2013-10-18 AL: Kuka on kreikkalaisesta leiristä löytynyt vaalea tyttö?

[K.K.]

Kuka on kreikkalaisesta leiristä löytynyt vaalea tyttö?

Kreikan viranomaiset yrittävät selvittää, kuka on leiristä löytynyt 4-vuotias vaaleahiuksinen ja sinisilmäinen tyttö.

Kreikan poliisi on pyytänyt kansainvälistä apua Interpolilta, jotta lapsen alkuperä saataisiin selville. Hänet on mahdollisesti siepattu vanhemmiltaan.

Hänet löydettiin keskiviikkona leiristä, josta poliisit löysivät myös huumeita ja laittomia aseita. Pääasiassa romanien asuttamassa leirissä vaalea tyttö kiinnitti poliisien huomion.

Dna-tutkimuksessa on selvinnyt, ettei hän ole sukua 39-vuotiaalle miehelle ja 40-vuotiaalla naiselle, jotka olivat hänen seurassaan. Viranomaiset arvelevat tytön olevan mahdollisesti Euroopan pohjoisosista.
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194846819921/artikkeli/kuka+on+kreikkalaisesta+leirista+loytynyt+vaalea+tytto+.html

Hänet löydettiin keskiviikkona leiristä, josta poliisit löysivät myös huumeita ja laittomia aseita. Pääasiassa romanien asuttamassa leirissä vaalea tyttö kiinnitti poliisien huomion.

Eipä ole ensimmäinen kerta kun vastaavaa tapahtuu.Muistaakseni Suomessakin on ollut muutama läheltä piti -tapaus..?

[Iloveallpeople]

Eipä ole ensimmäinen kerta kun vastaavaa tapahtuu.Muistaakseni Suomessakin on ollut muutama läheltä piti -tapaus..?

Olikos se uimarannalta, josta romanit yrittivät sen yhden suomalaislapsen viedä?

[Ant.]

Eipä ole ensimmäinen kerta kun vastaavaa tapahtuu.Muistaakseni Suomessakin on ollut muutama läheltä piti -tapaus..?

Olikos se uimarannalta, josta romanit yrittivät sen yhden suomalaislapsen viedä?

Muistat oikein. Tapaus on vuodelta 2009, joten Hommaforumilla on siitä ketju: hommaforum.org/index.php/topic,9226.msg145792.html

[K.K.]

Eipä ole ensimmäinen kerta kun vastaavaa tapahtuu.Muistaakseni Suomessakin on ollut muutama läheltä piti -tapaus..?

Olikos se uimarannalta, josta romanit yrittivät sen yhden suomalaislapsen viedä?

Muistat oikein. Tapaus on vuodelta 2009, joten Hommaforumilla on siitä ketju: hommaforum.org/index.php/topic,9226.msg145792.html

Tässä toinen tapaus:

Vauva kaapattiin keskellä päivää Helsingissä
Perjantai 15.5.2009 klo 02.18

Isoäiti taisteli vastaan, kun kolme miestä vei vaunuissa nukkuvan pikku-Miisan.

- Anna minulle kaunis lapsi, anna minulle kaunis lapsi, tuntematon mies hokee ja yrittää riistää vaunut, joissa lapsenlapsi nukkuu.

Tällaista isoäiti ei voinut kuvitella tapahtuvan, kun lähti viettämään keväistä päivää keskiviikkona tyttärensä ja lapsenlapsiensa kanssa Helsingin keskustaan.

Kolme siistinoloista, tummaa miestä käveli tuomiokirkon suunnasta ja pysähtyi vaunujen kohdalle. Mummon yllätykseksi noin kolmikymppiset miehet laskivat yhtäkkiä vaunujen kuomun alas ja ottivat valokuvan nukkuvasta Miisasta.

Isoäiti kamppaili miehiä vastaan, jotta nämä eivät veisi vaunuissa nukkuvaa vauvaa.

Onnellisesti päättynyttä tapausta tutkii Helsingin poliisi.

