News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Islam - kysymyksiä ja vastauksia

Started by Asra, 14.03.2014, 11:58:04

Previous topic - Next topic

Jomppa

Quote from: Asra on 16.05.2014, 16:53:07
Noin yleisesti ottaen virheisiin liittyen ainakin kristinusko on lopulta ihan hyvin taipunut tunnustamaan virheet uskonnon kuitenkaan romahtamatta. Luulisin näin käyvän myös islamille. Ja varmasti jonkinlaista sekulaarisuutta virheiden löytyminen myös lisäisi. Tällaisilla kysymysten miettimisellä on kaksi puolta - jos virheitä ei löydy, tunnustavatko epäilijät islamin oikeaksi ja palaavat muslimeiksi? Tämä kysymys islamin virheistä/virheettömyydestä on 1400 vuotta vanha ja monet ovat epäilleet.
Pakko on vähän takertua pari sivua vanhaan viestiin. Uskotko siis, että kaikki ihmiset ovat syntyessään muslimeita?

Jos näin oikeasti olisi, niin yllättävän harva ei-muslimiperheeseen syntynyt tietää koko uskonnosta yhtään mitään ennen kuin sen perustiedot on jossain koulussa opetettu.
"One day, millions of men will leave the Southern Hemisphere to go to the Northern Hemisphere. And they will not go there as friends. Because they will go there to conquer it. And they will conquer it with their sons. The wombs of our women will give us victory." -Houari Boumedienne, Algerian entinen pääministeri 1974.

Faidros.

Quote from: Asra on 17.05.2014, 09:48:57
Aika normimenoa Lähi-idän yöelämässä:

http://youtu.be/JHOpXh4wuVQ

Osasit sitten valita sopivaa kuvaa Kurdistanista, jossa vallalla on kommunistit eikä islam.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

jka

Quote from: Asra on 17.05.2014, 09:48:57
Aika normimenoa Lähi-idän yöelämässä:

http://youtu.be/JHOpXh4wuVQ


Onko tuo homobaari? Paikalla yksi nainen ja sekin näyttäisi olevan länkkäri.

Aika helvetin ankeaa on normimeininki Lähi-idän yöelämässä. Pelkkää homostelua näyttää olevan.

Asra

Quote from: Faidros. on 17.05.2014, 13:58:17

Osasit sitten valita sopivaa kuvaa Kurdistanista, jossa vallalla on kommunistit eikä islam.

Aika samalta se näyttää muuallakin kuin Kurdien alueella... En tiennyt, että Barzani on kommunisti?  8)

https://www.youtube.com/watch?v=oamxIUUO-CY

https://www.youtube.com/watch?v=Kqos-M_EFdk

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Faidros.

Quote from: Asra on 17.05.2014, 16:52:44
Quote from: Faidros. on 17.05.2014, 13:58:17

Osasit sitten valita sopivaa kuvaa Kurdistanista, jossa vallalla on kommunistit eikä islam.

Aika samalta se näyttää muuallakin kuin Kurdien alueella... En tiennyt, että Barzani on kommunisti?  8)

https://www.youtube.com/watch?v=oamxIUUO-CY

https://www.youtube.com/watch?v=Kqos-M_EFdk

En minäkään tiennyt, mutta Erbil on Kurdistanissa.

Vastaisitko kuitenkin, onko Iran ja Saudi-Arabia Lähi-Idän maaseudun heimoaluetta?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Detainee

Quote from: Asra on 17.05.2014, 09:48:57
Aika normimenoa Lähi-idän yöelämässä:


Pitäisikö sun ryhtyä markkinointikonsultiksi? Lähi-idän maine ja brändi on hiukka hakusessa...Voisit myydä noita sun ideoita ja saada ihmisiä matkustamaan.

Mitä ne argumentit olikaan?

Feel Baghdad- tea and bazaars.Get your wake up- Allah wakes you up five o'clock in the morning-for free- have your green tea then.The misunderstood islamic culture- tea and peace all day long.

Ei muuta ku lappuja laittamaan ympäri kaupunkia

TheVanishedTerrorist

Onko Asra omaksunut nämä?

1. Puhuminen vieraille miehille. Joidenkin oppineiden mielestä naisen ääni on osa awraa, joka tulisi peittää toisin sanoen äänen käyttö vieraan miehen edessä tai läsnä ollessa ei olisi suotavaa. Jos kuitenkin on pakko puhua kuten kaupankäynnissä tai hätätilanteissa, puheen tulee olla kohteliasta ilman äänen kaunistamista tai pehmentämistä. Asiat ilmaistaan mahdollisimman virallisesti, ilman ylimääräisiä turhia puheita.

