Islam - kysymyksiä ja vastauksia

[Asra]

Kyllä koko perhe huolehtii, niin miehistä kuin naisista. Tottakai joissain asioissa on parempi, että pojat huolehtivat miespuolisesta ja tytöt naispuolisesta. Perheensä keskuudessa elävän vanhuksen ei tarvitse odottaa hoitajaa, vaan joka hetki joku on läsnä. Ennen täällä Suomessakin ihmiset pärjäsivät ilman esteettömyyksiä. Muutos itseasiassa tapahtui melko äskettäin, ennenhän puhuttiinkin vain vaivaistaloista. Nykyisin on ryhmäkodit, palveluasuntolat, ympärivuorokautisen hoivan paikat (= odota hoitajaa jos se vaikka ehtii vessattamaan) jne. ja yleensä näillä on yhteistä bisneksen tekeminen apua tarvitsevilla. Usein taustalla ovat ulkomaiset ketjut, joten vanhusten laitoshoitoon käytetyt rahat menevät osittain ulkomaisille sijoittajille.

[sr]

Kyllä koko perhe huolehtii, niin miehistä kuin naisista. Tottakai joissain asioissa on parempi, että pojat huolehtivat miespuolisesta ja tytöt naispuolisesta. Perheensä keskuudessa elävän vanhuksen ei tarvitse odottaa hoitajaa, vaan joka hetki joku on läsnä.

Ok, oletetaan, että meillä on keski-ikäinen (sanotaan 55-vuotias) pariskunta, joka yhdestä 80-vuotiaasta vanhuksesta (tässäkin siis oletetaan, että perheissä on keskimäärin 4 lasta, muutenhan noita vanhuksia kaatuu jokaisen hoidettavaksi useita, tämä oletus pätee nyt, muttei tulevaisuudessa, koska hedelmällisyysluvut ovat muslimimaissa rajussa laskussa). Heidän omilla lapsillaan on tietenkin omat perheensä pienine lapsineen tai he ovat opiskelemassa. Joka tapauksessa heistä ei tässä ole apua.

Miten tässä tilanteessa siis samalla käydään töissä ja hoidetaan muu kotitalouden pyörittäminen (kaupassa ja muilla asioilla käynti) ja sen lisäksi ollaan läsnä 24/7 sille vanhukselle?

Tuossa yllä edelleen puhut jotenkin monikossa huolehtijoista ("pojat"). Tarkoitatko tosiaan, että keski-ikäiset ihmiset elävät omien aikuisten lastensa (ja näiden puolisoiden ja lasten) kanssa samassa taloudessa?

Ennen täällä Suomessakin ihmiset pärjäsivät ilman esteettömyyksiä. Muutos itseasiassa tapahtui melko äskettäin, ennenhän puhuttiinkin vain vaivaistaloista.

Mitä ihmettä horiset? Ennen Suomessa ei eletty niin vanhaksi kuin nykyään, eikä sen vuoksi vanhuksista huolehtimisongelmaa ollut samalla tavoin. Miten vaivaintalot tähän asuntojen esteettömyyteen mitenkään liittyvät?

Nykyisin on ryhmäkodit, palveluasuntolat, ympärivuorokautisen hoivan paikat (= odota hoitajaa jos se vaikka ehtii vessattamaan) jne. ja yleensä näillä on yhteistä bisneksen tekeminen apua tarvitsevilla. Usein taustalla ovat ulkomaiset ketjut, joten vanhusten laitoshoitoon käytetyt rahat menevät osittain ulkomaisille sijoittajille.

Voitko kertoa, mikä sinulla on vapaata markkinataloutta vastaan? Jokaisessa viestissä jotenkin vihjailet, että asioiden hoitaminen vapaan markkinatalouden keinoin (kai vaihtoehtona sosialismille) johtaa jotenkin ostajan kannalta huonoon ratkaisuun. Markkinataloudella ne leivät muslmimaissakin leivotaan.

Mitä julkisen talouden rahankäyttöön tulee, niin siellä yksityisten firmojen käytön ongelmat voivat päteä niihin korruptoituneisiin muslimimaihin, joissa tosiaan sopimukset menevät sille kaverin serkulle laadusta ja hinnasta riippumatta, mutta mitä paremmin touhusta korruptio siivotaan pois (tässä se sinua "ärsyttänyt" demokratia on oleellisessa roolissa), sitä paremmin siellä saadaan toimimaan markkinatalouden mukaisesti, minkä tuloksena tilaaja (kunta) pystyy kilpailuttamaan palveluiden tarjoajia ja valitsemaan niistä sen, joka tarjoaa parhaan hinta-laatu-suhteen.

