2014-10-07 MTV: Katujengi hakkaa lapsia ja nuoria Itä-Helsingissä

[Roope]

Jos vuonna 2008 kiinnitetään huomiota lietsontaan ja vihanviljelyyn ja niistä seuraaviin rikoksiin ja ryhdytään sitä lietsontaa suitsimaan ja sitten vuonna 2013 viharikosten todetaan vähenevän niin eikö se lietsonnan hillintä silloin ole ollut erittäin onnistunutta rikosten ennaltaehkäisyä?

Eikö tuo olisi kuitenkin ristiriidassa sen kanssa, että vuodesta 2008 asti on koko ajan puhuttu rasismin ja vihapuheen lisääntymisestä, ja sitä on käytetty perusteluna sananvapauden rajoituksiin?

Meinaatko että omatoimiset huhujuoruihin perustuvat wanted listaukset naamakuvineen ovat jotenkin kannatettavaa toimintaa? Oikeasti? Sanoisitko saman, jos oma lapsesi ilman mitään todellisuuspohjaa jollekin vastaavalle kostolistalle listattaisiin?

Sanoisin edelleen, että "kostoporukoiden rasistisesti mamuihin kohdistamaa väkivaltaa" ei ole näkynyt, vaikka sellaista väitit.

[Kerttu Täti]

Eikö tuo olisi kuitenkin ristiriidassa sen kanssa, että vuodesta 2008 asti on koko ajan puhuttu rasismin ja vihapuheen lisääntymisestä, ja sitä on käytetty perusteluna sananvapauden rajoituksiin?

Siis uudelleen itse esittämistäsi lähteistä löytyvät faktat: Vuonna 2008 poliisi huomaa, että rasismi ja vihapuhe on lisääntynyt. Lisääntymisen takia poliisi ryhtyy toimiin lietsonnan suitsimiseksi. Vuonna 2013, viisi vuotta myöhemmin, kun vihapuhetta on hillitty viisi vuotta, todetaan, että vihapuhe ja viharikokset ovat vähentyneet. -> Suitsiminen on auttanut.

- joko et osaa esittää oikeita lähteitä tai et ymmärrä mitä johtopäätöksiä mistäkin voi vetää.
 

Sanoisin edelleen, että "kostoporukoiden rasistisesti mamuihin kohdistamaa väkivaltaa" ei ole näkynyt, vaikka sellaista väitit.

Ei pidä paikkaansa. En väittänyt että kostoväkivaltaa on nyt havaittu. Puhuin sen ehkäisystä. Lainasit tarkoitushakuisesti valikoiden luodaksesi omaa oletettua ideologista vastakkainasetteluasi tukeviä mielikuvia. Kirjoitin:

Sen sijaan kannattaa aina pyrkiä ehkäisemään tilanne jossa väkivaltaan vastataan väkivallalla. Niinkuin nyt se, että on mamujen rasistisin perustein kantasuomalaisiin kohdistuvan väkivallan lisäksi on myös kostoporukoiden rasisitisesti mamuihin kohdistamaa väkivaltaa. Jonka lietsomista erityisen poikkeuksellista tilannetta korostamlla ja hysteriapaniiikkia luomalla ei voi olla havaitsematta.

Sanoin, että pyritään ehkäisemään tilanne, jossa mamuväkivallan lisäksi on myös kostoväkivaltaa. Tämä puuttumisella lietsontaan. Jos omatoimisten wanted-naamalistausten tekeminen ja levittäminen ei ole lietsontaa niin mikä sitten on?

[MikkoAP]

Sanoin, että pyritään ehkäisemään tilanne, jossa mamuväkivallan lisäksi on myös kostoväkivaltaa. Tämä puuttumisella lietsontaan. Jos omatoimisten wanted-naamalistausten tekeminen ja levittäminen ei ole lietsontaa niin mikä sitten on?

Nuokin valkonaamoja hakanneet jengiläiset ovat jo vapaalla jalalla, mutta sehän nyt hirvittävää olisi, jos jollekin heikäläiselle pipi tulisi.

Parasta ja pidemmän päälle ainoaa toimivaa kostoväkivallan ehkäisyä ovat: a.) tuntuvat rahgaistukset hakkaajille, b.) rehellinen tiedotus asiasta mediassa, ei joukolla päällekäymisen nimittämistä "jengitappeluksi", eikä tekijöiden taustojen piilottelua. Huhut alkavat kiertää, kun media ei raportoi rehellisesti ja  sen kiertoilmaisuja pitää lukea kuin piru raamattua, jotta saisi asioista todellisen kuvan, ja c.) ei yritystä vääntää tekijöistä uhreja.