2. Naisen ensisijainen paikka on kotona. Kodista tulisi poistua vain pakollisia asioita varten jos ei ole muita ihmisiä hoitamaan näitä velvollisuuksia. Turha kaduilla ja ostoskeskuksissa ja kahviloissa maleskelu ei kuulu näihin syihin. Tästä aiheesta voisi puhua kovinkin pitkään jos mietimme naisen velvollisuuksia siskona, vaimona ja äitinä. Jokainen meistä on paimen ja vastuussa laumastamme. Vaimona ja äitinä kodin tuomat velvollisuudet ja vastuualueet ovat suuret, joiden kunnolla suorittamiseen kuluu suuri määrä aikaa. Usein kuitenkin Shaitaan saa meidät harhaan tässä asiassa ja naiset kapinoivat kodin askareista ja niiden tuomista taakoista.

Faidros.

Kuinka paljon paremmaksi Iran muuttuikaan kun naiset pakotettiin säkkiin.
Tässä kuvia wanhoilta hywiltä ajoilta: http://www.youtube.com/watch?v=dF47rrHd7wo
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Detainee

onkohan tämä normimeno totta Asra?
QuoteIn Africa Alone Everyday, 16,000 Muslims Leave Islam 
QuoteEvery day thousands of Muslim intellectuals are leaving Islam. They find Islam inconsistent with science, logics, human rights and ethics. Millions of Iranians already have left Islam. The enlightened Muslims of other nationalities are not far behind. This is the beginning of a mass exodus from Islam. It is a movement that is already in motion and nothing can stop it.

http://www.faithfreedom.org/oped/sina31103.htm

JJohannes

Tarkoittaako tuo, että islamin uskosta luopuu 16 000 ihmistä vai että islamin kannattajien määrä vähenee 16 000 ihmiselle päivässä? Ensimmäisessä tapauksessa ei ole Afrikan kokoisella alueella mitään kummallista.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Detainee

Quote from: JJohannes on 17.05.2014, 18:16:25
Tarkoittaako tuo, että islamin uskosta luopuu 16 000 ihmistä vai että islamin kannattajien määrä vähenee 16 000 ihmiselle päivässä? Ensimmäisessä tapauksessa ei ole Afrikan kokoisella alueella mitään kummallista.
tarkoittaa nykypopulaatiolla noin prosentin laskua/vuosi

Asra

En kyllä tiedä yhtään miten Afrikassa tilastoidaan muslimien määrää. Voisin taipua epäilemään, ettei kyse ole kovin vakuuttavasta tilastosta. Suurin osa muslimeista ei kuulu mihinkään seurakuntarekisteriin, paperittomien siirtolaisten määrästä päätellen edes väestörekisteriin.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

MW

Quote from: Asra on 17.05.2014, 18:36:01
En kyllä tiedä yhtään miten Afrikassa tilastoidaan muslimien määrää. Voisin taipua epäilemään, ettei kyse ole kovin vakuuttavasta tilastosta. Suurin osa muslimeista ei kuulu mihinkään seurakuntarekisteriin, paperittomien siirtolaisten määrästä päätellen edes väestörekisteriin.

Eli suurin osa muslimeista on jonkunlaisia irtolaisia, nomadeja jotka repivät irti minkä käsiinsä saavat? Kuulostaa uskottavalta.

Detainee

Quote from: Asra on 17.05.2014, 18:36:01
En kyllä tiedä yhtään miten Afrikassa tilastoidaan muslimien määrää. Voisin taipua epäilemään, ettei kyse ole kovin vakuuttavasta tilastosta. Suurin osa muslimeista ei kuulu mihinkään seurakuntarekisteriin, paperittomien siirtolaisten määrästä päätellen edes väestörekisteriin.
Määrät ovat muslimien mukaan vielä paljon suuremmat. Tässä haistattelu joka sensuroitiin myöhemmin pois Al-jazeeralta

6 Million Muslims convert to Christianity
(every year)
QuoteAccording to Al-Jazeerah's interview with Sheikh Ahmad Al Katani, the president of The Companions Lighthouse for the Science of Islamic Law in Libya, In every hour, 667 Muslims convert to Christianity.
https://www.youtube.com/watch?v=xdVnILalpeo&index=12&list=PLD4F5503EA58283E7

Ernst

Quote from: Asra on 17.05.2014, 18:36:01
En kyllä tiedä yhtään miten Afrikassa tilastoidaan muslimien määrää. Voisin taipua epäilemään, ettei kyse ole kovin vakuuttavasta tilastosta. Suurin osa muslimeista ei kuulu mihinkään seurakuntarekisteriin, paperittomien siirtolaisten määrästä päätellen edes väestörekisteriin.

