2013-10-18 AL: Kuka on kreikkalaisesta leiristä löytynyt vaalea tyttö?

[normi]

Hiljentykäämme hetkeksi miettimään mitä maailma olisi menettänytkään jos itäeurooppalaiset rasistit ja natsit olisivat onnistuneet hävittämään Euroopan vibrantin ja värikkään romanikultuurin. Yritys oli ainakin kova.

Noin, hiljentyminen päättyy.

Niin, tässä on nyt sitten vuosisatojen sortamisen tulos.

Tyttö voisi olla myös sinun tyttäresi. Mikäli kyseinen tyttö on noudettu lännestä, niin maailman "katariinat" ovat osasyyllisiä sieppaukseen ja lapsen hyväksikäyttöön (kerjääminen ja mahdollinen edessä häämöttänyt myynti prostituutioon). Miksikö "katariinat" ovat syyllisiä? SIksi, että he vastustavat niitä toimia joilla tällainen estettäisiin ja kannattavat esimerkiksi vapaata liikkumista, joka on tämänkin mahdollisesti mahdollistanut.

[Siili]

Hiljentykäämme hetkeksi miettimään mitä maailma olisi menettänytkään jos itäeurooppalaiset rasistit ja natsit olisivat onnistuneet hävittämään Euroopan vibrantin ja värikkään romanikultuurin. Yritys oli ainakin kova.

Noin, hiljentyminen päättyy.

Niin, tässä on nyt sitten vuosisatojen sortamisen tulos.

Niin, muuta syytähän ei romanien rappiotilaan ei kerta kaikkiaan voi olla olemassa.  Kuten esimerkiksi romanikulttuuriin liittyvä lyhytjänteisyys?

[Saippuakupla]

Natsi- ja juutalaispohdinnat loppuivat tähän paikkaan.

[Kimmo Pirkkala]

Romanikulttuuri on ihmisyyden vastaista ja aiheuttaa kärsimystä. Varsinkin romaneille itselleen. Olisi aika tunnustaa, että kaikki kulttuurit eivät ole tasa-arvoisia ja hienoja, on myös aivan p-skoja kulttuureita. Olisi inhimillinen teko saattaa nuo kulttuurit historiaan. Enkä todellakaan tarkoita mitään keskitysleirittämistä, tarkoitan vain kulttuurin, en ihmisten lopettamista.

Mutta miten? Huostaanottamalla järjestelmällisesti kaikki alaikäiset mustalaiselämää viettävät?

[RP]

Hiljentykäämme hetkeksi miettimään mitä maailma olisi menettänytkään jos itäeurooppalaiset rasistit ja natsit olisivat onnistuneet hävittämään Euroopan vibrantin ja värikkään romanikultuurin. Yritys oli ainakin kova.

Noin, hiljentyminen päättyy.

Niin, tässä on nyt sitten vuosisatojen sortamisen tulos.

Sorretut vähemmistöt ovat yleisimminkin "panneet romaniksi"?

(minulla oli tässä aikaisemmin hieman toisin muotoiltu viesti, jota ylläpito näköjään jostain syystä piti liian hapokkaana)
 

[Elemosina]

Viime viikolla romanileiristä Kreikassa löytyneestä vaaleasta Maria-tytöstä sataa vihjeitä Smile of a Child -järjestölle. Monet arvelevat, että sinisilmäisellä tytöllä olisi taustaa Skandinaviassa.

Romanijärjestön edustajan Babis Dimitroun mukaan lapsen isä on bulgarialainen, ja hän olisi vieraillut useasti leirillä. Edellinen vierailu tapahtui vain muutamaa tuntia ennen kuin poliisit ottivat lapsen mukaansa romanileiristä.

- Olemme yrittäneet saada yhteyttä tähän mieheen, jotta hän selittäisi poliisille, mistä on kyse. Mutta nyt mies tuntuu kadonneen, Dimitrou sanoo.

Isä asuu Dimitroun mukaan Kreikassa, mutta on kotoisin Bulgariasta.

