2013-10-18 AL: Kuka on kreikkalaisesta leiristä löytynyt vaalea tyttö?

[JT]

Onko suomalaisissa sanomalehdissä esitetty vielä haikarateoriaa? Varmasti naapurit vahvistaisivat senkin, jos kysyttäisiin. Tuskinpa tarinaa toistettaisiin, ellei siinä olisi jotain perää.

Onko toimittajilla erityistä syytä epäillä romanin luotettavuutta? Hehän soittavat haitariakin niin hyvin.

[ihminen]

Romanipariskunta sai syytteen Marian sieppauksesta
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288611979325.html

Pariskunta on asianajajiensa välityksellä kiistänyt siepanneensa tai ostaneensa Marian. Kertomansa mukaan pariskunta sai tytön lähes vastasyntyneenä äidiltä, joka ei kyennyt huolehtimaan lapseltaan.

- Adoptio ei ollut täysin lain mukainen, mutta se tapahtui lapsen äidin suostumuksella, sanoi asianajaja Konstantinos Katsavos uutistoimisto Reutersille ennen oikeuden istuntoa.

[Sorsalampi]

Mites sitä lapsena peloteltiinkaan, "Käyttäydy kiltisti tai mustalaiset tulevat ja vievät".

Ei lisättävää.

[Katulamppu]

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_21/10/2013_524104

His wife has been identified as both Eleftheria Dimopoulou, born on June 22, 1973, in Trikala, central Greece, but also as Selini Sali, born on June 8, 1972, in Larissa.

Kätevästi toimii.

[MEgafooni]

Leikitään että se on totta, että noi on painostuksen avulla saaneet hylätyn lapsen itelle ja tota kutsutaan adoptioksi.

Niin se on myös totta, että jos noi ei olisi sitä saaneet, ne olisi kidnapanneet senkin edestä lapsia. Tietty määrä on saatava lapsia jotta rikollisorganisaaio toimii. Ne kidnapataan, ostetaan, ihan samaa. Jos ei isonumeroa myydä tarpeeksi paljon, niin niiden sedät ja tädit sitten tekee senkin edestä kuparivarkauksia ettei mafiapomot tapata niitä kotimaassa velkojensa takia.

Rikollista saastaa:

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013102117631872_ul.shtml


Jos toi on kidnapattu lapsi, niin ehdotan tuomioksi 20vuotta pakkolaitosta. Oon lukenu että moni lapsi tapetaan jonnekkin ojaan kun niillä ei enään tienaa, ja kun ne on jo niin sekasin, alkoholin ja huumeiden syötöstä tai muusta.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013102117628880_ul.shtml


"Skandinaavimies menetti vastasyntyneen tyttärensä Kreikassa 2009. Thessanolikissa syntynyt tyttövauva kuoli sairaalassa.

Vanhemmat eivät kuitenkaan koskaan saaneet nähdä kuollutta tytärtään. Asia jäi askarruttamaan heidän mieliään. Lopulta vauvan hauta päätettiin avata. Vanhempien pahimmat aavistukset kävivät toteen, kun hauta olikin tyhjä.


"Uskomme, että hän on elossa"

Tyhjän haudan mysteeri ei vuosien varrella ole selvinnyt. Koska kukaan ei ole osannut selittää miksi hauta oli tyhjillään, jätti se vanhemmat uskomaan tytön olevan elossa.

- Me epäilemme, että lapsemme on joutunut salakuljettajien uhriksi, eikä ole kuollut, mies sanoo kreikkalaiselle Ethnos-lehdelle.

Kun mies näki romanileiristä löydetyn vaaleahiuksisen ja vihreäsilmäisen tytön kuvat, nousi esiin epäilys siitä, että kyseessä saattaisi olla heidän tyttärensä.

Nyt mies vaatii DNA-testiä, jolla asia voitaisiin todeta.

