Suomalaissotilaat mukana Afganistanissa (yhdistetty)

[JM-K]

Suomalaissotilaat mukana Afganistanin rajussa tulitaistelussa

Afganistanissa olevat suomalais- ja ruotsalaissotilaat osallistuivat viime yönä tulitaisteluun.

Suomalaissotilaat olivat mukana Pohjois-Afganistanissa viime yönä käydyssä tulitaistelussa.

Välikohtaus alkoi, kun tuntemattomat hyökkääjät avasivat tulen käsiaseilla ja singoilla kohti ruotsalaissotilaita eilisiltana Suomen aikaa. Useita tunteja jatkunut taistelu oli niin kiivas, että ruotsalaiset joutuivat kutsumaan avukseen suomalaissotilaita ja ilmatukea.

"Kuuden hengen suomalaisryhmä ilmeisesti saattoi ruotsalaisia. Suomalaiset eivät ampuneet laukaustakaan", sanoo Porin prikaatin kansainvälisten asioiden tiedottaja Markus Malila.

Suomalaiset ja ruotsalaiset sotilaat eivät haavoittuneet välikohtauksessa. Kolme hyökkääjää sai surmansa ja kaksi haavoittui, kerrotaan Ruotsin puolustusvoimista.

Taisteluissa vahingoittui ruotsalaisten ajoneuvo.

Tilanteen jälkiselvittely alueella on vielä käynnissä.

Ruotsin puolustusministeriön mukaan välikohtaus tapahtui Pohjois-Afganistanin Aqchahissa, joka sijaitsee muutaman kymmenen kilometrin päässä suomalais-ruotsalaisten joukkojen Mazar-i-Sharifin tukikohdasta. Rauhanturvaajia oli paikalla yhteensä viitisenkymmentä, hyökkääjien määrää ei tiedetä.

Levottomuudet pohjoismaisten joukkojen vastuualueella Pohjois-Afganistanissa ovat lisääntyneet viime kuukausina. Viimeksi keskiviikkona suomalaissotilaita kohti ammuttiin käsiaseilla. Kukaan ei loukkaantunut.

Afganistanissa järjestetään presidentinvaalit elokuussa, mikä osaltaan on lisännyt jännitystä.

*****

Kaunis tapa kiittää rauhanturvaajiamme heidän työstään. Tulkaa pojat sieltä pois, ennen kuin jollekin käy huonosti. Ei se ole teidän sotkunne.

[Ano Nyymi]

Siksikin kotiin koska kohta ne islamfasistit ryhtyvät käymään pommikampanjaansa täälläkin.
Kiehukoot islamistit oamssa liemessääm Afganistanissa..

[Morsum]

Islamisteja ei saa päästää kontrolliin yhdessäkään maassa. Ne saavat silloin vain sen valtion resurssit käyttöönsä ja pystyvät entistä tehokkaammin iskemään sivistysmaita vastaan ja tarjoamaan turvapaikan terroristeille.

[maltti on valttia]

Suomalaissotilaat mukana Afganistanin rajussa tulitaistelussa

Afganistanissa olevat suomalais- ja ruotsalaissotilaat osallistuivat viime yönä tulitaisteluun.

Suomalaissotilaat olivat mukana Pohjois-Afganistanissa viime yönä käydyssä tulitaistelussa.

Välikohtaus alkoi, kun tuntemattomat hyökkääjät avasivat tulen käsiaseilla ja singoilla kohti ruotsalaissotilaita eilisiltana Suomen aikaa. Useita tunteja jatkunut taistelu oli niin kiivas, että ruotsalaiset joutuivat kutsumaan avukseen suomalaissotilaita ja ilmatukea.

"Kuuden hengen suomalaisryhmä ilmeisesti saattoi ruotsalaisia. Suomalaiset eivät ampuneet laukaustakaan", sanoo Porin prikaatin kansainvälisten asioiden tiedottaja Markus Malila.

Suomalaiset ja ruotsalaiset sotilaat eivät haavoittuneet välikohtauksessa. Kolme hyökkääjää sai surmansa ja kaksi haavoittui, kerrotaan Ruotsin puolustusvoimista.