Lue päivän Iltalehdestä (15.5.2009), millaisen hurjan kamppailun isoäiti kävi kaappaajien kanssa.

http://www.iltalehti.fi/helsinki/200905159592444_hi.shtml


Ja mielestäni on näidenkin lisäksi ollut joku/jokunen "syytä epäillä"- tapaus.

[LW]

On mielenkiintoista, miten todellisuus on välillä taruja ihmeellisempää. Aikoinaan, nuivistumiseni jälkeenkin, pidin juttuja lapsia kaappaavista mustalaisista suurin piirtein niin tyylipuhtaana koulukirjaesimerkkinä rasistisesta huhusta, kuin kuvitella saattaa. Totta sinänsä, että eivät nämä meidän omat ravikansalaisemme sellaista harrasta. Paljoakaan hyvää sanottavaa minulla ei heistä ole, mutta sen verran silti, että joku raja heillä on. Tavallaan eräs mokuklisee osoittautui tällä kertaa todeksi. Kun kohtaamiset uusien väestönryhmien kanssa lisääntyivät, vähenivät sitä mukaa ennakoluulotkin. Ikävä kyllä tällä kertaa oli kyse niistä hyvistä ja kaikin puolin ihquista ennakkoluuloista.

[Huscarl]

Mustalaisten korkeakulttuuria. Tytöstä todennäköisesti oltiin kasvattamassa kerjäläistä.
Tässä tapaus briteistä kolmen vuoden takaa:

Romanian gipsy gang 'snatched 200 children from homes to use them as beggars'

A gang of Romanian gipsy child-snatchers stole almost 200 poor children from their families and brought them
to Britain to pick pockets, a court heard.


The gang has been described as a modern-day version of Fagin's urchins in the Charles Dickens' novel Oliver Twist.

However, the 181 children were beaten and abused, with some even deliberately disfigured to increase their earning potential, as disabled beggars were thought to generate more income.

Those who did not beg were forced to pick pockets, wash car windscreens or shoplift. The children then had to give every penny of their earnings to the men in control.

Prosecutors said many of the children – taken from some of the most deprived parts of Romania – were even schooled in crime before being trafficked into the UK to work.

Laajempi käsitys rekrytoinnista.

Loput linkin takaa:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/romania/8027694/Romanian-gipsy-gang-snatched-200-children-from-homes-to-use-them-as-beggars.html

[MW]

On mielenkiintoista, miten todellisuus on välillä taruja ihmeellisempää. Aikoinaan, nuivistumiseni jälkeenkin, pidin juttuja lapsia kaappaavista mustalaisista suurin piirtein niin tyylipuhtaana koulukirjaesimerkkinä rasistisesta huhusta, kuin kuvitella saattaa. Totta sinänsä, että eivät nämä meidän omat ravikansalaisemme sellaista harrasta. Paljoakaan hyvää sanottavaa minulla ei heistä ole, mutta sen verran silti, että joku raja heillä on. Tavallaan eräs mokuklisee osoittautui tällä kertaa todeksi. Kun kohtaamiset uusien väestönryhmien kanssa lisääntyivät, vähenivät sitä mukaa ennakoluulotkin. Ikävä kyllä tällä kertaa oli kyse niistä hyvistä ja kaikin puolin ihquista ennakkoluuloista.

Näinhän se menee, samoilla linjoilla, samalla ymmärryksellä. Silti taas tapasin itseni tänään kovasti neuvomassa hukassa ollutta osoitetta jollekin ingrishiä vääntävälle romannen näköiselle tyypille tänään. Onneksi en vilpittömästi sitä tiennyt. Enkä sentään puhelinta/lompakkoa käynyt kaivamaan esiin.

Saatanan hyvät tavat, ytimessä. Olin kovasti pahoillani, etten osannut auttaa.

E: ingrish

[pakruti2c263]

Jaa. Ei nämä olekaan legendaa, kuten olen luullut.
Poikasena, ollessani villi ukki sanoi: Olehan kiltisti tai mustilainen tulee ja vie sinut.