[Rubiikinkuutio]

Usein taustalla ovat ulkomaiset ketjut, [...] rahat menevät osittain ulkomaisille sijoittajille.

Onko Islam jotenkin sidottu tuollaiseen tehottomuuden vasemmistopropagandaan, joka estää lopulta köyhienkin aineellisen elämän parantumista, vai onko kyseessä vain sinun henkilökohtainen mielipiteesi?

[Parsifal]

KARSIKAA TURHAT POIS SITAATEISTANNE

Jumala ilmaisee tahtonsa Koraanissa, eli ettei uskontoon saa pakottaa. Myös moraalisesti hyvä aikomus on islamin mukaan noudattaa Jumalan tahtoa.

Ja vieläkään ei oikein saatu kunnon vastausta. Mikä tässä sitten on Allahin tahto? Onko Allahin tahto, että tyttö pitää huvia? Silloinhan tytön pakottaminen siihen olisi Allahin tahdon mukaista ja siten moraalisesti hyvä teko. Toisaalta väität, että uskontoon ei saisi myöskään pakottaa. Melkoinen paradoksi.

PS. Kieltäydyn kutsumasta Allahia Jumalaksi, koska väite, että islamin ja kristinuskon/juutalaisuuden jumala olisi sama, on tunnetusti täyttä skeidaa ja islamin valkopesua.

[Kelloradio]

PS. Kieltäydyn kutsumasta Allahia Jumalaksi, koska väite, että islamin ja kristinuskon/juutalaisuuden jumala olisi sama, on tunnetusti täyttä skeidaa ja islamin valkopesua.

Allah on Jumalan nimi myös arabiankielisessä Raamatussa. Toisaalta persiankieliset käyttävät Jumalasta eri sanaa (khoda). Eli erisnimestä ei taida olla kysymys.

[sr]

PS. Kieltäydyn kutsumasta Allahia Jumalaksi, koska väite, että islamin ja kristinuskon/juutalaisuuden jumala olisi sama, on tunnetusti täyttä skeidaa ja islamin valkopesua.

Eikö Allah ole vain arabiankielen sana (translitteroituna), joka tarkoittaa samaa kuin suomen kielen sana Jumala? Ei kai mikään uskonto voi "omistaa" Jumalaa, jos sellainen on olemassa.

Jos sinusta kristinuskon/juutalaisuuden jumalan olemus riippuu siitä, mitä sanaa siitä käytetään, niin mikset sitten käytä hebrean- tai kreikankielistä sanaa, vaan suomenkielistä? Suomenkielen sana on melko suurella varmuudella kaapattu kristinuskoon muinaissuomalaisten uskontojen jumalia tarkoittavasta sanasta. Jos sinua tuo samaisuus häiritsee, niin miksi se ei häiritse sinua, että kristinuskon Jumalasta käytetään samaa sanaa kuin Tapiosta tai Ahdista?

Muuten, mitä sanaa arabiankielisten kristittyjen/juutalaisten pitäisi käyttää jumalastaan?

[Rubiikinkuutio]

PS. Kieltäydyn kutsumasta Allahia Jumalaksi, koska väite, että islamin ja kristinuskon/juutalaisuuden jumala olisi sama

Zeusta kutsutaan jumalaksi, mutta melko harva pitää sitä samana jumalana kuin Vishnua, jota myös kutsutaan jumalaksi?

[Parsifal]

PS. Kieltäydyn kutsumasta Allahia Jumalaksi, koska väite, että islamin ja kristinuskon/juutalaisuuden jumala olisi sama, on tunnetusti täyttä skeidaa ja islamin valkopesua.

Eikö Allah ole vain arabiankielen sana (translitteroituna), joka tarkoittaa samaa kuin suomen kielen sana Jumala? Ei kai mikään uskonto voi "omistaa" Jumalaa, jos sellainen on olemassa.

Jos sinusta kristinuskon/juutalaisuuden jumalan olemus riippuu siitä, mitä sanaa siitä käytetään, niin mikset sitten käytä hebrean- tai kreikankielistä sanaa, vaan suomenkielistä? Suomenkielen sana on melko suurella varmuudella kaapattu kristinuskoon muinaissuomalaisten uskontojen jumalia tarkoittavasta sanasta. Jos sinua tuo samaisuus häiritsee, niin miksi se ei häiritse sinua, että kristinuskon Jumalasta käytetään samaa sanaa kuin Tapiosta tai Ahdista?

Muuten, mitä sanaa arabiankielisten kristittyjen/juutalaisten pitäisi käyttää jumalastaan?

Taitaa olla Jahve viralliselta nimeltään, joskin monoteistisessa uskonnossa pelkkä Jumala isolla J:llä ajaa saman asian. Mutta vaikka Allah saattaakin tarkoittaa jumalaa, niin samasta jumaluudesta ei kuitenkaan ole kyse kuin kristityillä tai juutalaisilla.

