinkappale, jota suomalaiset yleisesti eivät hyväksy.

...ja luulen että tällaisia henkilöitä löytyy aika monta.

Aika moni suomalainen yhtyy PS:n maahanmuutto-ohjelman ajatuksiin, vaikka ne ovat pohjavireeltään rasistisia ja rikkoisivat totetuessaan Suomen perustuslakia ja Suomen solmimia ihmisoikeussopimuksia, joten joukkoon vetoaminen ei todista, että positiosi olisi eettisesti tai juridisesti kestävällä pohjalla.

Otan käsittelyyn seuraavan potilaan.

En ainakaan minä tiedä että esim. homojen kivittämiset perustuen satukirjaasi olisivat tulleet muotiin suomessa vai onko sinulla esittää tästä jotain dataa?

Miten mainitsemasi PS:n maahanmuutto-ohjelmaan liittyvä valheellinen ja yleistävä väitteesi liittyy tähän? Sinähän tässä joukkoon olet vedonnut

Tuon viittauksen "potilaaseen" jätän huomioimatta varsinkin kun en usko esim. koraanin pitämisen pään päällä ja sen parantavaan vaikutukseen. SeKIN on tappava todistetusti.

[NGNM]

Ei ehkä sinun muslimi-määritelmäsi mukaan. Minua ei jutussa kiinnostanut teologin uskontokunta vaan hänen näkemyksensä asioista.

Hänen näkemyksensä on yhtä järkevä kuin väittää, että Kaarle Suurta tai Tsingis-Kaania ei ollut olemassa, koska kummastakaan ei ole mitään "oikeita" dokumentteja.

Mitä tarkoitat "oikeilla" dokumenteilla? En saanut artikkelista kuvaa, että Kalischin kanta perustuisi vain joidenkin dokumenttien puuttumiseen. Mutta niin kai se karkeasti sanoen menee, että mitä huonommjat todisteet jonkin asian olemassaolosta on, sitä enemmän asian olemassaoloa on syytä kyseenalaistaa.

[Osama Rasheed]

Mitä tarkoitat "oikeilla" dokumenteilla?

Esim. valokuvia tai katkeamaton sukupuu dna-todisteineen.

En saanut artikkelista kuvaa, että Kalischin kanta perustuisi vain joidenkin dokumenttien puuttumiseen. Mutta niin kai se karkeasti sanoen menee, että mitä huonommjat todisteet jonkin asian olemassaolosta on, sitä enemmän asian olemassaoloa on syytä kyseenalaistaa.

Joo, mutta joku tolkku kannattaa noiden salaliittoteorioiden kanssa säilyttää. Kalischin väite, mikäli hän nyt sellaisen oikeasti esitti juontaa juurensa Karl-Heinz Ohligin teoriaan, jonka mukaan Koraani on pienen kristillisen lahkon kirjoittama. Jostain syystä tämä "tosiasia" on ollut täysin unohduksissa 1400 vuotta. Itse veikkaan, että tuo kristitty lahko elelee nykyään Kuun pimeällä puolella.

[Goman]

Aivan sama. Voit vättää itsestäsi mitä tahansa ja siksi piti esittää jokin Islamin opinkappale, jota suomalaiset yleisesti eivät hyväksy.

Äkkiseltään tulee mieleen parikin juttua, joita suomalaiset eivät yleisesti hyväksy:

"Pakotettu sukupuoliyhteys:
Naisen on suostuttava sukupuoliyhteyteen aina kun hänen miehensä sitä vaatii.
M5.1 Naisen on suostuttava sukupuoliyhteyteen välittömästi kun:
(a) Mies pyytää
(b) Ollaan kotona
(c) Naisella ei ole ruumiillista estettä"

sekä

"Vaimon lyöminen:
Koraani sanoo, että vaimoa voi lyödä. Muhammed suositteli vaimon lyömistä viimeisessä saarnassaan Mekassa. Sharia sanoo seuraavasti:
Kapinoivan vaimon käsittely
M10.12 Kun aviomies havaitsee vaimossaan kapinallista käytöstä, joko sanoissa, kuten jos hän vastaa hänelle kylmästi, vaikka on yleensä kohtelias, tai mies pyytää päästä hänen vuoteeseensa ja hän kieltäytyy vastoin yleistä tapaansa; tai teoissa, kuten jos hän kohtelee häntä nurjasti vaikka on aikaisemmin ollut ystävällinen ja iloinen, hänen on varoitettava häntä sanallisesti ja vältettävä hänen lyömistään, koska käytökseen voi olla hyvä syy.
Varoitus voi olla esimerkiksi,
"Pelkää Allahia asioissa joissa sinulla on velvollisuuksia minua kohtaan" tai voit selittää, että kapinointi mitätöi velvollisuutesi elättää häntä ja että käytöksesi vuoksi vuorosi siirtyy toisille vaimoille, tai voit ilmoittaa hänelle, että "On uskonnollinen velvollisuutesi totella minua".

Jos hän jatkaa kapinoimistaan, mies voi olla makaamatta hänen kanssaan ja puhumatta hänelle, ja voi lyödä häntä, mutta ei siten että hän saa vammoja, tarkoittaen mustelmia, luunmurtumia, haavoja tai verenvuotoa. Kasvoihin lyöminen on laitonta. Hän voi lyödä vaimoa, jos hän on kapinoi vain kerran tai useammin, tosin on myös heikompi mielipide, että lyöminen on sallittua vain jos kapinointi on jatkuvaa.


Lähde: The Story of Muhammed
http://thestoryofmohammed.blogspot.com.au/