Toistaiseksi ei ole tiedossa, onko poliisi ottanut miehen vaatimuksen tosissaan. Mariasta on tullut tuhansia vinkkejä ympäri maailmaa. Skandinaavi-isän tarina on kuitenkin otettu vakavissaan kreikkalaisessa mediassa, joka kertoo tarinaa eteenpäin.
"

[rölli2]

ei kai kukaan anna lastaan vapaaehtoisesti mustalaiselle? kai niitä jätetään kirkkojen portaille ja sairaaloiden liepeille. kuka nyt haluaisi edes kaikkein epätoivoisimmassa tilanteessa että lapsi kasvaa mustalaisten joukossa. saahan niitä lapsia adoptioonkin. minkä hemmetin takia muka antaisi lapsen vastaantulevalle mustalaiselle

[l'uomo normale]

Jos lapsi ei olisi sattunut olemaan vaalea, olisiko häneen kiinnitetty mitään huomiota?

[Katulamppu]

http://www.thedailybeast.com/articles/2013/10/21/the-mysterious-case-of-maria-greece-s-fake-roma-child.html

She was in dirty clothes and suffered from numerous skin irritations, including head lice when she was rescued from the camp.

[Katarina.R]

Jos lapsi ei olisi sattunut olemaan vaalea, olisiko häneen kiinnitetty mitään huomiota?

Tätä minäkin miettinyt. Tietysti tuo vaaleus osoitti sen ettei ole kyse biolapsesta. Mutta jos lapsi olisi ollut mustaihoinen? Tai vaan muuten vaan erinäköinen kuin "vanhempansa"? Olisiko CNN, Reuters jne uutisoinut tästä tummaihoisesta lapsesta joka löytynyt?

[maltti on valttia]

Jos lapsi ei olisi sattunut olemaan vaalea, olisiko häneen kiinnitetty mitään huomiota?

Tätä minäkin miettinyt. Tietysti tuo vaaleus osoitti sen ettei ole kyse biolapsesta. Mutta jos lapsi olisi ollut mustaihoinen? Tai vaan muuten vaan erinäköinen kuin "vanhempansa"? Olisiko CNN, Reuters jne uutisoinut tästä tummaihoisesta lapsesta joka löytynyt?

  ...Tai että jos vanhemmat olisi ollut vaaleaihoisia, ja lapsi mustaihoinen...

[rölli2]

en usko että mustalaisten kannataa kaapata mustaihoisia. oletettavasti vaaleista lapsisita saa enemmän hyötyä ja rahaa. raha määrää tuon porukan toiminnan. olisi se voinut tietysti ihmetyttää että miksi mustaihoinen lapsi on romanileirissä, vai olisiko se suvaitsevaisen mielestä ? he kai ovat sitä mieltä että mustalaiset ovat hyväntekijöitä ja ihmisystäviä ja kasvattaisivat ihan hyvää hyvyyttään kaikenvärisiä lapsia

[ihminen]

Jos lapsi ei olisi sattunut olemaan vaalea, olisiko häneen kiinnitetty mitään huomiota?

Tätä minäkin miettinyt. Tietysti tuo vaaleus osoitti sen ettei ole kyse biolapsesta. Mutta jos lapsi olisi ollut mustaihoinen? Tai vaan muuten vaan erinäköinen kuin "vanhempansa"? Olisiko CNN, Reuters jne uutisoinut tästä tummaihoisesta lapsesta joka löytynyt?

Niin, jos oikein kovasti pohtii, kyllä sieltä voisi löytää aihetta rasismi-syytöksille.



Olisiko se mustaihoinenkin lapsi ollut narkkareiden/prostituoitujen lapsi joka on vain kerätty talteen?

[Kimmo Pirkkala]

Tietenkin ulkonäön poikkeavuus oli se joka kiinnitti huomion. Mikä valitettavasti kertoo siitä, että tämä saattaa olla vain jäävuoren huippu. Äkkiseltään voisi jopa ajatella, että jos romanit tehtailevat lapsiryöstöjä, heille harvemmin sattuisi sellaista mokaa, että napataan joukkoon kuulumattoman näköinen. Sitä suuremmalla syyllä epäilen, että tämä ei tosiaankaan ole yksittäistapaus.

Ja kyllä, ne jotka haluavat nähdä asiassa rasismia, näkevät siinä rasismia. Niin kuin joka paikassa muutenkin, ei siitä sen enempää.

[Katulamppu]

Mikä valitettavasti kertoo siitä, että tämä saattaa olla vain

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-24605954

Criminal organisations bring hundreds of children from the Balkans to Greece, where they are subjected to forced labour, sex trafficking or sold to couples in illegal adoption schemes.