[Blanc73]

Se on terve piirre että suomalaisetkin nousevat edes joskus vastarintaan, toisin kuin Ruotsissa jossa käännetään toinen poski ja lasketaan housutkin jo valmiiksi nilkkoihin Abdullahia varten. Vieraille ja heidän kuplivalle jälkikasvulleen on aika ajoin näytettävä kuka on isäntä talossa.

[ElKaNi]

Minä elin nuoruuteni 70-80-luvuilla. Turpaan tuli koko ajan.

Mutta sikäli asiat olivat paljon paremmin, että KUKAAN suomalainen ei 70-80-luvuilla saanut etnojengiltä turpaansa sen takia, että on valkoihoinen ja suomalainen. Ei yksikään.

Tämä johtui ainoastaan siitä, että tuolloin Suomessa ei ollut etnoja jengeiksi asti.

80-luvun jälkeen Suomen maahanmuuttopolitiikassa on tehty pahoja virheitä, joiden seuraukset olivat ennustettavissa jo silloin ja joista tarkkanäköisimmät toisinajattelijat (kuten Kari Suomalainen) yrittivät varoittaa jo silloin. Nyt niiden virheiden hedelmät alkavat kypsyä.

Eihän nytkään kukaan saanut turpaan sen takia että oli suomalainen tai valkoinen. Poliisitutkinnassa ei ole tullut ilmi mitään rasistisia motiiveja vaan uhrit valikoitu sattumanvaraisesti. Suurin osa tekijöistäkin olivat myös syntyneet Suomessa. Ei siis ole mitään mamut vs suomalaiset vaan joukko suomalaisia lapsia/nuoria käyttivät raakaa väkivaltaa. Hyvä asia on että tekijät saatu pääosin kiinni. Ikävämpi ilmiö on sitten että nyt nuö ääri-hihhulit "partioivat" kaduilla ja aiheuttavat lisää väkivaltaa.

[Miniluv]

Eihän nytkään kukaan saanut turpaan sen takia että oli suomalainen tai valkoinen.

Kiinnostaisiko ostaa merenrantatontti Kabulista?

Joku sai turpiinsa siksi, että on "blondi". Et ikipäivinä hyväksyisi rasismittomaksi rikokseksi jos suomalaisjengi vetäisi turpiin "käkkäräpäätä".

[Oho]

Eihän nytkään kukaan saanut turpaan sen takia että oli suomalainen tai valkoinen....

(http://i39.servimg.com/u/f39/16/38/01/60/47058310.jpg)

Jos se näyttää ankalta, vaakkuu ja vaappuu kuin ankka se luultavasti on ankka, vaikka paskat housussa kiinni saatu paskalakki muuta väittää.

Sun kannattaisi ehkä tutustua satunnaisuuden luonteeseen. Ollakseen satunnainen ei ilmiön tarvitse olla harhaton saatikka tasajakautunut, itseasiassa hyvin harva jos yksikään satunnainen ilmiö, mikäli maailmankaikkeus ylipäätään on satunnainen, on.

[Roope]

Eikö tuo olisi kuitenkin ristiriidassa sen kanssa, että vuodesta 2008 asti on koko ajan puhuttu rasismin ja vihapuheen lisääntymisestä, ja sitä on käytetty perusteluna sananvapauden rajoituksiin?

Siis uudelleen itse esittämistäsi lähteistä löytyvät faktat: Vuonna 2008 poliisi huomaa, että rasismi ja vihapuhe on lisääntynyt. Lisääntymisen takia poliisi ryhtyy toimiin lietsonnan suitsimiseksi. Vuonna 2013, viisi vuotta myöhemmin, kun vihapuhetta on hillitty viisi vuotta, todetaan, että vihapuhe ja viharikokset ovat vähentyneet. -> Suitsiminen on auttanut.

- joko et osaa esittää oikeita lähteitä tai et ymmärrä mitä johtopäätöksiä mistäkin voi vetää.

En tiedä, mihin poliisin vuoden 2008 jälkeisiin toimiin viittaat. Pohjois-Karjalan "nollatoleranssiin", jossa kaikki ulkomaalaisiin kohdistuvat rikokset merkitään automaattisesti rasismikoodilla?

