Rupla ja Venäjä romahtaa, mitä teet?

[xor_rox]

Historiasta löytyy ennakkotapauksia ja säännönmukaisuuksia vaikka mistä ja vaikka kuinka paljon. Juuri ennakkotapausten valossa Venäjän naapureiden, ml koko Eurooppa, pitää vastustaa Venäjän yrityksiä laajentaa vaikutusvaltaansa länteen päin. Kynsin ja hampain.

Historiaa katsomalla samaa voi sanoa monesta maasta, eikä vähiten Saksasta. Eri asia on, kannattaako tätä kriisiä peilata joka suhteessa X vuosikymmentä sitten tapahtuneisiin asioihin. X tuppaa olemaan eri luku riippuen siitä, kuka asiaa katsoo.

Historia osoittaa että vahva vetää aina heikkoa perseeseen. Tämä ei ole mikään syy vetää housut alas ja pyllistää. Päinvastoin.

Tämä pitäisi Kiovassakin ymmärtää. Perse on pakko kääntää kohta itään, koska lännestä ei tullutkaan massia.

[xor_rox]

Mielenkiintoista on myös, kuinka ne saatiin yksimielisesti asetetuksi.

Three Members of Congress Just Reignited the Cold War While No One Was Looking [Dec 16, 2014]

FED joulukuu 1913?

Ron Paul -instituutissa asiasta ollaan hieman huolissaan. Entinen kongressiedustaja Daniel McAdams haastattelussa.

'US overlooks backlash that sanctions could have on its own economy'

[pw]

Venäjän kaltainen sotilasmahti ja ydinasevalta ja ennenkaikkea diktatuuri ei tule romahtamaan.

Vain idiootti näkee Venäjän ahdingossa juhlinnan aihetta. Jos tilanne tästä edelleen pahenee niin Putin pistää tankit liikkeelle. 

[CaptainNuiva]

Sekä venäläisten että kiinalaisten "omat merkit" ovat varsin pitkälti yhteistyössä länsimaisten firmojen kanssa. Esim. joku Great Wall käyttää mm. Mitsubishin moottoreita, Siemensin sähkötekniikkaa jne. Cheryn "oma" moottori on kehitetty Itävaltalaisen suunnittelufirman kanssa. Vastaavia esimerkkejä on roppakaupalla.

Mitä tulee tekniikaan niin esim.Qoros käyttää kiinalaisten omia koneita ja tekniikkaa.

Tätä kommentoidessasi varmaankin jaksoit (eli et tietenkään ) ensin onkia tietoosi, että Qoros on puoliksi israelilainen firma. Ja esimerkiksi mallista Qoros 3 kerrotaan seuraavaa:

The 3 was designed by ex-Mini designer Gert Hildebrand. ... Qoros is developing with AVL a three-cylinder 1.2-litre turbocharged engine and a new four-cylinder 1.6-litre turbocharged engine, both featuring direct injection, for future models.

Mainittakoon, että tuo AVL on samainen itävaltalainen suunnittelufirma, jonka mainitsin yllä Cheryn yhteydessä.


Annan haasteen: kaiva esiin konkreettinen esimerkki siitä, kuinka muka "ylistän neuvostotekniikkaa länsitekniikkaan verrattuna".

Qoros on kiinalainen brändi, siitä ei nyt päästä yli eikä ympäri, sitä ei tunneta israelilaisena autona.
Maailmasta löytyy äärimmäisen harvoja, monimutkaisempia teknisiä härpäkkeitä joissa ei olisi osittain ulkopuolelta ostettua suunnittelua...
Jos vaikka tuo Cheryn keissi on sinun mielestäsi merkki siitä että kyse ei ole alkujaan kiinalaisesta autosta niin maininnet edes yhden länsimaisen auton joka käyttää Cheryn konetta eli todisteen siitä että Chery käyttää itävaltalaista moottoria.

Näillä sinun teeseilläsi Nokiakaan ei olisi koskaan tehnyt suomalaisia puhelimia ja/tai vastaavasti suomalainen avaruusalus laskeutui komeetan pinnalle (Vaisalan tekniikkaa siinä himmelissä).
Jos mennään vielä syvemmälle neukkutekniikan saloihin autojen osalta niin Mossekaan ei ole neukku vaan saksalainen, Opelin tehtailta varastettu kopio.

"Annan haasteen: kaiva esiin konkreettinen esimerkki siitä, kuinka muka "ylistän neuvostotekniikkaa länsitekniikkaan verrattuna"."
Haaste vastaanotettu ja tutkittu.
Tässä kohden olen viitanut väärään kirjoittajaan, oikea kohde olisi ollut "Sivullinen" eikä "Sivustakatsoja".
Tältä osin pahoitteluni.

[Pergolaattori]

Putin syyttää pakotteita Venäjän hunoosta tilanteesta. Mutta sehän on kuin tunnustus, nehän toimivat. Mutta ei sanaakaan, miksi pakotteet on asetettu.

Mielenkiintoista on myös, kuinka ne saatiin yksimielisesti asetetuksi.

Three Members of Congress Just Reignited the Cold War While No One Was Looking [Dec 16, 2014]
http://www.truthdig.com/report/item/three_congressmen_just_reignited_the_cold_war_while_no_one_was_looking_2014

Kolme viimeistä edustajaa paikalla, joku nostaa vanhan esityksen käsittelyyn joka hyväksytään yksimielisesti. Kun katsoo mitä päätettiin, kylmiä sotiahan aloitellaan ihan rutiininomaisesti:



The Russia Sanctions bill that passed "unanimously," with no scheduled debate, at 10:23:55 p.m. on Dec. 11, 2014, includes:

