2013-10-01 A2 ilta tulee taas - kenet haluat keskustelemaan islamista?

[Emo]

Jospa piikki tulee moskeijastaeroamisiin.

Pikemminkin moskeijaanliittymisiin. On tämä vallitseva ajan henki senverran pahanhajuista.

[Rubiikinkuutio]

Juha Ahvio on  tietääkseni edelleen luterilainen, hänet varmaankin voidaan nähdä "kirkon edustajana".

Joo. Piikki tulossa.

[Petri_Petri]

Kannattaako tuollaiseen keskusteluun lähettää muita kuin islamin asiantuntijoita? Kun heistä suurin osa on muslimeja ja sitten on joku Hämeen-Anttila tai muu vastaava myötäilijä niin kyllä on yksipuolinen keskustelu tulossa. Jos sinne saapuu altavastaajaksi muutama tavallinen suomalainen tekemään alkeellisia kysymyksiä huiveista ja ympärileikkauksista niin jatkuvaa islamin ylistystä koko keskustelu alusta loppuun.

Mielestäni paras tapa tuossa keskustelussa olisi esittää ns. tyhmiä kysymyksiä ja analysoida loogisia ongelmia muslimien vastauksissa. Ei pidä takertua yksittäisiin asioihin ja tietämättömänä alkaa inttämään "mutku olen suomenkielisestä koraanista lukenut".

Kun paikalla on vastapuolen asiantuntijajoukko, jotka kukin ovat satavarmoja Islaminsa oikeasta tulkinnasta, niin keskustelu on helppoa. Jos tuossa vielä on shia- ja sunnimuslimeja, niin kannattaisi kysymyksillä saada selkeyttä kenen tulkinta Islamista on oikein. Ei siinä tarvitse itse hallita islameja vaan voi takertua imaamien esiin tuomiin asioihin.

Kun puhutaan ääri-islamista, islamisteista ja maltillisista muslimeista, niin voisi kysyä miksi Allah sallii väärät tulkinnat Islamista. Kyllä vastapuoli silloin hoitaa Koraanin tulkinnat.

Voisi myös kysyä, miksi suomalaisten pitäisi tietää mitään islamista. Onko Koraanissa jotain mainintaa, että suomalaisten pitäisi tietää jotain Koraanista tai profeetta Muhammadista. Emmekö voisi vain suvaita toisiamme rauhanomaisesti puuttumatta toisten käsityksiin uskonnoistamme tai eri islameista.

Kun te muslimit tulette Suomeen ja opitte kotoutumista sekä muita tapoja suomalaisilta, niin ettekö silloin saa uutta tärkeää tietoa jota ei teillä Islamissa vielä ole. Tietoa jota voitte sitten kertoa myös muille muslimeille. Esimerkiksi että asiat voidaan keskustella näin rauhaomaisesti kaikkia keskustelupuolia tasa-arvoisesti kunnioittaen.

[Toadie]

Heikko ihminen haluaa veikata vahvinta hevosta. Tuon illan jälkeen islam vaikuttaa hyvältä valinnalta koska olisi pelottavaa olla noin asiastaan varmojen ihmisten vastapuolella. Eli eiköhän jokunen suominainen voimaannuta itsensä käärimällä pään kankaaseen.

Nämä yksilöt nyt eivät kuitenkaan ole mikään merkitsevä menetys umman ulkopuoliselle maailmalle.

[Leso]

Ahvio kristittynä sai minutkin innostumaan ohjelmasta. Tosin kristityt ovat ohjelmassa (tarkoituksella?) aliedustettuina. Vahva veikkaus on, että ohjelman tarkoitus on antaa positiivinen kuva islamista.

Totta kai! Johan se todetaan tuossa Ylenannon kutsuhuudossa:

Onko islam Suomelle uhka vai mahdollisuus?

Tässä valossa keskustelijavalinnat ovat osuneet oikeaan.

Samaisen kutsuhuudon päivityksessä:

Ajankohtaisen kakkosen Islam-ilta lähetetään 29.10. TV2:lla klo 21. Lähetystä valmistellaan yhdessä katsojien kanssa. Seuraavan kerran katsojilta kysytään apua 23. lokakuuta, kun aiheen tiimoilta järjestetään valmisteleva live-chat.