Niin, islamilaisten maiden tietotaito ei taida riittää edes luotettavan väestökirjanpidon välttävään toteuttamiseen. Ja jotta pysytään ketjun aiheessa: onko islamilaisessa yhteiskunnassa merkityksellistä selvittää perustiedot väestöstä valtion tasolla?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

TheVanishedTerrorist

Quote from: SerialSuicideBomber on 17.05.2014, 17:13:28
Onko Asra omaksunut nämä?

1. Puhuminen vieraille miehille. Joidenkin oppineiden mielestä naisen ääni on osa awraa, joka tulisi peittää toisin sanoen äänen käyttö vieraan miehen edessä tai läsnä ollessa ei olisi suotavaa. Jos kuitenkin on pakko puhua kuten kaupankäynnissä tai hätätilanteissa, puheen tulee olla kohteliasta ilman äänen kaunistamista tai pehmentämistä. Asiat ilmaistaan mahdollisimman virallisesti, ilman ylimääräisiä turhia puheita.

2. Naisen ensisijainen paikka on kotona. Kodista tulisi poistua vain pakollisia asioita varten jos ei ole muita ihmisiä hoitamaan näitä velvollisuuksia. Turha kaduilla ja ostoskeskuksissa ja kahviloissa maleskelu ei kuulu näihin syihin. Tästä aiheesta voisi puhua kovinkin pitkään jos mietimme naisen velvollisuuksia siskona, vaimona ja äitinä. Jokainen meistä on paimen ja vastuussa laumastamme. Vaimona ja äitinä kodin tuomat velvollisuudet ja vastuualueet ovat suuret, joiden kunnolla suorittamiseen kuluu suuri määrä aikaa. Usein kuitenkin Shaitaan saa meidät harhaan tässä asiassa ja naiset kapinoivat kodin askareista ja niiden tuomista taakoista.

Jätit varmaan nuo 1 & 2 kohdan huomiotta? Otetaan sitten tähän vielä ajankohtainen ja askarruttava kysymys eli:

3. Mihin perustuu tämä islamissa että nainen saa synnyttää ennen teloitustaan? Mistä moinen laupeuden näyttö kun muuten tuntuu olevan rankka tuomio?

Islamic court permits pregnant woman to give birth before she is hanged

Sudanese court says that Meriam Yehya Ibrahim who faces a death sentence for apostasy can have her baby

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/sudan/10837365/Islamic-court-permits-pregnant-woman-to-give-birth-before-she-is-hanged.html

Leso

Kultaseni SSB. Totta kai naisen pitää synnyttää lapsi ennen tuomion täyttämistä.
Jokainen syntyvä lapsi on muslimi. Jotkut vaan syntyy väärään kulttuuriin. Itse asiassa suurin osa maapallon väestöstä on syntynyt ja syntyy väärään kulttuuriin.
Sillä, että se on myös ihminen, ei ole väliä.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Detainee

Quote from: SerialSuicideBomber on 17.05.2014, 20:25:30
Quote from: SerialSuicideBomber on 17.05.2014, 17:13:28
Onko Asra omaksunut nämä?

1. Puhuminen vieraille miehille. Joidenkin oppineiden mielestä naisen ääni on osa awraa, joka tulisi peittää toisin sanoen äänen käyttö vieraan miehen edessä tai läsnä ollessa ei olisi suotavaa. Jos kuitenkin on pakko puhua kuten kaupankäynnissä tai hätätilanteissa, puheen tulee olla kohteliasta ilman äänen kaunistamista tai pehmentämistä. Asiat ilmaistaan mahdollisimman virallisesti, ilman ylimääräisiä turhia puheita.