Taisteluissa vahingoittui ruotsalaisten ajoneuvo.

Tilanteen jälkiselvittely alueella on vielä käynnissä.

Ruotsin puolustusministeriön mukaan välikohtaus tapahtui Pohjois-Afganistanin Aqchahissa, joka sijaitsee muutaman kymmenen kilometrin päässä suomalais-ruotsalaisten joukkojen Mazar-i-Sharifin tukikohdasta. Rauhanturvaajia oli paikalla yhteensä viitisenkymmentä, hyökkääjien määrää ei tiedetä.

Levottomuudet pohjoismaisten joukkojen vastuualueella Pohjois-Afganistanissa ovat lisääntyneet viime kuukausina. Viimeksi keskiviikkona suomalaissotilaita kohti ammuttiin käsiaseilla. Kukaan ei loukkaantunut.

Afganistanissa järjestetään presidentinvaalit elokuussa, mikä osaltaan on lisännyt jännitystä.

*****

Kaunis tapa kiittää rauhanturvaajiamme heidän työstään. Tulkaa pojat sieltä pois, ennen kuin jollekin käy huonosti. Ei se ole teidän sotkunne.

"Tilanteen jälkiselvittely alueella on vielä käynnissä."

Jos jälkiselvittelyn tuloksena jotakin osapuolta vaaditaan vastuuseen, lienee selvää ketkä joutuvat vastuuseen.

[Ammadeus]

Kukas se olikaan lisäämässä Suomalaisia joukkoja afganistanissa?

[Mika Mäntylä]

Kylläpäs ne talibanit ovat osaavia. Kotikenttäetu, yllätysetu, hyökkääjän etu ja vapaavalintaisten aseiden vapaan käytön etu, eikä todennäköisesti sen monimutkaisempaa tavoitetta kuin saada aikaan tappioita hyökkäyksen kohteelle. Ja tuollainen oli menestys.

[SK]

Kaunis tapa kiittää rauhanturvaajiamme heidän työstään. Tulkaa pojat sieltä pois, ennen kuin jollekin käy huonosti. Ei se ole teidän sotkunne.

Jos minä saan valita, niin laitetaan rajat kiinni ja muillekkin turhille pakolaisille menolippu kotimaahan. Siihen käytetyt varat voisi sitten kohdentaa vaikka rauhanturvaamistoimintaamme, koska maailmalla suomalaisia rt-miehiä arvostetaan hyvin paljon.

Suomella on määrällisesti (suhteessa väkilukuun) huomattavan paljon rauhanturvaajia. Myöskin taitotaso on yksi maailman parhaimpia, elli jopa paras. Muistetaan myöskin se, että muiden maiden rivirauhanturvaajat ovat ammattisotilaita ja suomalaiset ressuja (suurimmaksi osaksi), mutta niin Suomen pojat pärjäävät erinomaisesti RT-hommissa.

Jos puhutaan Suomen imagosta maailmalla, niin sitä voidaan paljon paremmin kasvattaa sillä, että ollaan huippuja RT-missioissa. Maailmalla mitään valtioita ei kiinnosta se, että kuinka paljon Suomi ottaa pakolaisia ja kuinka paljon discorahaa niille annetaan. RT-hommissa on mukana hyvin monet maat, joten siellä sitä sitten sweamammanpojat ja jenkit saavat ihmetellä, että on prkl kunnon väkeä nuo Finskipojjaat.

Mielummin pakolaisia ja pakolaisille vähemmän ja PVlle RT-hommiin enemmän. Se on paljon parempi tapa, kuin se, että tänne otetaan 57000€/vuosi ankkurilapsi hotelliin elämään. Näin, jos valintoja tehdään. (työttömyyskin alenisi)

[JPU]

Mielenkiintoista tämäkin, kuten kaikki tuntuu olevan nykyään. Nimittäin: suomalaiset ja ruotsalaiset nuoret miehet ovat tulessa Afganistanissa josta paikalliset nuoret miehet tulevat Ruotsiin ja Suomeen elämään vastaanottohotelleissa näiden rauhanturvaajienkin kustantamina. Huomaako kukaan jotain vääristymää tässä ihmeellisessä tilanteessa?