Nyt sitten chattailevat hompanssit saamaan vastiketta verukerahoilleen.

[Maastamuuttaja]

Minusta Halla-ahon päätös on hyvä. Sen perustelujen täsmentäminen saattaisi olla eduksi, mikäli ne esitettäisiin studiossa ilman hymähtelyjä ja nenän kaivelua. Siihen ei voi tietenkään luottaa.

[Miniluv]

Mielestäni paras tapa tuossa keskustelussa olisi esittää ns. tyhmiä kysymyksiä ja analysoida loogisia ongelmia muslimien vastauksissa. Ei pidä takertua yksittäisiin asioihin ja tietämättömänä alkaa inttämään "mutku olen suomenkielisestä koraanista lukenut".

Kun paikalla on vastapuolen asiantuntijajoukko, jotka kukin ovat satavarmoja Islaminsa oikeasta tulkinnasta, niin keskustelu on helppoa. Jos tuossa vielä on shia- ja sunnimuslimeja, niin kannattaisi kysymyksillä saada selkeyttä kenen tulkinta Islamista on oikein. Ei siinä tarvitse itse hallita islameja vaan voi takertua imaamien esiin tuomiin asioihin.

Kun puhutaan ääri-islamista, islamisteista ja maltillisista muslimeista, niin voisi kysyä miksi Allah sallii väärät tulkinnat Islamista. Kyllä vastapuoli silloin hoitaa Koraanin tulkinnat.

Ahvio kuulostaa oikein hyvältä tähän.

Jos itse joutuisin tuollaiseen paikkaan, yrittäisin varmaan käsitellä kysymykset Koraanin vs ihmisen lain vinkkelistä. Muhammedin asema erehdyksiltä varjeltuna on myös mainittava. "Maltillisuudet" voi kääntää sanojan irtautumiseksi selkeästä Allahin sanasta - siihen pääsee kuittaamaan että on paljon niitäkin jotka ottavat Allahinn tosissaan. "Rauha" on islamissa rauhaa Jumalan kanssa, ei ihmisten välillä. Ja jos paikalla on naisia äänessä, tuskin malttaisin olla mainitsematta erästä hadithia.

Abrahamilaiset uskonnot-, Jeesus yhteisenä kunnioituksen kohteena ja kaikki saman Jumalan lapsia -höpinöitä en päästäisi ohi kommentoimatta.

[chacha2]

Onko islam Suomelle uhka vai mahdollisuus?

Tässä valossa keskustelijavalinnat ovat osuneet oikeaan.

Samaisen kutsuhuudon päivityksessä:

Ajankohtaisen kakkosen Islam-ilta lähetetään 29.10. TV2:lla klo 21. Lähetystä valmistellaan yhdessä katsojien kanssa. Seuraavan kerran katsojilta kysytään apua 23. lokakuuta, kun aiheen tiimoilta järjestetään valmisteleva live-chat.

Nyt sitten chattailevat hompanssit saamaan vastiketta verukerahoilleen.

Simon Elo on ansiokkaasti käsitellyt blogissaan tämän:

Radikaalisaarnaaja Khalid Yasin luennoi Suomessa
19.12.2011 15:18 Simon Elo

Islamiin liittyvistä ongelmista puhuttaessa saa usein kuulla, että asiaa nostetaan turhaan esille. Eihän mitään vaarallisia ilmiöitä ole Suomessa. Niinhän sitä voisi luulla.

Helsingin Roihuvuoren moskeija on kutsunut tunnetun radikaalisaarnaajan sheikki Khalid Yasinin luennoimaan kahdeksi päiväksi Helsinkiin.