Kantaväestön rasististen rikosepäilyjen määrä ei ole juurikaan muuttunut pitkiin aikoihin. Luultavasti ne ovat koko ajan hiljalleen vähentyneet, mutta emme tiedä tarkalleen, koska julkiset tilastot ovat osin epätarkkoja ja tulkinnanvaraisia ja lisäksi Poliisiammattikorkeakoulun viharikosraporteissa ei enää vuoden 2011 jälkeen eroteltu Suomessa ja ulkomailla syntyneitä epäiltyjä.

Siitä huolimatta vuodesta 2008 asti on julkisuudessa vauhkoiltu rasismin, vihapuheen ja rasistisen väkivallan lisääntymisestä. Lisää kierroksia keskustelu sai kevään 2011 jytkyn jälkeen, jolloin pian Helsingin Sanomia myöten "tiedettiin", että rasismi ja rasistinen väkivalta lisääntyi silloin rajusti nimenomaan perussuomalaisten vuoksi. Todisteita ei ole sen enempää kantasuomalaisten rasistisen väkivallan lisääntymisestä kuin väitetystä yhteydestäkään.

Viranomaiset ja tutkijat ovat pitäneet yllä käsitystä, että "vihapuheen" lisääntyminen johtaa rasistisen väkivallan lisääntymiseen. Tällaista yhteyttä ei näy tilastoissa. Joko tilastot valehtelevat (tätäkin on usein ehdotettu), rasistisiksi väitetyillä puheilla ei ole yhteyttä väkivaltaan tai sitten mitään rasismin ja vihapuheen lisääntymistä ei ole tapahtunut. Paremmin faktoihin sopiikin hypoteesi, että suorempi maahanmuuttokeskustelu – jonka jotkut kokevat rasistisena – on vähentänyt maahanmuuttajiin kohdistuvaa väkivaltaa.

En väittänyt että kostoväkivaltaa on nyt havaittu. Puhuin sen ehkäisystä. Lainasit tarkoitushakuisesti valikoiden luodaksesi omaa oletettua ideologista vastakkainasetteluasi tukeviä mielikuvia.
...
Sanoin, että pyritään ehkäisemään tilanne, jossa mamuväkivallan lisäksi on myös kostoväkivaltaa. Tämä puuttumisella lietsontaan. Jos omatoimisten wanted-naamalistausten tekeminen ja levittäminen ei ole lietsontaa niin mikä sitten on?

Kirjoittamasi voidaan tulkita kahdella tavalla, mutta sovitaan sitten, että et tarkoittanut kostoväkivaltaa vielä olevan, vaan vain spekuloit sellaisella. Mutta jos kerran on "lietsottu" ja edetty jopa "hysteriapaniikin" asteelle, niin miksi "kostoporukoiden väkivalta" odottaa tälläkin kertaa itseään? Missä ovat aiemmat esimerkit tästä Suomessa herkästi leviävästä kostoväkivallasta, jotka oikeuttavat rikoksista vaikenemisen ja niistä keskustelemisen vaientamisen?

[Blanc73]

Eihän nytkään kukaan saanut turpaan sen takia että oli suomalainen tai valkoinen.

Sinulla on ilmeisesti varmaa tietoa asiasta. Kukaan ei saanut turpaansa koska oli vaalea suomalainen?

[jka]

Eihän nytkään kukaan saanut turpaan sen takia että oli suomalainen tai valkoinen. Poliisitutkinnassa ei ole tullut ilmi mitään rasistisia motiiveja vaan uhrit valikoitu sattumanvaraisesti. Suurin osa tekijöistäkin olivat myös syntyneet Suomessa. Ei siis ole mitään mamut vs suomalaiset vaan joukko suomalaisia lapsia/nuoria käyttivät raakaa väkivaltaa. Hyvä asia on että tekijät saatu pääosin kiinni. Ikävämpi ilmiö on sitten että nyt nuö ääri-hihhulit "partioivat" kaduilla ja aiheuttavat lisää väkivaltaa.

Jengiväkivallassa ei ole koskaan kyse sattumasta. Jengiväkivallassa on aina kyse "me vastaan ne"-asetelmasta. Se kuka on "me" ja kuka "ne" vaihtelee, mutta kumpikaan näistä tahoista ei ole koskaan sattuman sanelemaa.