2. Naisen ensisijainen paikka on kotona. Kodista tulisi poistua vain pakollisia asioita varten jos ei ole muita ihmisiä hoitamaan näitä velvollisuuksia. Turha kaduilla ja ostoskeskuksissa ja kahviloissa maleskelu ei kuulu näihin syihin. Tästä aiheesta voisi puhua kovinkin pitkään jos mietimme naisen velvollisuuksia siskona, vaimona ja äitinä. Jokainen meistä on paimen ja vastuussa laumastamme. Vaimona ja äitinä kodin tuomat velvollisuudet ja vastuualueet ovat suuret, joiden kunnolla suorittamiseen kuluu suuri määrä aikaa. Usein kuitenkin Shaitaan saa meidät harhaan tässä asiassa ja naiset kapinoivat kodin askareista ja niiden tuomista taakoista.

Jätit varmaan nuo 1 & 2 kohdan huomiotta? Otetaan sitten tähän vielä ajankohtainen ja askarruttava kysymys eli:

3. Mihin perustuu tämä islamissa että nainen saa synnyttää ennen teloitustaan? Mistä moinen laupeuden näyttö kun muuten tuntuu olevan rankka tuomio?

voin vastata, tämä on Asralle liian vaikeeta. Liian vaikeeta hyväksyä oman uskonnon tosiasiat, jotka toimivat lakina nyt esim Sudanissa.

Perustuu islamilaiseen lakiin. Luopiot tulee tappaa mutta ihminen ei ole oikeudellisessa vastuussa vast kun tulee murrosikään. Sen takia lapsen saa synnyttää.

Suura 2 paljastettiin Mekassa, ja Asra hokee jatkuvasti ettei uskonnossa ole pakkoa (2:256) ennen kuin Muhammed muutti ja pystytti islamilaisen yhteiskunnaan medinaan jolloin ei pakosta tuli pakko (kumoaminen 2:106)
QuoteKumotessamme jonkun kohdan ilmoituksestamme tai antaessamme sen unohtua me asetamme paremman tai samanlaisen tilalle. Etkö tiedä, että Jumala on joka asiassa kaikkivaltias?

Malla

Quote from: Asra on 17.05.2014, 00:34:03
Ei Lähi-idässä missään kivikaudella eletä. Päinvastoin illan pimentyessä kadut täyttyvät ihmisistä, musiikki soi, nuoriso ajaa Camaroilla yms. kivoilla autoilla, ihmiset vierailevat toistensa luona, minareeteista kuuluu rukouskutsut ja osa miehistä menee moskeijaan, kebabkojuissa shishkebabit valmistuvat hiilloksella, basaarit täyttyvät ihmisistä, satelliittien välityksellä seurataan jalkapalloa, puistoissa juodaan teetä, vesipiiput savuavat... Ja täällä Suomessa jonotetaan johonkin ylihintaiseen kamalaan baariin vuodenajasta riippuen usein räntäsateessa.

Viehkeää. Lapsuutensa ja osan nuoruuttaan arabimaassa viettänyt puolisuomalainen (mies)tuttuni vaihtoi ilomielin rukouskutsut ja eloisat basaarit pohjoisen Suomen räntään ja parempiin opinahjoihin. Jotakin tietenkin jäi siltä ajalta: mieltymys melko tuliseen ruokaan, hyvä helteensietokyky, arabiankielentaito ja ehdoton uskonnottomuus (koska oli nähnyt, miten pahasti uskonto sekoittaa ihmisten päät).  Muuten hän ei ole ehdoton, mutta mihinkään rukoushuoneeseen häntä ei saa edes taidetta ihailemaan. Suomeen paluu takkkuili aluksi hiukan, koska kielipaletista puuttui ruotsi, mutta ystävällinen naapuri (sellanen perusjuro suomalainen  :)) antoi tukiopetusta. Nyt, muualla Euroopassa asuessaan, hän kaipaa kaamosta ja hiljaisuutta, ei minareetteja ja mökää.

Asra

#2179
Quote from: M on 17.05.2014, 19:58:18

Niin, islamilaisten maiden tietotaito ei taida riittää edes luotettavan väestökirjanpidon välttävään toteuttamiseen. Ja jotta pysytään ketjun aiheessa: onko islamilaisessa yhteiskunnassa merkityksellistä selvittää perustiedot väestöstä valtion tasolla?

Riippuu mitä perustietoja tarkoitat ja ovatko nämä perusteluja. Kyse on hyvin laajasta asiasta.