Amerikkalainen Yasi toimii Hollannista käsin. Hän saa rahoitusta kansainväliselle toiminnalleen Saudi-Arabiasta. Yasin kiertää saarnaamassa tiukkaa wahhabilaista islamin tulkintaa.
.
.
Yasinin mukaan muslimi ja ei-muslimi eivät voi olla ystäviä eikä hän usko länsimaiseen yhteiskuntaan sopeutumiseen. Yasinin mukaan sharia-laki on hyvin selkeä siinä, että homoseksuaalisuuden rangaistuksena on kuolema. Sitä "ei voi selittää parhan päin, se ei ole meidän lakimme, vaan koraani". Muslimien ei tulisi Yasinin mukaan käydä yliopistoa, koska se portti kääntymykseen, pois islamista.
.
.
Luentokutsun takana on Helsingin muslimit ry, joka myös ottaa vahvasti kantaa keskusteluun muslimioppilaiden uskonnonpetuksesta. Kirjoituksen mukaan "monet vanhemmat ovat ottaneet lapsensa pois tunnilta suojellakseen heitä, mikä onkin hyvä, koska on kuultu opettajan tehneen vakavia virheitä opetuksessa, sanoen esimerkiksi, että ei ole pakko uskoa jumalaan" [...] "ja se on suurin ongelma nyt, laki pitäisi muuttaa".

Suomen perustuslain 11. pykälän ensimmäisessä momentissa todetaan, että "jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus".

Nämä muslimit haluaisivat ottaa tämän oikeuden pois.

http://simonelo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91762-radikaalisaarnaaja-khalid-yasin-luennoi-suomessa

Suomen Muslimit
Community · 893 Likes

Helsingin muslimit ry kiittää kaikkia khalid yasin tapahtuman järjestäjille/osallistuneille. Khalid Yasin kiittää kaikkia ja haluaa mielellään tulla uudestaan suomeen. Oli hieno viikonloppu ja kiva nähdä veljiä ja sisaria tukemassa da'wa työtä Suomessa. Tämä oli hyvä alku ja tästä on hyvä jatkaa. Erityiskiitokset turvatiimille jotka hoitivat työnsä ammattimaisesti. Palautteet ja vinkit voi lähettää [email protected]. Allah palkitkoon kaikkia.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=316972718340919&id=169830773055115&total_comments=4

Yle-haku nimellä Khalid Yasin:

Mitään ei löytynyt haulla: Khalid Yasin

http://yle.fi/haku/default_fi.jsp?g1.qry=Khalid+Yasin+

Miksi Yle ei ollut Yasinin vierailustaan ollenkaan kiinnostunut?

Olisi kiva kuulla keskustelijoiden mielipiteet erityisesti näistä kysymyksistä:
Onko Khalid Yasin muslimi vai islamisti ?
Entäs järjestö joka hänet toi Suomeen, onko se muslimi vaiko mahdollisesti islamistijärjestö ?

Onko Helsingin muslimit ry, yllämainittujen tietojen valossa, uhka vaiko mahdollisuus hyvälle kotoutumiselle suomalaisille muslimeille?


Edit, Yasinhan

[Mika]

Päätellen siitä raivokkuudesta, jolla minua sen jälkeen yritettiin maanitella ohjelmaan, päättelin, että konsepti oli nimenomaan suunniteltu Halla-aho vastaan kaikki muut -asetelman varaan. Luultavasti oltaisiin luettu sitaatteja, paheksuttu niitä miehissä ja naisissa ja tivattu, olenko todella tuollaista mieltä.

Ei kannattaisi maalata piruja seinille etukäteen, vaikka tässä tapauksessa kieltäytymisen syyksi olisi kyllä voinut mainita pelkästään osanottajalistan.  Sen perusteella on ilmiselvää, ettei tässä ole tarkoitus järjestää asiallista ja puolueetonta keskustelutilaisuutta, vaan mokuvyörytys, jonka alle muita näkökantoja edustavat on tarkoitus jyrätä. Suuri osa vastapuolen porukasta on vielä sellaista, ettei mitään asiallista argumentaatiota ole luvassa, vaan lähinnä inttämistä, tahallista väärinymmärtämistä ja kaikenlaista olkiukkoilua.  Taattua YLE -laatua.

[elven archer]

Näissä keskusteluiltamissa suurin ongelma on se, että useimpien väitteiden totuusarvoa ei voi tarkastaa (keskustelun etenemisen kannalta järkevässä ajassa). Katsoja ei voi tietää, kumpi vastakkaisista väitteistä on totta, ellei hän tiedä sitä jo etukäteen. Etukäteen tietäminen kuitenkin luonnollisesti vesittää koko keskustelun seuraamisen idean. Totta kai katsojat usein muodostavat oman käsityksen asioista, mutta se tapahtuu sitten toissijaisilla meriiteillä: auktoriteetti, karisma, esiintymisen vakuuttavuus yms.

