2014-10-07 MTV: Katujengi hakkaa lapsia ja nuoria Itä-Helsingissä

[Kerttu Täti]

Nythän on ollut ehdottoman tärkeää muistuttaa, että kantasuomalaisetkin ovat harrastaneet aikanaan jengitappeluita, joten on ihan turha mennä mussuttamaan maahanmuuttajien väkivallasta.

Ei. Onko se näin vaikea ymmärtää, että tässä ei kukaan vähättele maahanmuuttajaväkivaltaa, ei. Sen sijaan kannattaa aina pyrkiä ehkäisemään tilanne jossa väkivaltaan vastataan väkivallalla. Niinkuin nyt se, että on mamujen rasistisin perustein kantasuomalaisiin kohdistuvan väkivallan lisäksi on myös kostoporukoiden rasisitisesti mamuihin kohdistamaa väkivaltaa. Jonka lietsomista erityisen poikkeuksellista tilannetta korostamlla ja hysteriapaniiikkia luomalla ei voi olla havaitsematta. Ja mitä hyvää siitä seuraa - ei mitään, vain lisääntyvää väkivaltaa, koston kierre. Poliisi ei tosiaankaan ansaitse sellaista "apua", tekemistä riittää varmaan ihan muutoinkin.

[Sietäjä]

Nyt noin tapahtuu selvinpäin olevien ja terveen paperien omaavien toimesta huvikseen pelkästään sen takia että saadaan jonnekin netin ranking-listoille pisteitä.

No ei silloin ihan terve voi olla.

[hullu1234]

Väkivalta on vähentynyt ja luottamukseen perustuva arvostus ja järkevä kanssakäyminen lisääntynyt.

Väkivalta on vähentynyt mutta myös väkivallan ennustettavuus on vähentynyt. Ei vielä kymmenen vuotta sitten kukaan iskenyt täysin tuntematonta takaa päin keskellä päivää alueella jolla liikkuu paljon muitakin. Tai jos näin tapahtuikin niin kyseessä oli pahasti mielenhäiriöinen psykoosissa tai aineissa.

Nyt noin tapahtuu selvinpäin olevien ja terveen paperien omaavien toimesta huvikseen pelkästään sen takia että saadaan jonnekin netin ranking-listoille pisteitä.

Jos halusit aikaisemmin välttää väkivaltaa niin hyvin pitkälle riitti että mietit missä liikut ja mihin aikaan. Nykyisessä skenaariossa tällä ei ole enää mitään merkitystä. Vaikka väkivalta on vähentynyt niin turvallisuuden tunne on silti vähentynyt koska et voi enää vaikuttaa itse omilla toimillasi turvallisuuteesi mitenkään. Väkivalta on täysin satunnaista.

Niinpä! Se on ihan eri asia joutua, jonkun känniläisen pahoinpitelemäksi kuin sellaisen, joka ei ole päihteiden(islamia en lue tässä päihteeksi) vaikutuksen alaisena. Vähän sama se noissa murhissakin. Ei se mun turvallisuudentunnetta laske, jos känniporukat puukottelee toisiaan, mutta toinen asia vois olla se, että jotkut rupee riehumaan ostoskeskuksissa viidakkoveitset aseinaan.

[ämpee]

Niinkuin nyt se, että on mamujen rasistisin perustein kantasuomalaisiin kohdistuvan väkivallan lisäksi on myös kostoporukoiden rasisitisesti mamuihin kohdistamaa väkivaltaa.

Voisitko heittää esimerkin missä näin on tapahtunut ??

[jka]

Nyt noin tapahtuu selvinpäin olevien ja terveen paperien omaavien toimesta huvikseen pelkästään sen takia että saadaan jonnekin netin ranking-listoille pisteitä.

No ei silloin ihan terve voi olla.

Tästä syystä sanoinkin terveen paperien omaavien. Voisin lyödä vetoa että näillä kiinnijääneilläkään ei kovin kummoisia diagnooseja ole päällä vaikka ilmeisesti ovat poliisin ja sosiaalityöntekijöiden vanhoja tuttuja.

Jos näille tekijöille nyt sitten diagnosoitaisiinkin jotain niin mitä sitten? Ei hullutkaan pitäneet ranking-listoja kymmenen vuotta sitten. Ainoan motiivin tällaiselle täysin järjettömälle teolle muistan kun joku latvasta laho halusi nimenomaan päästä vankilaan ja puukotti jonkun kun alkoi vanne kiristää liikaa päätä.