1. Sanctions of Russia's energy industry, including Rosoboronexport and Gazprom.
2. Sanctions of Russia's defense industry, with respect to arms sales to Syria.
3. Broad sanctions on Russians' banking and investments.
4. Provisions for privatization of Ukrainian infrastructure, electricity, oil, gas and renewables, with the help of the World Bank and USAID.
5. Fifty million dollars to assist in a corporate takeover of Ukraine's oil and gas sectors.
6. Three hundred and fifty million dollars for military assistance to Ukraine, including anti-tank, anti-armor, optical, and guidance and control equipment, as well as drones.
7. Thirty million dollars for an intensive radio, television and Internet propaganda campaign throughout the countries of the former Soviet Union.
8. Twenty million dollars for "democratic organizing" in Ukraine.
9. Sixty million dollars, spent through groups like the National Endowment for Democracy, "to improve democratic governance, and transparency, accountability [and] rule of law" in Russia. What brilliant hyperbole to pass such a provision the same week the Senate's CIA torture report was released.
10. An unverified declaration that Russia has violated the Intermediate-Range Nuclear Forces Treaty, is a nuclear "threat to the United States" and should be held "accountable."
11. A path for the U.S. withdrawal from the INF Treaty, which went into force in 1988. The implications of this are immense. An entire series of arms agreements are at risk of unraveling. It may not be long before NATO pushes its newest client state, Ukraine, to abrogate the Non-Proliferation Treaty, which Ukraine signed when it gave up its nuclear weapons, and establish a renewed nuclear missile capability, 300 miles from Moscow.
12. A demand that Russia verifiably dismantle "any ground launched cruise missiles or ballistic missiles with a range of between 500 and 5,500 kilometers ..."—i.e., 300 and 3,300 miles.


Meanwhile in Ukraine: (samalta saitilta copypastettu kuin yllä oleva lista)

As reported on GlobalSecurity.org, earlier that same day in Kiev, the Ukrainian parliament approved a security plan that will:

1. Declare that Ukraine should become a "military state."
2. Reallocate more of its approved 2014 budget for military purposes.
3. Put all military operating units on alert.
4. Mobilize military and national guard units.
5. Increase military spending in Ukraine from 1 percent of GDP to 5 percent, increasing military spending by $3 billion over the next few years.
6. Join NATO and switch to NATO military standards.

Under the guise of democratizing, the West stripped Ukraine of its sovereignty with a U.S.-backed coup, employed it as a foil to advance NATO to the Russian border and reignited the Cold War, complete with another nuclear showdown.



Kyseessä ei siis ole sen kummempi kuin normaali amerikkalaistyyppisen democracyn [dih-maawk-wrah-see] vientioperaatio.



-

[Possumi]

Kyseessä ei siis ole sen kummempi kuin normaali amerikkalaistyyppisen democracyn [dih-maawk-wrah-see] vientioperaatio.

Kylläpäs helposti nämä valtiot aina kaatuvat Setä Samulin syliin. Mitenkäs se Ukrainakin noin sinne halajaa? Onko opposion toiminta estetty ja sen johtohenkilöt karkotettu tai murhattu (niin kuin venäjällä)? Onko valtionjohto lahjottu (niin kuin Valkovenäjällä ja Kirgisiassa)? Mitä kamalaa muuten yleensä on 'demokratian viennissä'? 

[pingviini]

Dosentti todistaa voimakkaasti että Venäjällä on kaikki hyvin

Eilen illalla Moskovassa katselin auton ikkunasta ruplan kursseja. Yhdessä vaihtopisteessä kurssi oli 100, toisessa 80 ja risat, jossakin 75. Kaikki nämä eri kurssit näin noin vartin aikana Moskovan keskustassa. Illalla radiouutuiset kertoivat, että keskuspankin kurssi oli nyt 73. Rupla oli siis vahvistunut eikä heikentynyt.

Putinin kolmituntinen lehdistötilaisuus kertoi ennen kaikkea siitä, että presidenttijohtoisessa demokratiassa myös suurin vastuu on presidentillä. Siksi Putin kävi huolellisesti perustellen läpi kaikki tärkeimmät sisä- ja ulkopoliittiset asiat. Mukana olivat myös kaikkein tiukoimmat kysymykset, joihin Putin vastasi laajasti.

Moskovassa on nyt valtavasti hyväntuulisia, tyytyväisinä myhäileviä ihmisiä. Melkein jokaisen säästöt ovat tuplaantuneet, koska venäläiset perinteisesti pitävät suurimman osan säästöistä ulkomaan valuutassa. Ihmiset vaivoin peittelevät riemuaan, kun uutterasti säästetyt varat riittävätkin nyt vaikkapa tuplasti suunniteltua parempaan uuteen autoon.

Tietenkin jotkut hinnat ovat nousseet, mutta kohtuudella. Kauppiaat ovat hyväntuulisia, ensinnäkin siksi, koska hintoja voi hyvällä omallatunnolla jonkin verran nostaa, ja toiseksi siksi, että yhtä hyvällä omallatunnolla hintoja ei tarvitse enää laskea, vaikka rupla nyt vahvistuu.

Venäjän media kertoo ruplan "keinumisesta" (kolybanije), Suomen media liioitellen "heittelehtimisestä" tai "romahduksesta".

Kohteliaat venäläiset eivät kuitenkaan halua loukata rusofobiaa sairastavien länsimaiden herkkiä tunteita. Siksi puhutaan salaperäisesti hymyillen "talouskriisistä", jotta ei loukattaisi sanktioidensa kanssa tohkeissaan olevia länsimaita, jotka ovat nyt olevinaan tyytyväisiä tilanteeseen.

Aamulla kuuntelin hyväntuulisten moskovalaisten radiokeskustelua. Tyytyväistä naureskelua, vitsailua, kikatusta, hyrinää ja kehräystä kesti ainakin pari tuntia. Yksi hauska kysymys tarttui korviini, kun toimittaja tiedusteli vieraalta: Kenen kanssa meinaatte jakaa tuplaantuneet säästönne? Vieras vastasi: Aion jakaa ihmisten kanssa vain hyvän tuuleni!

Keskustelun ironia paljasti senkin, että vastuulliset venäläiset, joiden säästöt ovat tuplaantuneet, tietysti auttavat sukulaisiaan ja tuttaviaan.

