Vaihtoehtovaluutat ja epävirallinen vaihdantatalous leviää Suomessakin

[EroaEurosta]

Mitä tarkoittaa vastikkeellinen vaihdanta? Veroja pitää maksaa vain tuotosta, joka on myyty toiselle. Esim. joku on tuottanut kännykän ja vaihtaa sen toiseen hyödykkeeseen (mikä se hyödyke ei ole väliä, raha on myös hyödyke), niin silloin pitää maksaa veroa. Jos joku on tuottanut tuolen ja haluaa pitää sen itselleen, niin siitä ei makseta veroa. Jos joku on ostanut joskus kännykän ja sitten haluaa vaihtaa sen toiseen mihin tahansa hyödykkeeseen, niin kyseessä ei ole tuotettu mitään, kyseessä on vain vaihto, siitä ei pidä maksa veroa, koska kännykkä on jo verotettu kerran. Eli verotetaan hyödykkeen tuottoa, kun se on valmistettu ei omaan käyttöön, vaan muille.

http://www.hs.fi/talous/a1371459522552
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194761323725/artikkeli/vaihtokaupassa+verot+voivat+jaada+maksamatta+vahingossa.html
http://www.legistum.fi/asianajotoimisto_legistum/oravannahkakauppa_kvartaalitaloudessa.html

Lueppa vaikka siitä aiheesta pari juttua. Näköjään et vaivautunut tutkimaan asiaa niinkuin kehotin.

Vastikkeellisella vaihdannassa tarkoitetaan sitä, että palvelusta/tuotteesta saadaan jokin vastike jolla on arvoa. Jos taas on kyse lahjoituksesta tai pyyteettömästä naapuriavusta, niin se ei ole verotettavaa.

"Verohallinnon henkilöverotusyksikön johtavan veroasiantuntijan Tero Määtän mukaan kaikki vastikkeellisesta työstä saadut tulot on ilmoitettava veroilmoituksella, olivat ne sitten rahaa, tavaraa tai työtä."

Kuinka vaikea tuo on ymmärtää?

Tosiaan tuo tuotteiden vaihto toisiin on oma tapauksensa. Mutta olen varma, että jos tuosta aiheesta kysyt verottajalta niin kyllä ne sanoo että tuokin on veronalaista vaihdantaa jollain tapaa

[sivullinen.]

FBI sai tor-verkoissa toimivan huumekaupan Silk Roadin kiikkiin. Usko bitcoiniin kärsi samalla. Kurssi putosi 15%.

http://techcrunch.com/2013/10/02/bitcoin-falls-15-following-fbis-silk-road-seizure/

[sivullinen.]

Huomasin dealextremen, joka on Suomessa suosittu paikka ostaa halpaa kiinalaista roinaa, hyväksyvän nykyään maksutavakseen myös WebMoneyn.

En ollut kuullut ennen tällaisesta joten selvitin hieman. Wikipedian mukaan se on venäläisten tekemä virtuaaliraha, jolla on aika paljon käyttäjiä - siis nyt myös tuo suosittu dealextreme. Se on myös vaikeasti jäljitettävä "WebMoney transactions do not require a credit card or bank account, are final, and cannot be retracted. This is similar to Bitcoin, e-gold and cash and in contrast to credit card and ATMxpay". Sinne näyttäisi olevan mahdollista tehdä tilejä eri valuutoilla mukaan lukien Bitcoinit "Purse WMX — The equivalent of 0.001 bitcoins". Ymmärtäisin tuon mahdollistavan nyt myös maksamisen Bitcoineilla dealextremessä. Nyt myös kaikki luottokortittomat voivat ostaa tavaraa dealextremestä. Ensimmäinen aito hyöty koko valuutasta. Siis sille suurelle kansanosalle, joka ei huumeita tai aseita halua ostaa, eikä pyri pieniä rahavarojaan viranomaisilta piiloon laittamaan.