Mutta ei nämä nykypäivän pisteiden keräilijät halua vankilaan joutua. Pisteiden keräily on näille viihdettä. Parempaa viihdettä mitä (uudetkaan) pelikonsolit pystyy koskaan tarjoamaan.

[acc]

Mutta aikuiset, omat vanhemmat, oma jengi, tai viime kädessä järjestelmä, pisti häiriköt kuriin, tavalla tai toisella.

Ero ja poikkeus nykyiseen on se, että häiriköitä ei panna kuriin. Siitä seuraa, että koko yhteiskunta taipuu mihin tahansa suuntaan häiriköt sitä heiluttavat.

Hypoteesi: - Maahanmuuttajajengien jäsenten vanhemmat ovat hyvillään lastensa teoista. Lähes kaikki varsinaiset rauhanlähettiläät ikään ja sukupuoleen katsomatta kokevat, että suomalaiset ovat saaneet ansionsa mukaan. Varsinaiset odottavat nyt suomalaisilta hyvittelyä ja alistumista. Ainoastaan "varsinaisten mamujen" tämänhetkinen alivoima estää heidän aikuisväestöään tulemasta ulos kaapista.

Ero ja poikkeus lienee siinä, että ennen häiriköt ja uhrit olivat samaa etnistä ja kulttuurista ryhmää. Nyt häiriköt ovat vihamielistä kulttuuria edustavan väestön jälkikasvua, jotka nuoren ikänsä takia eivät pysty hillitsemään itseään.

Mitä tapahtuu seuraavaksi. Lähitulevaisuudessa voi esiintyä satunnaisia iskuja valtaväestöä kohtaan. Uskonrikollinen voi esimerkiksi ajaa autolla väkijoukkoon, kuten tapahtui Israelissa.

http://israelupdate.achlak.net/torstai-23-10-14/
Silminnäkijöiden mukaan hän ajoi autollaan onnettomuuspaikalle täyttä vauhtia rysäyttäen autonsa kevyen rautatien pysäkillä odottavaan ihmisjoukkoon.

[ämpee]

Mutta (jengi)väkivalta sinänsä ei ole mikään uusi asia, enkä näe kuluneen vuoden tapahtumia yhtään ihmeellisempinä kuin -70-luvun vastaavat.

70-luvulla ei harrastettu raukkamaista sadistista vahingoittamiseen pyrkivää väkivaltaa mahdollisimman heikkoja kohtaan.
Mikäli tätä ei pysty näkemään, niin putkinäkö on kohdistettu perseeseen.

[JoKaGO]

Onko se näin vaikea ymmärtää, että tässä ei kukaan vähättele maahanmuuttajaväkivaltaa, ei.

Kyllä muuten vähättelee! Koko mediakenttä, mamu-klusteri sekä jopa järjestyspoliisi. Herää nyt jo!

[Veikko]

Tämä on kuvankaappaus omalta julkiselta Jukka Wallin, PS sivustoltani

Onko tämä niin sanottua "jeesustelua"?

On.

No, hyvä! Sittenhän se on oikeassa lehdessä: Kirkko ja Kaupunki.

[Sietäjä]

Mutta (jengi)väkivalta sinänsä ei ole mikään uusi asia, enkä näe kuluneen vuoden tapahtumia yhtään ihmeellisempinä kuin -70-luvun vastaavat.

70-luvulla ei harrastettu raukkamaista sadistista vahingoittamiseen pyrkivää väkivaltaa mahdollisimman heikkoja kohtaan.
Mikäli tätä ei pysty näkemään, niin putkinäkö on kohdistettu perseeseen.

Aivan varmasti harrastettiin, mutta jos niistä haluaisi tietoa, pitäisi tutustua poliisin ja sanomalehtien arkistoihin. Googlettamalla ei kaikkea löydä. Olen itse nähnyt ja kokenut -80-luvun sadististen kusipäiden väkivaltaa, joten en näe mitään syytä, miksi näin ei olisi ollut edellisellä vuosikymmenellä.