- Lapsen vanhemmat työskentelivät useissa lyhyissä työsuhteissa eri puolilla Kreikkaa, ja he jättivät lapsen leiriläisten hoidettavaksi.
...
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013102117630223_ul.shtml

[Katarina.R]

Kostoksi vuosisatojen sortamisesta sitten ryöstävät lapsia, vanhuksia, ohikulkijoita. Varastavat kaupoista tavaraa, kultasepänliikkeistä, kuparit rakennuksista, repivät johdoista. Huijaavat myyjiltä rahaa erilaisilla rahanvaihtohuijauksilla. Huijaavat rahaa teeskennellen olevansa näppärästi kuuromykkiä. Taskuvarastelevat pitkin Eurooppaa, leireilevät luvattomasti roskaten koko ympäristönsä. Puhumattakaan organisoidusta rikollisuudesta, saman kansanryhmän harjoittamasta omiensa orjuuttamisesta ja hyväksikäytöstä.
Kostoksi sortamisesta ostavat/nappaavat lapsia köyhiltä tai sopivan tilanteen kohdalle osuttua myydäkseen eteenpäin ties mihin tarpeeseen.

Tuskin olisi vuosisatojen sortamista aloitettu jos olisi arvattu mitä sitten kostoksi tekevät.

Niin, he elävät niillä keinoilla mitä heillä on käytettävissä. Tiedossa ei ole vielä onko tuo tyttö siepattu ja kenen toimesta. Sieppaus on vakava rikos ja toivottavasti tekijöitä saadaan kiinni.

Se että ihmiset joutuvat elämään yhteiskunnan ulkopuolella ei ole kulttuuria vaan ihan jotain muuta. Ilman muuta pitää tehdä voitavansa että romanien ei tarvitsisi elää yhteiskunnan liepeillä.

[Katulamppu]

http://www.newstalk.ie/Court-for-couple-accused-of-abducting-Maria

The Roma in Farsala insist their community is not involved in abductions or trafficking.
But police say they are aware of "dozens" of such cases involving Bulgarian Roma in Greece.

[RP]

Se että ihmiset joutuvat elämään yhteiskunnan ulkopuolella ei ole kulttuuria vaan ihan jotain muuta. Ilman muuta pitää tehdä voitavansa että romanien ei tarvitsisi elää yhteiskunnan liepeillä.

Jokin ulkoinen pakko ajaa romanit Suomessakin yleisesti laiminlyömään koulutuksensa? Riittämätön sosiaaliturva pakottaa varastamaan?

[K.K.]

Kostoksi vuosisatojen sortamisesta sitten ryöstävät lapsia, vanhuksia, ohikulkijoita. Varastavat kaupoista tavaraa, kultasepänliikkeistä, kuparit rakennuksista, repivät johdoista. Huijaavat myyjiltä rahaa erilaisilla rahanvaihtohuijauksilla. Huijaavat rahaa teeskennellen olevansa näppärästi kuuromykkiä. Taskuvarastelevat pitkin Eurooppaa, leireilevät luvattomasti roskaten koko ympäristönsä. Puhumattakaan organisoidusta rikollisuudesta, saman kansanryhmän harjoittamasta omiensa orjuuttamisesta ja hyväksikäytöstä.
Kostoksi sortamisesta ostavat/nappaavat lapsia köyhiltä tai sopivan tilanteen kohdalle osuttua myydäkseen eteenpäin ties mihin tarpeeseen.

Tuskin olisi vuosisatojen sortamista aloitettu jos olisi arvattu mitä sitten kostoksi tekevät.

Niin, he elävät niillä keinoilla mitä heillä on käytettävissä. Tiedossa ei ole vielä onko tuo tyttö siepattu ja kenen toimesta. Sieppaus on vakava rikos ja toivottavasti tekijöitä saadaan kiinni.

Se että ihmiset joutuvat elämään yhteiskunnan ulkopuolella ei ole kulttuuria vaan ihan jotain muuta. Ilman muuta pitää tehdä voitavansa että romanien ei tarvitsisi elää yhteiskunnan liepeillä.

Se, että sukupolvesta toiseen kieltäytydään assimiloitumasta yhteiskunnan tuottavaksi osaksi johtuu maasäteilystä..?

[Katulamppu]

http://www.itv.com/news/story/2013-10-18/mystery-girl-greek-international-appeal-gypsy/#dental-examination-shows-maria-is-5-6-years-old_275955
Tyttö on 5-6v.