Sen takia nettikeskustelut ovatkin niin ylivertaisen hyviä. Täällä voi ja pitää käyttää lähteitä. Keskustelua sivusta seuraava pystyy punnitsemaan argumentteja yksinkertaisesti klikkaamalla linkkejä.

Keskustelun kokoonpano on odotettu. Luultavasti saamme kuulla sellaisen vuoren anekdootteja, että niillä normaali ihminen pärjää vuoden tai kaksi. Odotan, että niillä yritetään peittää kiistatta maailmalla laajamittaisesti näkyviä islamin piirteitä, kuten sen patriarkaalinen, konservatiivinen ja kollektiivinen luonne.

[elven archer]

Unohdin sanoa sen, että pahoin pelkään ohjelmassa keskityttävän aivan liikaa ns. ääri-islamiin ikään kuin äärimmäiset tulkinnat olisivat ainoa islamiin liittyvä ongelma. Niinhän keskustelut islamista yleensä menevät. Puhutaan terrorismista tai radikaalisaarnaajista yms. Todistellaan, kuinka suuri osa muslimeista on maltillisia. Onhan siinäkin tietysti puhuttavaa ja osuudet ovat kovin mielenkiintoisia, mutta minusta kuitenkin kiinnostavin ja tärkein kysymys on se, että mitä se "maltillisuus" pitää sisällään. Se ei nimittäin usein vaikuta olevan edes samalla mitta-asteikolla mitattua kuin joissain muissa tapauksissa. Koska ihminen ei ole saari yhteiskunnassa, niin minua kiinnostaa suuresti, mihin suuntaan ihminen maailmankuvansa, arvojensa ja normiensa ohjaamana yhteiskuntaa ja ympäristöään omalla toiminnallaan vie.

[Shemeikka]

Itse haluaisin nähdä ohjelmassa Suomen tataareja, kertomassa miten he ovat pärjänneet Suomessa yli sata vuotta.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Turkulainen kaupunginvaltuutettu Mohammad Azizi ei ole yllättynyt Halla-ahon poisjäännistä.

-Blogin ja ruudun takaa on helppo puhua mitä vaan, mutta kasvokkaiseen keskusteluun hän ei uskalla lähteä. Minä olen valmis puhumaan kaikista islamiin liittyvistä asioista, myös kipeimmistä, kuten esimerkiksi ympärileikkauksista, sanoo Islam-iltaan osallistuva Azizi.

Hommassa on paljon innokkaita keskustelijoita. Tule tänne keskustelemaan, kaupunginvaltuutettu Mohammad Azizi.

Kansanedustaja Jussi Halla-ahon rohkeutta en kyseenalaistaisi. Hänen henkeään ja terveyttään on uhattu, mutta sekään ei ole saanut häntä vaikenemaan. Sitä paitsi koko hänen kirjallinen tuotantonsa on milloin tahansa kenen tahansa luettavissa ja painaa monin verroin enemmän kuin pari puheenvuoroa jossain parin tunnin "keskustelussa".

Ainakaan minä en pahoita mieltäni Jussi Halla-ahon päätöksestä. Saattaisi olla suorastaan irvokasta, jos joku suomalainen muslimikäännynnäinen (joka nauttii Suomessa suomalaisten kristittyjen rakentamasta hyvinvoinnista, vapaudesta ja tasa-arvosta) tivaisi hänen mielipidettään mistä tahansa asiasta.

ETA: puuttuva sana & kirjain

[Roope]

Minä olen valmis puhumaan kaikista islamiin liittyvistä asioista, myös kipeimmistä, kuten esimerkiksi ympärileikkauksista, sanoo Islam-iltaan osallistuva Azizi.

Sepä hyvä. Toimittaja voisikin kysäistä Azizilta hänen turkulaisten fundamentalistikaveriensa terrorismikytköksistä.

[Roope]

Tässä on nyt se myytti osuus.