Onko joku kokeillut maksaa Webmoneyllä? Onko joku käyttänyt Bitcoineja sen kautta dealextreme maksamiseen?

[Onkko]

Nyt myös kaikki luottokortittomat voivat ostaa tavaraa dealextremestä.

Ovat voineet ennenkin, visa electron/debit käy.

[EroaEurosta]

Huomasin dealextremen, joka on Suomessa suosittu paikka ostaa halpaa kiinalaista roinaa, hyväksyvän nykyään maksutavakseen myös WebMoneyn.

En ollut kuullut ennen tällaisesta joten selvitin hieman. Wikipedian mukaan se on venäläisten tekemä virtuaaliraha, jolla on aika paljon käyttäjiä - siis nyt myös tuo suosittu dealextreme. Se on myös vaikeasti jäljitettävä "WebMoney transactions do not require a credit card or bank account, are final, and cannot be retracted. This is similar to Bitcoin, e-gold and cash and in contrast to credit card and ATMxpay". Sinne näyttäisi olevan mahdollista tehdä tilejä eri valuutoilla mukaan lukien Bitcoinit "Purse WMX — The equivalent of 0.001 bitcoins". Ymmärtäisin tuon mahdollistavan nyt myös maksamisen Bitcoineilla dealextremessä. Nyt myös kaikki luottokortittomat voivat ostaa tavaraa dealextremestä. Ensimmäinen aito hyöty koko valuutasta. Siis sille suurelle kansanosalle, joka ei huumeita tai aseita halua ostaa, eikä pyri pieniä rahavarojaan viranomaisilta piiloon laittamaan.

Aika kapea näkökulma, pikemminkin koet että tuosta on sinulle hyötyä. Arvo on kokijasta kiinni, joten monelle lainkuuliaisele kansalaiselle bitcoinista voi olla kyllä hyötyä vaikka mistä syystä.

[sivullinen.]

^ Käytännön esimerkkiä odotellessa. En osta laittomuuksia; en pelkää viranomaisia; osaan käyttää käteistä ja luottokorttia.

[ekto]

Kysymys käyttäjälle EroaEurosta,

Miten mahtaa käydä jos myyn 100 bitcoinia? Tililleni siirtyisi tällöin noin 9.500 euroa. Onko sinulla tietoa mitä tästä seuraisi? Onko kukaan tietääksesi tälläisiä summia nostellut?

[EroaEurosta]

Kysymys käyttäjälle EroaEurosta,

Miten mahtaa käydä jos myyn 100 bitcoinia? Tililleni siirtyisi tällöin noin 9.500 euroa. Onko sinulla tietoa mitä tästä seuraisi? Onko kukaan tietääksesi tälläisiä summia nostellut?

No mitä luulet? Ei bitcoinien ostaminen ja myyminen laitonta ole. Verot pitää toki maksaa.

http://vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Verohallinnon_ohjeet/Virtuaalivaluuttojen_tuloverotus%2828450%29

Itse tosin ennakoin, että verolinjaukset tulevat vielä muuttumaan.

[EroaEurosta]

^ Käytännön esimerkkiä odotellessa. En osta laittomuuksia; en pelkää viranomaisia; osaan käyttää käteistä ja luottokorttia.

Esim. remittance-siirrot. Niillä ei tosin luultavasti ole sinulle käyttöä.

Enkä väittänytkään, että keksisin juuri sinulle käyttötarkoituksen. Eri ihmiset arvostavat eri asioita, joillekkin etu on jo pelkästään se ettei tarvi luottokorttia käyttää.

Itselle etu on jo se, että lähtökohtaisesti pystyy ostamaan asioita anonyymimmin, ilman että henkilötietoni menevät kauppiaan tietokantaan. Sen verran usein on esim. tietokantavuotoja, jossa töhö verkkokauppias ei ole osannut suojata asiakkaansa dataa.