[Toadie]

Euroopan kautta aikain ahdistelluin ja alistetuin vähemmistö ovat juutalaiset. Heidän liiketoimiensa ydinosaamista ei ole lapsikauppa. Kulttuureissa on siis eroja.

[Elemosina]

Niin, he elävät niillä keinoilla mitä heillä on käytettävissä. Tiedossa ei ole vielä onko tuo tyttö siepattu ja kenen toimesta. Sieppaus on vakava rikos ja toivottavasti tekijöitä saadaan kiinni.

Se että ihmiset joutuvat elämään yhteiskunnan ulkopuolella ei ole kulttuuria vaan ihan jotain muuta. Ilman muuta pitää tehdä voitavansa että romanien ei tarvitsisi elää yhteiskunnan liepeillä.

Kummallista kyllä välillä olen kuullut huhuja että syrjintä ja ongelmat ovat lakanneet kun ovat kouluttautuneet ja integroituneet enemmän asuinmaansa kulttuuriin. Miksi siis jatkaa rikoksilla elämistä kun muitakin mahdollisuuksia on olemassa ja on annettu? Kaikkea ei syrjintä selitä. Tämän ihmisryhmän rikollisuus vaikuttaa siltä että on suorastaan juurtunut syvälle itse kulttuuriin.

Mietin taas ystävätärtäni, tuon alueen romaninaista, jonka vanhemmat tekivät päätöksen aikoinaan ja irrottautuivat oman kulttuurinsa kuvioista. Heillä menee hyvin, ongelmia kuulemma aiheuttivat enemmän oman heimon edustajat, jotka eivät katsoneet hyvällä perheen valitsemaa rehellistä elämää ja päätöstä lasten kouluttamisesta. Toivoa siis on, mutta helppoa se ei ole.

[Kimmo Pirkkala]

Niin, he elävät niillä keinoilla mitä heillä on käytettävissä.

Onko työntekoa jo kokeiltu?

http://moro.aamulehti.fi/2012/08/23/pariskunta-palkkasi-romanikerjalaisen-siivoamaan-tyo-ei-maistunut/

[Ajattelija2008]

Romanikulttuuri ei säilyisi, jos romanit integroituisivat yhteiskuntaan, kouluttautuisivat ja menisivät töihin. Kulttuurin "markkinarako" on sosiaaliturvalla elämisessä ja pikkurikollisuudessa yhteiskunnan liepeillä. Fiksut yksilöt irrottautuvat tuosta kulttuurista. Sillä tavalla jäljelle jäävät romanit jalostuvat hiljalleen sekä geneettisesti että kulttuurisesti ylläpitämään romanikulttuuria.

Tässä on se paradoksi, että jos saamme romanit ihmisinä nostettua muun yhteiskunnan tasolle, hävitämme romanikulttuurin. Parastahan tuo olisi, mutta tehtävä ei ole helppo, koska romanit vastustavat integraatiota yhteiskuntaan.

[ihminen]

Niin, he elävät niillä keinoilla mitä heillä on käytettävissä.

Onko työntekoa jo kokeiltu?

http://moro.aamulehti.fi/2012/08/23/pariskunta-palkkasi-romanikerjalaisen-siivoamaan-tyo-ei-maistunut/

On. Ylen Hullu juttu teki siitä jopa ohjelman aikanaan, nyt kadonnut ylen sivulta. Hommaketju http://hommaforum.org/index.php/topic,34642.0.html ehkä pätkä löytyy YouTubesta?

Ei mennyt siinäkään ihan putkeen, työnteko meinaan.

Lisäksi oli tällainen Torikauppias yritti tarjota joutilaille romanialaisille kerjäläisille töitä mansikanpoimijoina, kertoo Aamulehti.
http://www.iltalehti.fi/tampere/200808078064141_te.shtml

Mutta ilmeisesti nämä työt ovat sellaisia riistohommia jotka eivät vapaille sieluille kelpaa...

[ihminen]

"Marian" kasvattaneet romanit vakuuttavat hyviä aikeitaan
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1821953/marian-kasvattaneet-romanit-vakuuttavat-hyvia-aikeitaan

...Romanileirin johtajan mukaan "Marian" äiti ja tämän mies jättivät vauvan Farsalan leiriin vuonna 2009. Sen jälkeen pariskunta katosi.