[normi]

Jos lapsi ei olisi sattunut olemaan vaalea, olisiko häneen kiinnitetty mitään huomiota?

Tätä minäkin miettinyt. Tietysti tuo vaaleus osoitti sen ettei ole kyse biolapsesta. Mutta jos lapsi olisi ollut mustaihoinen? Tai vaan muuten vaan erinäköinen kuin "vanhempansa"? Olisiko CNN, Reuters jne uutisoinut tästä tummaihoisesta lapsesta joka löytynyt?

Ah, nyt tajuankin R nimimerkissä tarkoittaakin tietysti Rasistia... ikävää, että lapsi oli väärän värinen sinulle...

[Katulamppu]

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-24613781

"There are currently 3,000 children transited through Greece by child-trafficking rings. The children originate mainly from Bulgaria, Romania and other Balkan countries," says Lambros Kanellopoulos, the president of the UN children's agency Unicef in Greece.

http://guardianlv.com/2013/10/maria-the-little-gypsy-child-who-cant-find-her-family/

Last week a British government report on child trafficking was released.  The report noted that 371 children were discovered in the last year in the UK, all abducted by human traffickers who sold the children as slave labor and sex slaves.

[MEgafooni]

Äsken oli telkkarissa, a-studio tai vastaava. Tältä miespuoliselta kaappaajalta löytyi pyssyjen lisäksi hiihtonaamio, tommosta tarvitaan esim pankkiryöstössä tai muussa ryöstössä.

[normi]

Äsken oli telkkarissa, a-studio tai vastaava. Tältä miespuoliselta kaappaajalta löytyi pyssyjen lisäksi hiihtonaamio, tommosta tarvitaan esim pankkiryöstössä tai muussa ryöstössä.

Kai kreikassakin voi harrastaa hiihtoa vaikka rullasuksilla...

[RP]

http://www.thedailybeast.com/articles/2013/10/21/the-mysterious-case-of-maria-greece-s-fake-roma-child.html

She was in dirty clothes and suffered from numerous skin irritations, including head lice when she was rescued from the camp.

Toisaalta:

Pidimme hänestä parempaa huolta kuin omistamme, "isoäitinä" esiintynyt nainen sanoi kreikkalaisen televisiokanava Antennan haastattelussa toissapäivänä.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1821953/marian-kasvattaneet-romanit-vakuuttavat-hyvia-aikeitaan
(väitteissähän ei toki tarvitse olla ristiriitaa)

[MEgafooni]

Äsken oli telkkarissa, a-studio tai vastaava. Tältä miespuoliselta kaappaajalta löytyi pyssyjen lisäksi hiihtonaamio, tommosta tarvitaan esim pankkiryöstössä tai muussa ryöstössä.

Kai kreikassakin voi harrastaa hiihtoa vaikka rullasuksilla...

No en nyt kylä nää enään oikeen tarviiko tässä asiassa niin paljoa huumoria harrastaa.


Tässä kuvia Telegraphin uutisesta:

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/21/article-2470062-18E251FA00000578-113_306x423.jpg)
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/21/article-2470062-18E2656700000578-181_634x325.jpg)
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/21/article-2470062-18E251FA00000578-396_306x423.jpg/img%5D%3Cbr%20/%3E%5Bimg%5Dhttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/21/article-2470062-18E2520500000578-280_306x423.jpg)
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/21/article-2470062-18E1A94400000578-650_634x339.jpg)

kynäpistooli
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/21/article-2470062-18E1A45100000578-53_634x452.jpg)
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/21/article-2470062-18E1AB0F00000578-293_306x423.jpg)
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/21/article-2470062-18E1A74B00000578-992_306x423.jpg)
huumeita ja muuta rikosllismateriaalia
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/21/article-2470062-18E1A1C800000578-654_634x314.jpg)
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/21/article-2470062-18E1AB0800000578-333_634x565.jpg)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2470062/Blonde-Angel-Maria-Gypsy-couple-court-abduction-charges.html



Taitaapi häkki heilahtaa ja pitkäksi aikaa. Harmi että noiden pomo istuu nyt huvilassa prostituoitujen kanssa Romaniassa tai jossain lomakohteessa ja polttelee kuubalaista, vapaalla...jalalla.