[ilmasto_tiedotus]

Miten bitcoin voisi toimia, kun käyttö vaihdon välineenä takaa sille rajattoman ja ikuisen kysynnän? Markkinataloudessa hinta määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan. Bitcoinien tarjonta on rajallinen, mutta kysyntää on aina. Bitcoinien arvo nousee siis rajattomasti. Lapsikin tajuaa, että yhtälö on mahdoton.

[Rubiikinkuutio]

Miten bitcoin voisi toimia, kun käyttö vaihdon välineenä takaa sille rajattoman ja ikuisen kysynnän? Markkinataloudessa hinta määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan. Bitcoinien tarjonta on rajallinen, mutta kysyntää on aina. Bitcoinien arvo nousee siis rajattomasti. Lapsikin tajuaa, että yhtälö on mahdoton.

Niitä voidaan pilkkoa osiin.

[ilmasto_tiedotus]

Miten bitcoin voisi toimia, kun käyttö vaihdon välineenä takaa sille rajattoman ja ikuisen kysynnän? Markkinataloudessa hinta määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan. Bitcoinien tarjonta on rajallinen, mutta kysyntää on aina. Bitcoinien arvo nousee siis rajattomasti. Lapsikin tajuaa, että yhtälö on mahdoton.

Niitä voidaan pilkkoa osiin.

En tarkoittanut, että bitcoinit loppuisivat. Mitä tapahtuu, kun rajaton kysyntä takaa sijoitusinstrumentille ikuisesti jatkuvan arvonnousun?

[EroaEurosta]

Miten bitcoin voisi toimia, kun käyttö vaihdon välineenä takaa sille rajattoman ja ikuisen kysynnän? Markkinataloudessa hinta määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan. Bitcoinien tarjonta on rajallinen, mutta kysyntää on aina. Bitcoinien arvo nousee siis rajattomasti. Lapsikin tajuaa, että yhtälö on mahdoton.

Miten niin mahdoton? Pitää ottaa huomioon myös aika, ja järjestelmälle ominaiset rajoitukset. Esimerkiksi transaktioita mahtuu blokkiketjuun vian rajallinen määrä. Jos suosio nousee älyttömän suureksi, transaktiokulut nousevat ja/tai transaktioiden vahvistuminen hidastuu. Tämä vähentää järjestelmän houkuttavuutta jolloin kysyntä laskee.

Samoin esim. kullan tai muiden monien niukkojen hyödykkeiden tarjonta on rajallinen, mutta kysyntää on aina. Silti maailma ei suistu mustaan aukkoon.

[Rubiikinkuutio]

Mitä tapahtuu, kun rajaton kysyntä takaa sijoitusinstrumentille ikuisesti jatkuvan arvonnousun?

Kysyntä ei ole rajatonta, mutta siis toki se johtaa helposti deflaatioon. Aivan kuin kultakantakin.

[EroaEurosta]

Ensimmäinen Bitcoin-automaatti tulee suomeen:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288609742538.html

[vainukoira]

Päivää taas EroaEurolle.

Oletko importannut yksityisavainta blockchainiin ja vielä sellaista jonka osoitteessa on bitcoineja? Siellä varoitetaan, että pitää tietää mitä on tekemässä. Mikä tässä on ongelmana ja mitä riskejä siihen liittyy?

On suunnitelmissa luoda useita paperilompakoita ja säilöä niissä kussakin vain muutama coini turvallisesti. SItten voin importata niitä lompakkopalveluihin jos tai kun tulee tarve coineja käyttää. Melko turvallinen menetelmä?

Bittirahan palstalta luin, että blockchain lompakkopalvelun itse luoman osoitteen privatekey ei ole "aito" salaamaton, vaan salattu, jolla ei tee mitään, jos sattuisi unohtamaan lompakkopalvelun salasanan. Sen salaamattoman privatekeyn kuulemma voi kuitenkin lompakosta jotenkin noukkia. Onko se esim kohdasta backup ja paper wallet?