Esimerkiksi pitää tietää onko joku köyhä. Profeetan aikana profeetta Muhammed (s.) oli yhteisön köyhin ihminen ja tämän pitäisi olla edelleen voimassa, että presidentin, kalifin, hallituksen tms. pitäisi ensin varmistaa elintaso toisille ja vasta tämän jälkeen nostaa omaa elintasoaan. Tällaiset ihmisten hyvinvointiin ja yhteiskunnan ylläpitoon liittyvät perustiedot siis tarvitaan.

Maailma on kuitenkin muuttunut. Nykyään kerätään paljon enemmän tietoja kuin aiempina aikoina. Tarvitaan myös yksityiskohtaisempia tietoja ihmisistä - ei vain väestöstä yleisellä tasolla.

Profeetan aikana työnteko oli itsestäänselvyys, koska jos ei tehnyt työtä se tarkoitti lähes varmaa kuolemaa. Elanto oli kiinni viljelyksistä, karavaanien perille pääsystä, kaivojen rakentamisesta jne.. Profeetan aikana ei ollut passeja, vaan jokaisen (lukuunottamatta vihollisia) oli vapaata muuttaa Medinaan. Nykyään passit sekä maahantuloon liittyviä tietoja tarvitaan, koska globaalissa maailmassa oikeudenmukainen yhteistyö valtioiden välillä ei toimi, vaikka ihmiset liikkuvat yhä helpommin työn ja hyvinvoinnin perässä. Suomenkin maahanmuuttopolitiikka ja kriisimaiden tukeminen lisää vastuuttomuutta maailmassa. Vaikka ajatus ihmisten globaalista tukemisesta onkin periaatteessa kaunis, se ei toimi.

Islam myös rajoittaa tietojen keräämistä. Esimerkiksi ihmisiä ei saa epäillä ilman selkeää todistusta. Tällä hetkellä monet maat kuitenkin valvovat ja epäilevät kansalaisiaan kaikessa. Samaan aikaan perustietojen määritelmää on laajennettu varsinkin länsimaissa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Asra

#2180
Quote from: SerialSuicideBomber on 17.05.2014, 20:25:30
Quote from: SerialSuicideBomber on 17.05.2014, 17:13:28
Onko Asra omaksunut nämä?

1. Puhuminen vieraille miehille. Joidenkin oppineiden mielestä naisen ääni on osa awraa, joka tulisi peittää toisin sanoen äänen käyttö vieraan miehen edessä tai läsnä ollessa ei olisi suotavaa. Jos kuitenkin on pakko puhua kuten kaupankäynnissä tai hätätilanteissa, puheen tulee olla kohteliasta ilman äänen kaunistamista tai pehmentämistä. Asiat ilmaistaan mahdollisimman virallisesti, ilman ylimääräisiä turhia puheita.

2. Naisen ensisijainen paikka on kotona. Kodista tulisi poistua vain pakollisia asioita varten jos ei ole muita ihmisiä hoitamaan näitä velvollisuuksia. Turha kaduilla ja ostoskeskuksissa ja kahviloissa maleskelu ei kuulu näihin syihin. Tästä aiheesta voisi puhua kovinkin pitkään jos mietimme naisen velvollisuuksia siskona, vaimona ja äitinä. Jokainen meistä on paimen ja vastuussa laumastamme. Vaimona ja äitinä kodin tuomat velvollisuudet ja vastuualueet ovat suuret, joiden kunnolla suorittamiseen kuluu suuri määrä aikaa. Usein kuitenkin Shaitaan saa meidät harhaan tässä asiassa ja naiset kapinoivat kodin askareista ja niiden tuomista taakoista.

Jätit varmaan nuo 1 & 2 kohdan huomiotta? Otetaan sitten tähän vielä ajankohtainen ja askarruttava kysymys eli:

3. Mihin perustuu tämä islamissa että nainen saa synnyttää ennen teloitustaan? Mistä moinen laupeuden näyttö kun muuten tuntuu olevan rankka tuomio?

Islamic court permits pregnant woman to give birth before she is hanged

Sudanese court says that Meriam Yehya Ibrahim who faces a death sentence for apostasy can have her baby

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/sudan/10837365/Islamic-court-permits-pregnant-woman-to-give-birth-before-she-is-hanged.html

1 & 2: tässä ketjussa on aiemmin käyty läpi miten islamia pitäisi tulkita. Ensimmäisenä on Koraani, sunna, sitten sahaba ja ahl al-bait. Myöhempien oppineiden lausunnot eivät ole oikea tapa lähteä arvioimaan islamin sisältöjä.