10 myyttiä muslimeista


1. Muslimit ovat kiihkouskovaisia?

Kaikissa uskontokunnissa on liberaaleja, radikaaleja ja konservatiiveja. Ei pidä luottaa vain siihen, mitä uutiset ja ääneikkämmät islamistit julistavat Islamin nimissä.


2. Islam ei sovi yhteen länsimaisten arvojen kanssa.?

Kyllä ja ei. Puhdas oppi on osin vieras länsimaisille arvoille, mutta uskovaiset eivät ole puhtaan opin marionetteja vaan ihmisiä, jotka sopivat elämään erilaisissa olosuhteissa.


3. Muslimit ovat Arabeja?

Arabimaissa asuu viidennes maailman muslimeista. Eniten heitä on Indonesiassa (203 miljoonaa), joka ei ole arabimaa.


4. Koraanikouluissa koulutetaan terroristeja?

Tutkimusten mukaan 87 prosenttia terroristeista on saanut maallisen koulutuksen, usein länsimaisissa yliopistoissa.


5. Islamistit ovat konservatiiveja?

Islamistit eivät ammenna islamilaisen kulttuurin rikkaudesta vaan ovat kehittäneet modernin ja radikaalin ylikansallisen aatteen, joka leviää kulttuuritaustastaan vieraantuneiden nuorten parissa.


6. Muslimilapset ympärileikataan?

Vanha juutalainen tapa on levinnyt muslimienkin keskuuteen. Silpomiset ovat kuitenkin ääri-ilmiöitä. Tapa ei perustu islamiin vaan periytyy vanhemmilta ajoilta.


7. Musliminaiset ovat alistettuja?

Jossain määrin, mutta miehellä on myös huoltovelvollisuus. Kristityille huivi edustaa naisen alistamista, ja se mielikuva perustuu Raamattuun eikä Koraaniin. Paavali kielsi naisen esiintymisen avopäin. "Naisen pää on mies" ei ole Muhammedin vaan Paavalin lause. Hän jatkoi: "Vaimon tulee kaikessa alistua miehen tahtoon."


8. Muslimit eivät hyväksy ihmisen kuvaamista?

Islamofobit ja Islamistit ovat samaa mieltä siitä, ettei Islam siedä kuvia ja huumoria. Ääritulkinnat jyräävät maltillisen enemmistön kannan. Puhtaassa muodossa oppi kieltää epäjumalten palvonnan ja vierastaa elävien olentojen kuvaamista taiteessa.


9. Islamin laki on ankara?

Sharia ei ole laki vaan kirjava kokoelma perimätietoa, ennakkotapauksia ja oikeudellisten koulukuntien tulkintoja. Se on kokonainen oikeusjärjestys. Suurin osa laeista koskee perhe-, perintö- ja omaisuusoikeutta eikä rikosasioita. Ääritulkintoja toki esiintyy. Niitä ei sovi unohtaa, mutta poikkeamat eivät ole koko totuus.


10. Suomalaiset muslimit ovat pelottavan yhtenäinen porukka?

Suomen muslimit ovat tulleet eri maista ja kulttuureista. He poikkeavat toisistaan etnisesti ja uskonnollisesti. Mukana on tosiuskovaisia ja "maallisia muslimeja", vanhoillisia ja uudistusmielisiä. Moni muslimi on itse paennut länteen islamisteja: afgaanit talebaneja, iranilaiset omia vanhoillisiaan ja irakilaiset islamistiterroristeja. Vain 15 prosenttia Suomen muslimeista kuuluu johonkin islamilaiseen yhdyskuntaan.

[Katarina.R]

Vaikuttaa ihan hyvältä kokoonpanolta. Aika paljon osaanottajia, nähtäväksi jää kuinka paljon sitten tulee keskustelua kun on niin monta tuossa. Olisihan siinä ollut viihdettä että olisi ollut mukana joku pesunkestävä islamofoobikko (ja vaikka myös islamisti) mutta ehkä tuossa halutaan pysyä aiheessa, siis islamin uskonnossa. Aiheenahan ei ole multikultuuri tai maahanmuutto.

[Masa76]

Haluaisin ohjelmaan suoran satelliittiyhteyden aitoon lähi-itäläiseen vaahtosuuimaamiin oikomaan simultaanitulkkauksella Suomessa asuvien muslimien mahdollisia harhakäsityksiä rauhanuskonnosta. Nauttisin kovasti.