[MW]

Jaa. Ei nämä olekaan legendaa, kuten olen luullut.
Poikasena, ollessani villi ukki sanoi: Olehan kiltisti tai mustilainen tulee ja vie sinut.

Ei ollut legendaa silloin, ja ylläripylläri, jotkut ovat säilyttäneet kulttuurinsa, jotka ovat tietysti yhtä hyviä.

[kummastelija]

Jaa. Ei nämä olekaan legendaa, kuten olen luullut.
Poikasena, ollessani villi ukki sanoi: Olehan kiltisti tai mustilainen tulee ja vie sinut.

Jep. Saman kuulin itsekin lapsena. Olen pitänyt tuota legendana, mutta näköjään sillä on vinha perä.

Omakohtaisesti muistan vieläkin ensi kohtaamisen mustalaisten kanssa. Kesällä 1971 Jyväskylässä leirintäalueella. Mustalaisnainen oli tullut alueen kioskiin myymään virkkooksiaan. Kukaan ei halunnut ostaa, jolloin nainen oli istunut alas ja väänsi tekoitkut peittäen kasvonsa hameenhelmoihin. Naisen sääret paljastuivat ja toisen jalan sääreen oli kiinnitetty puukko. Viisvuotiaana luulin että mustalainen tappaa kummastelijan ja sitten juostiin rääkyen vanhempien teltalle.

[K.K.]

Onko hänet siepattu Skandinaviasta? Vaalea pikkutyttö löytyi romanileiristä

(http://is11.snstatic.fi/img/658/1288611167343.jpg)

Kreikan poliisi etsii romanileiristä löytyneen vaalean pikkutytön vanhempia. Nelivuotias tyttö löytyi torstaina Larissan kaupungin läheltä läntisestä Kreikasta.
Kreikkalainen lastensuojelujärjestö Smile of the Child kertoo. että poliisi löysi tytön tutkiessaan leiriä muusta syystä. Poliisi otti tytön mukaansa.

Järjestö julkaisi tytön kuvan ja tuntomerkit tiedotteessaan.

Myös kreikkalainen ΣΚΑΪ-lehti julkaisi uutisessaan kuvia tytöstä. Lehti kertoo, että tytön seurassa oli nuori nainen ja samanikäinen mies. Romanien mukaan he olisivat tytön vanhemmat.

Tytölle ja hänen väitetyille vanhemmilleen tehtiin DNA-testit. Niiden mukaan he eivät ole sukua toisilleen.

Tyttö on nyt Smile of the Child –järjestön huomassa. Lehden mukaan vanhemmat on pidätetty. Poliisi epäilee parin kaapanneen lapsen vuonna 2009, pian hänen syntymänsä jälkeen Ateenan lähistöllä.

ΣΚΑΪ-lehden mukaan Larissan alueen poliisi on pyytänyt apua tytön henkilöllisyyden selvittämiseen muilta kreikkalaisilta poliisilaitoksilta sekä ulkomaiden viranomaisilta. Tytön arvellaan olevan Keski- tai Pohjois-Euroopasta, ehkä Skandinaviasta.

Smile of the Child –järjestö ja Kreikan viranomaiset pyytävät nyt ihmisiä levittämään sanaa tytöstä Kreikassa ja muualla Euroopassa, jotta hänen vanhempansa löytyisivät.

(http://is13.snstatic.fi/img/468/1288611165170.jpg)

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288611154709.html

[törö]

Hyväntahtoiset romanit ovat ilmeisesti ottaneet piittaamattomien pottunokkien hukkaaman lapsen talteen ja huolehtineet siitä odotellen, että joku kaipaisi sitä.

[l'uomo normale]

Miksei tyttö voisi yhtä hyvin olla Venäjältä tai muualtakin entisen itäblokin pohjoisosista.

[svobo]

Ihan hypoteettisesti. Jos Itä-Euroopan romani kaappaa Suomessa lapsen ja onnistuu pääsemään karkuun, niin onko romanien erityistarkastus rajoilla rasistista etnistä profilointia?