Jos/kun joku suomalainen rauhanturvaaja tulee takaisin kotiin sinkkiarkussa, kuinka monen Afganistanista tulleen turvapaikanhakijan luulette olevan haudalla kiittämässä Afganistanin puolesta annetusta uhrista? Minä veikkaan tasan 0.

[Miniluv]

Tulkaa pojat sieltä pois, ennen kuin jollekin käy huonosti. Ei se ole teidän sotkunne.

Juuri näin.

Ne saavat silloin vain sen valtion resurssit käyttöönsä ja pystyvät entistä tehokkaammin iskemään sivistysmaita vastaan ja tarjoamaan turvapaikan terroristeille.

Soveltaen vanhaa sananlaskua: euro ja Afganistanin valtion resurssit vastaa yhtä kahvikuppia.

[SK]

Ja tulessa he ovat olleet jälleen. Tällä kertaa hyökännyt porukkaa oli enemmän ja myös suomalaiset vastasivat tuleen. Tämä tosin oli odotettavissakin se, että Talebanit pyrkii kaikin keinoin häiritsemään presidenttivaaleja ja heidän terroristioperointinsa on jo alkanut rauhanturvaajia vastaan. Mutta mitä näemmekään sitten, kun vaalit koittavat? Silloin voi olla isompaakin laukaustenvaihtoa.

Suomalaisrauhanturvaajia tulitettiin jälleen
Julkaistu 25.07.2009 22:18 (päivitetty 22:20)

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/07/920899

Suomalaiset rauhanturvaajat ovat jälleen joutuneet tulituksen kohteeksi Pohjois-Afganistanissa.

Pääesikunnan mukaan suomalais-ruotsalainen sotilasosasto liikkui noin 60 afganistanilaisen poliisin ja sotilaan mukana. Ryhmä oli suorittamassa suunniteltua yhteispartiota, kun sitä vastaan avattiin tuli.

Pääesikunnan mukaan osasto vastasi tuleen. Kukaan ei kuitenkaan tiettävästi loukkaantunut tulituksessa.

Tapahtumapaikka sijaitsi ruotsalais-suomalaisen vastuualueen länsiosassa.

(MTV3)

Ja samasta aiheesta uutisoi myös Yle:
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/rauhanturvaajat_jalleen_tulitaistelussa_afganistanissa_884828.html

Ja myös Hesari:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomalaiset+ampuivat+ensimm%C3%A4iset+laukauksensa+Afganistanissa/1135247948530

[Mave]

Norjan kivääripracticalin EM-kisoissa mukana ollut toveri lähtenee syyskuussa rt-hommiin afganistaniin, en todellakaan toivo että siellä tilanne pahenisi tänhetkisestä.
Plussana toki se, että hän oli meidän autokuntamme 2. parhaiten sijoittunut.. *KRÖH*

[Tunkki]

Alkuperäisessä uutisessa sanottiin että suomalaiset olivat tulitaistelussa mutta eivät ampuneet laukaustakaan. Joku muukin ilmaus voisi kuvata tilannetta, kuten "suomalaiset suojautuivat hajanaisessa tulituksessa".
Patruunankulutus oli luokkaa 20 tuhatta laukausta per hengiltä saatu vihulainen Vietnamin sodassa, luulisin ettei ainakaan tuo keskiarvo ole pienenemään päin nytkään.

[PaulR]

5.56:det olivat ainakin kortilla siviileiltäkin aiemmin. Irak

[Sebastian]

Kaunis tapa kiittää rauhanturvaajiamme heidän työstään. Tulkaa pojat sieltä pois, ennen kuin jollekin käy huonosti. Ei se ole teidän sotkunne.

Vaikka kuinka halveksuisi Yhdysvaltojen ulkomaan politiikkaa ja vaikka Yhdysvallat menikin alueelle ensin niin se ei poista kansainvälisen yhteisön vastuuta osallistua Afganistanin vakauttamiseen.