Eilen ehdin kuuntelemaan ja seuraamaan Putinin lehdistotilaisuutta jonkin verran. Olin yllättynyt siitä, että Suomen russofobiset mediat antavat Putinin puheesta paljon väärää tietoa, jotka on taitavasti manipuloitu erilaisiin virheellisiin suomennoksiin. Melkein jokainen Putinin lausunto oli suomennettu ovelasti väärin. Erityisesti väärää tietoa levittävät YLE ja Sanoma-konserni.

Huolestuttavaa tämä on siksi, että suomalaiset poliitikot ovat suomalaisen median disinformation varassa. Siksi Suomen ulkopolitiikan tekijöille pitäisi jakaa Putinin puheesta valantehneen kielenkääntäjän oikeaksi todistetut suomennokset.

Muutoin oli ikävä katsella, minkälaiseen russofobiseen sotapsykoosin media suomalaisia ajaa. Aamu-tv:ssä eilisen tapahtumia pui kolme tunnettua suomalaista russofobia, joiden ammattina on Venäjän ja sen johdon panettelu. Tilaisuus muistutti aivan psykiatrin istuntoa tai ryhmäterapiaa, jossa russofobiaa sairastavat kertoivat harhaluuloistaan ja hallusinaatioistaan.

Mutta älkää ihmeessä kertoko kenellekään, miten hyvällä tuulella venäläiset ovat. Mikään muu ei raivostuta länsimaista patologista russofobia enempää kuin hyväntuulinen venäläinen.

http://kohudosentti.blogspot.fi/2014/12/iloinen-rupla_19.html

[Nuivanlinna]

Mitä kamalaa muuten yleensä on 'demokratian viennissä'? 

Libyassa, Syyriassa ja Irakissa on hyvin näkyvissä vientidemokratian tulokset. Ääri-islamistit riehumassa kadulla. Missä USA, siellä sharia!

[Possumi]

Mitä kamalaa muuten yleensä on 'demokratian viennissä'? 

Libyassa, Syyriassa ja Irakissa on hyvin näkyvissä vientidemokratian tulokset. Ääri-islamistit riehumassa kadulla. Missä USA, siellä sharia!

Ja tästä ihan tosissasi syytät USA:ta - tuota sharian fanitusvaltiota

[CaptainNuiva]

Dosentti todistaa voimakkaasti että Venäjällä on kaikki hyvin

Jos johonkin tässä maailmassa voi luottaa kuin kallioon niin siihen että desantin probangadapläjäykset ovat aina yhtä viihdyttävän naurettavia 

[PaulR]

Mitä kamalaa muuten yleensä on 'demokratian viennissä'? 

Libyassa, Syyriassa ja Irakissa on hyvin näkyvissä vientidemokratian tulokset. Ääri-islamistit riehumassa kadulla. Missä USA, siellä sharia!

Ja tästä ihan tosissasi syytät USA:ta - tuota sharian fanitusvaltiota

Minulle on yksi ja sama mitä hallituksia kaatavat kolmannessa maailmassa, kunhan eivät menestyksestään kiihoittuneina huomaa jälkikäteen haukanneensa liian isoa palaa ydinaseistetun Venäjän kanssa.

[Nuivanlinna]

Mitä kamalaa muuten yleensä on 'demokratian viennissä'? 

Libyassa, Syyriassa ja Irakissa on hyvin näkyvissä vientidemokratian tulokset. Ääri-islamistit riehumassa kadulla. Missä USA, siellä sharia!

Ja tästä ihan tosissasi syytät USA:ta - tuota sharian fanitusvaltiota

Aivan tosissani syytän. Ilman USA:n jaloa demokratianvientioperaatiota emme olisi kuulleet esim. ISIS:stä mitään, Lampedusa ei olisi hukkumassa rikkauteen jne.... Tämä on ollut samanlainen menestystarina kun aikanaan asein tehtiin työväen paratiisia Afganistaniin, onneksi Suomella silloin oli älyä olla ottamatta osaa tuon menestystarinan taakanjakoon aikansa rauhankumppanuusveljeyden hengessä.

Demokratiafanituksesi muistuttaa eräiden piirien riemua n.35 vuotta sitten kun Iranin shaahi kaadettiin ja tilalle tuli demokratia!

[Sivustakatsoja]

Mitä kamalaa muuten yleensä on 'demokratian viennissä'? 

Esimerkiksi Irak, Libya ja Egypti ovat aika hyviä esimerkkejä siitä, ettei ulkopuolisten voimien yritys muuntaa maa demokraattiseksi ole kovinkaan toimivia. Muutoksen pitäisi olla sisäsyntyistä.

Toisekseen "Setä Samulilla" on taipumusta hyväksikäyttää vasalleikseen taipuneita valtioita omaksi hyödykseen.

Esimerkiksi se on mielenkiintoinen tilanne, että Saksan hallitus haluaisi USA:n ydinaseet pois Saksasta, mutta siellähän ne vain vieläkin ovat. Ja kaiken lisäksi niitä ollaan modernisoimassa. Bild kirjoitti aiheesta vuoden 2013 lopussa.

The idea of fighter jets taking off from Western Europe, thundering their way eastwards and dropping nuclear bombs on Soviet troops is a scenario taken straight out of the Cold War playbook. But while that playbook has long been outdated, American nuclear bombs are still stationed in Europe. In Germany alone, up to 20 B-61 weapons are stored on a German airbase in the village of Büchel in Rhineland-Palatinate.

ANZEIGE

The German government has said on numerous occasions it would like to see those weapons removed, but there is no great chance of that happening anytime soon. Instead, the weapons are expected to be upgraded with enhanced military capabilities.
...
Götz Neuneck of the Institute for Peace Research and Security Policy in Hamburg sees the onus being put onto the incoming German government. "They should make it clear to Washington that Europe does not need the new bombs and will not make any delivery systems available for it." In addition, NATO must urgently make concrete offers to Russia with regards to the controversial US missile defense system, which is seen by Moscow as a threat. "If all this fails," said Neuneck, "new tactical nuclear weapons will be stationed in Europe, and nuclear disarmament will be impossible for decades."
...
In November 2012, the Nuclear Weapons Council, a joint decision-making body of the departments of defense and energy, enacted the so-called 3-plus-2 strategy, whereby American nuclear weapons are to be kept ready for use until well into the second half of this century.