[Yrjöperskeles]

Niinkuin nyt se, että on mamujen rasistisin perustein kantasuomalaisiin kohdistuvan väkivallan lisäksi on myös kostoporukoiden rasisitisesti mamuihin kohdistamaa väkivaltaa.

Voisitko heittää esimerkin missä näin on tapahtunut ??

Komppaan tuota kommenttia. Missä näin on tapahtunut?

[Lalli IsoTalo]

Ero ja poikkeus nykyiseen on se, että häiriköitä ei panna kuriin. Siitä seuraa, että koko yhteiskunta taipuu mihin tahansa suuntaan häiriköt sitä heiluttavat.

Poliitikoista, virkamiehistä ja älyköistä on tullut lapsia, jotka antavat hännän heiluttaa koiraa.

Ei ollut väkivalta yhtään "kunniallisempaa" ennen, ihan päinvastoin. Ostareilla ja koulun pihoilla monotettiin luuseriksi leimatuilta jalat alta takaapäin. Vahvempien oikeutta retuuttaa heikompia pidettiin itsestäänselvyytenä.

Minä vietin nuoruuteni Kontulassa, ja vain Jakomäki oli maineltaan sitä pahempi. Voin puhua vain omasta kokemuksestani, ei tilastoista. Jos tuo on sinun näkemykseni siitä miten asiat silloin olivat siellä missä kasvoit, ei minulla ole mitään syytä epäillä sinua.

Kukkahattutätikouluissakin oltiin sitä mieltä että kiusaaminen on kiusatun oma vika, mitäs ei osaa olla olmatta kiusattava.

Ai jaa? Ehkä sitten noin. Paitsi että silloin ei ollut kukkahattutätejä tai -kouluja.

Opettajista osa oli sadisteja. Armeijassa simputettiin.

Jeps jeps.

Eläimiä hallittiin "kurilla" eli  väkivallalla ja pelolla, jos on esimerkiksi ratsastuskouluissa pyörinyt 1970-luvulla ja nyt niin muutos on valtava. Enää ei jokainen kohtaaminen eläimen kanssa tarkoita mittailua siitä kuka on pomo, vaan eläinten kasvatus perustuu luottmukseen ja palkitsemiseen. Se kuriin laittaminen tavalla tai toisella tarkoitti usein alistamista tarvittessa väkivalloin - ja siihen kannustettiin myös keskinäisissä välienselvittelyissä.

Anteeksi nyt, että en tiedä mitään ratsastuskouluista, mutta se mitä luokkakaveritytöt kertoivat tästä ihanasta hevosharrastuksestaan, ei nyt ihan kohtaa muistelmiesi bulevardia, joka lienee ohi aiheesta joka tapauksessa.

[ämpee]

Aivan varmasti harrastettiin, mutta jos niistä haluaisi tietoa, pitäisi tutustua poliisin ja sanomalehtien arkistoihin. Googlettamalla ei kaikkea löydä. Olen itse nähnyt ja kokenut -80-luvun sadististen kusipäiden väkivaltaa, joten en näe mitään syytä, miksi näin ei olisi ollut edellisellä vuosikymmenellä.

Eli samaa sadismia on harjoitettu 50-luvulla, 1880, ja 1216, koska sinä olet kokenut jotain 80-luvulla ??
Taidan sitten jättää hyödyttömät muistoni kertomatta.

[Lalli IsoTalo]

Sen sijaan kannattaa aina pyrkiä ehkäisemään tilanne jossa väkivaltaan vastataan väkivallalla.

Kerttu, eikö hyökkääjän pitää saada maistaa lääkettään niin että tuntuu ja oppii?

[Sietäjä]

Aivan varmasti harrastettiin, mutta jos niistä haluaisi tietoa, pitäisi tutustua poliisin ja sanomalehtien arkistoihin. Googlettamalla ei kaikkea löydä. Olen itse nähnyt ja kokenut -80-luvun sadististen kusipäiden väkivaltaa, joten en näe mitään syytä, miksi näin ei olisi ollut edellisellä vuosikymmenellä.

Eli samaa sadismia on harjoitettu 50-luvulla, 1880, ja 1216, koska sinä olet kokenut jotain 80-luvulla ??
Taidan sitten jättää hyödyttömät muistoni kertomatta.

En mä tiedä, miks sun muistot olisi sen kelvottomampia kuin mun.