Jokainen rauhanturvaaja on vapaaehtoinen ja tiedostaa keikkaan liittyvät riskit. Porukka haluaa olla alueella ja itse ainakin koin keikalla ollessani tuollaiset kotiinkutsumisviestit loukkauksena - miksi joku haluaa tehdä minusta työttömän vain sen takia että oma aatemaailman kilpi saa kiilloitusta?

Ihan vinkkinä että viimeisessä kähinässä mukana olleet henkilöt olivat parhaiten koulutettuja ammattisotilaita Suomessa, eikä reserviläisiä. Heillä oli munaa ja mahdollisuus antaa takaisin hyökkääjälle kun normaalisti ajetaan karkuun.

Surullista mutta ilman sotajoukkoja alueelle ei voi lähettää rauhanturvaajia ja ilman rauhanturvaajia alueelle ei voi lähettää humanitääristä apua pitkässä juoksussa. Ilman rynnäkkökivääriä Afganistania ei saa vakautettua. Piste.

Ja luulisi kaikkia kiinnostavan vakaa Afganistan, sillä silloin sieltä ei tule niin paljoa turvapaikanhakijoita, heille ei tarvitse myöntää oleskelulupia enempää ja epäsoveliaat yksilöt saadaan helpommin karkotettua maasta.

[Miniluv]

Surullista mutta ilman sotajoukkoja alueelle ei voi lähettää rauhanturvaajia ja ilman rauhanturvaajia alueelle ei voi lähettää humanitääristä apua pitkässä juoksussa. Ilman rynnäkkökivääriä Afganistania ei saa vakautettua. Piste.

Jos minun muistini pelaa, niin vanhanmallisessa rauhanturvaamisessa tehtiin ensin sopimuksella se rauha ja sitten vietiin alueelle rauhanturvaajia, kun heitä oli pyydetty. Tätä vastaan minulla ei ole mitään.

Tämä uusi juttu on jotain täysin muuta.

[Miniluv]

Siirto pois uutisista. Ei ole monikulttuuria/maahanmuuttoa.

Lukekaa uutisalueen ohjeet.

[JM-K]

Kaunis tapa kiittää rauhanturvaajiamme heidän työstään. Tulkaa pojat sieltä pois, ennen kuin jollekin käy huonosti. Ei se ole teidän sotkunne.

Vaikka kuinka halveksuisi Yhdysvaltojen ulkomaan politiikkaa ja vaikka Yhdysvallat menikin alueelle ensin niin se ei poista kansainvälisen yhteisön vastuuta osallistua Afganistanin vakauttamiseen.

Jokainen rauhanturvaaja on vapaaehtoinen ja tiedostaa keikkaan liittyvät riskit. Porukka haluaa olla alueella ja itse ainakin koin keikalla ollessani tuollaiset kotiinkutsumisviestit loukkauksena - miksi joku haluaa tehdä minusta työttömän vain sen takia että oma aatemaailman kilpi saa kiilloitusta?

Ihan vinkkinä että viimeisessä kähinässä mukana olleet henkilöt olivat parhaiten koulutettuja ammattisotilaita Suomessa, eikä reserviläisiä. Heillä oli munaa ja mahdollisuus antaa takaisin hyökkääjälle kun normaalisti ajetaan karkuun.

Surullista mutta ilman sotajoukkoja alueelle ei voi lähettää rauhanturvaajia ja ilman rauhanturvaajia alueelle ei voi lähettää humanitääristä apua pitkässä juoksussa. Ilman rynnäkkökivääriä Afganistania ei saa vakautettua. Piste.

Ja luulisi kaikkia kiinnostavan vakaa Afganistan, sillä silloin sieltä ei tule niin paljoa turvapaikanhakijoita, heille ei tarvitse myöntää oleskelulupia enempää ja epäsoveliaat yksilöt saadaan helpommin karkotettua maasta.