USA:n ydinaseiden sijoittaminen Eurooppaan on Euroopan kannalta ainoastaan vahingollinen toimi. Englannilla ja Ranskalla on jo omasta takaa aivan riittävä ydinpelote suojelemaan Länsi-Eurooppaa. Jos asuisin Saksassa, ei minua erityisemmin lämmittäisi ajatus siitä, että asuinpaikkani on erittäin vankasti ydinmaalituksen kohteena ihan vain siksi, että ydinaseiden pitäminen Saksassa on USA:n näkökulmasta järkevää.

[Ano Nyymi]

Raakaöljyn Brent-hinta on nyt alle 60 $.  "Viralliset" talouspakotteet eivät juuri ole purreet, kuten Vladimir Vladimirovitsh totesi, mutta tämä puree!  Noin puolet Venäjän ulkomaanviennin arvosta on raakaöljyä.  Ei voi välttyä ajatukselta, että öljyn hinnankehityksen takana on muutakin kuin markkinatalouden "näkymätön käsi".

http://yle.fi/uutiset/brent-raakaoljyn_hinta_alle_60_dollarin/7691447

Joops,ei vaikuta ihan sattumalta että öljyn hinta alkoi tippumaan tähän aikaan.

Kauanhan nuo keinottelijat onnistuivat pitämään öljyn hinnan tapissa vaikka maailmassa ei taida ollaan yhtään maata joka ei olisi lamassa tai ainakin menossa kohti lamaa. Siihen nähden joku satasen tynnyrihinta on vallan outoa.

[Ano Nyymi]

Onko tämä Ari Rusilan kirjoitus siis täyttä satua?
¥uan and Waterloo of Petro$

Tässä muuten uusin Rusilan kirjoitus.
Russia's Strategic Shift To East Continues: Now India

Ari Rusila (vasemmistoliitto) näyttää kirjoittavan ihan suomeksikin:

http://arirusila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/182653-venajan-kaantyy-itaan-nyt-vuorossa-intia

http://arirusila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/180046-%C2%A5uan-venaja-kumppanit-ja-uusi-maailmanjarjestys

No nythän se putleri kääntyi jo Pohjois-Korean puoleen, joten eiköhän ruplan arvo kohta raketoi ja kaada dollarin siinä aivan ohimennen.
Kaksi rikasta suurvaltaa kun lyövät hynttyyt yhteen niin johan on ihme jos joku menisi pieleen.

[sivullinen.]

Näin katosi taas hyvä keskustelun herättelijä. Rupla on noussut tiistaisesta huipusta jo noin 30%. Vai pitäisikö sanoa euron ja dollarin romahtaneen 30% -- suhteessa ruplaan -- eli paniikki? Joka tapauksessa halpa viina, halvat naiset ja halvat Ladat ovat mennyttä. Nukuin taas onneni ohi. Edes kaviaaria en ehtinyt ostamaan.

Syy "romahdukseen" ei ehtinyt tässä ajassa kirkastua. Oliko se Venäjän talouden yleinen surkeus, Yhdysvaltojen uusien pakotteiden epäsuorat vaikutukset vai jonkun hedge-pankkiirin peliliike? Entä tuleeko samanlainen "romahdus" vielä toistumaan, jatkuuko ruplan loiva alamäki entisellään vai "puhuiko Putin kurssit nousuun", kuten Yle totesi? Jotain jälkiä tapauksesta varmasti jäi. Keskuspankin lainakurssi on edelleen 17%. Ne tavikset, jotka ovat rahojaan käteiseksi tai ulkomaanvaluutaksi vaihtaneet, varmasti sen rahan käteisenä tai ulkomaanvaluutassa hetken pitävät. Yhdysvaltojen luoma pakoteuhka pysyy ja Eurostoliiton uudet pakotteet, kuten kielto investoida ja mainostaa lomamatkoja Krimille, pysyvät. Kaikkein mielenkiintoisin "romahduksen" synnyttämä spekuloinnin avaus on kuitenkin Kiinan osallisuus. Pelastiko Kiina Venäjän? Siitä haluaisin kuulla ja keskustella lisää. Mutta tämä ketju ei ole oikea paikka. Venäläinen autoalan osaaminen, ja Eurostoliiton rekisteröintisäädökset, ovat myös kiinnostava aihe. Itse en siihen osaa muuta sanoa kuin todeta Marussian menneen konkurssiin tänä vuonna.

[Ano Nyymi]

Dosentti todistaa voimakkaasti että Venäjällä on kaikki hyvin

Jos johonkin tässä maailmassa voi luottaa kuin kallioon niin siihen että desantin probangadapläjäykset ovat aina yhtä viihdyttävän naurettavia 

Just luin lehdestä kuinka salaperäisesti myhäilevä likka kertoi valuuttaluottonsa (asuntoluotto) kaksinkertaistuneen ja kuinka hänen ja hänen takaajana olevan äitinsä tulot yhteensäkään eivät riitä tuon lainan lyhentämiseen, se päin vastoin vain lisääntyy kuukausi kuukaudelta vaikka likkaparka käyttää kaikki mahdolliset rahat lainan hoitoon.

Mutta nythän tuokin asia on sitten todettu aivan ihkuksi jutuksi Desantit ne osaa...

[MW]

Mitä kamalaa muuten yleensä on 'demokratian viennissä'? 

Esimerkiksi Irak, Libya ja Egypti ovat aika hyviä esimerkkejä siitä, ettei ulkopuolisten voimien yritys muuntaa maa demokraattiseksi ole kovinkaan toimivia. Muutoksen pitäisi olla sisäsyntyistä.
***

Tässä olen samaa mieltä jäsen Sivustakatsojan kanssa, ei kannettu vesi kaivossa pysy.