[jka]

Aivan varmasti harrastettiin, mutta jos niistä haluaisi tietoa, pitäisi tutustua poliisin ja sanomalehtien arkistoihin. Googlettamalla ei kaikkea löydä. Olen itse nähnyt ja kokenut -80-luvun sadististen kusipäiden väkivaltaa, joten en näe mitään syytä, miksi näin ei olisi ollut edellisellä vuosikymmenellä.

Sadistisia kusipäitä on ollut aina ja tulee olemaan. Mutta näillä ei kyllä mielestäni ole mitään tekemistä jengiväkivallan ja nuorisoväkivallan kanssa muuten kuin yksilötasolla. Ei silloin, eikä nyt.

Nuorten jengit ja niiden väkivallan perusteet on ihan jossain muualla kuin sadismissa, kusipäisyydessä tai muissakaan mielenterveysongelmissa.

Muutama silloinen jengiläinen joiden kanssa edelleenkin on tullut vähän yhteyttä pidettyä ovat tätä nykyä erittäin kunniallisissa ammateissa ja ainakin päällisin puolin hissi kulkee ylös asti edelleen. Kuten kulki jo silloin lapsuudessakin.

[Emo]

Sen sijaan kannattaa aina pyrkiä ehkäisemään tilanne jossa väkivaltaan vastataan väkivallalla.

Kerttu, eikö hyökkääjän pitää saada maistaa lääkettään niin että tuntuu ja oppii?

Ja muhamettilaisuudessa eritoten tämä on tärkeää, minkäänlaista arvostusta ei heiltä muuten saa.
Muslimit eivät arvosta itkevää feministimiestä, mutta aggressiivista nyrkkisankaria he kunnioittavat.
Kuten jo aiemminkin olen todennut, on suvaitsevaisuuskehitys Suomessa nyt siinä pisteessä, jolloin suomalaisen miehen on opittava lyömään. Ei voi mitään, tähän on tultu. Just kun oppivat olemaan lyömättä.

[Lalli IsoTalo]

Aina Suomessa on käkättiimeensä saanut jos on oikein kovasti yrittänyt.

Nykyään kuitenkin kysyntä ja ei-tarjonta kohtaavat entistä useammin markkinoiden ulkopuolella.

[ämpee]

En mä tiedä, miks sun muistot olisi sen kelvottomampia kuin mun.

Näinhän se on, kiitos vain.
Minä hyvin muistan 70-luvun, eikä tarvitse uskoa yhtään mitään.
Kyllähän silloin teddyjen kusipääjengit alkoivat nostaa päätään, joukkopahoinpitelyitä ja ryöstöjä, mitä pidin sairaana piirteenä, sillä aiemmin tuollaista ei ollut.
Ylipäätään 70-luvun alku oli aika turvallista aikaa, eikä tarvinnut pelätä törmäävänsä minkäänlaisiin jengeihin.

Näin siis Zadissa ja Keravalla.

[Roope]

Sen sijaan kannattaa aina pyrkiä ehkäisemään tilanne jossa väkivaltaan vastataan väkivallalla. Niinkuin nyt se, että on mamujen rasistisin perustein kantasuomalaisiin kohdistuvan väkivallan lisäksi on myös kostoporukoiden rasisitisesti mamuihin kohdistamaa väkivaltaa. Jonka lietsomista erityisen poikkeuksellista tilannetta korostamlla ja hysteriapaniiikkia luomalla ei voi olla havaitsematta.

Aivan kuten muutama vuosi sitten haluttiin ehkäistä internetin räjähdysmäisesti lisääntynyttä viharikollisuutta nostamalla kiihotussyytteitä perussuomalaisia poliitikkoja vastaan ja kieltämällä anonyymi kirjoittelu internetissä.

Paitsi että rasististen rikosepäilyjen määrä onkin ollut laskusuunnassa (etenkin kantasuomalaisten tekemiksi epäiltyjen), ja "lietsomisesta" ja "hysteriapaniikista" huolimatta "kostoporukoiden rasistisesti mamuihin kohdistamaa väkivaltaa" ei ole näkynyt eikä kuulunut kuin yhden poliisin perättömäksi toteaman huhun verran.

[Lalli IsoTalo]

Aina Suomessa on käkättiimeensä saanut jos on oikein kovasti yrittänyt. Erona on se, että nyt saa myös yrittämättä.

