News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

paukuttaja

Olishan tuon voinut arvata:


QuoteVenäjä ja Ukraina eivät ole sopineet tulitauosta Itä-Ukrainassa. Näin sanoo Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov uutistoimisto Ria Novostille.
Peskovin mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putin ja Ukrainan presidentti Petro Poroshenko keskustelivat puhelimessa keinoista päästä tulitaukoon separatistien ja Ukrainan joukkojen välillä.

-Venäjä ei voi sopia tulitauosta, koska Venäjä ei ole konfliktin osapuoli, hän sanoi.

Aikaisemmin tänään Ukraina ilmoitti presidenttien sopineen tulitauosta.


http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/71787-venaja-ei-ole-osapuoli-kreml-kiistaa-tulitauon
F.U.B.A.R

xor_rox

Buahahaha!! Massit loppu, päästään jakamaan taakkaa.

Obama: Tulitauon merkitystä liian aikaista arvioida

QuoteKansainvälisen yhteisön on tuettava Ukrainan taloutta, sanoo Yhdysvaltain presidentti Barack Obama Tallinnassa.

Hippo

Quote from: ikuturso on 03.09.2014, 11:21:58
Tunnustaudun amerikkalaisen hegemonian ja yksinapaisen maailman (NWO) vastustajaksi.

Terve nationalistin näkökanta. Kiitos fiksusta tiivistelmästä.

Tuomas3

Quote from: Onnikka on 03.09.2014, 11:51:47
Quote from: xor_rox on 03.09.2014, 11:12:48
Häiriöt kaasuntoimituksissa Venäjältä aiheuttaisivat harmistusta ensimmäisenä Suomessa, sanoo saksalainen tutkimus. Ruotsissa tilanne on eri.

Onneksi kansankomissaarit ovat ryhtyneet toimiin kaasuriippuvuuden vähentämiseksi. Kymmenisen vuotta siihen menee, mutta kyllä sen nyt kestää kärvistellessä.

Suomi ei ole siitä millään tapaa riippuvainen. Varavoimaloitakin löytyy riittämiin, jos jossain kunnassa sitä käyttäisivätkin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Maakaasu#K.C3.A4ytt.C3.B6_ja_merkitys_Suomessa
Juu. Pelkästä maakaasusta emme ole riippuvaisia. Mutta jos muunkin energiansaanti Venäjältä loppuisi, niin olisimme enemmän kuin liemessä. Lisäksi teollisuuden vienti on riippuvainen venäläisenergiasta (öljy yms.) tätä myöten myös hyvinvointimme.

Esimerkiksi Helsingin energia tulee Venäjältä maakaasusta ja kivihiilestä. Cityvihreät voisivat yllättyä, jos energiansaanti loppuisi ja pistorasiat ei toimisi. Suomen oman vähäisen ydinvoima- ja vesivoimaenergian ostaisi teknologiateollisuus, joten sitä tuskin markkinoilta saisi.

Sivustakatsoja

Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2014, 12:22:47
Quote from: Jukka Wallin on 03.09.2014, 10:01:02
Vaaralliseksi tämän tilanteen tee vain se, että EU ja Yhdysvallat masinoivat  2013 alkaneen "kansannousun", jonka seurauksena vaaleilla valittu presidentti ajettiin maanpakoon.
Ongelmalliseksi tuon väitteen tekee monikin tekijä. Ensinnäkin sen toteennäyttämiseen pitäisi olla enemmän todisteita kuin pelkät salaliittoteoriat ja rahoituskuviot joillekin yksittäisille järjestöille.
Siitä tosin on aivan kiistattomat todisteet, että USA tuki Janukovitshin kaataneita mielenosoittajia. Harvemmin ulkovaltojen korkean profiiliin poliitikot käyvät kannustamassa demokraattisesti valittua presidenttiä vastustavia mielenosoittajia, mutta Ukrainassa USA:n edustajat toimivat näin. Eikä asiaa mitenkään peitelty. Kulissien takanakin toki tapahtui, kuten vuodettu (ja oikeaksi myönnetty) Nulandin "fuck the EU"-puhelu kertoi.

Quote
Toisekseen mikä se on sellainen presidentti, joka heti ensimmäisten mielenosoitusten jälkeen lähtee maanpakoon? Tuo osoitti vain sen seikan, ettei presidentille ollut todellista tukea niin kansan kuin armeijankaan puolelta.
Mikäköhän mahtoikaan olla taho, joka uhkaili Janukovitshia kovilla sanktioilla, jos mielenosoittajia vastaan käytetään voimatoimia? Vihje: kyseessä on läntisen pallonpuoliskon pohjoisosissa sijaitseva valtio, josta yleisesti käytetään kolmikirjaimista lyhennettä, jonka ensimmäinen kirjain on U.