Täytyy olla ymmärrys ja tahto. Kumpikaan ei sovi allahille.

EDIT: itse asiassa, valistunut diktatuuri olisi todennäköisesti toimisi luultavasti paremmin. Mutta puolustapa semmoista.

Eikä niitä edes kiinnosta, kunhan saavat allahilta kuivana kakkoseen, päivästä päivään.

[CaptainNuiva]

Onko tämä Ari Rusilan kirjoitus siis täyttä satua?
¥uan and Waterloo of Petro$

Tässä muuten uusin Rusilan kirjoitus.
Russia's Strategic Shift To East Continues: Now India

Ari Rusila (vasemmistoliitto) näyttää kirjoittavan ihan suomeksikin:

http://arirusila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/182653-venajan-kaantyy-itaan-nyt-vuorossa-intia

http://arirusila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/180046-%C2%A5uan-venaja-kumppanit-ja-uusi-maailmanjarjestys

No nythän se putleri kääntyi jo Pohjois-Korean puoleen, joten eiköhän ruplan arvo kohta raketoi ja kaada dollarin siinä aivan ohimennen.
Kaksi rikasta suurvaltaa kun lyövät hynttyyt yhteen niin johan on ihme jos joku menisi pieleen.

Kas kun tämän osasin visioida jo aiemmin, taisi olla keväällä ....Vaan eipä siinä sinällään kummoisia visionäärin taitoja tarvittu, kunhan vaan huomasi että hyvät bestikset alkavat olla Putinilla vähissä ja lisämateriaalia neukkulan pönkittämiseen tarvitaan.
Putin ja Kim Jong Un, siinäpä vasta dynaaminen voimakaksikko.

[toumasho]

Näin katosi taas hyvä keskustelun herättelijä. Rupla on noussut tiistaisesta huipusta jo noin 30%. Vai pitäisikö sanoa euron ja dollarin romahtaneen 30% -- suhteessa ruplaan -- eli paniikki? Joka tapauksessa halpa viina, halvat naiset ja halvat Ladat ovat mennyttä. Nukuin taas onneni ohi. Edes kaviaaria en ehtinyt ostamaan.

Ei ny vielä olla selvillä lopputuloksesta. Venäjän keskuspankki aloitti massiivisen ruplan tukemisen ja heillä oli tiistaina aloitushetkellä n. 425 miljardia dollaria pankissa. Ruplan tukeminen maksaa 7-15 miljardia dollaria per päivä. Eli tuo näennäisen mahdoton kasa dollareita kyllä sulaa kesään mennessä jos luottamus ruplaan ei palaa. Kurssi oli tämän päätteeksi n. 71 ruplaa per euro, eli edelleen bensa on alle 50 senttiä litra ja kesäisen 1€ = 43 ruplaa on aika iso pudotus. Venäläisten ostovoima ei siis vielä ole korjaantunut ja auta hyvä luoja niitä venäläisiä jotka puijattiin ottamaan valuuttalaina asunnon ostoon.

[Mehud]

Näin katosi taas hyvä keskustelun herättelijä. Rupla on noussut tiistaisesta huipusta jo noin 30%. Vai pitäisikö sanoa euron ja dollarin romahtaneen 30% -- suhteessa ruplaan -- eli paniikki? Joka tapauksessa halpa viina, halvat naiset ja halvat Ladat ovat mennyttä. Nukuin taas onneni ohi. Edes kaviaaria en ehtinyt ostamaan.

Ei ny vielä olla selvillä lopputuloksesta. Venäjän keskuspankki aloitti massiivisen ruplan tukemisen ja heillä oli tiistaina aloitushetkellä n. 425 miljardia dollaria pankissa. Ruplan tukeminen maksaa 7-15 miljardia dollaria per päivä. Eli tuo näennäisen mahdoton kasa dollareita kyllä sulaa kesään mennessä jos luottamus ruplaan ei palaa. Kurssi oli tämän päätteeksi n. 71 ruplaa per euro, eli edelleen bensa on alle 50 senttiä litra ja kesäisen 1€ = 43 ruplaa on aika iso pudotus. Venäläisten ostovoima ei siis vielä ole korjaantunut ja auta hyvä luoja niitä venäläisiä jotka puijattiin ottamaan valuuttalaina asunnon ostoon.

Mitä toumasho ajattelelet venäjän lupauksesta pitää öljyn hintaa alhaalla vuoden ajan? Se tekee ainakin hallaa jenkkien liuskeöljylle, joten jenkit joutuvat turvautumaan enemmän porattuun öljyyn. Kysyn mielipidettäsi itsekkäistä syistä.

[Sivustakatsoja]

Mutta ok, kun käänsit jutun tähän niin luku niistä:
Suomi: 5,5 miljoonaa asukasta ja viennin arvo 2013 n.56 miljardia
Ruotsi: 9,5 miljoonaa asukasta ja viennin arvo n.140 mijardia
Norja: 5 miljoonaa asukasta ja viennin arvo n. 110 miljardia

Riisu tuosta Norjan viennistä vaikka kokonaan öljyn osuus pois niin jää pyöreästi saman verran muuta vientiä kuin Suomella on kaikkiaan.

Norjan viennistä 68% on öljy/kaasu-tuotteita (yhteisesti "mineraalituotteita") ja 6.57% on metalleja (valtaosa jalostamatonta).  Lisäksi 4.8% on kalaa (josta ylivoimainen valtaosa sen kummemmin käsittelemätöntä).

Eli melkein 80% Norjan viennistä pohjautuu samankaltaiseen "ei erityisen monipuoliseen perustuotantoon", josta Venäjän taloutta kovasti moititaan. Koska tietoja on annettu dollareissa, käytän tässä Norjan viennin arvona 156 miljardia USD. Otetaan kakusta pois mineraalit ja metallit. Jäljelle jää vajaat 40 miljardia USD. Jos kalakin karsitaan, jäisi n. 34 miljardia.