– Heillä ei ollut rahaa eikä mitään papereita. Meidän virheemme oli, ettemme ilmoittaneet poliisille. Olemme soittaneet miehelle, joka toi perheen tänne, mutta hän on myös kadonnut, leirin johtaja sanoi.
...

Tarina muuttuu sitä mukaan kuka on äänessä.

Mitenhän ne muut löytyneet lapset?

Video http://m.katsomo.fi/?progId=266480

[Mangustin]

Romanikulttuuri ei säilyisi, jos romanit integroituisivat yhteiskuntaan, kouluttautuisivat ja menisivät töihin. Kulttuurin "markkinarako" on sosiaaliturvalla elämisessä ja pikkurikollisuudessa yhteiskunnan liepeillä. Fiksut yksilöt irrottautuvat tuosta kulttuurista. Sillä tavalla jäljelle jäävät romanit jalostuvat hiljalleen sekä geneettisesti että kulttuurisesti ylläpitämään romanikulttuuria.

Romanikulttuuria voi ylläpitää myös rakentavasti. Mikään ei estä jatkamasta käsityöperinteitä, musiikkia, tanssia ja vaikka hevosharrastusta. Mannejen puhtaussäännöt on samankaltaiset kuin ortodoksijuutalaisilla, ja ne on täysin toteutettavissa nykypäivänä. Siellä missä ei ole sosiaaliturvaa, on mannejen integroiduttava:

http://channel.nationalgeographic.com/channel/american-gypsies/

Tässä on se paradoksi, että jos saamme romanit ihmisinä nostettua muun yhteiskunnan tasolle, hävitämme romanikulttuurin. Parastahan tuo olisi, mutta tehtävä ei ole helppo, koska romanit vastustavat integraatiota yhteiskuntaan.

Nykyään systeemiä rasittamaan on saapunut useampikin sisäryhmä-etiikkaa noudattava heimo lähi-idästä ja afrikasta, eikä etatismiin nojaava sosiaaliturva enää toimi. Itse korjaisin tilanteen siirtymällä henkilökohtaisiin sosiaaliturvatileihin ja -vakuutuksiin. Romanikulttuurin säilyttäminen on romanien oma asia, ei siitä tarvitse muiden kantaa huolta.

BTW, jos tykkäätte kutoa/ostaa sukkia mustalaislapsille: http://www.joulunlapsi.fi/

Meiltä lähtee tänäkin vuonna pari pakettia Romaniaan. Ne ensimmäiset joulunlapsi-paketit kerättiin jo vuonna -90, eli sen ajan lapset on nykyään jo itse vanhempia. Edelleen asuvat maalattiaisissa homeisissa mökeissä, pihat on täynnä roinaa, lapsia tusina, katto vuotaa eikä kukaan korjaa. Ei todellakaan johdu rakenteellisesta syrjinnästä, että eivät saa oman elämänsä edellytyksiä yhtään parannettua. Annan ihan vaan antamisen ilosta, en kuvittele että tässä oltaisiin osa jotain ratkaisua.

[Elemosina]

Romanijärjestön edustajan Babis Dimitroun mukaan lapsen isä on bulgarialainen, ja hän olisi vieraillut useasti leirillä. Edellinen vierailu tapahtui vain muutamaa tuntia ennen kuin poliisit ottivat lapsen mukaansa romanileiristä.

IL:n mukaan noin tunti sitten ja nyt sitten taas on juttu muuttunut.

"Marian" kasvattaneet romanit vakuuttavat hyviä aikeitaan
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1821953/marian-kasvattaneet-romanit-vakuuttavat-hyvia-aikeitaan

...Romanileirin johtajan mukaan "Marian" äiti ja tämän mies jättivät vauvan Farsalan leiriin vuonna 2009. Sen jälkeen pariskunta katosi.

    – Heillä ei ollut rahaa eikä mitään papereita. Meidän virheemme oli, ettemme ilmoittaneet poliisille. Olemme soittaneet miehelle, joka toi perheen tänne, mutta hän on myös kadonnut, leirin johtaja sanoi.
    ...

Alkaa vaikuttaa tilanteen mukaan improvisoidulta sadunkerronnalta.