Kimmo Pirkkala

^^Niin, tuo analyysihän perustuu vain siihen, keneltä kaasu ensimmäisenä loppuu, eikä millään tavoin siihen, mitä kaasun loppuminen sitten aiheuttaa. Keski-Euroopassa tosiaan kaasun osuus lämmityksestä ym. energiankulutuksesta on käsittääkseni reilusti Suomea suurempi.

Öljyä ja kivihiiltä saa tankkereilla muualtakin maailmanmarkkinoilta. Kalliimmaksi tulee juu, mutta ei se maailmanloppu olisi meille.

xor_rox

Quote from: ääridemokraatti on 03.09.2014, 13:11:38
Öljyä ja kivihiiltä saa tankkereilla muualtakin maailmanmarkkinoilta. Kalliimmaksi tulee juu, mutta ei se maailmanloppu olisi meille.

Pieni kärvistely olisi varmasti hyväksi Suomelle nyt. Loppuisi chillailu ja postmodernismin harrastelu.

Kimmo Pirkkala

Meidänkin kulmilla pörrää ihan liikaa mopoja. Bensa on vielä aivan liian halpaa.

latrom

Quote from: ääridemokraatti on 03.09.2014, 13:35:49
Meidänkin kulmilla pörrää ihan liikaa mopoja. Bensa on vielä aivan liian halpaa.

Mopon saa kulkemaan E85:llä, kun suurentaa n. 30 % sekä tyhjäkäynti että pääsuutinta. 2t -laitteessa pitää valita sopiva öljy.

Tuomas3

Quote from: ääridemokraatti on 03.09.2014, 13:11:38
^^Niin, tuo analyysihän perustuu vain siihen, keneltä kaasu ensimmäisenä loppuu, eikä millään tavoin siihen, mitä kaasun loppuminen sitten aiheuttaa. Keski-Euroopassa tosiaan kaasun osuus lämmityksestä ym. energiankulutuksesta on käsittääkseni reilusti Suomea suurempi.

Öljyä ja kivihiiltä saa tankkereilla muualtakin maailmanmarkkinoilta. Kalliimmaksi tulee juu, mutta ei se maailmanloppu olisi meille.
Menisikö markkinatuotteet kuitenkin ensiksi Keski-Eurooppaan ja meilläkin teollisuuden käyttöön. Tavallinen tallaaja saisi koettaa lämmittää kerrostaloaan puilla. Talvella stoppi energiantuotantoon maksaisi Suomessa lukuisten uusavuttomien cityvihreiden hengen. Suosittelen lämpimästi oman energiantuotannon lisäämistä, etenkin tehokkaimpien muotojen. Omavaraisuus olisi hyvä turva ja ylijäämää voi aina myydä. Vaikka nykyään on muotia puhua USA:n markkinoimista pelleteistä; jotka tulevat kalliiksi, eivätkä ole ympäristölle hyväksi, mutta...

Nuivanlinna

Pravdan "putinistitestissä" olen 64% putinisti...
http://www.hs.fi/ulkomaat/Testaa+uskotko+Putinin+vai+l%C3%A4nnen+kantoja+Ukrainan+sodasta/a1305869639057?ref=tf_iHSboksi_sale&utm_campaign=tf-hs&utm_source=esaimaa.fi&utm_medium=tf-desktop&jako=2725313f845bf201ebe381e108a58058
QuoteOlet 64% samaa mieltä Venäjän hallinnon ja presidentti Vladimir Putinin esittämien väitteiden kanssa. Tiedot esitetyistä lausunnoista on koostettu kesältä eteenpäin.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Sivustakatsoja

Quote from: paukuttaja on 03.09.2014, 12:39:57
Olishan tuon voinut arvata:
QuoteVenäjä ja Ukraina eivät ole sopineet tulitauosta Itä-Ukrainassa. Näin sanoo Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov uutistoimisto Ria Novostille.
Peskovin mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putin ja Ukrainan presidentti Petro Poroshenko keskustelivat puhelimessa keinoista päästä tulitaukoon separatistien ja Ukrainan joukkojen välillä.

-Venäjä ei voi sopia tulitauosta, koska Venäjä ei ole konfliktin osapuoli, hän sanoi.