Suomen kokonaisvienniksi on mainittu 75 miljardia USD. Jos tästä siivotaan pois vastaavat eli metallit (11 miljardia) ja mineraalit (8 miljardia), jää jäljelle vielä yli 55 miljardia. Tässä kakussa ei ole enää erityisemmin puhdasta raaka-ainetuotantoa (esim. puutavaran arvo vain muutama miljardi).

Luvuissa kummankin osalta jalostettu öljy on nipsaistu pois. Tämä vaikuttaa kumpaankin kohtalaisen tasaveroisesti: Norjan viennistä 8.3 miljardia ja Suomen viennistä 7.6 miljardia oli mainittu kuuluvaksi tähän kategoriaan.

Edelleen jostain kumman syystä tarjoat spekulointia sen suhteen että "Jos Norjan öljytulot katoavat niin kusessa ovat".

Tarkkaan ottaen tämän toi esiin toinen nimimerkki. Oma näkökulmani on ollut yleensä ottaen sen tarkastelu, kuinka kilpailukykyinen/monipuolinen Norjan talous oikeastaan on raaka-ainetuotannon ulkopuolisilta osilta.

Miten ne vain Norjalta yhtäkkiä katoaisivat mutta eivät muilta? Toki jos spekuloida tykkäät niin mieti tätä: Jos kävisi niin että öljytulot kaikilta todellakin katoaisivat (Eli öljyä ei juurikaan saisi) niin mitäpä tapahtuisi Norjassa, tuossa sähköä vievässä maassa jossa vesivoima jyllää ja jonka tuotantoa on vielä varaa huomattavasti lisätäkkin....Eli jos kaikilta öljyt finaalissa niin mitähän tapahtuisi, keiden tarvitsisi lähteä suuremmissakin määrin sähkö-ostoksille Norjaan?
Entä mitä tekisivät norjalaiset, maksaisivat siitä että joku kelpuuttaa heidän sähköään vaiko nostaisivat hintaa koska kysyntä räjähtäisi tappiinsa?

Mikä tuosta sanomastasi pätee Norjaan muttei Venäjään? Tässähän on ollut puheen alla ensisijaisesti Venäjän talouden rakenne, ja tarkemmin sanottuna se, onko se jotenkin poikkeuksellisen riippuvainen raaka-aineenomaisten luonnonvarojen tuotannosta. Toin tähän keskusteluun mukaan vertailukohdaksi Norjan ilmentämään sitä, ettei Venäjä vaikuta tässä suhteessa olevan mitenkään poikkeuksellinen tapaus runsaasti luonnonvaroja omaavien maiden joukossa.


Ainakin itselleni tämä keskustelu, siihen liittyvine googletteluineen päivineen, toi mielenkiintoista lisätietoa. Toisaalta en ollut aiemmin sisäistänyt, kuinka rikas Norja öljyn ja kaasun ansiosta oikein onkaan. Toisaalta en ollut myöskään sisäistänyt sitä, kuinka pitkälti Norjan talous pohjautuu tällaiseen perus-raaka-ainetuotantoon.

[akez]

Vasemmistolaiseksi luonnehditussa Counterpunchissa näkemyksiä "itä-länsi pelin" isoista kuvioista. Vaikka Krimi näyttää lännessä olevan yleinen ja suosittu selitysmalli koko kabareelle, niin asiassa on myös muita puolia ja tekijöitä, jotka helposti jäävät vähemmälle huomiolle.

December 09, 2014
 
Frack the EU!

Washington's Frozen War Against Russia

by DIANA JOHNSTONE

For over a year, the United States has played out a scenario designed to (1) reassert U.S. control over Europe by blocking E.U. trade with Russia, (2) bankrupt Russia, and (3) get rid of Vladimir Putin and replace him with an American puppet, like the late drunk, Boris Yeltsin.

The past few days have made crystal clear the perfidy of the economic side of this U.S. war against Russia.

It all began at the important high-level international meeting on Ukraine's future held in Yalta in September 2013, where a major topic was the shale gas revolution which the United States hoped to use to weaken Russia. Former U.S. energy secretary Bill Richardson was there to make the pitch, applauded by Bill and Hillary Clinton. Washington hoped to use its fracking techniques to provide substitute sources for natural gas, driving Russia out of the market. This amounts to selling Europe a pig in a poke.

But this trick could not be accomplished by relying on the sacrosanct "market", since fracking is more costly than Russian gas extraction. A major crisis was necessary in order to distort the market by political pressures. By the February 22 coup d'état, engineered by Victoria Nuland, the United States effectively took control of Ukraine, putting in power its agent "Yats" (Arseniy Yatsenyuk) who favors joining NATO. This direct threat to Russia's naval base in Crimea led to the referendum which peacefully returned the historically Russian peninsula to Russia. But the U.S.-led chorus condemned the orderly return of Crimea as "Russian military aggression". This defensive move is trumpeted by NATO as proof of Putin's intention to invade Russia's European neighbors for no reason at all.

Meanwhile, the United States' economic invasion has gone largely unnoticed.

Ukraine has some of the largest shale gas reserves in Europe. Like other Europeans, Ukrainians had demonstrated against the harmful environmental results of fracking on their lands, but unlike some other countries, Ukraine has no restrictive legislation. Chevron is already getting involved.

As of last May, R. Hunter Biden, son of the U.S. Vice President, is on the Board of Directors of Burisma Holdings, Ukraine's largest private gas producer. The young Biden will be in charge of the Holdings' legal unit and contribute to its "international expansion".

Ukraine has rich soil as well as shale oil reserves. The U.S. agribusiness giant Cargill is particularly active in Ukraine, investing in grain elevators, animal feed, a major egg producer and agribusiness firm, UkrLandFarming, as well as the Black Sea port at Novorossiysk. The very active U.S.-Ukraine Business Council includes executives of Monsanto, John Deere, agriculture equipment-maker CNH Industrial, DuPont Pioneer, Eli Lilly & Company. Monsanto plans to build a $140 million "non-GMO corn seed plant in Ukraine", evidently targeting the GMO-shy European market. It was in her speech at a Chevron-sponsored meeting of the U.S.-Ukraine Business Council a year ago that Victoria Nuland mentioned the five billion dollars spent by the U.S. in the last twenty years to win over Ukraine.