Yksittäisten "kusipäisten idioottien" tai mielenterveysongelmaisten tapauksessa näin voi olla ja useinmiten onkin, mutta käsittäkseni tässäkään tapauksessa kyse ei ole alkuunkaan tästä.

[Emo]

Eihän nytkään kukaan saanut turpaan sen takia että oli suomalainen tai valkoinen.

Sinulla on ilmeisesti varmaa tietoa asiasta. Kukaan ei saanut turpaansa koska oli vaalea suomalainen?

Varsinkin kun ne kaikki 70+ saivat turpiin juuri siksi, että ovat valkoisia.

Euroopassa koittaa vielä päivä, jolloin ei-valkoinenkin alkaa ottamaan pataan ja juuri siksi, koska on ei-valkoinen rasisti. Ei mikään rotusorto ole ikuista, eikä tule olemaan valkoisiinkaan kohdistettu rotusorto.

Ei-valkoisia on maailmassa enemmän mutta valkoisilla perinteisesti on aivot. Siksi en usko että valkoinen rotu noin vain tekee tilaa kuolemalla sukupuuttoon tai sekoittumalla muihin. Luonnonvalinnassa älykin merkitsee, joskin  nyt valkoisella populaatiolla on äly hetkellisesti hukassa mutta se löytyy väkivallan edessä sillä kuolemanpelko on vahvempi fiilis kuin halu olla suvaitseva.

[Kerttu Täti]

Paremmin faktoihin sopiikin hypoteesi, että suorempi maahanmuuttokeskustelu – jonka jotkut kokevat rasistisena – on vähentänyt maahanmuuttajiin kohdistuvaa väkivaltaa.

"jonka jotkut kokevat rasistisena" - tämäpä on tälle palstalle ominaista: kykenemättömyys puhua suoraan ja kiertelemättä rasismista, tunnustaa sen olemassaolo myös omien keskuudessa. Tällä palstalla viljellään rasisitista ajattelua tekemällä hanakasti ongelmista etniseen taustaan liittyviä kysymyksiä. Se on rasisimia.

[Emo]

Paremmin faktoihin sopiikin hypoteesi, että suorempi maahanmuuttokeskustelu – jonka jotkut kokevat rasistisena – on vähentänyt maahanmuuttajiin kohdistuvaa väkivaltaa.

"jonka jotkut kokevat rasistisena" - tämäpä on tälle palstalle ominaista: kykenemättömyys puhua suoraan ja kiertelemättä rasismista, tunnustaa sen olemassaolo myös omien keskuudessa. Tällä palstalla viljellään rasisitista ajattelua tekemällä hanakasti ongelmista etniseen taustaan liittyviä kysymyksiä. Se on rasisimia.

Rasismi ja omien suosiminen on LUONNOLLISTA. Eläinkunnastakaan et löydä yhden yhtä lajia tai pienempää porukkaa, joka suostuisi luopumaan reviiristään hyödyttömien tai suorastaan haitallisten tulokkaiden vuoksi. Myöskään kasvikunnasta ei löydy esimerkkiä, että joku rehu vapaaehtoisesti väistyisi omaksi haitakseen ja toisen hyväksi.

MIKSI VALKOISEN LÄNSIMAISEN IHMISEN PITÄISI OLLA TYPERÄMPI KUIN KOIRANPUTKEN TAI APINAN?

Todellakin myönnän että rasismia on kaikkialla missä on normaaleja täyspäisiä ihmisiä! Rasismia (kaikissa merkityksissään) kuuluu olla. Siksi onkin sodanjulistus sekoittaa rotuja ja kulttuureita toisiinsa. Miksi tätä politiikkaa silti tehdään? Haluavatko päättäjät sotaa?

[Koekaniini]

"Poliisitutkinnassa ei ole tullut ilmi mitään rasistisia motiiveja vaan uhrit valikoitu sattumanvaraisesti."
Tämä huvittaa minuua suuresti. Ei kai kukaan täyspäinen myönnä valikoineen uhrejaan rasistisesti kun kaikki tietää että se on koventava peruste rangaistuksessa? 
Mutta toisaalta jotenkin epäilen ettei poliisi(mme) ole kovin painokkaasti tätä udellut....

[Emo]

"Poliisitutkinnassa ei ole tullut ilmi mitään rasistisia motiiveja vaan uhrit valikoitu sattumanvaraisesti."
Tämä huvittaa minuua suuresti. Ei kai kukaan täyspäinen myönnä valikoineen uhrejaan rasistisesti kun kaikki tietää että se on koventava peruste rangaistuksessa? 
Mutta toisaalta jotenkin epäilen ettei poliisi(mme) ole kovin painokkaasti tätä udellut....