[Katarina.R]

Näkökulma tämäkin:
http://www.2ndcouncilhouse.co.uk/blog/2013/10/19/children-racism-and-the-greek-state/

[ihminen]

Romanijärjestön edustajan Babis Dimitroun mukaan lapsen isä on bulgarialainen, ja hän olisi vieraillut useasti leirillä. Edellinen vierailu tapahtui vain muutamaa tuntia ennen kuin poliisit ottivat lapsen mukaansa romanileiristä.

IL:n mukaan noin tunti sitten ja nyt sitten taas on juttu muuttunut.

"Marian" kasvattaneet romanit vakuuttavat hyviä aikeitaan
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1821953/marian-kasvattaneet-romanit-vakuuttavat-hyvia-aikeitaan

...Romanileirin johtajan mukaan "Marian" äiti ja tämän mies jättivät vauvan Farsalan leiriin vuonna 2009. Sen jälkeen pariskunta katosi.

    – Heillä ei ollut rahaa eikä mitään papereita. Meidän virheemme oli, ettemme ilmoittaneet poliisille. Olemme soittaneet miehelle, joka toi perheen tänne, mutta hän on myös kadonnut, leirin johtaja sanoi.
    ...

Alkaa vaikuttaa tilanteen mukaan improvisoidulta sadunkerronnalta.

Romanien ja median yhdessä muodostama rikkinäinen puhelin leikki?

[Siili]

Näkökulma tämäkin:
http://www.2ndcouncilhouse.co.uk/blog/2013/10/19/children-racism-and-the-greek-state/

Ilmeinen esimerkki näistä Katarinan neutraaleista lähteistä. 

[nollatoleranssi]

Mielenkiintoista on miten vähän painoarvoa media on antanut niille muille lapsille, vaikka luulisi heidänkin olevan avainasemassa tässä jupakassa?

Ehkäpä tästä casestakin voi nähdä sen "valkoisten ylivallan". Toki tämä tyttö varmaankin kiinnostaan eniten medioita ympäri maailmaa, mutta siltikin voi ihmetellä että miten muista tapauksista ei hiiskuta sanaakaan(?)

Nuo puheet siitä että nämä "bulgarialaiset vanhemmat" olisivat käyneet leirissä myöhemminkin niin mielestäni vain vahvistavat niitä epäilyitä, että kyse olisi ollut "väliaikaisesta sijoittamispaikasta". Romaneille olisi maksettu siitä että he pitävät huolta kyseisestä tytöstä ja ulkopuoliset "heimoveljet" olisivat katsoneet vierestä touhua.

Ehkäpä kyseinen tyttö oli tarkoitus myydä eteenpäin esim. pedofiilirenkaalle(?). Bulgarialaisten oli tarkoitus hakea tyttö myöhemmin hoteisiinsa, mutta kun kohu nousi niin tietenkin "he katosivat".

[Katulamppu]

Romanien ja median yhdessä muodostama rikkinäinen puhelin leikki?

Kaipa ne nyt osaa ottaa enempi tosissaan uutisoinnin kuin jossain muussa asiassa ottaisivat, kun on lapsesta kyse.
http://wtvr.com/2013/10/21/mystery-girl-greece/

government news agency raised "the possibility of the existence of a ring bringing pregnant women to Greece from Bulgaria and then taking their children for sale." The agency also cited past "reports" that empty coffins were found for infants who supposedly were stillborn to foreign mothers in Athens.

Ranskassa mustalaisleiri muutti:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2470124/French-police-clear-largest-Roma-gypsy-site-Marseille-ghost-town-rubbish-ramshackle-huts-sites-NINETY-families-slipped-away-night.html?ito=feeds-newsxml

[nollatoleranssi]

Kummallista kyllä välillä olen kuullut huhuja että syrjintä ja ongelmat ovat lakanneet kun ovat kouluttautuneet ja integroituneet enemmän asuinmaansa kulttuuriin. Miksi siis jatkaa rikoksilla elämistä kun muitakin mahdollisuuksia on olemassa ja on annettu? Kaikkea ei syrjintä selitä. Tämän ihmisryhmän rikollisuus vaikuttaa siltä että on suorastaan juurtunut syvälle itse kulttuuriin.