On December 2, President Poroshenko swore in three foreigners as cabinet ministers: an American, a Lithuanian and a Georgian. He granted them Ukrainian citizenship a few minutes before the ceremony.

U.S. born Natalie Jaresko is Ukraine's new Finance Minister. With a Ukrainian family background and degrees from Harvard and DePaul universities, Jaresko went from the State Department to Kiev when Ukraine gained independence from the Soviet Union, in order to head the economic department of the newly opened U.S. embassy. Three years later she left the U.S. Embassy to head the U.S. government-financed Western NIS Enterprise Fund. In 2004 she established her own equity fund. As a supporter of the 2004 Orange Revolution, she served on "Orange" victor President Viktor Yushchenko's Foreign Investors Advisory Council.

Lithuanian investment banker Aivaras Abromavicius is the new Economy Minister, putting government economic policy clearly under U.S. influence, or rather control.

The new Health Minister, Aleksandr Kvitashvili from Georgia, is U.S.-educated and does not speak Ukrainian. He had served as health minister in his native Georgia, when U.S. puppet Mikheil Saakashvili was President.

The U.S. grip on Ukraine's economy is now complete. The stage is set to begin fracking, perhaps transforming Hunter Biden into Ukraine's newest oligarch.
(...)

http://www.counterpunch.org/2014/12/09/washingtons-frozen-war-against-russia/

[Phantasticum]

Vasemmistolaiseksi luonnehditussa Counterpunchissa näkemyksiä "itä-länsi pelin" isoista kuvioista.

Entä jos lehti olisikin oikeistolainen? Lukisiko joku erimielinen jutun siinä tapauksessa toisin silmin? Olisiko sillä silloin enemmän uskottavuusarvoa? Ukrainan kriisin taustatekijöitä on tuotu hyvin esiin CounterPunchin jutussa. On hyvin vaikea käsittää, miksi jotkut yhä edelleen niin ehdottomasti kieltäytyvät näkemästä Yhdysvaltojen suurta osuutta tapahtumien kulkuun. Ei tässä ole kyse Ukrainasta, ehkä ei ole alun alkaenkaan ollut. Mitä pidemmälle kriisi on edennyt, sitä vahvemmaksi näyttö Yhdysvaltojen osuudesta kriisin syntyyn on tullut. Vielä tarvittaisiin se superjymypaljastus.

Nyt voidaan ruveta jännäämään sitä, kun Suomessa vaihtuu ilman vallankumousta valta ensin keväänä, tuleeko myös Suomen uudesta hallituksesta Washingtonin etujen ajaja. Olisi amerikkalaisille taivaanlahja saada hiukan actionia myös Venäjän luoteisrajalle.

[nollatoleranssi]

Venäjän kaltainen sotilasmahti ja ydinasevalta ja ennenkaikkea diktatuuri ei tule romahtamaan.

Vain idiootti näkee Venäjän ahdingossa juhlinnan aihetta. Jos tilanne tästä edelleen pahenee niin Putin pistää tankit liikkeelle.

Jos Pohjois-Koreakaan ei ole vielä romahtanut, niin millä todennäköisyydellä Venäjä romahtaisi?

[nollatoleranssi]

Dosentti todistaa voimakkaasti että Venäjällä on kaikki hyvin

Moskovassa on nyt valtavasti hyväntuulisia, tyytyväisinä myhäileviä ihmisiä. Melkein jokaisen säästöt ovat tuplaantuneet, koska venäläiset perinteisesti pitävät suurimman osan säästöistä ulkomaan valuutassa. Ihmiset vaivoin peittelevät riemuaan, kun uutterasti säästetyt varat riittävätkin nyt vaikkapa tuplasti suunniteltua parempaan uuteen autoon.

Tietenkin jotkut hinnat ovat nousseet, mutta kohtuudella. Kauppiaat ovat hyväntuulisia, ensinnäkin siksi, koska hintoja voi hyvällä omallatunnolla jonkin verran nostaa, ja toiseksi siksi, että yhtä hyvällä omallatunnolla hintoja ei tarvitse enää laskea, vaikka rupla nyt vahvistuu.

Aamulla kuuntelin hyväntuulisten moskovalaisten radiokeskustelua. Tyytyväistä naureskelua, vitsailua, kikatusta, hyrinää ja kehräystä kesti ainakin pari tuntia. Yksi hauska kysymys tarttui korviini, kun toimittaja tiedusteli vieraalta: Kenen kanssa meinaatte jakaa tuplaantuneet säästönne? Vieras vastasi: Aion jakaa ihmisten kanssa vain hyvän tuuleni!

Keskustelun ironia paljasti senkin, että vastuulliset venäläiset, joiden säästöt ovat tuplaantuneet, tietysti auttavat sukulaisiaan ja tuttaviaan.

http://kohudosentti.blogspot.fi/2014/12/iloinen-rupla_19.html

Siinä missä on kovasti surkuteltu ruplan kurssin laskua ja sen alamäen merkitystä venäläisille, niin kohudosentti kertookin venäläisten pitävän rahansa dollareissa ja euroissa!

Samaan aikaan dollarin ja euron konkurssia on odotettu tälläkin palstalla "vesi kielellä", vaikka venäläisten säästötkin kuulemma tuplaantuivat ruplan kurssin alamäessä.

Tuota kauppaesimerkkiä ei olisi voinut enää hauskemmin kääntää venäläisiä tukevaksi. Tapahtuipa mitä tahansa, niin venäläisillä menee hyvin.

---

Todellisuudessa rikkaat venäläiset voivat hyötyäkin siitä, että ulkomaalaiset valuutat nousevat. Samaan aikaan köyhät venäläiset köyhtyvät entisestään.