Ja kaikkein vähiten media sitä yleisölle kertoo, vaikka rasistista motiivia olisikin udeltu ja uteluihin saatu myöntävä vastaus. Keinotekoinen kukoistava monikulttuuri ei pysy pystyssä omin voimin, vaan valheella ja voimalla.
Monikulttuurimädätyksen ja sen seurauksien säilyttäminen kutakuinkin pystyssä pysyvinä kulisseina  vaatii kovasti ponnisteluja kaikilta; poliisilta, medialta, koululaitokselta, kirkolta... Ja rahaa palaa siinä kuin autoja ja koulujakin.

[Oho]

"Poliisitutkinnassa ei ole tullut ilmi mitään rasistisia motiiveja vaan uhrit valikoitu sattumanvaraisesti."

Itse asiassa, jos uhrit eivät olisi valikoituneet satummanvaraisesti olisi paljon helpompi uskoa motiiviin joka ei ole rasistinen. Nimenomaan satunnaisuus, valkoinen, puolustuskyvtön, hakataan se, viittaa vahvasti rasismiin.

[Roope]

Paremmin faktoihin sopiikin hypoteesi, että suorempi maahanmuuttokeskustelu – jonka jotkut kokevat rasistisena – on vähentänyt maahanmuuttajiin kohdistuvaa väkivaltaa.

"jonka jotkut kokevat rasistisena" - tämäpä on tälle palstalle ominaista: kykenemättömyys puhua suoraan ja kiertelemättä rasismista, tunnustaa sen olemassaolo myös omien keskuudessa.

Puhutaan vaan suoraan ja kiertelemättä rasismista, mutta mieluummin ei mielikuvarasismista vaan sellaisesta, jonka määrän ja laadun voi jotenkin arvioida.

Eli oletko samaa mieltä, että kantaväestön rasistinen väkivalta ei ole lisääntynyt? Entä onko kantaväestön rasistinen puhe lisääntynyt? Sitten, onko näiden kahden asian välillä havaittavissa viime vuosilta suora yhteys niin, että rasistisen puheen lisääntyminen johtaa rasistiseen väkivaltaan, kuten julkisuudessa väitetään?

Tällä palstalla viljellään rasisitista ajattelua tekemällä hanakasti ongelmista etniseen taustaan liittyviä kysymyksiä. Se on rasisimia.

"Hanakkuus" on rasismia? Otsikon aiheen yhteys maahanmuuttoon on ilmeinen.

[Oho]

Ja kaikkein vähiten media sitä yleisölle kertoo, vaikka rasistista motiivia olisikin udeltu ja uteluihin saatu myöntävä vastaus.

Niin no Tom Packalén loihe telkkarissa lausumaan saaneensa poliisilta tiedon tekojen epäillystä rasistisesta luonteesta, josta lausahduksesta tehtiin rikosilmoitus. Ilmoituksen peruste ei ollut valehtelu julkisessa tiedotusvälineessä vaan luottamuksellisen tiedon lainvastainen vuotaminen...

Että semmosta...

[ämpee]

Tällä palstalla viljellään rasisitista ajattelua tekemällä hanakasti ongelmista etniseen taustaan liittyviä kysymyksiä. Se on rasisimia.

Ja taas vedetään mutkat suoriksi niin että ritinä vaan käy.
Ei sattumoisin mahdu pieneen mieleen, että monissa, ellei kaikissa ongelmissa on kyse yhteensovittamattomien kulttuurien törmäämisestä, jossa etnisyys on pelkästään sattumalta jakautunut noiden kulttuurien mukaan ??
Klaanikulttuuri törmää individuaaliseen läntiseen kulttuuriin sovittamattomien lähtökohtien takia.

[niemi2]

Eihän nytkään kukaan saanut turpaan sen takia että oli suomalainen tai valkoinen. Poliisitutkinnassa ei ole tullut ilmi mitään rasistisia motiiveja vaan uhrit valikoitu sattumanvaraisesti. Suurin osa tekijöistäkin olivat myös syntyneet Suomessa. Ei siis ole mitään mamut vs suomalaiset vaan joukko suomalaisia lapsia/nuoria käyttivät raakaa väkivaltaa. Hyvä asia on että tekijät saatu pääosin kiinni. Ikävämpi ilmiö on sitten että nyt nuö ääri-hihhulit "partioivat" kaduilla ja aiheuttavat lisää väkivaltaa.