Kyselin tätä bittirahan palstalla, kun siellä tekniset yksityiskohdat ovat hyvin hanskassa. Niillä vaan tuo vastaus kestää, kun palsta ei ole kovin aktiivinen.

[EroaEurosta]

Päivää taas EroaEurolle.

Oletko importannut yksityisavainta blockchainiin ja vielä sellaista jonka osoitteessa on bitcoineja? Siellä varoitetaan, että pitää tietää mitä on tekemässä. Mikä tässä on ongelmana ja mitä riskejä siihen liittyy?

On suunnitelmissa luoda useita paperilompakoita ja säilöä niissä kussakin vain muutama coini turvallisesti. SItten voin importata niitä lompakkopalveluihin jos tai kun tulee tarve coineja käyttää. Melko turvallinen menetelmä?

Bittirahan palstalta luin, että blockchain lompakkopalvelun itse luoman osoitteen privatekey ei ole "aito" salaamaton, vaan salattu, jolla ei tee mitään, jos sattuisi unohtamaan lompakkopalvelun salasanan. Sen salaamattoman privatekeyn kuulemma voi kuitenkin lompakosta jotenkin noukkia. Onko se esim kohdasta backup ja paper wallet?

Kyselin tätä bittirahan palstalla, kun siellä tekniset yksityiskohdat ovat hyvin hanskassa. Niillä vaan tuo vastaus kestää, kun palsta ei ole kovin aktiivinen.

Itse en ole blockchain.infoa niin paljon käyttänyt, että osaisin sanoa. Helppo on kuitenkin bitaddress.org, ja sopii tuohon tarkoitukseen käsittääkseni hyvin. Eli generoit sillä läjän paperilompakoita, lataat niitä, sitten lunastat yksitellen esim. multibittiin tai blockchain.info:on. Tällä tavalla riski on aika pieni.

[vainukoira]

Joo. Tällä tavoin ajattelin toimia. Tuosta paperilompakon importtaamisesta lompakkopalveluun kun varoitellaan, niin minkälaisia ongelmia siihen liittyy?

[EroaEurosta]

Joo. Tällä tavoin ajattelin toimia. Tuosta paperilompakon importtaamisesta lompakkopalveluun kun varoitellaan, niin minkälaisia ongelmia siihen liittyy?

Se nyt on vain periaatteessa tietoturvaltaan huono operaatio. Koko bitcoinien ideahan on korvata "avaimen jakaminen" (luottokortti) "julkisen avaimen allekirjoituksella" (yksityistä avainta ei jaeta missään vaiheessa kenenkään kanssa).

Eli kun näpyttelet yksityisavaimen koneeseen, niin jos koneella sattuu olemaan vaikka viirus niin se kyllä sen nappaa ja yksityisavaimeen liittyvät bitcoinit katoaa hakkerin haaviin. Mutta silti tuo on mielestäni helppous/tietoturva-akselilla suht hyvä menetelmä, kunhan kerralla lunastettavat summat ovat kohtuullisia. Sitten jos menee foliohatummalle linjalle, voi säätää erikseen nettiin kytkemättömän läppärin, ja allekirjoitella transaktiot sillä. Se taas menee vähän vaikeammaksi.

[vainukoira]

Se nyt on vain periaatteessa tietoturvaltaan huono operaatio. Koko bitcoinien ideahan on korvata "avaimen jakaminen" (luottokortti) "julkisen avaimen allekirjoituksella" (yksityistä avainta ei jaeta missään vaiheessa kenenkään kanssa).

Eli kun näpyttelet yksityisavaimen koneeseen, niin jos koneella sattuu olemaan vaikka viirus niin se kyllä sen nappaa ja yksityisavaimeen liittyvät bitcoinit katoaa hakkerin haaviin. Mutta silti tuo on mielestäni helppous/tietoturva-akselilla suht hyvä menetelmä, kunhan kerralla lunastettavat summat ovat kohtuullisia.