PS. Kieltäydyn kutsumasta Allahia Jumalaksi, koska väite, että islamin ja kristinuskon/juutalaisuuden jumala olisi sama

Zeusta kutsutaan jumalaksi, mutta melko harva pitää sitä samana jumalana kuin Vishnua, jota myös kutsutaan jumalaksi?

Tässä pitää tietää, että jumala ja Jumala (pieni/iso alkukirjain) tarkoittavat hieman eri asioita.

[Asra]

Arabiankieliset kristityt käyttävät Jumalasta nimitystä Allah ja Jeesuksesta Isa. Muslimeilla on Jumalalle arabiankielisiä nimiä Allah, Iläähi, Rabbi, Ja-hu... Islamin mukaan Jumalalla on lukematon määrä nimiä ja ominaisuuksia.

[Rubiikinkuutio]

Tässä pitää tietää, että jumala ja Jumala (pieni/iso alkukirjain) tarkoittavat hieman eri asioita.

Iso alkukirjain onvain viittaus siihen että puhujasta jumalia on vain yksi ja silloin se on yleisviittaus hänen uskomaansa yhteen jumalaan. Se että toinen uskoo eri yhteen jumalaan jonak kirjoittaa isoilla ei tee siitä samaa.

[Asra]

"Voitko kertoa, mikä sinulla on vapaata markkinataloutta vastaan?"

Islam ei hyväksy kapitalistista markkinataloutta.

[jka]

"Voitko kertoa, mikä sinulla on vapaata markkinataloutta vastaan?"

Islam ei hyväksy kapitalistista markkinataloutta.

Millä ihmeen keinolla islam voi elää kapitalistisen markkinatalouden keskellä tai edes rinnalla jos se ei sitä hyväksy? Ei mitenkään. Ja jos ei voi niin rauhanomaista ratkaisua asiaan ei ole myöskään ole olemassakaan. Äärimmäinen konflikti jossa 2. maailmansotakin on lastenleikkiä on silloin vääjäämätön.

[FatFrank]

"Voitko kertoa, mikä sinulla on vapaata markkinataloutta vastaan?"

Islam ei hyväksy kapitalistista markkinataloutta.

senkö takia futisjengi Barcelonan paidassa lukee 'Qatar airways'?

[Miniluv]

FatFrank ei osallistu enää tähän ketjuun.

Frank harjoittelee luetun ymmärtämistä, 7 pv.

[Asra]

Islamin taloudellinen järjestelmä on erilainen kuin kapitalismi tai sosialismi. Osa jutuista on tietenkin sallittu kaikissa näistä, osa vain jossain jne.. Ei varmaan ole varsinaisesti uusi asia kenellekään, ettei esim. korko ole hyväksyttyä islamin mukaan. Bisnestä saa tehdä, muttei hyväksikäyttämällä ketään.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Islamin taloudellinen järjestelmä on erilainen kuin kapitalismi tai sosialismi. Osa jutuista on tietenkin sallittu kaikissa näistä, osa vain jossain jne.. Ei varmaan ole varsinaisesti uusi asia kenellekään, ettei esim. korko ole hyväksyttyä islamin mukaan. Bisnestä saa tehdä, muttei hyväksikäyttämällä ketään.

Entäpä vääräuskoisten hyväksikäyttö? Nykyinen öljynhinta kertoo, että muslimit käyttävät hyväkseen öljynkuluttajia.

[Asra]

Ihmiskunta pärjää ilman öljyä. Vanhus ei pärjää ilman hoitoa. Huomaatko eron?

[jka]

Islamin taloudellinen järjestelmä on erilainen kuin kapitalismi tai sosialismi. Osa jutuista on tietenkin sallittu kaikissa näistä, osa vain jossain jne.. Ei varmaan ole varsinaisesti uusi asia kenellekään, ettei esim. korko ole hyväksyttyä islamin mukaan. Bisnestä saa tehdä, muttei hyväksikäyttämällä ketään.

Korko ei ole sellaisenaan kenenkään hyväksikäyttöä. Islamin logiikka näissä talousasioissa on kyllä heikompaa kuin jopa Urpilaisella.

[saippuakauppias]

Miten toimin kun haluan 10 miljardin lainan muslimipankista?

[Tosiasiallinen Nuiva]

Ihmiskunta pärjää ilman öljyä. Vanhus ei pärjää ilman hoitoa. Huomaatko eron?

Tuo on aika Taqqiyamaista asian ohi puhumista. Vastaisitko itse kysymykseen? Öljy yksi ihmiskunnan tärkeimmistä hyödykkeistä. Myös vanhusten kannalta.