Aikaisemmin tänään Ukraina ilmoitti presidenttien sopineen tulitauosta.
Noh, kyllä se näyttäisi etenevän. Nyt asia on muotoiltu Putinin taholta seuraavasti:
Quote
Kiev must withdraw troops from southeastern regions of Ukraine and rebels must stop offensive to stop bloodshed, Russia's President Vladimir Putin says. He and Ukrainian leader Petro Poroshenko discussed "a ceasefire regime."

President Putin has outlined a seven-point plan to stabilize the situation in the crisis-torn east of Ukraine.

"On my way here from [the city of] Blagoveschensk to Ulan-Bator [Mongolia], I outlined some ideas and plan of actions. It's here, but in handwriting," Putin told reporters.

1. Stop offensive of armed self-defense forces in southeastern Ukraine towards Donetsk and Lugansk Regions.

2. Pull back Ukrainian armed forces to a distance that excludes the possibility of shelling settlements with artillery and all kinds of volley fire.

3. To implement full and objective international control over the observance of the ceasefire and monitoring of the situation created thereby in the security zone.

4. To exclude the use of combat aircraft against civilians and villages in the conflict zone.

5. Organize the exchange of persons kept in captivity via an 'all-in-all' formula, without any preconditions.

6. Open humanitarian corridors for moves of refugees and delivery of humanitarian goods to cities and other populated areas of Donbass – the Donetsk and Lugansk Regions.

7. To provide direct access of repair crews to destroyed social and carrying infrastructure in affected towns of Donbass, and provide aid to them.

Sinänsä on huvittavaa, että samaan aikaan Kiovassa haaveillaan muurin rakentamisesta Venäjän ja Ukrainan rajalle.
Quote
Ukraine plans to build a wall along its border with Russia in six months, the Kiev government said in its National Renewal plan released Wednesday.
"The Wall Project to build and equip a reinforced barrier between Ukraine and Russia [should be completed] within six months," the plan says.

Kertoo taas omaa kieltään Kiovan heikosta uskottavuudesta. Ensinnäkään en usko yli 1900 kilometrin muurin rakentamiseen. Kun amerikassa rakennettiin puolet vähemmän aitaa Meksikon rajalle, hintalappu oli vaivaiset 2,4 miljardia USD. Toisekseen sattuneista syistä aidanrakentajat eivät taida olla kovinkaan tervetulleita Donbassin alueelle riippumatta siitä, onko konfliktin aseellinen vaihe ohi vai ei.

Tommi Korhonen

Quote from: Sivustakatsoja on 03.09.2014, 15:46:48
Quote from: Vladimir Putin
1. Stop offensive of armed self-defense forces in southeastern Ukraine towards Donetsk and Lugansk Regions.

2. Pull back Ukrainian armed forces to a distance that excludes the possibility of shelling settlements with artillery and all kinds of volley fire.

3. To implement full and objective international control over the observance of the ceasefire and monitoring of the situation created thereby in the security zone.

4. To exclude the use of combat aircraft against civilians and villages in the conflict zone.

5. Organize the exchange of persons kept in captivity via an 'all-in-all' formula, without any preconditions.

6. Open humanitarian corridors for moves of refugees and delivery of humanitarian goods to cities and other populated areas of Donbass – the Donetsk and Lugansk Regions.

7. To provide direct access of repair crews to destroyed social and carrying infrastructure in affected towns of Donbass, and provide aid to them.

Mistäs nyt tuulee? Tuohan on ihan järjellinen tulitaukosopimus?
Eikä siinä yritetä ujuttaa esim hallintomallia Ukrainalle?  Tuossa viimeisessä kohdassa voi kyllä olla ujutettuna se, että ketkä saavat jälleenrakentaa - jolloin propagandaote hieman kiristyisi. Mutta nuo muut kohdat ovat ihan sitä mistä olisi oikeastaan pitänyt lähteä liikkeelle.
Politiikassa valitettavasti tarvitaan kompromissejä, ja Itä-Ukrainaa ei voi Ukrainassa pitää jos heitä ei myös kuunnella. Toki myös päinvastoin, ei Ukraina tässä ole ihan hirveän fiksusti toiminut, mutta kyllä Ukrainan hallituksella on ollut perusteltu tarve pitää Ukraina yhtenä valtiona.

Ehkä Putin tuolla voi voittaa myös Krimin lopullisesti, mutta siltähän se on vaikuttanut pidempään. Siitä ei enää puhuta, eivätkä kolmannet osapuolet uskalla yrittää Kremliä siitä kiristää.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Sour-One


Jukka Wallin

Quote from: Sour-One on 03.09.2014, 19:25:26
Nato harjoituksiin Ukrainaan!