En minä ainakaan halveksi jenkkien ulkomaan politiikkaa. Pidän sitä vain käsittämättömän typeränä ja lyhytnäköisenä. Se on aivan eri asia kuin halveksiminen. Sitä saavat, mitä tilaavat.

Olen kyllä sitä mieltä edelleenkin - isääni lainatakseni - että "kuka virheen tekee, se myös sen korjaa".

Minä en koe millään lailla olevani vastuussa sen paremmin jenkkien kuin afgaanien omistakaan sotkuista. En myöskään halua kuulua sellaiseen kansanyhteisöön, jonka tehtävänä on selvitellä joidenkin maiden ikuisesti kestäviä selkkauksia. Afgaaniystäväni totesi kerran, että "ei siellä (Afganistan) kukaan mitään rauhaa halua, heimoille kelpaa vain HEIDÄN rauhansa". Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että kullekin heimolle, klaanille tms. rosvokoplalle rauha kelpaa vain silloin, kun he sattuvat olemaan voitolla ja pääsevät sitten piällysheimon asemaan ja nokkimaan muita heimoja, klaaneja jne.

Enkä kiillota mitään aatemaailman kilpeäni tms. haluamalla suomalaiset rauhanturvaajat tuolta pois. Suomalaisten veronmaksajien rahoilla siellä ollaan rauhaa turvaamassa. Rahat tosin kierrätetään erään maailman tehottomimman organisaation kautta.

Jos ja kun siellä suomalaisia kaatuu ja haavoittuu, niin kuka maksaa hautajaiset, hoidot, kuntoutukset ja loppuelämän eläkkeet? Afgaanitko? Rauhanturvaajat itse? Olen ollut aina sitä mieltä, että omalla vastuullaan voi lähteä vaikka palkkasoturiksi Meksikon huumesotaan, mutta turha vinkua sitten Suomea ja veronmaksajia apuun, kun jotain ikävää tapahtuu.

Rynnäkkökivääreistä jo toisessa kirjoituksessa totesinkin, että niitä voisi jakaa kriisialueille niin paljon, että jokaiselta sellainen löytyy. Voisivat ainakin puolustaa itseään. Ja eiköhän se tappamisenhimo siitä vähene, kun vastapuoli vetää pursketta takaisin.

Mitä tulee Afganistanin (tai ihan minkä muun maan vaan) turvapaikanhakijoihin, niin edelleen: otetaan jatkossakin tuo 750 kiintiöpakolaista, valkataan ne siellä paikan päällä ja muuten ovet säppiin.

[Kowalski]

En usko, että Afganistanissa voidaan saada pysyvää rauhaa sotilaallisella läsnäololla tai siinä menee niin kauan, että operaation jatkamisen mielekkyys tulee kyseenalaiseksi. Todennäköisemmin jonkinlainen rauha saadaan maassa aikaan vasta sitten, kun yksi ryhmittymistä saa vallan ja alistaa muut omaan tahtoonsa. Tuen periaateessa Suomen osallistumista rauhanturvaamiseen, mutta siinäkin kannattaa noudattaa järkeä. Suomalaisten läsnäolo tuossa tilassa olevassa maassa johtaa todennäköisesti ennemmin tai myöhemmin tappioihin ja en tiedä onko se hinta mikä kannattaa maksaa pitääkseen yllä heikkoa toivoa rauhasta.

[NK]

Afganistan on perinteisesti vaikea paikka kenelle tahansa miehitysarmeijalle, oli kyseessä sitten Britannia, Neuvostoliitto tai Yhdysvallat. Kuten Kowalski totesi niin maa on liian hajanainen jotta todellinen demokratia maassa toimisi, koska niin kauan kuin maassa aseita on niin taistelu jatkuu, Somalian lailla.

Olen Mäki-Ketelän kanssa samaa mieltä että jenkit pesköön itse oman sotkunsa, ei Suomen kannata lähettää omia poikiaan ja tyttäriään surmanloukkuun kuolemaan. Suomi on muutenkin turhan innokas lähettämään joukkojaan ympäri maailmaa rauhanturvatehtäviin jotka voitaisiin hoitaa muutenkin.