Riippuu mikä on rasistisen motiivin kynnys. Viharikoksissa se on, että kantaväestöön tai kantaväestöön oletettavasti kuuluva tekee sellaisen teon, jossa ilmoittaja ei ole kantasuomalainen. Päättäjien kohdalla kynnys on varsin matalalla kuten Tampereen pizzeria tuhopoltossakin.

Vastaavia kriteereitä käyttäen kynnys epäilylle on siis varsin matala ja maahanmuuttajien rikokset kohdistuvat muutoinkin pääsääntöisesti kantaväestöön. Kantaväestön maahanmuuttajiin kohdistuvat rikokset nousevat herkästikin osoituksena rasismista. Useimmiten tapaukset ovat vielä sellaisia, joille ei mediarummutuksesta huolimatta löydy todistetta kuten Ricky "like a boss" bussilastillinen taputtavia ihmisiä katosi taivaan tuuliin. Rickyn räp-levy tuli toki tapauksen jälkeen myyntiin ja sitä saa hyvinvarustelluista kaupoista. Elokuvaa en muista nimeltä, joten sitä en voi mainostaa tässä kun leffakin ilmeistyi jonkin aikaa tapauksen jälkeen.

Suomessa syntyminen ei kumoa epäilyä rasismista.

Meillä on nyt millä tavoin tahansa rasismikynnyksen ylittäneitä tapauksia useita kymmeniä ja me maksamme useille tahoille ja yhdistyksille rasismin vastaisesta työstä, mutta nämä lobbausjärjestöiksi, työllisyyslukujen kaunistelusta tai tulonsiirroista syytetyt tahot ovat olleet poikkeuksellisen hiljaa.

Äärihihhulit näyttävät matkaavan Syyrian ja Suomen väliä kun töihin meno ei näytä onnistuvan yhtä hyvin kuin islamilaisen kalifaatin perustaminen ja islmiin käännyttäminen.

[seuraa_tilannetta]

"Poliisitutkinnassa ei ole tullut ilmi mitään rasistisia motiiveja vaan uhrit valikoitu sattumanvaraisesti."
Tämä huvittaa minuua suuresti. Ei kai kukaan täyspäinen myönnä valikoineen uhrejaan rasistisesti kun kaikki tietää että se on koventava peruste rangaistuksessa? 

Jos uhri kokee rikoksen olleen rasistinen, niin silloin se oli sitä (eikös näin ole esitetty?). Aivan sama mitä syyllinen sanoo tai poliisi on mieltä.

[Emo]

"Poliisitutkinnassa ei ole tullut ilmi mitään rasistisia motiiveja vaan uhrit valikoitu sattumanvaraisesti."
Tämä huvittaa minuua suuresti. Ei kai kukaan täyspäinen myönnä valikoineen uhrejaan rasistisesti kun kaikki tietää että se on koventava peruste rangaistuksessa? 

Jos uhri kokee rikoksen olleen rasistinen, niin silloin se oli sitä (eikös näin ole esitetty?). Aivan sama mitä syyllinen sanoo tai poliisi on mieltä.

Luonnollisesti asia on myös näin kuten sanot. Mutta vaikka uhri ei kokisikaan rikosta rasistiseksi niin jos rikoksen tekijä sanoo rikoksen olleen rasistinen ja/tai rikos ulkopuolisiin silmiin näyttää rasistiselta, niin rikos on silloinkin rasistinen.

Rasismi on aina läsnä, näkyvillä tai piilossa mutta se on.

[Kerttu Täti]

Rasismi ja omien suosiminen on LUONNOLLISTA. Eläinkunnastakaan et löydä yhden yhtä lajia tai pienempää porukkaa, joka suostuisi luopumaan reviiristään hyödyttömien tai suorastaan haitallisten tulokkaiden vuoksi. Myöskään kasvikunnasta ei löydy esimerkkiä, että joku rehu vapaaehtoisesti väistyisi omaksi haitakseen ja toisen hyväksi.

MIKSI VALKOISEN LÄNSIMAISEN IHMISEN PITÄISI OLLA TYPERÄMPI KUIN KOIRANPUTKEN TAI APINAN?