Nykyään kuitenkin kysyntä ja ei-tarjonta kohtaavat entistä useammin markkinoiden ulkopuolella.

Lainataanpa kunnolla 

Ei kun just toisin päin. Nykyään tarjonta ylittää kysynnän. Lentopallomailaa tarjoillaan lättyyn salakavalasti ja target market on puolustuskyvyttömin osa kuluttajistamme.

Pahoittelen semanttista erhettäni.

[Kerttu Täti]

Aivan kuten muutama vuosi sitten haluttiin ehkäistä internetin räjähdysmäisesti lisääntynyttä viharikollisuutta nostamalla kiihotussyytteitä perussuomalaisia poliitikkoja vastaan ja kieltämällä anonyymi kirjoittelu internetissä.

Paitsi että rasististen rikosepäilyjen määrä onkin ollut laskusuunnassa (etenkin kantasuomalaisten tekemiksi epäiltyjen),

Jos vuonna 2008 kiinnitetään huomiota lietsontaan ja vihanviljelyyn ja niistä seuraaviin rikoksiin ja ryhdytään sitä lietsontaa suitsimaan ja sitten vuonna 2013 viharikosten todetaan vähenevän niin eikö se lietsonnan hillintä silloin ole ollut erittäin onnistunutta rikosten ennaltaehkäisyä?

ja "lietsomisesta" ja "hysteriapaniikista" huolimatta "kostoporukoiden rasistisesti mamuihin kohdistamaa väkivaltaa" ei ole näkynyt eikä kuulunut kuin yhden poliisin perättömäksi toteaman huhun verran.

Meinaatko että omatoimiset huhujuoruihin perustuvat wanted listaukset naamakuvineen ovat jotenkin kannatettavaa toimintaa? Oikeasti? Sanoisitko saman, jos oma lapsesi ilman mitään todellisuuspohjaa jollekin vastaavalle kostolistalle listattaisiin?

[MW]

Tähän väliin pitäisi saada kerttu-tädille se ruutukaapaus facebookista, missä maahanmuuttajataustaiset osoittivat sympatiaansa koraanikoululaisten raiskaamaa rippikoululasta kohtaan.

[Kerttu Täti]

Tähän väliin pitäisi saada kerttu-tädille se ruutukaapaus facebookista, missä maahanmuuttajataustaiset osoittivat sympatiaansa koraanikoululaisten raiskaamaa rippikoululasta kohtaan.

Oletko lukutaidoton, etkö vain ymmärrä vai onko sinulla patologinen han-argumentti-fiksaatio?

Jos vastustaa kaikkea väkivaltaa se ei normaalilla luetunymmärtämisellä tarkoita, että hyväksyy maahanmuuttajataustaisen väkivallan. Varsinkaan jos sen väkivallan on tuominnut selkeäsanaisesti useaan kertaan.

Maahanmuuttajataustaisten väkivalta, rasismi tai lietsominen ei kuitenkaan tee kantaväestön väkivaltaa, rasismia tai lietsomista yhtään hyväksyttävämmäksi vain koska ovathan ne mamut paljon pahempia, han han hanhirallaa ja mutku noi aloitti.

[MW]

***
Maahanmuuttajataustaisten väkivalta, rasismi tai lietsominen ei kuitenkaan tee kantaväestön väkivaltaa, rasismia tai lietsomista yhtään hyväksyttävämmäksi vain koska ovathan ne mamut paljon pahempia, han han hanhirallaa ja mutku noi aloitti.

No sitten jään vain nöyrästi odottelemaan lukuisia esimerkkejäsi kantaväestön maahanmuuttajiin kohdistamasta systemaattisesta, mielivaltaisesta sadistisesta väkivallasta.

[ämpee]

Aivan kuten muutama vuosi sitten haluttiin ehkäistä internetin räjähdysmäisesti lisääntynyttä viharikollisuutta nostamalla kiihotussyytteitä perussuomalaisia poliitikkoja vastaan ja kieltämällä anonyymi kirjoittelu internetissä.