Jenkeillä on edessään Vietnam nro kaksi Afganistanissa tätä menoa.
(Tai nro kolme jos Irak lasketaan mukaan.)

[Enrico]

Olin juuri kysymässä, että kuka rahoittaa suomalaisten ulkomaanreissut, mutta onneksi Tuomioja kertoo:

Hän (Tuomioja) ilmoittaa olevansa valmis jopa tarkastamaan ylöspäin vakiintunutta nyrkkisääntöä korkeintaan tuhannesta samaan aikaan maailmalla olevasta rauhanturvaajasta ja sadanmiljoonan euron vuosittaisesta rt-budjetista.

– Jo pelkästään rahanarvon muutoksen huomioonottaen pitäisi varautua siihen, että summa voisi tulevaisuudessa olla jossain 120 ja 130 miljoonan välillä, ehkä jopa 150 miljoonaa.

Kallista. Tuo artikkeli tosin ei taida olla ihan tältä vuodelta, koska tuskin kukaan julkisesti ehdottaisi tämänhetkisen taloustilanteen vallitessa minkäänlaisia lisäkorotuksia sotilasmenoihin.

[Hippo]

Minäkään en ole koskaan ymmärtänyt miksi meidän tehtävämme olisi viedä omia arvojamme toisille kansoille vaikka he eivät niistä niin välittäisikään. Tuollainen ylemmyyden tunne olisi hyvä karsia ajattelustamme pois.

[Lonely Raider]

Suomalaissotilaat mukana Afganistanin rajussa tulitaistelussa

Afganistanissa olevat suomalais- ja ruotsalaissotilaat osallistuivat viime yönä tulitaisteluun.

Suomalaissotilaat olivat mukana Pohjois-Afganistanissa viime yönä käydyssä tulitaistelussa.

Välikohtaus alkoi, kun tuntemattomat hyökkääjät avasivat tulen käsiaseilla ja singoilla kohti ruotsalaissotilaita eilisiltana Suomen aikaa. Useita tunteja jatkunut taistelu oli niin kiivas, että ruotsalaiset joutuivat kutsumaan avukseen suomalaissotilaita ja ilmatukea.

"Kuuden hengen suomalaisryhmä ilmeisesti saattoi ruotsalaisia. Suomalaiset eivät ampuneet laukaustakaan", sanoo Porin prikaatin kansainvälisten asioiden tiedottaja Markus Malila.

Suomalaiset ja ruotsalaiset sotilaat eivät haavoittuneet välikohtauksessa. Kolme hyökkääjää sai surmansa ja kaksi haavoittui, kerrotaan Ruotsin puolustusvoimista.

Taisteluissa vahingoittui ruotsalaisten ajoneuvo.

Tilanteen jälkiselvittely alueella on vielä käynnissä.

Ruotsin puolustusministeriön mukaan välikohtaus tapahtui Pohjois-Afganistanin Aqchahissa, joka sijaitsee muutaman kymmenen kilometrin päässä suomalais-ruotsalaisten joukkojen Mazar-i-Sharifin tukikohdasta. Rauhanturvaajia oli paikalla yhteensä viitisenkymmentä, hyökkääjien määrää ei tiedetä.

Levottomuudet pohjoismaisten joukkojen vastuualueella Pohjois-Afganistanissa ovat lisääntyneet viime kuukausina. Viimeksi keskiviikkona suomalaissotilaita kohti ammuttiin käsiaseilla. Kukaan ei loukkaantunut.

Afganistanissa järjestetään presidentinvaalit elokuussa, mikä osaltaan on lisännyt jännitystä.

*****

Kaunis tapa kiittää rauhanturvaajiamme heidän työstään. Tulkaa pojat sieltä pois, ennen kuin jollekin käy huonosti. Ei se ole teidän sotkunne.

Terve parahin JMK,
Minä kyllä lähtisin nyt mielelläni sinne afgoihin, voisi saada oikein jotain todella konkreettista aikaan...  se Pink Elephant kiehtoo tosimiestä....
Tätä tämä on, tietystä vinkkelistä katseleln tämä on uuden ajan ristiretkeä pojat, kavereilla on sininen ristikin hihassa...