Kerta tota tyttöä ei vielä oltu esitelty kadulla kerjäämässä, ja jos siitä pidettiin "hyvää huolta", niin häntä todennäkösesti valmisteltiin myytäväksi seksiorjaksi,ja kyllä, ihan lapsena myytävä. Lapsi pelastu vaan ja ainoastaan koska se saatiin tuolta pois.

[Katulamppu]

Äsken oli telkkarissa, a-studio tai vastaava. Tältä miespuoliselta kaappaajalta löytyi pyssyjen lisäksi hiihtonaamio, tommosta tarvitaan esim pankkiryöstössä tai muussa ryöstössä.

Alkaen 14min 40s
http://areena.yle.fi/tv/2032007
Noin 19min 05s mainitsee maskin.

Tunnollinen perheenisä on luonnollisesti käynyt lasten kanssa hiihtämässä jotta luntakin näkevät.
Mahdollisesti tavannut hylätynkin pienen lapsen siellä rinteissä itkemässä ja päättänyt kunnollisen kodin hänelle tarjota.

[repsikka]

...

Vainoharhaisuudella ei ole rajaa ... Miksei YLE julkaisi tuon uutisen ja mitä tekemistä sillä on rasismuksen kanssa? Toki tuo on tärkeä uutinen ja levinnyt pitkin maailmaa ja siinä toivossa että joku tunnistaisi sen lapsen. Pahaa vaan pelkään ettei vanhempia löydy vaan taustalla on hylätty tms lapsi. Muutenhan olisi jo löytynyt kun sen verran tarkat tiedot syntymäajasta ja ulkonäöstä.

Ja kaikki ne noin 10 hylättyä tms. lasta nyt vaan sattuivat päätymään viattomien hoivaviettisten seuraan?

Tyhmyydellä ei näköjään ole mitään rajoja.

Niin, kuinka tyhmä voi olla? Noita lapsia käytetään hyötymistarkoitukseen. Itse pohdin sitä mistä noita hylättyjä lapsia hankitaan.

Ensimmäinen Katariinalta bongaamani hommamyönteinen kommentti. Täällä notkuminen alkaa tehdä tehtävänsä.
Pitäisiköhän Hommaan panna seuraavansisältöinen varoitus:
TÄMÄN SIVUSTON JATKUVA SEURAAMINEN SAATTAA AIHEUTTAA PYSYVÄÄ NUIVISTUMISTA JA XENOFOBIAA !

[Katarina.R]

Ensimmäinen Katariinalta bongaamani hommamyönteinen kommentti. Täällä notkuminen alkaa tehdä tehtävänsä.
Pitäisiköhän Hommaan panna seuraavansisältöinen varoitus:
TÄMÄN SIVUSTON JATKUVA SEURAAMINEN SAATTAA AIHEUTTAA PYSYVÄÄ NUIVISTUMISTA JA XENOFOBIAA !

Millä tavalla tuo kommenttini olisi hommamyönteinen? 

[Kimmo Pirkkala]

Katarina.R on hommaforumilainen itsekin, sillä hän on erittäin aktiivinen kirjoittaja. Hommaforumilaisuus ei katso poliittiseen kantaan tai mielipiteisiin, hommalaisia ovat kaikki tänne kirjoittavat. Sen hommalaisempi, mitä aktiivisempi. Jokainen viesti on hommamyönteisyyttä riippumatta viestin sisällöstä, mikäli sillä ei nimenomaisesti vahingoiteta itse keskustelufoorumia. Ja sitähän Katarina.R ei käsittääkseni tee.

Minä ainakin olen hyvin suvaitsevainen, mitä tulee hommalaisuuteen. Suvaitsen täällä kaikkia mielipiteitä ja ihmisiä.

[Katulamppu]

http://www.cnn.com/2013/10/22/world/europe/greece-mystery-girl/

About 10 cases of missing children are "being taken very seriously" in connection with the suspected abduction of a girl by a Roma couple in Greece, a spokesman for a Greek children's charity said Tuesday.

"They include children from the United States, Canada, Poland and France," said Panagiotis Pardalis, of the Smile of the Child charity.

Kunpa pikkainen nyt saisi vanhemmat ja ponin ja jäätelöä.