Paitsi että rasististen rikosepäilyjen määrä onkin ollut laskusuunnassa (etenkin kantasuomalaisten tekemiksi epäiltyjen),

Jos vuonna 2008 kiinnitetään huomiota lietsontaan ja vihanviljelyyn ja niistä seuraaviin rikoksiin ja ryhdytään sitä lietsontaa suitsimaan ja sitten vuonna 2013 viharikosten todetaan vähenevän niin eikö se lietsonnan hillintä silloin ole ollut erittäin onnistunutta rikosten ennaltaehkäisyä?

Paitsi, että tässä mitään ole hillitty, ainoastaan viranomaisiamme on siedätyshoidettu, ja tulokset ovat erinomaisia.
Joskus 2008 saattoi vielä saada sakkorangaistuksen kuin kirjoitti jonnekin nettiin sanan pakoloinen, vaan tuskinpa enää syytettä vaivaudutaan nostamaan.
Neekeriäkin saa viljellä illman, että vajakit alkavat välittömästi roikkumaan kynsillään tapeteissa.

Anonyyminäkin saa edelleen kirjoittaa, eli sitäkään ei voitu lopulta kieltää.

Ilmapiiri on siis muuttunut suvaitsevaisemmaksi, ja nykyään sanoa saa, jolloin paineita ei purkaudu enää niin paljoa viharikoksissa, kuten tilastot osoittavat.

ja "lietsomisesta" ja "hysteriapaniikista" huolimatta "kostoporukoiden rasistisesti mamuihin kohdistamaa väkivaltaa" ei ole näkynyt eikä kuulunut kuin yhden poliisin perättömäksi toteaman huhun verran.

Meinaatko että omatoimiset huhujuoruihin perustuvat wanted listaukset naamakuvineen ovat jotenkin kannatettavaa toimintaa? Oikeasti? Sanoisitko saman, jos oma lapsesi ilman mitään todellisuuspohjaa jollekin vastaavalle kostolistalle listattaisiin?

Jos olisit vaivautunut lukemaan jäsen Roopen antaman linkin, niin olisit saattanut huomata, ettei näillä listoilla ole ollut tuon taivaallista vaikutusta mamujen turvallisuustilanteeseen.
Lisäksi näiden listojen oikeellisuus on kyseenalaistettu hyvin voimakkaasti, eli vähänkään järjissään oleva ei ota niitä tosissaan.
Ne aivan järjettömät sitten tekisivät mitä tekisivät illman mitään listojakaan.

Oma väitteesi sen sijaan on mielenkiintoinen:
"Niinkuin nyt se, että on mamujen rasistisin perustein kantasuomalaisiin kohdistuvan väkivallan lisäksi on myös kostoporukoiden rasisitisesti mamuihin kohdistamaa väkivaltaa."
Joten uudistankin kysymykseni: Voisitko heittää esimerkin missä näin on tapahtunut ??

Sitä esimerkkiä odotellessa...

[maltti on valttia]

 Kaikkien rikosten määrä on laskenut vuoden aikana 8%. Miten suuri väheneminen olisikaan jos ei olisi monikulttuurista rikkautta.

.  Eli Internet pitää nuoret pois kadulta pahaa tekemästä, vituttaa varmaan sitä tahoa joka syyttää nettikirjoittelun lisäävän rikoksia.

[Jari Leino]

Minä elin nuoruuteni 70-80-luvuilla. Turpaan tuli koko ajan.

Mutta sikäli asiat olivat paljon paremmin, että KUKAAN suomalainen ei 70-80-luvuilla saanut etnojengiltä turpaansa sen takia, että on valkoihoinen ja suomalainen. Ei yksikään.

Tämä johtui ainoastaan siitä, että tuolloin Suomessa ei ollut etnoja jengeiksi asti.

80-luvun jälkeen Suomen maahanmuuttopolitiikassa on tehty pahoja virheitä, joiden seuraukset olivat ennustettavissa jo silloin ja joista tarkkanäköisimmät toisinajattelijat (kuten Kari Suomalainen) yrittivät varoittaa jo silloin. Nyt niiden virheiden hedelmät alkavat kypsyä.

[Lodi]

Oli pöyristyttävää lukea kahdenkin chattering science dosentin kannanottoa, että tämä toiminta ei liity mamutaustaan vaan köyhyyteen.  Asia oli toki puettu akateemisen liturgian kaapuun, mutta tämä oli se viesti, mikä annettiin näiden dosenttien toimesta ymmärtää. 

[ämpee]

Pakko olla kyse järjenköyhyydestä.