3: Islamin mukaan naista ei saa teloittaa niin kauan, kuin tämän lapsi tarvitsee äitiään eli voi olla pidempikin aika kuin synnyttämiseen asti. Tässä ajatellaan lapsen parasta ja äidille jää myös aikaa katumukseen. Tällaiset tilanteet ovat kuitenkin hyvin harvinaisia. Joskus naiset syyllistyvät kuitenkin murhaan tms.. Teloituksia tehdään myös länsimaissa ja sosialistisissa maissa. Islamin ankarat tuomiot on tarkoitettu peloitteeksi, jotta ihmiset eivät syyllistyisi rikoksiin.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Asra

Quote from: Detainee on 17.05.2014, 21:36:24

Suura 2 paljastettiin Mekassa, ja Asra hokee jatkuvasti ettei uskonnossa ole pakkoa (2:256) ennen kuin Muhammed muutti ja pystytti islamilaisen yhteiskunnaan medinaan jolloin ei pakosta tuli pakko (kumoaminen 2:106) Kumotessamme jonkun kohdan ilmoituksestamme tai antaessamme sen unohtua me asetamme paremman tai samanlaisen tilalle. Etkö tiedä, että Jumala on joka asiassa kaikkivaltias?

Tarkoittaa aiempien profeettojen tuomia käskyjä. Mm. juutalaisille annettu käsky ravinnosta, Jeesuksen muuttamat Vanhan testamentin sisällöt jne.. Tämä ei siis tarkoita Koraanin jonkin kohdan kumoavan toista kohtaa Koraanissa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Onkko

Quote from: Asra on 17.05.2014, 22:33:24
3: Islamin mukaan naista ei saa teloittaa niin kauan, kuin tämän lapsi tarvitsee äitiään eli voi olla pidempikin aika kuin synnyttämiseen asti. Tässä ajatellaan lapsen parasta ja äidille jää myös aikaa katumukseen. Tällaiset tilanteet ovat kuitenkin hyvin harvinaisia. Joskus naiset syyllistyvät kuitenkin murhaan tms.. Teloituksia tehdään myös länsimaissa ja sosialistisissa maissa. Islamin ankarat tuomiot on tarkoitettu peloitteeksi, jotta ihmiset eivät syyllistyisi rikoksiin.

Et sitten viittinyt lukea mistä tuomio oli tullut....

"Sudanese court says that Meriam Yehya Ibrahim who faces a death sentence for apostasy can have her baby"

Apostasia (muinaiskreikaksi αποστασία, apostasía, sanoista από apó, 'kaukana', στάσις stásis, 'asento') merkitsee julkista uskosta luopumista. Erityisesti ilmausta käytetään kristinuskosta luopumisesta, mutta sillä voidaan viitata myös muista uskonnoista luopumiseen. Uskonnostaan luopunut henkilö on apostata. Rooman keisari Julianus Apostata (361–363) sai lisänimen, koska hän luopui kristinuskosta ja tutustui kreikkalaisiin filosofioihin ja erityisesti uusplatonismiin.

Onkko

Quote from: Asra on 17.05.2014, 22:37:26
Quote from: Detainee on 17.05.2014, 21:36:24

Suura 2 paljastettiin Mekassa, ja Asra hokee jatkuvasti ettei uskonnossa ole pakkoa (2:256) ennen kuin Muhammed muutti ja pystytti islamilaisen yhteiskunnaan medinaan jolloin ei pakosta tuli pakko (kumoaminen 2:106) Kumotessamme jonkun kohdan ilmoituksestamme tai antaessamme sen unohtua me asetamme paremman tai samanlaisen tilalle. Etkö tiedä, että Jumala on joka asiassa kaikkivaltias?

Tarkoittaa aiempien profeettojen tuomia käskyjä. Mm. juutalaisille annettu käsky ravinnosta, Jeesuksen muuttamat Vanhan testamentin sisällöt jne.. Tämä ei siis tarkoita Koraanin jonkin kohdan kumoavan toista kohtaa Koraanissa.


Kyllä kaikkien minun lukemien lähteiden mukaan tarkoittaa juuri koraanin vanhan kohdan kumoamista.