[pakruti2c263]

Onko Käteisen /Urpulaisen jakamalla tuohella löytynyt jotain käyttöäkin?
Poliisi ainakin näyttää toimivan.
Vaan miten meillä?

A police statement says the child was found on Wednesday near Farsala in central Greece during a nationwide crackdown on illegal activities by Roma, also known as Gypsies.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2465942/Is-poor-parent-s-Maddie-Police-appeal-help-identifying-blonde-girl-4-living-gypsy-camp-Greece-charging-couple-abduction.html#ixzz2i6DrWXP0

[Ant.]

Nyt ottamaan aikaa koska joku vasemmistojärjestö ärähdä. Tällainen uutisointihan voi saada ihmiset uskomaan, että romanit kaappaavat lapsia!

Tietysti lähestymistapa voi olla toinenkin. Punavihreissä piireissä mm. Suomessa kiistetään aivan yleisesti sukupuolien olemassaolo ja ominaisuuksien kuten älyn perinnöllisyys. Tähän neolysenkolaisuuteen sopisi hyvin myös DNA-testien tai kenties jopa koko DNA:n olemassaolon kiistäminen. Hyvällä tuurilla joku mikkopuumalainen ilkeää vaatia lasta palautettavaksi romaneille.

[törö]

Ihan hypoteettisesti. Jos Itä-Euroopan romani kaappaa Suomessa lapsen ja onnistuu pääsemään karkuun, niin onko romanien erityistarkastus rajoilla rasistista etnistä profilointia?

Entä jos kaapattu lapsi on suvakkiperheestä? Onko romanikulttuuriin siirtyminen silloin hyvä vai huono asia?

[Reinhardt42]

Ihan hypoteettisesti. Jos Itä-Euroopan romani kaappaa Suomessa lapsen ja onnistuu pääsemään karkuun, niin onko romanien erityistarkastus rajoilla rasistista etnistä profilointia?

Kreikassa on tässä tapauksessa poliisin toimesta todellakin selvästi harrastettu etnistä profilointia.
Kreikassa vaan ei taida olla olemassa Bideen kaltaista fanaattista kreikkalaisia vihaavaa vähemmistövaltuutetttua. Sellaista, joka ulvoisi valtamediassa vallan median auliilla avustuksella, ja saisi krekut vielä uskomaan, että ko. menettely olisi rasistista ja oikeastaan seuraava askel tällaisesta on holokausti.
Onneksi meillä Suomessa ei ole tämän kaltaisia ihmisoikeusrikoksia poliisin toiminnan suhteen luvassa.
Vitunko väliä jonkun rasistien kakaroitten sieppauksilla on (viittaan jo tapahtuneisiin sieppausyrityksiin, missä tuomiot?), tärkeintä ettei leimata haavoittuvaisia.

[Katulamppu]

Miksei tyttö voisi yhtä hyvin olla Venäjältä tai muualtakin entisen itäblokin pohjoisosista.

Olisiko helpommin niistä löytyvilläkin lapsia kuin lehden mainitsemasta skandinaviasta.

Tai mistä vain muualtakin, onhan sitä muissakin maissa jonkin verta pohjoisesta olevien näköisiä. Olisiko Saksassa esim. niitä vauvalaatikoita joista voisi lapsia löytyä. Eli niitä sellaisia joihin laittavat epätoivotut vauvat jottei tarvitse tulevaa lasta tappaa.
Ainakin Lapissahan näyttäisi samannäköisiä olevan.
Kreikassakin taitaa asua vastaavan näköistä väkeä, lämpöisempi kun on.

Kovin ikävästi käynyt kun eivät ole muistaneet värjätä hiuksia niiden kasvettua uudelleen niin kiinnittänyt huomiota. Kuvissa leteissä alempaa näkee että värjättyjä ovat.

Hyvällä tuurilla joku mikkopuumalainen ilkeää vaatia lasta palautettavaksi romaneille.

Ainakin syytä hiusten värjäys saada valtion maksettavaksi ettei kiinnitä epäkulttuurisilla hiuksillaan huomiota.