Keille ei valkoinen kelpaa, muunkinvärisiä löytyy Smile of the Child - järjestön kotisivuilta.
http://www.hamogelo.gr/3.2/Missing-Children
Näitä vain ei ole löydetty, elikkä ovat kadoksissa. Uutisissa kertoi että eka kerta kun on löydetty niin että vanhemmista ei ole tietoa, eli tyttö nyt siis ei ole kadoksissa vaan löytynyt ja vanhempia etsitään. Tämä siis selityksenä heille joille ei valkoinen kelpaa.

http://greece.greekreporter.com/2013/10/21/more-blond-girls-in-roma-camps/

During the interview, two of the Roma speakers with dark features, were also holding a blonde little girl with blue eyes, and no one asked anything about her!

"We know these cases exist, but they involve Bulgarians, not Greeks like us. There are not transactions involving children here,"

Onneksi..

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kevat_toi_bulgarian_romanit_helsinkiin/

Kevät on tuonut Helsinkiin myös Bulgarian romanit.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1366594972227

Diakonissalaitoksen Tuomolan mukaan bulgarialaiset romanit keräävät pääasiassa pulloja, eivät kerjää.

http://www.mirror.co.uk/news/world-news/greece-girl-maria-gypsy-couple-2477760

A Greek gypsy couple charged with abducting a blonde girl paid £900 for her when she was two weeks old, a man has claimed.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2470998/Blonde-Angel-Maria-Mystery-child-bought-850.html

'I told my wife I never wanted Maria in my home, it was like having a bomb in the house', says gipsy father as it's revealed mystery child may have been bought for just £850

Six of eight 'promising' calls about Maria's identity have been ruled out

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2471296/Was-Maria-kidnapped-Kansas-City-Parents-missing-Lisa-Irwin-contact-Greek-authorities.html?ICO=most_read_module

A couple who had their daughter taken from their Kansas City home over two years ago have revealed that they have contacted Greek authorities hoping that the missing girl known only as Maria could be theirs.

Samaa näköä, mutta vuodella-kahdella eri ikäinen artikkelin mukaan.

[Katulamppu]

Nelivuotiaan kokoinen pikkuinen raukka, mutta ikää 5-7. Olikohan koulua nähnytkään, kuusivuotiaina alkavat Kreikassa. Uutisten mukaan vähän ymmärsi kreikkaa ja muutaman sanan osasi puhua romanikieltä.
Saattanut jäädä ruokakin vähiin kun ei ole kasvanut vaikka "vanhempansa" ei kovin nälkää näkeviltä näytäkään.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/greece/10395853/Maria-mystery-Interpol-say-she-is-not-on-their-missing-child-list.html

Bulgarian middle man had more children for sale when they came to the camp in 2009. Mr Dimitriou was offered a child for 1,000 euros (£850) but declined.

"They had another five children for sale at the time," he said.

http://www.economist.com/blogs/charlemagne/2013/10/roma-greece#comments

One Bulgarian child-trafficking ring cracked by police in 2011 asked its Greek clients to pay €25,000 ($34,000) for a boy and €20,000 for a girl. The child's mother would receive a cut of €2,000.

[Katulamppu]

Irlantilainen blondi:
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-24626422

Police in the Republic of Ireland have removed a seven-year-old blonde girl from a Roma family in Dublin

[Nuivanlinna]

ei kai kukaan anna lastaan vapaaehtoisesti mustalaiselle?

Aina pitää varautua älyttömimmän lenkin tempaukseen, aina ja kaikkialla!

[P]

Irlantilainen blondi:
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-24626422

Police in the Republic of Ireland have removed a seven-year-old blonde girl from a Roma family in Dublin

Suomenkin media on uutisoinut tuon. http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1822430/irlannissakin-maria-tapaus-vaalea-tytto-huostaanotettu-romaniperheelta

Mutta missä on median vastuullisuus? Tuollaiset uutisethan ovat omiaan ruokkimaan sitä vanhaa ennakkoluuloa ja urbaania huhua, että romanit kaappaavat lapsia?

[P]

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_21/10/2013_524104

His wife has been identified as both Eleftheria Dimopoulou, born on June 22, 1973, in Trikala, central Greece, but also as Selini Sali, born on June 8, 1972, in Larissa.

Kätevästi toimii.

Toihan on kätevää. Noin voi tuplata sosiaalituet näppärämmin, kuin nostamalla niitä samaan aikaan esim. Suomesta ja Ruotsista!