Mietin taas ystävätärtäni, tuon alueen romaninaista, jonka vanhemmat tekivät päätöksen aikoinaan ja irrottautuivat oman kulttuurinsa kuvioista. Heillä menee hyvin, ongelmia kuulemma aiheuttivat enemmän oman heimon edustajat, jotka eivät katsoneet hyvällä perheen valitsemaa rehellistä elämää ja päätöstä lasten kouluttamisesta. Toivoa siis on, mutta helppoa se ei ole.

Syrjinnällä lienee ollut iso vaikutus ongelmien kasautumiseen. Eikä yhteiskuntaan ja poliisiinkaan erikoisemmin luoteta.

Tietenkin näissä piireissä vanhempien kunnioitus on korkealla tasolla ja tämä on osaltaan voinut myös luoda ongelmia eli voivatko nuoremmat edes olla paremmassa asemassa yhteiskunnallisesti kuin vanhempansa (tai tässä voidaan antaa joillekin tahoille poikkeuslupia ja jotkut taas eivät sellaisia saa)?

Köyhyyden kautta on tullut sitten kuvioihin mukaan järjestäytynyt rikollisuus, joka organisoi niin romaneja kerjäys kuin muuhun rikollisbisnekseen. Kerjäys on kai todettu helpoimmaksi tavaksi ansaita rahaa.

[Punaniska]

Niin, he elävät niillä keinoilla mitä heillä on käytettävissä. Tiedossa ei ole vielä onko tuo tyttö siepattu ja kenen toimesta. Sieppaus on vakava rikos ja toivottavasti tekijöitä saadaan kiinni.

Se että ihmiset joutuvat elämään yhteiskunnan ulkopuolella ei ole kulttuuria vaan ihan jotain muuta. Ilman muuta pitää tehdä voitavansa että romanien ei tarvitsisi elää yhteiskunnan liepeillä.

Tuosta vähän loisketta päänsisäiseen ankkalammikkoosi:

BRYSSEL. Iana Matei pyörittää ihmiskaupan uhreiksi joutuneiden tyttöjen ja naisten turvakotia Romaniassa.

Tehtävä ei ole helppo. Rahasta on pulaa. Uhrit eivät uskalla todistaa rikollisia vastaan. Moni palaa uudestaan kadulle ja sitä kautta uudelleen kaupattavaksi.

Viranomaisiltakaan ei tule tukea. Matein mukaan Romanian hallituksen ja tuomareiden asenteissa on toivomisen varaa.

Matei tivasi kerran eräältä tuomarilta, miksi tämä päästi satoja tyttöjä välittäneen rikollisen vapaaksi.

"Tuomari viittasi uhreihin ja sanoi, että 'nuohan ovat vaan pikkuhuoria'", Matei kertoi äskettäin Euroopan parlamentin liberaaliryhmän järjestämässä kuulemistilaisuudessa.


http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ihmiskauppa+rehottaa+EUn+sis%C3%A4ll%C3%A4/1135240447929

[Katulamppu]

Vaimon vika:
http://www.standard.co.uk/news/crime/my-wife-was-to-blame-for-taking-maria-in-greece-gypsy-man-tells-court-8894231.html

gypsy man today denied any involvement in the "illegal adoption" of a four-year-old girl called Maria, claiming that his wife was acting alone.

[nollatoleranssi]

Niin, he elävät niillä keinoilla mitä heillä on käytettävissä.

Onko työntekoa jo kokeiltu?

http://moro.aamulehti.fi/2012/08/23/pariskunta-palkkasi-romanikerjalaisen-siivoamaan-tyo-ei-maistunut/

On. Ylen Hullu juttu teki siitä jopa ohjelman aikanaan, nyt kadonnut ylen sivulta. Hommaketju http://hommaforum.org/index.php/topic,34642.0.html ehkä pätkä löytyy YouTubesta?

Ei mennyt siinäkään ihan putkeen, työnteko meinaan.

Lisäksi oli tällainen Torikauppias yritti tarjota joutilaille romanialaisille kerjäläisille töitä mansikanpoimijoina, kertoo Aamulehti.
http://www.iltalehti.fi/tampere/200808078064141_te.shtml

Mutta ilmeisesti nämä työt ovat sellaisia riistohommia jotka eivät vapaille sieluille kelpaa...

Tässä yhteydessä pitää muistaa, että minkä takia ja mitä kautta romanit ovat tulleet Suomeenkin asti? Jonkun on täytynyt maksaa umpiköyhille romaneille satojen eurojen arvoiset lentoliput.