[Lasse]

Toivottavasti tällainen kohu-uutisointi ei lisää rasismia.

[P]

Eipä ole ensimmäinen kerta kun vastaavaa tapahtuu.Muistaakseni Suomessakin on ollut muutama läheltä piti -tapaus..?

Olikos se uimarannalta, josta romanit yrittivät sen yhden suomalaislapsen viedä?

Ja Italiasta on useampi dokumentoitu yritys viimeiseltä viideltä vuodelta. Yksittäistapaus, ei saa yleistää - vai miten se ikivihreä ennakkoluulojen vastainen sanonta meneekään?

[P]

Miksei tyttö voisi yhtä hyvin olla Venäjältä tai muualtakin entisen itäblokin pohjoisosista.

Tuskin Venäjältä. Ei sinne rajan yli balkanin romannet vaeltele, saati vaella takaisin rajavalvonnan ohi valkoinen paperiton lapsi mukanaan. Ihan rajattomasta EU- Shengen-Euroopasta tuo lapsi on napattu. Tiedä vaikka Suomesta. Ei rajavalvontaa. Katsos vapaa liikuvuus.

[P]

Ihan hypoteettisesti. Jos Itä-Euroopan romani kaappaa Suomessa lapsen ja onnistuu pääsemään karkuun, niin onko romanien erityistarkastus rajoilla rasistista etnistä profilointia?

On. Biaudee tulee puuttumaan varmasti moisen, jos sellaista harrastettaisiin. Hyvän ja yhteisöllisen perheen se varastettu lapsi saa.

[Katulamppu]

Vähän lisää:
http://greece.greekreporter.com/2013/10/18/officials-investigating-id-of-girl-found-in-gypsy-camp/

An anthropologist has been summoned to examine the girl in order to identify her place of origin by analyzing the structure of her bones.

The four-year old girl, whose name is Maria, does not speak (except for a few words and sounds), and is not as mature as an average girl of her age, and very attached to the gypsy woman who claims to be her mother.

They first stated that the girl was given to them for adoption by a woman who gave birth in the camp, then disappeared; then, the 40-year-old woman said that she found the baby outside a super market. Her next story was that the girl's father is a Canadian man whom she had an affair with. In the end, she said that they had bought the little girl from a Bulgarian man.

It was finally proven that the couple had kidnapped the girl in 2009, right after she was born. According to official announcements from the police, the couple managed to not only take the girl from her natural parents, but they somehow managed to obtain her birth and baptism certificate from the Municipality of Athens birth department.

[MEgafooni]

Kaikki romanikerjäläisrikollisia hyssyttelevät ovat kidnappaajien puolella.

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-24589614
http://greece.greekreporter.com/2013/10/18/officials-investigating-id-of-girl-found-in-gypsy-camp/
"DNA tests revealed the child, called Maria and aged around four, was not related to the couple she lived with."

"New evidence has been disclosed regarding the unbelievable story of the little girl who was kidnapped by a Roma couple in Farsala (Greece)."

kreikassa löyty tommonen lapsi romanikerjäläisleiristä, poliisi ratsasi leirin toisinkuin esim meillä. Oon nähnyt tommosia sinisilmäsiä kerjäläisten seassa ainaki yhden, ikää oli tosin jo ainakin 20v.

(http://greece.greekreporter.com/files/xantho-koitsi.png)
Ja mitä 4 vuotias teki? Kerjäsi kadulla. Nainen jolta toi löyty, oli antanut erilaisiin kreikan rekistereihin tietoa 6 lapsesta jotka muka kaikki synnytti 10kk sisällä. Näköjään lapset on rekisteröitävä mutta nekin tiedot piti väärentää. Onneksi sentää poliisi ratsasi.


Tuolta löyty 13 lasta ja jokasen epäillään olevan ihmiskaupasta/kidnapattu.