Joo, nuo ongelmat pystyy välttämään. Hyvä ettei mitään teknisiä kummallisuuksia.

Sitten jos menee foliohatummalle linjalle, voi säätää erikseen nettiin kytkemättömän läppärin, ja allekirjoitella transaktiot sillä. Se taas menee vähän vaikeammaksi.

Eli kahden koneen offline-lompakko.

[vainukoira]

Itse en ole blockchain.infoa niin paljon käyttänyt, että osaisin sanoa. Helppo on kuitenkin bitaddress.org, ja sopii tuohon tarkoitukseen käsittääkseni hyvin. Eli generoit sillä läjän paperilompakoita, lataat niitä, sitten lunastat yksitellen esim. multibittiin tai blockchain.info:on. Tällä tavalla riski on aika pieni.

Blockchainiin kun importaa privatekeyn, niin se kulkee sinne verkon kautta jolloin on riski, että se vuotaa jonnekkin.

Tuohon Multibittiin importtaaminen on turvallisempaa, kun privatekey pysyy omalla koneella koko ajan. Yritin juuri tuossa importata, mutta siihen tarvitsee jonkin tuonttiteidoston. Miten sen saa tehtyä?

[vainukoira]

Tuontitiedostoa kutsutaan ilmeisesti myös avaintiedosotksi.

Loin linuxin komentorivilla avaintiedoston nimeltä avain.key komennolla
cat > avain.key

kopioin private keyn sinne ja siirsin tiedoston multibitin hakemistoon. Nyt kuka tahansa koneelleni pääsevä voi käydä katsomassa privatekeyn.

Multibit alkoi päivittymään. Katsotaan nyt toimiiko.

[EroaEurosta]

Blockchainiin kun importaa privatekeyn, niin se kulkee sinne verkon kautta jolloin on riski, että se vuotaa jonnekkin.

Tuohon Multibittiin importtaaminen on turvallisempaa, kun privatekey pysyy omalla koneella koko ajan. Yritin juuri tuossa importata, mutta siihen tarvitsee jonkin tuonttiteidoston. Miten sen saa tehtyä?

Juu toki, toki liikenne menee blockchain.infoon salattuna (https), joten kovin kummoinen riski siinäkään ei ole kyseessä.

Tuontitiedostoa kutsutaan ilmeisesti myös avaintiedosotksi.

Loin linuxin komentorivilla avaintiedoston nimeltä avain.key komennolla
cat > avain.key

kopioin private keyn sinne ja siirsin tiedoston multibitin hakemistoon. Nyt kuka tahansa koneelleni pääsevä voi käydä katsomassa privatekeyn.

Multibit alkoi päivittymään. Katsotaan nyt toimiiko.

Tee uusia avaimia multibittiin ja säilytä niitä kryptattyna, sitten kun olet saanut importattua avaimen tee siirto kryptattyihin osoitteisiin. Tällöin kyseisellä privakeyllä ei ole rahaa.

[vainukoira]

Tee uusia avaimia multibittiin ja säilytä niitä kryptattyna, sitten kun olet saanut importattua avaimen tee siirto kryptattyihin osoitteisiin. Tällöin kyseisellä privakeyllä ei ole rahaa.

Vähän menee nyt ohi mistä on kyse. Kuinka avain kryptataan? Jos rahat on kryptatussa osoitteessa, eikä privatekeyllä pääse rahoihin käsiksi, niin mitä privatekeyllä tekee?

[EroaEurosta]

Tee uusia avaimia multibittiin ja säilytä niitä kryptattyna, sitten kun olet saanut importattua avaimen tee siirto kryptattyihin osoitteisiin. Tällöin kyseisellä privakeyllä ei ole rahaa.

Vähän menee nyt ohi mistä on kyse. Kuinka avain kryptataan? Jos rahat on kryptatussa osoitteessa, eikä privatekeyllä pääse rahoihin käsiksi, niin mitä privatekeyllä tekee?