Todellakin myönnän että rasismia on kaikkialla missä on normaaleja täyspäisiä ihmisiä! Rasismia (kaikissa merkityksissään) kuuluu olla. Siksi onkin sodanjulistus sekoittaa rotuja ja kulttuureita toisiinsa. Miksi tätä politiikkaa silti tehdään? Haluavatko päättäjät sotaa?

Nyt kuulostaa kyllä täysin koulubiologian ulkopuoliselta. Kannattaisi opetella systematiikkaa ja sitä mitä milläkin käsitteellä tarkoitetaan, ennenkuin edes yrittää rakentaa huteria analogioita. Esimerkiksi mitä tarkiotetaan lajilla. Esitätkö nyt tosissasi, että tässä maahanmuuttokysymyksessä on kyse lajien välisestä kilpailusta?

Mutta jos kyse on vaan ihan pelkästä tietämättömyydestä, niin sitten kun se lajin käsite on vähän kirkkaampana mielessä, voisit pohtia sitä miten lajien välinen kilpailu eroaa lajien sisällä tapahtuvasta yksilöiden välisestä kilpailusta, esimerkiksi siitä kuinka niin naaraat kuin koiraatkin nimenomaan houkuttelevat uusia panokumppaneita kaikin käytettävissä olevin keinoin, ettei kannan geenipermä yksipuolistuisi ... vieläkö jatketaan näitä biologiaan perustuvia analogioita?

[Emo]

Rasismi ja omien suosiminen on LUONNOLLISTA. Eläinkunnastakaan et löydä yhden yhtä lajia tai pienempää porukkaa, joka suostuisi luopumaan reviiristään hyödyttömien tai suorastaan haitallisten tulokkaiden vuoksi. Myöskään kasvikunnasta ei löydy esimerkkiä, että joku rehu vapaaehtoisesti väistyisi omaksi haitakseen ja toisen hyväksi.

MIKSI VALKOISEN LÄNSIMAISEN IHMISEN PITÄISI OLLA TYPERÄMPI KUIN KOIRANPUTKEN TAI APINAN?

Todellakin myönnän että rasismia on kaikkialla missä on normaaleja täyspäisiä ihmisiä! Rasismia (kaikissa merkityksissään) kuuluu olla. Siksi onkin sodanjulistus sekoittaa rotuja ja kulttuureita toisiinsa. Miksi tätä politiikkaa silti tehdään? Haluavatko päättäjät sotaa?

Nyt kuulostaa kyllä täysin koulubiologian ulkopuoliselta. Kannattaisi opetella systematiikkaa ja sitä mitä milläkin käsitteellä tarkoitetaan, ennenkuin edes yrittää rakentaa huteria analogioita. Esimerkiksi mitä tarkiotetaan lajilla. Esitätkö nyt tosissasi, että tässä maahanmuuttokysymyksessä on kyse lajien välisestä kilpailusta?

Mutta jos kyse on vaan ihan pelkästä tietämättömyydestä, niin sitten kun se lajin käsite on vähän kirkkaampana mielessä, voisit pohtia sitä miten lajien välinen kilpailu eroaa lajien sisällä tapahtuvasta yksilöiden välisestä kilpailusta, esimerkiksi siitä kuinka niin naaraat kuin koiraatkin nimenomaan houkuttelevat uusia panokumppaneita kaikin käytettävissä olevin keinoin, ettei kannan geenipermä yksipuolistuisi ... vieläkö jatketaan näitä biologiaan perustuvia analogioita?

Joo en tarkoita, kirjoitin lajia tai pienempää porukkaa just sen vuoksi kun arvasin että biologian pohjalta yrität viimeistä iskua mutta ei tule onnistumaan - bilsa on mulla riittävästi hanskassa.

Enkä edes viitsi lähteä selittämään sinulle miksi naaras - jos tahtoo hyviä geenejä - ei päädy panemaan alulle jälkeläisiä sosiaalituristin kanssa.

[ämpee]

...esimerkiksi siitä kuinka niin naaraat kuin koiraatkin nimenomaan houkuttelevat uusia panokumppaneita kaikin käytettävissä olevin keinoin, ettei kannan geenipermä yksipuolistuisi ...

Täysin OT, mutta eläinten huoli kannan geeniperimän yksipuolisuudesta on taatusti tieteessä täysin uusi asia !!1!
Tämä huoli varmasti stressaa eläinkuntaa sen huolen kanssa, että onnistuvat pitämään ravinnonhankintansa ekologisesti kestävällä pohjalla, sen huolen lisäksi, etteivät piereskele ilmastoa katastrofaaliseen lämpenemiseen, vaan pidättelevät pieruaan 40% vuoden 1990 tasosta.
On meillä vaan viisaat eläimet...