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288733241371.html?pos=ksk-trm-uutu-ospu

Ranskakaan ei myy sota-alustaan Putlerille.

Kumpi mahtaa kärsiä enemmän, Ranska vai Venäjä? Minun arvaukseni on Ranska, kun melkein 1,5 miljardia jää saamatta, ainakin toistaiseksi.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Sour-One

Quote from: Jukka Wallin on 03.09.2014, 19:30:16
Quote from: Sour-One on 03.09.2014, 19:25:26
Nato harjoituksiin Ukrainaan!

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288733241371.html?pos=ksk-trm-uutu-ospu

Ranskakaan ei myy sota-alustaan Putlerille.

Kumpi mahtaa kärsiä enemmän, Ranska vai Venäjä? Minun arvaukseni on Ranska, kun melkein 1,5 miljardia jää saamatta, ainakin toistaiseksi.

So? Nyt ei taida kyse olla siitä, jääkö 1,5 miljardia saamatta.

Jukka Wallin

Quote from: Sour-One on 03.09.2014, 19:31:37
Quote from: Jukka Wallin on 03.09.2014, 19:30:16

Kumpi mahtaa kärsiä enemmän, Ranska vai Venäjä? Minun arvaukseni on Ranska, kun melkein 1,5 miljardia jää saamatta, ainakin toistaiseksi.

So? Nyt ei taida kyse olla siitä, jääkö 1,5 miljardia saamatta.

Vaan?
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

xor_rox

Quote from: Sour-One on 03.09.2014, 19:31:37
Quote from: Jukka Wallin on 03.09.2014, 19:30:16
Quote from: Sour-One on 03.09.2014, 19:25:26
Nato harjoituksiin Ukrainaan!

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288733241371.html?pos=ksk-trm-uutu-ospu

Ranskakaan ei myy sota-alustaan Putlerille.

Kumpi mahtaa kärsiä enemmän, Ranska vai Venäjä? Minun arvaukseni on Ranska, kun melkein 1,5 miljardia jää saamatta, ainakin toistaiseksi.

So? Nyt ei taida kyse olla siitä, jääkö 1,5 miljardia saamatta.

No kyllä siinä mielessä, että nyt voi sanoa Ranskankin osallistuvan tähän taloutensa kustannuksella. Tuohan oli melkoinen päänavaus ranskalaiselle laivateollisuudelle, mutta nyt ikkuna meni kylläkin kiinni. Olisi kiinnostava tietää, mitä telakkajohtajat ajattelevat asiasta.

Tykkimies Pönni

#11298
Quote from: Sour-One on 03.09.2014, 19:25:26
Nato harjoituksiin Ukrainaan!

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288733241371.html?pos=ksk-trm-uutu-ospu

Ranskakaan ei myy sota-alustaan Putlerille.

Tais tulla London Cityn satanisti-kommunisteille kiire viedä rautaa Ukrainaan ennenkuin rauha tulee ja tilanne kuivuu kasaan.

Jukka Wallin

Quote from: xor_rox on 03.09.2014, 19:39:36
Quote from: Sour-One on 03.09.2014, 19:31:37


So? Nyt ei taida kyse olla siitä, jääkö 1,5 miljardia saamatta.

No kyllä siinä mielessä, että nyt voi sanoa Ranskankin osallistuvan tähän taloutensa kustannuksella. Tuohan oli melkoinen päänavaus ranskalaiselle laivateollisuudelle, mutta nyt ikkuna meni kylläkin kiinni. Olisi kiinnostava tietää, mitä telakkajohtajat ajattelevat asiasta.

Ai niin tarkistin asian! Yahoo kertoo sen tosiasian, että venäläiset ovatkin maksaneet laivat etukäteen, ja Ranskan olisi palautettava rahat takaisin. No voihan ranskalaiset myydä Ukrainalle ne hieman halvemmalla..

Quote
The Russians have paid. We would have to reimburse 1.1 billion euros ($1.5 billion)," he said.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

xor_rox

2014-09-03 Paul Craig Roberts:  Warning to the World: Washington and its NATO & EU Vassals are Insane

QuoteHerbert E. Meyer, a nutcase who was a special assistant to the CIA director for a period during the Reagan administration, has penned an article calling for Russian President Putin's assassination. If we have "to get him out of the Kremlin feet-first with a bullet hole in the back of his head, that would be okay with us."