En tunne multibittiä niin hyvin, mutta monessa bitcoin-clientissä on mahdollisuus kryptata lompakko. Eli siis ainakun haluaa bitcoinejaan käyttää, tarvitsee salasanan. Ja vaikka vorot vievät koneen tai virus saa sen haltuunsa, ei se pääse kryptatyn lompsan kolikoihin käsiksi.

Bitcoin-osoitetta ei siis kryptata, vaan se on aina julkinen. Käyttääkseen rahoja privatekey pitää olla kryptaamattomassa muodossa. Sillon kun privakey kryptataan, niin idea on että privakey on kryptaamattomana vain mahd vähän aikaa (silloin kun transaktioita tehdään). Eli siis tuo helpottaa sitä huolta, ettei säilyttele priva-avaimia kryptaamattomana koneella, jolloin hakkerin on ne helpompi viedä.

[vainukoira]

En tunne multibittiä niin hyvin, mutta monessa bitcoin-clientissä on mahdollisuus kryptata lompakko. Eli siis ainakun haluaa bitcoinejaan käyttää, tarvitsee salasanan. Ja vaikka vorot vievät koneen tai virus saa sen haltuunsa, ei se pääse kryptatyn lompsan kolikoihin käsiksi.

Bitcoin-osoitetta ei siis kryptata, vaan se on aina julkinen. Käyttääkseen rahoja privatekey pitää olla kryptaamattomassa muodossa. Sillon kun privakey kryptataan, niin idea on että privakey on kryptaamattomana vain mahd vähän aikaa (silloin kun transaktioita tehdään). Eli siis tuo helpottaa sitä huolta, ettei säilyttele priva-avaimia kryptaamattomana koneella, jolloin hakkerin on ne helpompi viedä.

Nyt on hieman selvinnyt.

Multibitissä kryptaus näyttää tarkoittavan suojausta salasanalla. Lompakko suojataan salasanalla siten, että lompakkoon pääsee käsiksi vain salasanalla. Privatekey suojataan salasanalla, siten, että itse privatekeyn sisältämä avaintiedosto suojataan salasanalla. Kun tiedosto on suojattu salasanalla, sen saa auki ilman salasanaa, mutta vain sotketussa muodossa jolloin privatekey ei paljastu. En vielä tiedä miten avaintiedoston saa selvänä auki salasanalla, kun ei ole mitään kenttää mihin salasanaa syöttää.

Huomasin myös, että privatekeyn sisältämää avaintiedostoa ei tarvita, kun privatekey on importattu lompakkoon. Katson vielä, onnistuuko rahojen lähettäminen ilman avaintiedostoa.

edit.
Joo, kyllä rahojen lähetys onnistuu ilman privatekeytä sisältävää avaintiedostoa, kunhan privatekey on importattu lompakkoon. Kannattaa vaan suojata lopakko salasanalla, jottei kukaan pääse lähettämään rahoja tai exporttaamaan privatekeytä.

[ikuturso]

Näyttääpä helpolta tuo virtuaalirahan käyttö.

Minä otin oman nahkalompakkoni takataskusta ja kryptasin sen ompelemalla sen karhunlangalla umpeen. Nyt en saa rahojani ulos. Mitä teen?

Otin linux-tietokoneen ja loin tiedoston cat > karhunlanka, mutta tuo tiedosto oli tyhjä. Sen jälkeen join jääkaapista kaikki kaljat. Nyt on kaljat loppu ja lompakko edelleen ummessa. Suunnittelin siirtyväni Mora-käyttöjärjestelmään, sillä myös pankkikortti on lompakossa.

Jos haluan lompakosta vain pankkikortin, mutta en seteleitä, kannattaako käyttää awk:ia vai sed:iä? Morassa oli virus ja Norton hävitti sen. Auttaako jos skannaan lompakon ja lähetän sen kuvan tänne? En tosin osaa twiitata eikä minulla ole facebook tunnuksia. Kuolenko siis nälkään?