[Asra]

Miten ihmiskunta on sitten pärjännyt 1900-luvulle asti ilman yhtä tärkeimmistä hyödykkeistään? 

[Tosiasiallinen Nuiva]

Miten ihmiskunta on sitten pärjännyt 1900-luvulle asti ilman yhtä tärkeimmistä hyödykkeistään? 

Ja taas puhut asian ohi. Se että emme ole enää nälkävuosien tasolla kehityksessä ei liity mitenkään muslimien harjoittamaan taloudelliseen riistoon.

Koita nyt koota itsesi.

[Malla]

Ihmiskunta pärjää ilman öljyä. Vanhus ei pärjää ilman hoitoa. Huomaatko eron?

Moni vanhus pärjää oikein hyvin ilman hoitoa. Eivät kaikki.
Esimerkiksi monet palvelutaloissa asuvat pärjäävät ilman hoitoa. 

[Asra]

Vanhuksen hoidolla bisnestä tekeminen on samaa kuin perisi joiltain ihmisiltä maksua auringosta tai vaikka nukkumisesta, koska kaikkiin näihin tulisi olla oikeus.

[Asra]

Miten toimin kun haluan 10 miljardin lainan muslimipankista?

Islamin mukaan valtio on velvollinen antamaan ihmisille lainaa ilman korkoa. Eli islamin järjestelmässä lainajärjestelyt eivät tapahdu voittoa tavoittelevien pankkien kautta. Islamissa on myös ajatus siitä, että kaikessa ei tarvitse tehdä suoraan voittoa.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Vanhuksen hoidolla bisnestä tekeminen on samaa kuin perisi joiltain ihmisiltä maksua auringosta tai vaikka nukkumisesta, koska kaikkiin näihin tulisi olla oikeus.

Ja miten tämä liittyy kysymykseen miksi muslimit riistävät toisuskoisia vaikka sen väitetään olevan kiellettyä? Muslimimaissakin peritään hintaa vanhustenhoidosta.

Yritä vastata kysymykseeni.

[Malla]

Vanhuksen hoidolla bisnestä tekeminen on samaa kuin perisi joiltain ihmisiltä maksua auringosta tai vaikka nukkumisesta, koska kaikkiin näihin tulisi olla oikeus.

Kaikki ei-kotona-tehtävä vanhusten hoito ei ole bisnestä eikä toivottavasti sellaiseksi muutukaan.

[Rubiikinkuutio]

Vanhuksen hoidolla bisnestä tekeminen on samaa kuin perisi joiltain ihmisiltä maksua auringosta tai vaikka nukkumisesta, koska kaikkiin näihin tulisi olla oikeus.

Tai ruuasta? Ja jos jollakulla ei ole perhettä huolehtimään hänestä vanhana, niin jonkun pitää huolehtia hänestä maksutta?

[Asra]

Ja vieläkään ei oikein saatu kunnon vastausta. Mikä tässä sitten on Allahin tahto? Onko Allahin tahto, että tyttö pitää huvia? Silloinhan tytön pakottaminen siihen olisi Allahin tahdon mukaista ja siten moraalisesti hyvä teko. Toisaalta väität, että uskontoon ei saisi myöskään pakottaa. Melkoinen paradoksi.

PS. Kieltäydyn kutsumasta Allahia Jumalaksi, koska väite, että islamin ja kristinuskon/juutalaisuuden jumala olisi sama, on tunnetusti täyttä skeidaa ja islamin valkopesua.

Tuo huivin käyttö on vähän sama asia, kuin kielen oppiminen. Se tapahtuu lapsilla automaattisesti, jos ei tapahdu sitä ei voi tehdä väkisin. Vanhemmat ei huivia voi pakottaa. Islamilaisissa maissa saattaa olla voimassa islamin lain tulkinta, jonka mukaan ilman huivia ei julkisesti saa olla. Jos tytär päättää kulkea ilman huivia tytär itse maksaa sitten sakot. Jos tyttärellä ei ole varaa maksaa tai sakkoja tulee toistuvasti tuomari todennäköisesti määrää vankilaan. Nämä huiviongelmat ovat vähän nykyajan ongelmia, koska aiemmin päinvastoin huivit yms. koettiin normaaliksi ja harvat jos kukaan halusi olla ilman.

[Asra]

Vanhuksen hoidolla bisnestä tekeminen on samaa kuin perisi joiltain ihmisiltä maksua auringosta tai vaikka nukkumisesta, koska kaikkiin näihin tulisi olla oikeus.

Kaikki ei-kotona-tehtävä vanhusten hoito ei ole bisnestä eikä toivottavasti sellaiseksi muutukaan.

Tuollainen ei-bisnes on tottakai sallittu.