[Elcric12]

Eihän nytkään kukaan saanut turpaan sen takia että oli suomalainen tai valkoinen.

Kiinnostaisiko ostaa merenrantatontti Kabulista?

Joku sai turpiinsa siksi, että on "blondi". Et ikipäivinä hyväksyisi rasismittomaksi rikokseksi jos suomalaisjengi vetäisi turpiin "käkkäräpäätä".

Eikö "blondi" kuvaa vain hiusten väriä, vai onko se nykyään jotain rodullistavaa slangia.

[Blanc73]

....niin naaraat kuin koiraatkin nimenomaan houkuttelevat uusia panokumppaneita kaikin käytettävissä olevin keinoin, ettei kannan geenipermä yksipuolistuisi

Nyt olemme sen asian ytimessä miksi hyysäys/suvaitsevaisuus/kotouttamisteollisuuden parissa säheltävistä työntekijöistä 99,5% on naisia. Ei siellä taustalla vaikuta pelkkä naiivi maailmanparannus-projekti....

[Emo]

....niin naaraat kuin koiraatkin nimenomaan houkuttelevat uusia panokumppaneita kaikin käytettävissä olevin keinoin, ettei kannan geenipermä yksipuolistuisi

Nyt olemme sen asian ytimessä miksi hyysäys/suvaitsevaisuus/kotouttamisteollisuuden parissa säheltävistä työntekijöistä 99,5% on naisia. Ei siellä taustalla vaikuta pelkkä naiivi maailmanparannus-projekti....

Paitsi että pieleen menee geenienkin kannalta katsoen. Notkujat eivät pysty elättämään edes itseään ja älykään ei tutkimusten mukaan ole näillä turvapaikkanotkujilla ihmiskunnan huippua. Lisäksi he harrastavat usein sukulaisavioliittoja että kyllä siinä on melkoinen geenien mätäpooli mistä ammentaa.

Ja kyllä turvapaikkabisneksessä myös miehiä on, ei ole naisten osuus noin korkea.

[Ernst]

"Poliisitutkinnassa ei ole tullut ilmi mitään rasistisia motiiveja vaan uhrit valikoitu sattumanvaraisesti."
Tämä huvittaa minuua suuresti. Ei kai kukaan täyspäinen myönnä valikoineen uhrejaan rasistisesti kun kaikki tietää että se on koventava peruste rangaistuksessa? 

Jos uhri kokee rikoksen olleen rasistinen, niin silloin se oli sitä (eikös näin ole esitetty?). Aivan sama mitä syyllinen sanoo tai poliisi on mieltä.

Koen itseeni kohdistuvan rikoksen helposti hyvinkin torkeaksi. Ei se torkeys silti ole ilmoitusasia, vaikka ihonvariasioissa tata nakokulmaa suorastaan tyrkytetaan. Joilllekin.

[Kerttu Täti]

Täysin OT, mutta eläinten huoli kannan geeniperimän yksipuolisuudesta on taatusti tieteessä täysin uusi asia !!1!
Tämä huoli varmasti stressaa eläinkuntaa sen huolen kanssa, että onnistuvat pitämään ravinnonhankintansa ekologisesti kestävällä pohjalla, sen huolen lisäksi, etteivät piereskele ilmastoa katastrofaaliseen lämpenemiseen, vaan pidättelevät pieruaan 40% vuoden 1990 tasosta.
On meillä vaan viisaat eläimet...

Vits miten nokkelaa, juu ei luonnolla ehkä ole tarkoitusta eikä päämäärää, mutta lajien synnyssä ja säilymisessä  on silti syntynyt mekanismeja ja käyttäytymistä, joita ihmisten tiede kuvaa omine käsitteineen kuten esimerkiksi perinnöllisen muuntelulla ja sen merkityksellä merkityksestä populaatioille ja evoluutiolle.

Joo en tarkoita, kirjoitin lajia tai pienempää porukkaa just sen vuoksi kun arvasin että biologian pohjalta yrität viimeistä iskua mutta ei tule onnistumaan - bilsa on mulla riittävästi hanskassa.

Vankasti näyttää biologia olevan hallussa, pienempi porukka on tosi tosi vakuuttava ja selittävä käsite.