"Samojen johtajien" on nähty poliisinkin toimesta keräävän romanien rahat omiin liiveihinsä. Eivätkä poliisit ole Suomessa voineet puuttua tilanteeseen millään tavalla, vaikka luulisi tälläisestä tapauksesta hölmöimmänkin vähemmistövaltuutetun tai ministerin kimpaantuvan.


Kun lähtökohdat ovat tälläiset niin monet romanit eivät tee todellista työtä kuin pakon edessä, koska he ajattelevat kuitenkin menettävän ne rahat (jos ylipäätään saavat rahaa). Toinen vaihtoehto voi tosin olla myös, että "ei kiinnosta".

[Ernst]

Kostoksi vuosisatojen sortamisesta sitten ryöstävät lapsia, vanhuksia, ohikulkijoita. Varastavat kaupoista tavaraa, kultasepänliikkeistä, kuparit rakennuksista, repivät johdoista. Huijaavat myyjiltä rahaa erilaisilla rahanvaihtohuijauksilla. Huijaavat rahaa teeskennellen olevansa näppärästi kuuromykkiä. Taskuvarastelevat pitkin Eurooppaa, leireilevät luvattomasti roskaten koko ympäristönsä. Puhumattakaan organisoidusta rikollisuudesta, saman kansanryhmän harjoittamasta omiensa orjuuttamisesta ja hyväksikäytöstä.
Kostoksi sortamisesta ostavat/nappaavat lapsia köyhiltä tai sopivan tilanteen kohdalle osuttua myydäkseen eteenpäin ties mihin tarpeeseen.

Tuskin olisi vuosisatojen sortamista aloitettu jos olisi arvattu mitä sitten kostoksi tekevät.

Niin, he elävät niillä keinoilla mitä heillä on käytettävissä. Tiedossa ei ole vielä onko tuo tyttö siepattu ja kenen toimesta. Sieppaus on vakava rikos ja toivottavasti tekijöitä saadaan kiinni.

Se että ihmiset joutuvat elämään yhteiskunnan ulkopuolella ei ole kulttuuria vaan ihan jotain muuta. Ilman muuta pitää tehdä voitavansa että romanien ei tarvitsisi elää yhteiskunnan liepeillä.

Mitä ihan muuta se sitten on? Jotakin sellaista ja samaa, mitä on islamismissa mutta ei islamissa?

[ihminen]

Vaimon vika:
http://www.standard.co.uk/news/crime/my-wife-was-to-blame-for-taking-maria-in-greece-gypsy-man-tells-court-8894231.html

gypsy man today denied any involvement in the "illegal adoption" of a four-year-old girl called Maria, claiming that his wife was acting alone.

Perheessä pitää aina olla joku joka kantaa vastuun.


Mikähän niiden muiden lasten tausta sitten on? Niiden suhteen on hieman turhan hiljaista.

Ja taas mennään...

Kreikassa romanileiristä löydetty vaaleahiuksinen ja vihreäsilmäinen nelivuotias on Telegraphin haastatteleman Babis Dimitrioun mukaan bulgarialaispariskunnan tytär, ja vanhemmat olivat jättäneet tytön romaniperheen kasvatettavaksi. Dimitriou on Farsalan romaniyhteisön johtaja.

Myös naapurit ovat nyt esittäneet mainitun version. Kertomuksen mukaan pariskunta on kiertänyt töissä ympäri Kreikkaa, ja isä kävi katsomassa tyttöä säännöllisesti, viimeksi viisi päivää sen jälkeen, kun poliisi oli löytänyt lapsen.

Yhteisön jäsenet olivat Dimitiroun mukaan sanoneet miehelle, että tämän pitäisi mennä poliisin puheille kertomaan, että lapsi on hänen, mutta mies katosi.

Tarinoita tytön alkuperästä on esitetty jo useita. Tyttöä kasvattanut romanipariskunta kertoi useita erilaisia versioita lapsen alkuperästä, ja kertomukset olivat keskenään ristiriitaisia.

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194847334299/artikkeli/uusi+vaite+kreikan+mysteerilapsesta+oikea+isa+kavi+etsimassa+mariaa+poliisien+jalkeen.html