As the crazed Meyer illiustrates, the insanity that Washington has released upon the world knows no restraint. Jose Manual Barroso, installed as Washington's puppet European Commission President, misrepresented his recent confidential telephone conversation with Russia's President Putin by telling the media that Putin issued a threat: "If I want to, I can take Kiev in two weeks."

Clearly, Putin did not issue a threat. A threat would be inconsistent with Putin's entire unprovocative approach to the strategic threat that Washington and its NATO puppets have brought to Russia in Ukraine. Russia's permanent representative to the EU, Vladimir Chizhov, said that if Barroso's lie stands, Russia will make public the full recording of the conversation

Anyone familiar with the disparity between the Ukrainian and Russian militaries knows full well that it would take the Russian military 14 hours, not 14 days, to take all of Ukraine. Just remember what happened to the American and Israeli trained and equipped Georgian Army when Washington set its stupid Georgian puppets on South Ossetia. The American and Israeli trained and equipped Georgian army collapsed under Russian counter-attack in five hours.

The lie that Washington's puppet Barroso told was not worthy of a serious person. But where in Europe is there a serious person in power? Nowhere. The few serious people are all out of power. Consider the NATO Secretary General, Anders Rasmussen. He was a prime minister of Denmark who saw he could rise beyond Denmark by serving as Washington's puppet. As prime minister he strongly supported Washington's illegal invasion of Iraq, declaring that "we know that Saddam Hussein has weapons of mass destruction." Of course, the fool didn't know any such thing, and why would it matter if Iraq did have such weapons. Many countries have weapons of mass destruction.

According to the rule that anyone who serves Washington is elevated, the cipher Rasmussen was elevated.

The problem with elevating unprincipled fools is that they risk the world for their careers. Rasmussen has now put the entirety of Eastern and Western Europe at risk of annihilation. Rasmussen has announced the creation of a blitzkrieg spearhead force capable of blitzkrieg attack on Russia. What Washington's puppet calls "the Readiness Action Plan" is justified as a response to "Russia's aggressive behavior in Ukraine."

Rasmussen's "lightening spearhead force" would be instantly wiped out along with every European capital. What kind of idiot provokes a nuclear superpower in this way?

Rasmussen asserts "Russia's aggressive behavior" but has no evidence of it. Russia has stood on the sidelines while Washington's puppet government in Kiev has shelled and bombed civilian housing, hospitals, schools and issued a constant stream of lies against Russia. Russia denied the requests of the now independent eastern and southern provinces of Ukraine, former Russian territories, to be reunited with Russia.

As readers know, I regard Putin's decision as a mistake, but events might prove me wrong and that is OK with me. For now, the fact is that every act of aggressive behavior is the result of the US and EU support of the Kiev nazis. It is the Ukrainian nazi militias that are attacking civilians in the former Russian territories of eastern and southern Ukraine. A number of regular Ukrainian military units have defected to the independent republics.

Yes, nazis. Western Ukraine is the home of the Ukrainian SS division that fought for Hitler. Today the militias organized by the Right Sector and other right-wing political organizations wear the nazi insignia of the Ukrainian SS divisions. These are the people that Washington and the EU support. If the Ukrainian nazis could win against Russia, which they cannot, they would turn on the stupid West, just as has the Washington-funded ISIS that the dumbshits in Washington unleashed on Libya and Syria. Now ISIS is remaking the Middle East, and Washington appears helpless.

William Binney, a former high-level official in the US National Security Agency, along with colleagues from the CIA and military intelligence services, have written to German chancellor Merkel advising her to beware Obama's lies at the upcoming NATO summit in Wales. The US intelligence officials advise Merkel to remember Iraq's "weapons of mass destruction" and don't again be deceived, this time into conflict with Russia.

The question is: who does Merkel represent? Washington or Germany? So far Merkel has represented Washington, not German business interests, not the German people, and not Germany's interests as a country. Here is a protest in Dresden where a crowd prevents Merkel's speech with shouts of "kriegstreiber" (warmonger), "liar, liar," and "no war with Russia."

My Ph.D. dissertation chairman, who became a high Pentagon official assigned to wind down the Vietnam war, in answer to my question about how Washington gets Europeans to always do what Washington wants replied: "Money, we give them money." "Foreign aid?" I asked. "No, we give the European political leaders bagfuls of money. They are for sale, We bought them. They report to us." Perhaps this explains Tony Blair's $50 million fortune one year out of office.