Detainee

Quote from: Asra on 17.05.2014, 22:37:26
Quote from: Detainee on 17.05.2014, 21:36:24

Suura 2 paljastettiin Mekassa, ja Asra hokee jatkuvasti ettei uskonnossa ole pakkoa (2:256) ennen kuin Muhammed muutti ja pystytti islamilaisen yhteiskunnaan medinaan jolloin ei pakosta tuli pakko (kumoaminen 2:106) Kumotessamme jonkun kohdan ilmoituksestamme tai antaessamme sen unohtua me asetamme paremman tai samanlaisen tilalle. Etkö tiedä, että Jumala on joka asiassa kaikkivaltias?

Tarkoittaa aiempien profeettojen tuomia käskyjä. Mm. juutalaisille annettu käsky ravinnosta, Jeesuksen muuttamat Vanhan testamentin sisällöt jne.. Tämä ei siis tarkoita Koraanin jonkin kohdan kumoavan toista kohtaa Koraanissa.
luet eri tekstejä kuin minä ja sudanilainen hallitus. S hallitus joka on vuosisatoja elänyt sharia-lain alla. Jotenkin sun väitteet eivät riitä kumoamaan sudanin lait. Siksi.

Taidat uskoa  että jos valehtelet tarpeeksi kauan, ihmiset alkavat uskoa sinuun

Tässä Sam Solomonin ajatukset abrogoinnista. Solomon työskenteli 15 vuotta sharia juristina.

http://www.answering-islam.org/Quran/abrogatedverses.html

Leso

Quote from: Detainee on 17.05.2014, 22:52:52Taidat uskoa  että jos valehtelet tarpeeksi kauan, ihmiset alkavat uskoa sinuun

Elä puhu totuuksia, ellet halua ikävyyksiä.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Asra

Detainee,

"Kumotessamme jonkun kohdan ilmoituksestamme tai antaessamme sen unohtua me asetamme paremman tai samanlaisen tilalle. Etkö tiedä, että Jumala on joka asiassa kaikkivaltias?"

Jos koskee Koraanin jakeita, niin miten tällainen aiempi kohta annetaan unohtua kun se on Koraanissa ja maailman muslimit lukevat ja opettelevat sitä tälläkin hetkellä?

Mitä tarkoittaa samanlaisen asettaminen tilalle?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Leso

Quote from: Asra on 17.05.2014, 23:22:32
--- Mitä tarkoittaa samanlaisen asettaminen tilalle?

Kunhan tää nyt vaan ei menis ÄO-keskusteluksi...
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Detainee

Quote from: Asra on 17.05.2014, 23:22:32
Detainee,

"Kumotessamme jonkun kohdan ilmoituksestamme tai antaessamme sen unohtua me asetamme paremman tai samanlaisen tilalle. Etkö tiedä, että Jumala on joka asiassa kaikkivaltias?"

Jos koskee Koraanin jakeita, niin miten tällainen aiempi kohta annetaan unohtua kun se on Koraanissa ja maailman muslimit lukevat ja opettelevat sitä tälläkin hetkellä?

Mitä tarkoittaa samanlaisen asettaminen tilalle?
sharia-asiantuntijat ovat tehneet tämän 1000 vuotta sitten. Koraanisia sääntöjä on noin 10 ja hadith sääntöjä saman verran. Nasikh ja mansukh ovat ne olennaisimmat koraanin säännöistä, jotka määrittävät kumoamisen koraanissa ja hadithissa


Kirjolohikäärme

Quote from: Asra on 17.05.2014, 22:23:34
Profeetan aikana profeetta Muhammed (s.) oli yhteisön köyhin ihminen

Hihihi :-)

Kerrotko kolme pientä islamin kertomaa asiaa Muhammedista:

Mikä prosenttiosuus Muhammedin palkka-armeijan ryöstösaaliista kuului automaattisesti Muhammedille?

Kuinka monta vaimoa Muhammed piti yllä ryöstösaaliinsa tuloilla?

Kuinka monta seksiorjaa Muhammed piti yllä ryöstösaaliinsa tuloilla?

(Vinkki asiaan vihkiytynettöimälle: "Allahin määräämä" ryöstösaallin osuus 20%, vaimoja noin tusina, seksiorjia pari-kolmekymmentä).

Muhammed ryösti ja murhasi Yathrebin kaupungin, ryösti ja raiskasi ympäröivät kaupungit (64 sotaa), ja Muhammed eli kuninkaana kaupungissa jonka nimesi itsensä mukaan.