Soitin vaimolle ja se sanoi että ota käyttöön ratkoja. Minä otin. Naapurin Kalle on siinä tosi hyvä. Seitsemäntoista sanaristikkoa on jo ratkottu, mutta lompakko on edelleen kiinni. Kalle söi jääkaapista kaikki maksalaatikot. Tilanne alkaa näyttää tosi pahalta. Vatsa kurnii.

-i-

[EroaEurosta]

Näyttääpä helpolta tuo virtuaalirahan käyttö.

Minä otin oman nahkalompakkoni takataskusta ja kryptasin sen ompelemalla sen karhunlangalla umpeen. Nyt en saa rahojani ulos. Mitä teen?

Otin linux-tietokoneen ja loin tiedoston cat > karhunlanka, mutta tuo tiedosto oli tyhjä. Sen jälkeen join jääkaapista kaikki kaljat. Nyt on kaljat loppu ja lompakko edelleen ummessa. Suunnittelin siirtyväni Mora-käyttöjärjestelmään, sillä myös pankkikortti on lompakossa.

Jos haluan lompakosta vain pankkikortin, mutta en seteleitä, kannattaako käyttää awk:ia vai sed:iä? Morassa oli virus ja Norton hävitti sen. Auttaako jos skannaan lompakon ja lähetän sen kuvan tänne? En tosin osaa twiitata eikä minulla ole facebook tunnuksia. Kuolenko siis nälkään?

Soitin vaimolle ja se sanoi että ota käyttöön ratkoja. Minä otin. Naapurin Kalle on siinä tosi hyvä. Seitsemäntoista sanaristikkoa on jo ratkottu, mutta lompakko on edelleen kiinni. Kalle söi jääkaapista kaikki maksalaatikot. Tilanne alkaa näyttää tosi pahalta. Vatsa kurnii.

-i-

Hienoa kritiikkiä, joka kyllä osuu. Tässä vaiheessa bitcoinien käyttäminen tietoturvallisesti on varsin hankalaa. Käyttö kyllä helpottuu ajan myötä, kun nörtit kehittävät sovelluksia eteenpäin. Mutta toki jos on teknisesti täysin kädetön, niin kannattaa vielä pitkään pitäytyä käteisessä ja maksukorteissa.

[Uuno Nuivanen]

http://www.digitoday.fi/bisnes/2013/10/30/mies-osti-24-dollarilla-bitcoineja-tienasi-miljoonan/201315133/66

Huuhaa se on mikä kannattaa. Kun vain pääsisi heti alussa mukaan pyramidihuijaukseen.

[EroaEurosta]

http://www.digitoday.fi/bisnes/2013/10/30/mies-osti-24-dollarilla-bitcoineja-tienasi-miljoonan/201315133/66

Huuhaa se on mikä kannattaa. Kun vain pääsisi heti alussa mukaan pyramidihuijaukseen.

Heh. Tuota samaa on samat jannut toistellut silloin kun bitcoinien arvo oli 0,5 dollaria, samaa toitotettiin yhdessä dollarissa, kymmenessä dollarissa, viidessäkymmenessä ja nyt parissasadassa dollarissa. Missä on pyramidin huippu? Ja minkä takia se vain nousee ja nousee, kun kuplanhan piti posahtaa ja posahtikin pariin otteeseen?

Ehkä kannattaisi vähän perehtyä itse järjestelmään ja kysellä vaikka joltain nörtiltä, johon luottaa enemmän lisätietoa teknisestä toimivuudesta... Tai sitten voi pitäytyä eurojen käyttäjänä ja seurata kun EKP ostaa keskuspankkirahoillaan mukavia 1,5 miljardia maksaneita toimistotiloja.

ECB:n toimisto muuten oikeasti maksoi 1,5 miljardia: http://en.wikipedia.org/wiki/European_Central_Bank_Headquarters

Mistä veikkaat että kaikki tuo raha tuonkin pytingin rakentamiseen pieraistiin?