The Western media, the largest whorehouse on earth, is desperate for war. The editorial board of the Washington Post, now a trophy newspaper in the hands of Amazon.com's billionaire owner, ran an editorial on August 31 that projected all of Washington's (and the Post's) lies upon Putin.

Amazon.com's owner might know how to market products on the Internet, but he is hopeless when it comes to running a newspaper. His editors at the Washington Post have made his trophy a worldwide laughing stock.

Here are the mindless accusations against Putin from the idiots that the billionaire put in charge of his trophy newspaper:

Quote    "Putin, bitterly resentful at the loss of power from the Soviet collapse, has 'resurrected the tyranny of the Big Lie' in order to reconstitute the Russian Empire."

    "Russian sponsored militias in Ukraine' are responsible for the 'shoot-down of the Malaysian airliner in July.' The 'Russian state-controlled media' lied and misrepresented to the Russian people the party responsible for downing the airliner."

    "In the absence of independent and free reporting, few Russians realize that Russian soldiers and armaments are in action in eastern Ukraine, albeit (as in Crimea) in uniforms and vehicles stripped of their identifying insignia and license plates. With no free media, Russians are left to fend for themselves against a firestorm of falsehoods."

    "Mr. Putin's Big Lie shows why it is important to support a free press where it still exists and outlets like Radio Free Europe that bring the truth to people who need it."


As a former Wall Street Journal editor, I can say with complete confidence that such extraordinary propaganda posing as an editorial would have resulted in the immediate firing of all concerned. In my days on the Congressional staff, the Washington Post was regarded as a CIA asset. Today the Post has sunk far below this status.

I have seen much media propaganda in my day, but this Washington Post editorial takes the cake. The editorial shows that either the editorial writers are completely ignorant or they are completely corrupt and also assume that their readers are completely ignorant. If Russian military units were in action in eastern Ukraine, the situation would be precisely as Alexander Zakharchenko and Dmitry Orlov describe. Ukraine would no longer exist. Ukraine would again be part of Russia where it was for centuries prior to Washington taking advantage of the Soviet collapse to tear Ukraine away from Russia.

The question before us is: how long will Russia's patience last with the West's enormous lies and provocations? No matter how restrained Russia is, Russia is accused of the worst. Therefore, Russia might as well inflict the worst.

At what point will the Russian government decide that Washington's mendacity, and that of its European puppets and corrupt Western media, render hopeless Russia's efforts to resolve the situation with diplomacy and unprovocative behavior? As Russia is constantly accused falsely of invading Ukraine, when will the Russian government decide since Western propaganda has established that Russia has invaded Ukraine and has imposed sanctions and new military bases on Russia's borders because of the alleged invasion, Russia might as well go ahead and rid itself of the problem Washington has brought to Russia and invade Ukraine?

There is nothing that NATO could do about it if Russia decides that Ukraine in Washington's hands is too much of a strategic threat to Russia and reincorporates Ukraine again into Russia where it has resided for centuries. Any NATO force sent would be instantly wiped out. The German population, remembering the consequences of war with Russia, would overthrow Washington's puppet government. NATO and the EU would collapse as Germany departed the absurd construct that serves Washington's interest at the expense of Europe.

Once this happens, the world will have peace. But not until.

For those who care to understand how the land of lies works, Washington's puppet government in Kiev attributes the defeat of its military forces by the Donetsk Republic to the presence in the Donetsk army of Russian military units. This is the propaganda that has gone out to western Ukraine and to the presstitute western media, a collection of whores that echo the propaganda without any investigation whatsoever. However, Kiev has [url)http://vineyardsaker.blogspot.com/2014/08/ukie-doubleplusgooddoublethink.html]a different story for the IMF[/url]. Kiev cannot receive IMF money with which to pay off its Western creditors if Ukraine is at war. Therefore, Ukraine tells the IMF the opposite story: Russia has not attacked Ukraine.

The Western media remains uninterested in any facts. Just the lies. Only the lies.

The Washington Post, the New York Times, CNN, Fox "news," Die Welt, the French press, the British press all plead: "please Washington give us more sensational lies that we can trumpet. Our circulation needs it. Who cares about war and the human race if only we can regain financial stability."

Justin Raimondo warns that Washington is planting the seeds of World War III.

xor_rox

Quote from: Jukka Wallin on 03.09.2014, 19:51:17
Quote from: xor_rox on 03.09.2014, 19:39:36
Quote from: Sour-One on 03.09.2014, 19:31:37


So? Nyt ei taida kyse olla siitä, jääkö 1,5 miljardia saamatta.