Samaan aikaan ei huomioida, että kaikki palkat yms. tuet maksetaan Venäjällä ruplina (tämän takia suomalaisjääkiekkoilijatkin ovat miettimässä siirtoa muihin maihin pelaamaan). Valuutan vaihtaminen Venäjälläkään tuskin on ilmaista ulkomaalaisiin valuuttoihin.

Valuuttojen vaihtaminen kertookin venäläisten epäluottamuksesta omaan maahansa ja maan talouden hoitoon. Rikkailla tuohon on varaa, mutta ei köyhillä. Sama epäluottamus näkyy olevan silti kaikilla.

[Jaska Pankkaaja]

Venäjän kaltainen sotilasmahti ja ydinasevalta ja ennenkaikkea diktatuuri ei tule romahtamaan.

Vain idiootti näkee Venäjän ahdingossa juhlinnan aihetta. Jos tilanne tästä edelleen pahenee niin Putin pistää tankit liikkeelle.

Jos Pohjois-Koreakaan ei ole vielä romahtanut, niin millä todennäköisyydellä Venäjä romahtaisi?

Tai Kuuba jota kohtaan on myöskin ollut erinäisiä pakotteita usemman vuosikymmenen.. Kuubassa köyhällä on ilon päivä kun kaupasta löytyy saippuaa mutta siellä ne Castrot vaan jatkavat, kunnes kuolema korjaa.

Jotenkin huvittaa että verrataan Norjaa Venäjään kun mailla ei juuri ole yhteistä. Jälkimmäinen on ollut diktatuuri aina ja edeltävät vuosikymmenet vieläpä myös varsin eristäytynyt ja mielisairaimman, toiseksi mielisairaimman koska islääm, diktatuurimuodon eli sosialismin koealue. Sen jälkeen tuli todellinen gansterikapitalismi suurroistoineen jo(i)ta länsimaat innokkaasti tukivat. Nyt sitten on tämä Putin joka mielestäni edustaa keskimääräistä hieman parempaa diktaattoria.

Norja on ollut aina "hyvisten" puolella ja koko maailma on ollut avoin norjalaisfirmoille. Länsipatentit, teknologia ja alihankintaketjut ovat olleet aina norjalaisten käytössä kuten markkinatkin ja jos Ole Evinrudeen ei uskottu Norjassa niin sitten sieltä pääsi Amerikkaan toteuttamaan unelmansa ja näin verkostot syntyivät.

Tässä valossa norjalaisilla ei ole mennyt erityisen loistavasti. Toki hyvin ja ilman tarmokasta ja "demokraattista" maanmutaamista Norja lienisi parhaita maita asua koko maailmassa.

[Pergolaattori]

Kyseessä ei siis ole sen kummempi kuin normaali amerikkalaistyyppisen democracyn [dih-maawk-wrah-see] vientioperaatio.

Kylläpäs helposti nämä valtiot aina kaatuvat Setä Samulin syliin. Mitenkäs se Ukrainakin noin sinne halajaa? Onko opposion toiminta estetty ja sen johtohenkilöt karkotettu tai murhattu (niin kuin venäjällä)? Onko valtionjohto lahjottu (niin kuin Valkovenäjällä ja Kirgisiassa)? Mitä kamalaa muuten yleensä on 'demokratian viennissä'? 

Joku lausui:

"Hulluutta on se että tekee samat asiat uudelleen ja uudelleen ja odottaa erilaisia lopputuloksia."

Demokratian viennissä tuskin on kyse hulluudesta tai harkitsemattomasta toiminnasta. Jotain sillä saavutetaan eikä sillä välttämättä ole demokratisoidun kansan edun kanssa mitään tekemistä.
En väitä että Ukrainan luonnonvarat olisivat sen paremmassa käytössä Venäläisten korporaatioiden toimesta mutta todennäköisesti siinä tapauksessa ei tarvitse kusta vastaavalla tavalla ukrainalaisten tavallisten ihmisten muroihin.

Business as usual. Siinä mielessä kyllä kehitystä että jenkkikorporaatioilla on varmasti paremmat toimintaedellytykset ukrainassa verrattuna johonkin maan tasalle jyrättyyn paskastaniin.

-

[Vörå]

Hmm, tässä ketjussa loihesin toteamaan, että Hommassa on kansallisradikaaliksi sivustoksi yllättävän paljon Venäjä-myönteisiä kirjoittajia, mistä seurasi välitön viikon banni. Nimellisenä perusteena oli "yksilöinnin puute". Kokeilenpa tässä tulisiko oheisilla vastaavilla yksilöimättömillä yleistyksillä ja kärjistyksillä myöskin banneja:

1. Mielestäni Tyyni valtameri on yllättävän suuri.

2. Ajattelen että Norja on yllättävän vahva talviurheilumaa.

3. Olen sitä mieltä, että Suomen Keskusta on yllättävn arvokonservatiivinen puolue.

Anyway, tilannehan siis on, että Hommassa tosiaan on kansallisradikaaliksi sivustoksi yllättävän paljon Venäjä-myönteisiä kirjoittajia. Näiden yksilöinnissä ongelmana ei olisi vähyys vaan runsaus. Eikä siinä mitään, jotkut tykkää vaikka Norjasta tai Ranskasta tai Tahitista ja jotkut sitten Putinin Venäjästä. Makuasioista on hankala kiistellä.


Moderaation toiminnan kommentoiminen keskitetään modevalitusketjuun.

[Myrkkymies]

Hmm, tässä ketjussa loihesin toteamaan, että Hommassa on kansallisradikaaliksi sivustoksi yllättävän paljon Venäjä-myönteisiä kirjoittajia, mistä seurasi välitön viikon banni.

Voisitko vähän kertoa tästä "kansallisradikalismista"? En ole ainakaan itse törmännyt kyseiseen termiin eikä pikainen googlaus englanniksi tai suomeksi tuottanut järkeviä tuloksia.