[AkateeminenPätkätyöläinen]

Suomalaisissa rauhanturvaajissa on paljon armeijan kantaväkeä. Kun on sotilasuran valinnut, niin kai se oikea sotiminenkin siihen kuuluu. Afganistan on nyt hyvä tilaisuus harjoitella.

Nimittäin jos tulevaisuudessa alkaa kahina Suomenkin rajoilla, niin kyllä minä mieluummin ottaisin esimiehekseni kaverin, joka on käynyt tositoimissa Afganistanissa kuin tyypin, joka on pelkästään kerännyt opintopisteitä maanpuolustuskorkeakoulun Powerpoint-sulkeisissa.

Minäkään en ole koskaan ymmärtänyt miksi meidän tehtävämme olisi viedä omia arvojamme toisille kansoille vaikka he eivät niistä niin välittäisikään.

Tietääkseni länsimaiset rauhanturvaajat eivät ole Afganistanissa viemässä sikäläisille meidän arvojamme, vaan estämässä talebanien valtaannousua. Kai se olisi jossain isommasti uutisoitu, jos suomalaissotilaiden tehtävänä olisikin opettaa afgaanit saunomaan, grillaamaan makkaraa ja välttelemään small-talkia.

[Miniluv]

Tietääkseni länsimaiset rauhanturvaajat eivät ole Afganistanissa viemässä sikäläisille meidän arvojamme, vaan estämässä talebanien valtaannousua.

Ja miksi talebanien nousua pitäisi estää? Ettei vaan jonkin meidän arvomaailmaamme liittyvän jutun takia?

Kaikenlaisilla arvoilla voisi puolustella erilaisia ratkaisuja:

Länsimaiden olisi kannattanut tukea talibaneja - oopiumituotannon pienenemisen takia.

TALIBAN'S BAN ON GROWING OPIUM POPPIES IS CALLED A SUCCESS

UNITED NATIONS, May 18 — The first American narcotics experts to go to Afghanistan under Taliban rule have concluded that the movement's ban on opium-poppy cultivation appears to have wiped out the world's largest crop in less than a year, officials said today.

http://www.mapinc.org/drugnews/v01/n904/a07.html

[AkateeminenPätkätyöläinen]

Ja miksi talebanien nousua pitäisi estää? Ettei vaan jonkin meidän arvomaailmaamme liittyvän jutun takia?

Totta kai on useimpien talebaneja vastustavien arvomaailman mukaista estää talebanien valtaannousu. Mutta en oikein käsitä logiikkaa, jolla talebanien nousun estäminen olisi sama asia kuin meidän arvojemme vieminen muille. Onhan Afganistanissakin paljon väkeä, jotka ovat samaa mieltä talebanien vastustamisesta, mutta eri mieltä länsimaisista arvoista.

Toisaalta jos talebanien valtaannousua pitää hyvänä asiana oopiumisatojen tuhoamisen takia, eikö silloin ole samalla lailla meidän arvomaailmamme viemistä muille myös pidättyminen talebanien nousun estämisestä?

[Miniluv]

Kaikessa on puolensa. Siitä tuo vain oli esimerkkinä.

Mutta en oikein käsitä logiikkaa, jolla talebanien nousun estäminen olisi sama asia kuin meidän arvojemme vieminen muille.

No, kai talebanitkin sitten olisivat saaneet estää naisen valinnan Suomen presidentiksi asevoimin?

[AkateeminenPätkätyöläinen]

No, kai talebanitkin sitten olisivat saaneet estää naisen valinnan Suomen presidentiksi asevoimin?

Nyt panit aika pahan. Mieli tekisi sanoa, että kyllä - ehdottomasti olisivat saaneet estää.

[JM-K]

Arvon Lonely Rider!
Lue kuitenkin tämä ennen lopullista lähtöpäätöstäsi. Lue se huolella...

http://hikipedia.info/wiki/Afganistan

[SK]

Suomalaisissa rauhanturvaajissa on paljon armeijan kantaväkeä. Kun on sotilasuran valinnut, niin kai se oikea sotiminenkin siihen kuuluu. Afganistan on nyt hyvä tilaisuus harjoitella.