No kyllä siinä mielessä, että nyt voi sanoa Ranskankin osallistuvan tähän taloutensa kustannuksella. Tuohan oli melkoinen päänavaus ranskalaiselle laivateollisuudelle, mutta nyt ikkuna meni kylläkin kiinni. Olisi kiinnostava tietää, mitä telakkajohtajat ajattelevat asiasta.

Ai niin tarkistin asian! Yahoo kertoo sen tosiasian, että venäläiset ovatkin maksaneet laivat etukäteen, ja Ranskan olisi palautettava rahat takaisin. No voihan ranskalaiset myydä Ukrainalle ne hieman halvemmalla..

Quote
The Russians have paid. We would have to reimburse 1.1 billion euros ($1.5 billion)," he said.

Tuolla oli hauska sitaatti.

(https://pbs.twimg.com/media/BjrXApfCUAACHeQ.jpg)

QuoteU.S. State Department spokeswoman Marie Harf criticized the French warship deal.

"Clearly we think it's completely inappropriate and we've told them they should not do it," Harf told reporters in Washington.

Kenen etua Ranskan johtajat nyt ajavatkaan? Ranskan? En olisi aivan varma, kun ajatellaan, mitä kaikkea USA tekee Venäjän kanssa noin taloudellisessa mielessä - ja samaan aikaan vaatii Ranskaa luopumaan laivakaupoista.

xor_rox

QuoteThe German population, remembering the consequences of war with Russia, would overthrow Washington's puppet government. NATO and the EU would collapse as Germany departed the absurd construct that serves Washington's interest at the expense of Europe.

Once this happens, the world will have peace. But not until.

Saiko Saksa muuten kultansa jo takaisin?

Tykkimies Pönni

#11303
Quote from: xor_rox on 03.09.2014, 21:09:55
QuoteThe German population, remembering the consequences of war with Russia, would overthrow Washington's puppet government. NATO and the EU would collapse as Germany departed the absurd construct that serves Washington's interest at the expense of Europe.

Once this happens, the world will have peace. But not until.

Saiko Saksa muuten kultansa jo takaisin?

Käsittääkseni ei. Saksahan on kuulemma vieläkin teknisesti miehitetty maa eikä siis rauhansopimustakaan olisi edellisten rähinöitten jäljiltä tehty. Jos tämä pitää paikkansa niin saksalaisilla virkamiehillä ja poliitikoilla ei ole edes natsoja kysellä kultaansa mistään mutta kuten Paul Graig Roberts sanoi, niin saksan kansa saattaa jossain vaiheessa kyllästyä näihin marionetteihinsa.

Punaniska

Surkeana lienee pakko tunnustaa, että sorruin tannerilaiseen ihmisuskoon loppujen lopuksi. En sittenkään uskonut, että kyseessä on loppujen lopuksi silovikkien halusta saada aikaan konflikti rakentaakseen Venäjästä kansansa vankilan, jälleen kerran. Venäjän armeijan vyöryessä Ukrainaan suomut viimein tippuivat.

Puolustaudun kuitenkin naiiviudellani;en ole harrastanut sylitanssia panostaakseni myöhemmin saatavaan likaisen työn sankarin ansiomerkkiin. Eivätkä kaikki muutkaan kriittiset ole.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

xor_rox

Quote from: Punaniska on 03.09.2014, 22:59:10
Surkeana lienee pakko tunnustaa, että sorruin tannerilaiseen ihmisuskoon loppujen lopuksi. En sittenkään uskonut, että kyseessä on loppujen lopuksi silovikkien halusta saada aikaan konflikti rakentaakseen Venäjästä kansansa vankilan, jälleen kerran. Venäjän armeijan vyöryessä Ukrainaan suomut viimein tippuivat.

Puolustaudun kuitenkin naiiviudellani;en ole harrastanut sylitanssia panostaakseni myöhemmin saatavaan likaisen työn sankarin ansiomerkkiin. Eivätkä kaikki muutkaan kriittiset ole.

Nytkö ne vyöryy? Sittenhän tämä on iltapäivään mennessä ohi ja päästään taakanjakoon.

sivullinen.

Enteileeköhän Ranskan päätös peruuttaa laivatoimitus Venäjälle uusien pakotteiden kohdistumista laajemmin telakkatoimintaan? Siinä osuisi pahasti Helsingin telakkaan. Joka tapauksessa, jos pakotteita tulee, on niiden vaikutus Suomen talouteen merkittävä, ja budjettikeskustelu voidaan aloittaa alusta.