[Roope]

Olisihan siinä ollut viihdettä että olisi ollut mukana joku pesunkestävä islamofoobikko (ja vaikka myös islamisti) mutta ehkä tuossa halutaan pysyä aiheessa, siis islamin uskonnossa.

Ainakin imaami Anas Hajjar on islamisti, mahdollisesti myös käännynnäinen Suaad Onniselkä. Mohammad Azizi vaikuttaa liikkuvan islamistipiireissä, mutta en tiedä hänen mielipiteistään. Muista en tiedä, mutta pidän aika selvänä, että nuo muutkin imaamit ovat islamisteja.

[Emo]

Kysykää, mitä on islamismi.
Turkin pääministerin mukaanhan puhe islamismista ja maltillisesta islamista on LOUKKAUS islamia kohtaan. Hänen mukaan ei ole olemassakaan mitään maltillista islamia, on vain islamia!

"Islam is islam and that's it!"

[Titus]

Ilmottautuneiden listasta jäisi vaikutelma, että yksikään osanottaja ei ole oikeasti töissä missään vaan kaikki on
jonkun tason poliitikkoja, "kansalaisaktivisteja" tai uskonhörhöjä ?

[pakruti2c263]

Kansanedustaja Jussi Halla-aho jättää Ylen islamkeskustelun väliin, koska pitää formaattia huonona.
///

" - Kuten vastasin Ylen toimittajille, niin en näe mielekkääksi osallistua tilaisuuteen, jossa on 20 niin sanottua keskustelijaa. Asetelma on valmiiksi pedattu niin, että puhutaan ja huudetaan päälle eikä kukaan saa sanotuksi mitään järkevää."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101517609384_uu.shtml

Jussin kanssa samaa mieltä.

[Katarina.R]

Olisihan siinä ollut viihdettä että olisi ollut mukana joku pesunkestävä islamofoobikko (ja vaikka myös islamisti) mutta ehkä tuossa halutaan pysyä aiheessa, siis islamin uskonnossa.

Ainakin imaami Anas Hajjar on islamisti, mahdollisesti myös käännynnäinen Suaad Onniselkä. Mohammad Azizi vaikuttaa liikkuvan islamistipiireissä, mutta en tiedä hänen mielipiteistään. Muista en tiedä, mutta pidän aika selvänä, että nuo muutkin imaamit ovat islamisteja.

Mistä päätelmä että tuo Anas Hajjar olisi islamisti? Minulla ei ole muuta tietoa kuin tuo wikipedian artikkeli: http://fi.wikipedia.org/wiki/Anas_Hajjar

On kyllä hyvin harvinaista että imaami olisi islamisti. Yleensä imaamit keskittyvät uskonnon asioihin.

[Sivusta seuraaja]

Lainaus Ylen "faktalaatikosta".

Miten elää maassa maan tavalla, kun islam on jo osa suomalaisuutta ja suomalaisuus osa islamia?

Tämmöistä paskaa voi lukea vain propagandatuutti Ylen faktalaatikosta.

[MW]

Lainaus Ylen "faktalaatikosta".

Miten elää maassa maan tavalla, kun islam on jo osa suomalaisuutta ja suomalaisuus osa islamia?

Tämmöistä paskaa voi lukea vain propagandatuutti Ylen faktalaatikosta.

Ja tuon kirjoittaja edelleen pesee hampaansa peilin edessä?

[Sivusta seuraaja]

Lainaus Ylen "faktalaatikosta".

Miten elää maassa maan tavalla, kun islam on jo osa suomalaisuutta ja suomalaisuus osa islamia?

Tämmöistä paskaa voi lukea vain propagandatuutti Ylen faktalaatikosta.

Ei saatana tuota toiseuden palvontaa Mistä tuo löytyy?

Tuosta uutisesta, heti Halla-ahon kuvan alta oikealta.

http://yle.fi/uutiset/a2_islam-illan_vieraslista_lahes_valmis_-_halla-aho_ei_suostunut_mukaan_ohjelmaan/6880458

[Reich]

Päätellen siitä raivokkuudesta, jolla minua sen jälkeen yritettiin maanitella ohjelmaan, päättelin, että konsepti oli nimenomaan suunniteltu Halla-aho vastaan kaikki muut -asetelman varaan. Luultavasti oltaisiin luettu sitaatteja, paheksuttu niitä miehissä ja naisissa ja tivattu, olenko todella tuollaista mieltä.