Nimittäin jos tulevaisuudessa alkaa kahina Suomenkin rajoilla, niin kyllä minä mieluummin ottaisin esimiehekseni kaverin, joka on käynyt tositoimissa Afganistanissa kuin tyypin, joka on pelkästään kerännyt opintopisteitä maanpuolustuskorkeakoulun Powerpoint-sulkeisissa.

Minäkään en ole koskaan ymmärtänyt miksi meidän tehtävämme olisi viedä omia arvojamme toisille kansoille vaikka he eivät niistä niin välittäisikään.

Tietääkseni länsimaiset rauhanturvaajat eivät ole Afganistanissa viemässä sikäläisille meidän arvojamme, vaan estämässä talebanien valtaannousua. Kai se olisi jossain isommasti uutisoitu, jos suomalaissotilaiden tehtävänä olisikin opettaa afgaanit saunomaan, grillaamaan makkaraa ja välttelemään small-talkia.

RT-hommissa on todellakin paljon PVn henkilökuntaa. Ja korkeammissa viroissa, kuten everstiksi ja kenraalikuntaan mielivillä pitää olla RT-reissu takanaan, että voi saada natsoja lisää.

Jos päättäjämme ovat ottaneet sen linjan, että maailmaa pitää välttämättä parantaa, niin on parempi tehdä sitä RT-hommilla, kuin majoittamalla turvapaikkaturisteja. Jos oikein kunnolla olisi päättäjillä järkeä, niin rahat käytettäisiin omaan maahan.

Puolustusbedjettiin tutustuminen muutenkin ihmetyttää. Suomi on pohjoismaista ainoa, jonka puolustusbudjettiin on sisällytetty rauhanturvaamiskulut. Ruotsissa ja Norjassa (tosin palkka-armeija ja NATO-jäsenyys sotkee asiaa) ne ovat erikseen, mutta puolustusmenot silti isommat. Minustakin tuntuu oudolta, että varuskuntia laitetaan kiinni (ja lisää lakkautuksia on tulossa), korotusta puolustusmenoihin tuskin tulee, mutta isompi osa puolustusbudjetista käytetään maailman ongelmien selvittelyyn.

[Hippo]

Suomalaisissa rauhanturvaajissa on paljon armeijan kantaväkeä. Kun on sotilasuran valinnut, niin kai se oikea sotiminenkin siihen kuuluu. Afganistan on nyt hyvä tilaisuus harjoitella.

En usko, että suurin osa suomalaisista ammattisotilaista olisi valinnut ammattinsa päästäkseen sotimaan. Ne tyypit, jotka haluavat sotia hakeutuvat muukalaislegioonaan tms. paikkaan tai muihin vaikeuksiin.

Minäkään en ole koskaan ymmärtänyt miksi meidän tehtävämme olisi viedä omia arvojamme toisille kansoille vaikka he eivät niistä niin välittäisikään.

Tietääkseni länsimaiset rauhanturvaajat eivät ole Afganistanissa viemässä sikäläisille meidän arvojamme, vaan estämässä talebanien valtaannousua. Kai se olisi jossain isommasti uutisoitu, jos suomalaissotilaiden tehtävänä olisikin opettaa afgaanit saunomaan, grillaamaan makkaraa ja välttelemään small-talkia.

Niin miksi talebanin valtaannousu pitäisi estää? Jos sikäläinen kulttuuri on kyennyt luomaan itselleen talebanin, antaa heidän pitää se. Länsimaiset arvot kuten demokratia ja vapaus, ovat olennainen osa meidän omaa kulttuuriamme ja ne ovat siinä muun kulttuurin kehityksen rinnalla kasvaneet. Jos nyt sotajoukot vievät demokratiaa ja vapautta sellaiseen paikkaan, jonka kulttuuriin ne eivät suin surminkaan kuulu, on kyseessä lähinnä imperialismi.