(http://i4.mirror.co.uk/incoming/article2467492.ece/ALTERNATES/s615/Missing-Girl-search-poster-2467492.jpg)

Tässä toinen lapsi kaapattu kerjäläisten toimesta samalla alueella : https://www.facebook.com/helpfindben

Alkaa kyllä vähän ottaa päähän nää vihervasemmisto/kokoomuslaiset jotka puolustaa viimeseen asti kerjäläisiä vaan siks koska "joku perussuomalaine on noita vastaa ni siks mä kannatan!!111".

Olette nyt valinneet kidnappaajien puolen. Eli rikollissyndikaatti/lapsiorjamyyjätkin on parempaa seuraa kuin vahingossa samaa mieltä oleminen jonkun kilpailijapuolueen kanssa.

[K.K.]

Eipä ole ensimmäinen kerta kun vastaavaa tapahtuu.Muistaakseni Suomessakin on ollut muutama läheltä piti -tapaus..?

Olikos se uimarannalta, josta romanit yrittivät sen yhden suomalaislapsen viedä?

Ja Italiasta on useampi dokumentoitu yritys viimeiseltä viideltä vuodelta. Yksittäistapaus, ei saa yleistää - vai miten se ikivihreä ennakkoluulojen vastainen sanonta meneekään?

Vanhempi ( 27 Sep 2010) aiheeseen liittyvä uutinen:


Romanian gipsy gang 'snatched 200 children from homes to use them as beggars'

A gang of Romanian gipsy child-snatchers stole almost 200 poor children from their families and brought them to Britain to pick pockets, a court heard.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/romania/8027694/Romanian-gipsy-gang-snatched-200-children-from-homes-to-use-them-as-beggars.html

[CaptainNuiva]

Ylen uutisesta:
"Lapsen hoitoonsa ottaneen hyväntekeväisyysjärjestön johtaja ihmettelee, miten helppoa Kreikassa on erehdyttää viranomaisia ja saada lapsi rekisteröityä omakseen."

Tyypillinen suvisreaktio, se ei ihmetytä eikä ole tuomittavaa että romani suorittaa lapsikaappauksen vaan se että miten helppoa on viranomaista erehdyttää.

[Marija]

Romanit pitivät aiemmin kovaa melua "rasismista" kun heistä kerrottiin näitä asioita. Oma isoäitini varoitteli minua lapsena menemästä lähelle mustalaisia, "sillä he varastavat pikkulapsia". Tällainen puhe mustalaisista kiellettiin Suomessa rasistisena. "Kauhea syytös! Eivät mustalaiset varasta lapsia!"

Totuus romaneista on vieläkin pahempi, kuin pahimmissa "rasistisissa" väitteissä on koskaan esitetty.

[Marija]

Ihan hypoteettisesti. Jos Itä-Euroopan romani kaappaa Suomessa lapsen ja onnistuu pääsemään karkuun, niin onko romanien erityistarkastus rajoilla rasistista etnistä profilointia?

Entä jos kaapattu lapsi on suvakkiperheestä? Onko romanikulttuuriin siirtyminen silloin hyvä vai huono asia?

Entä jos lapsi on myyty mustalaisille? Lapsi voisi hyvinkin olla suomalainen.

[Oto Hascak]

Toivottavasti tällainen kohu-uutisointi ei lisää rasismia.

Niin. Jos olisi tarvetta vetää foliohattu päähän, niin maalailisin seuraavanlaisen kuvan taustoista:

Jos Suomessa kaapattaisiin vauva, niin asiasta nousisi mediassa helvetinmoinen meteli. Vauvaa metsästettäisiin kissojen ja koirien kanssa ja asiasta puhuttaisiin valtakunnan jokaisessa kahvipöytäkeskustelussa päivätolkulla, mutta entä jos kaappaaja olisikin vähemmistön edustaja? Voisiko noin ison asian vaieta vain sillä perusteella, että asiasta uutisointi lisäisi rasismia?

Ei kai voisi? Eihän? En tiedä, kaikenlaista tässä on ollut tapetilla nyt muutaman vuoden piilo- ja rakenteellisesta rasismista alkaen. En usko, että lapsi on Suomesta, mutta toisaalta taas en yllättyisi, vaikka olisi. Elämme kummallisia aikoja.