Valitettava päätös. 10 vastaan 1 olisi silti parempi asetelma kuin 10 vastaan 0. Jussin pitäisi kantaa velvollisuutensa nuivan kansanosan näkemyksen esilletuojana eikä paeta vastuutaan. Islam-keskustelu ei ole mitään ilman Halla-ahon asia-argumentteja.

[Saippuakupla]

Katarina.R, Emo ja Afrikan kirjeenvaihtaja erehtyivät ketjusta ja jatkavat täällä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,84788.msg1455550/topicseen.html#msg1455550

[Mika]

Päätellen siitä raivokkuudesta, jolla minua sen jälkeen yritettiin maanitella ohjelmaan, päättelin, että konsepti oli nimenomaan suunniteltu Halla-aho vastaan kaikki muut -asetelman varaan. Luultavasti oltaisiin luettu sitaatteja, paheksuttu niitä miehissä ja naisissa ja tivattu, olenko todella tuollaista mieltä.

Valitettava päätös. 10 vastaan 1 olisi silti parempi asetelma kuin 10 vastaan 0. Jussin pitäisi kantaa velvollisuutensa nuivan kansanosan näkemyksen esilletuojana eikä paeta vastuutaan.

Olen eri mieltä.  Kenenkään ei kannattaisi osallistua ohjelmaan, jonka osanottajalista on noin karkean yksipuolisesti ja puolueellisesti valittu. YLE pitäisi pistää boikottiin, niin sielläkin alettaisiin ymmärtää, ettei tällainen kerta kaikkiaan käy. 

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Päätellen siitä raivokkuudesta, jolla minua sen jälkeen yritettiin maanitella ohjelmaan, päättelin, että konsepti oli nimenomaan suunniteltu Halla-aho vastaan kaikki muut -asetelman varaan. Luultavasti oltaisiin luettu sitaatteja, paheksuttu niitä miehissä ja naisissa ja tivattu, olenko todella tuollaista mieltä.

Valitettava päätös. 10 vastaan 1 olisi silti parempi asetelma kuin 10 vastaan 0. Jussin pitäisi kantaa velvollisuutensa nuivan kansanosan näkemyksen esilletuojana eikä paeta vastuutaan.

Olen eri mieltä.  Kenenkään ei kannattaisi osallistua ohjelmaan, jonka osanottajalista on noin karkean yksipuolisesti ja puolueellisesti valittu. YLE pitäisi pistää boikottiin, niin sielläkin alettaisiin ymmärtää, ettei tällainen kerta kaikkiaan käy.

Aika moni boikotoikin Yleä. Esimerkiksi minä en olisi katsonut kyseistä keskustelua missään tapauksessa.

Ylipäätään noita Ylen ryhmäkeskusteluja tarvitsevat ilmeisesti vain luku- ja kirjoitustaidottomat maahanmuuttajat, jotka eivät kykene keskustelemaan netissä, sekä tietysti toimittajat.

[Roope]

Mistä päätelmä että tuo Anas Hajjar olisi islamisti? Minulla ei ole muuta tietoa kuin tuo wikipedian artikkeli: http://fi.wikipedia.org/wiki/Anas_Hajjar

Muun muassa Kotimaa-lehden haastattelusta, jossa Suomen todennäköisesti parhaaksi islamilaisen lainopin tuntijaksi mainittu Anas Hajjar kertoi islamilaiseen ihannevaltioonsa kuuluvan myös sharia-rangaistukset käden katkaisemisineen. Turha islamismista olisikin mainita erikseen Wikipedia-artikkelin yhteydessä, sillä imaamien voi pääsääntöisesti olettaa pitävän tavoitteena islamilaiseen lakiin perustuvaa yhteiskuntaa. Tuskinpa yksikään suomalainen imaami kyseenalaistaa islamilaista lakia eli shariaa. Ei ainakaan ole tähän päivään mennessä kyseenalaistanut.