Yleisemmin ottaen tilanne alkaa joka päivä näyttää yhä uhkaavammalta Suomen kannalta. Toimintakyvytön hallitus, joka ei pysty toteuttamaan yhtään hallitusohjelman kohtaa, ja joka on toiminut vasta viikkoja ja koostuu täysistä keltanokkapoliitikoista, joutuu jatkuvasti korjaamaan lukujaan ja perumaan tekojaan. Eikä opposition luottamus kansan keskuudessa ole yhtään parempi varsinkaan Soinin syytellessä kansanedustajia virkavirheistä -- kansanedustajan toimi ei ole virka kuin byrokraattisessa virkamieshallinnossa. Syy syyttelyyn on kuitenkin vakava ja Suomen puolustuksen kannalta merkittävä: salaisten sotilasasiakirjojen vuotaminen. Ilmatilanloukkauksia tulee jatkuvasti. Eurostoliiton talouskriisi vain pahenee. Jos Ukrainan tilanne yltyisi kunnon sodaksi Eurostoliiton ja Venäjän välillä, olisi Venäjällä erittäin helppo tehtävä horjuttaa koko Suomen valtiojärjestelmää -- ja he tietävät sen, ja sen takia pystyvät pelaamaan vielä kovemmin panoksin. Kysyn jälleen:

Onko Eduskunta olemassa vuonna 2020?

Suomea ei saa uhrata Eurostoliiton elvyttämiseksi. Suomen ei pidä sotia Eurostoliiton sotia. Suomella ei ole Ukrainassa kuin hävittävää -- oli sitten kummalla puolella tahansa. Surkeuden huippu on Ruotsin tilanne, jossa 74% kansasta on valmis sotaan Venäjää vastaan -- tai ainakin "merkittävästi heikentämään suhteita Venäjään" -- Ukrainan humanitaarisen kriisin lievittämiseksi. Ruotsalaiset ovat täyshulluja. Heillä ei ole mitään itsesuojeluvaistoa kumbayahtoiminnassaan.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Ernst

Agit Prop on taas ajankohtainen: Natalia.

https://www.youtube.com/watch?v=Rt5BQMxgZ8o

Soi yössä rakentajain laulut jo.
He palaavat ja silloin vapaa on
taas Ukraina...

:)
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

MW

Quote from: sivullinen. on 03.09.2014, 23:35:16
***

Surkeuden huippu on Ruotsin tilanne, jossa 74% kansasta on valmis sotaan Venäjää vastaan -- tai ainakin "merkittävästi heikentämään suhteita Venäjään" -- Ukrainan humanitaarisen kriisin lievittämiseksi. Ruotsalaiset ovat täyshulluja. Heillä ei ole mitään itsesuojeluvaistoa kumbayahtoiminnassaan.

Ei minulla tästä mitään tietoa ole, mutta onhan tuo mielenkiintoinen skenaario.

Suomen tulee ehdottomasti jäädä Ruotsin hyökkäyksen ulkopuolelle, mutta salassa voisimme tukea heitä esim. järjestämällä U-venelaivastollamme hiusverkkojen tankkauspaikkoja Itämeren pohjukoille.

kriittinen_ajattelija

Quote from: MW on 03.09.2014, 23:54:20
Quote from: sivullinen. on 03.09.2014, 23:35:16
***

Surkeuden huippu on Ruotsin tilanne, jossa 74% kansasta on valmis sotaan Venäjää vastaan -- tai ainakin "merkittävästi heikentämään suhteita Venäjään" -- Ukrainan humanitaarisen kriisin lievittämiseksi. Ruotsalaiset ovat täyshulluja. Heillä ei ole mitään itsesuojeluvaistoa kumbayahtoiminnassaan.

Ei minulla tästä mitään tietoa ole, mutta onhan tuo mielenkiintoinen skenaario.

Suomen tulee ehdottomasti jäädä Ruotsin hyökkäyksen ulkopuolelle, mutta salassa voisimme tukea heitä esim. järjestämällä U-venelaivastollamme hiusverkkojen tankkauspaikkoja Itämeren pohjukoille.
Ruotsi on ideologisesti Venäjän vastakohta ja maata demonisoidaan Ruotsin mediassa ihan varmasti vielä puolet enemmän kuin Suomessa, johtuen mm. homojen vainoista ja muista jutuista jotka ei ole arvoliberaalien mieleen.

Tuskin ruotsalaisista kuitenkaan tantereelle olisi vaikka he varmasti haluaisikin nähdä Venäjän romahtavan.

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda