News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2013-05-30 Yle A-studio: Talk: Maahanmuuttajien Suomi

Started by nuiv-or, 30.05.2013, 21:26:46

Previous topic - Next topic

LyijyS

Quote from: J. Lanta on 30.05.2013, 22:24:55
Voi isäkissan vee en tiedä miten muotoilen tämän mutta kokeillaas nyt jotain:

Tajutkaa nyt perussuomalaiset ja muut maahanmuuttokriittiset kansanedustajat, että tuo peli ei vetele!!!! Ei saakeli kaveria voi laittaa yksin vailla mitään strategiaa tuollaiseen suvismyllyyn! Toisaalta, niin kauan kun Immonen lähtee mukaan mihin tahansa, hän on voittaja. Mutta, se ei riitä.

Vastatkaa nyt joku tähän, minkä takia te ette luo siellä jotain oikeasti strategista ryhmää, projektia, ihan mitä tahansa jossa näitä asioita käsitellään laadukkaammin ja järjestelmällisemmin! Suomessa maahanmuuttopolitiikkaa vastustava pooli on joko A, lasten kengissä, tai B, yhden miehen (mestarin) harteilla. Tämä ei toimi eikä se riitä!! Edelleen, meillä on kaikki faktat ja historia ja mikä tahansa puolellamme, mutta joku sielu siitä saakeli puuttuu. Miten on mahdollista, että nuo kaikki vihreät ja muut kommarit pystyvät noin tunteen palolla saamaan niin paljon aikaa, vaikka niiden puheet ovat ihan sataprosenttista sontaa ja tuubaa???

Kootkaa nyt joku edes viiden henkilön ryhmä ja menkä vaikka kesälomalla kahdeksi kuukaudeksi metsään laatimaan sitä strategiaa!! Tarkoittaa sitä, että kun kuka tahansa lähtee median ääreen, niin siellä SAATNA blokataan ja tuhotaan helpot heitot ja väittämät VÄLITTÖMÄSTI pois ja alas ja ulos! Ei teillä, eikä meillä ole varaa sortua helppoihin ja jättää kommentoimatta helppoja. Teidät on äänestetty eduskuntaan nimenomaan muuttaakseen maahanmuuttopolitiikkaa ja nostaakseen esiin asioita. Se ei toimi siten, että yksi puhuu toista ja toinen toista ja ihan miten sattuu milloin sattuu. Helvetti soikoon kymmenen perusasiaa kun on hallussa, niin niillä voidaan kääntää myrkyttäjien tuuba itseään vastaan, mutta ei niin ei.

Luulisi viisi henkilöä löytyvän, ja käyttäkää niitä hyvää palkkaa nostavia eduskunta-avustajia!!!! Siinä vaiheessa kun asioihin ollaan perehdytty, päivän mamupolitiikkaa seurattu tarkkaan, niin sen jälkeen sotimaan itse saatanaa vastaan. V**** pitääkö sitä ite lähteä ehdolle kohta....

:facepalm:

Iso hatunnosto Immoselle joka tapauksessa.

Pitkälti samaa mieltä. Ketuttaa, että itsekin lohkaisisin paljon terävämmin noissa keskusteluissa mitenkään Ollia väheksymättä.

Malla

Quote from: Nostalgia on 30.05.2013, 22:16:20
Quote from: Malla on 30.05.2013, 22:15:14
Aksentti ei tule äidinmaidosta.

Tuleepas. Esim sinä et tule milloinkaan puhumaan niin hyvää Englantia etteikö natiivi tunnistaisi sinun vierasperäisyyttäsi. Se vaan on niin.

Ei ole. Maito (tai korvike) on toki tärkeä hengissä selviämiseen, mutta kielen oppimiseen vaikuttaa ympäristö, jossa kieltä opettelee.
En puhu Englantia. :)

andrus

Quote from: Sivusta seuraaja on 30.05.2013, 22:05:05
Immosta kovasti kritisoiville sanoisin, että menkää itse tuollaiseen asetelmaan suoraan lähetykseen kommentoimaan asioita ns. lonkalta. Omasta mielestäni Immonen pärjäsi olosuhteisiin nähden hyvin.

No ei kokoomuskaan laittanut Schaumannia vai mikä lie olikaan. Eikä tässä henkilöä niinkään kritisoida vaan enemmänki persujen koneistoa, kun ei näitä tilaisuuksia ylelläkään liian usein nähdä, joten panokset pitäisi olla täydet sata kaikissa tilaisuuksissa. Ei se Katainenkaan mikään järjen jättiläinen ole, mutta preppaus sitäkin kovempi valmistautumisen ja muun ohella ja tulos yllättävän hyvää. Viimeksi eilen haastoi Soinin onnistuneesti. Ei tällä tasolla amatööripuuhastelulla pärjätä, olkoonkin asioista kuinka oikeassa. 

Ammattivalmennusta persuille. Ei ainakaan rahasta ole kiinni.
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

Nostalgia

Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

nuiv-or

Onko Nostalgia Susanne? Ihmekö pukkaa niin lennokasta kamaa.


Quote from: Nostalgia on 30.05.2013, 22:26:39
Quote from: Junes Lokka on 30.05.2013, 22:21:55
1. Husbyssä vangittu "suomalaismies" on nimeltään Ahmed Abdullrahman?

Junes Lokka ei ole suomalainen nimi.

Miten niin ei ole? Mitä on suomalaisuus?



Quote from: Nostalgia on 30.05.2013, 22:26:39
Quote from: Junes Lokka on 30.05.2013, 22:21:55
3. Seuraamalla Aftonbladetin tai Expressenin suoraa lähetystä näki selvästi, etteivät siellä ruotsalaiset mellakoineet

Sun profiilikuvasta näkee ettet ole Suomalainen. Todennäköiseti pohjois-afrikasta tai lähi-idästä. Miten vastaat? Vai onko sinusta ihmisten taustojen arvioiminen päälle päin typerää?

Miten sen näkee?


Quote from: Nostalgia on 30.05.2013, 22:26:39
Quote from: Junes Lokka on 30.05.2013, 22:21:55
Mikä journalistin irvikuva oikein olet? Miksi Yle suoltaa tällaista roskaa?

Oikeassa ovat täälä. Maahanmuuttajat on pahimpia rasisteja.

¿Mitä vittua nää länkytät?

kummastelija

Tuossa ohjelmassa sivuttiin Oulun kaupunginvaltuuston päätöstä saada kaupungin henkilökuntaan 2% maahanmuuttajataustaisia. Jostakin näin luvun että se olisi noin 170 henkilöä. Kuulostaa vähäiseltä mutta asia ei ole ollenkaan näin. Nimittäin Oulun kaupunki on voimakkaisen kustannussäästöjen edessä. Uusia avoimia työpaikkoja ei käytännössä tarjota. Nyt niitä on kaksi auki ja jotain sijaisuuksia päälle. Kuntaliitosten vuoksi kaupungilla on päällekkäistä henkilökuntaa jolloin esimerkiksi eläkkeelle jäännin seurauksena avoimeen työpaikkaan ei välttämättä palkata uutta.

http://www.kuntarekry.fi/AvoimetTyopaikat/Sivut/Default.aspx?search=advanced&JobTitle=Oulun%20kaupunki

Nyt kun työpaikkoja ei juurikaan tule avoimeksi, se tarkoittaa että niihin harvoihin jotka tulevat, on maahanmuuttajilla erityisasema. Niin kauan kunnes tuo 170 paikkaa saadaan täytettyä. Aikaisempina vuosina (2008-2010) uusien ulkopuolisella haulla tapahtuvat palvelussuhteet ovat laskeneet vuosittain noin 190:stä alle sataan. (kts. sivu 8). Uudempia tietoja minulla ei ole, mutta on erittäin todennäköistä että kaupungin ollessa talouskurimuksessa, ulkoisen haun työpaikat menevät todella alas. Luku lienee lähempänä nollaa kuin vuoden 2010 98 paikkaa. Puhutaan ehkä kymmenistä per vuosi.

http://www.ouka.fi/c/document_library/get_file?uuid=7c94b2b9-b88d-4d4f-b7e3-7e15d0544036&groupId=52058

Mitä tästä seuraa? Tästä seuraa se että tulevina vuosina merkittävä osa ulkoiseen hakuun tulevista työpaikoista täytetään ensisijaisesti maahanmuuttajia suosivin perustein pätevyyden sijaan. Tämä kohdistuu etenkin matalapalkkaisiin kaupungin työpaikkoihin: lastenhoitajiin, puutarhatyöntekijöihin, yms. Jos nyt oletetaan että tulevina vuosina tällaisia työpaikkoja avataan 30 paikkaa vuodessa, 170 paikan maahanmuuttajakiintiön täyttäminen tarkoittaa reilun viiden vuoden ajanjaksoa, jolloin työpaikan saa vain ja ainoastaan maahanmuuttajataustainen henkilö. Mahdollisesti vasta 2020-luvulla oululaisella pottunokalla on mahdollisuus pyrkiä ja saada kaupungin tarjoama matalapalkkainen työpaikka. Selitä siinä nyt pätevyyttä ja kokemusta omaavalle lastenhoitajalle tai puutarhatyöntekijälle että et saanutkaan hommaa koska etninen status ei ollut "oikea".
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

JT

Eihän noissa Ylen päällehuutamisissa mitään detaljeja voi esittää, vaan esitellä laajempia linjoja - ja näyttää naamaansa. Olli pärjäsi ihan ookoo, sai läpi jopa pari hyvää heittoa, joista paras oli huomautus, että Suomessa on myös korkeasti koulutettuja suomalaisia työttömiä. Se meni täysin Päivärinnan suojauksen läpi.
Kukaan ei ole mestari syntyessään, vaan esiintymisvarmuus saavutetaan vain esiintymällä. Tuo kävi hyvästä harjoituksesta ja seuraavalla kerralla Ollin esitys on varmasti iskevämpi. Immonen jätti itsestään ihan positiivisen kuvan kun antoi Zyssen räyhätä ja mamun haukkua.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Kansankiihottaja


Veri kiehui sisällä ja tuli noidutuksi ohjelmaa katsellessa niin, että 4. lk poikani mielenkiinto heräsi myös ja loppu ohjelmasta katsottiin kaksin...sadattelujen kera.

Päivärinnalta luokatonta toimintaa ja kuten Junes, niin minäkin näpyttelin ohjelmaa katsoessani ylen palautteeseen muutamia kappaleita. Eikö toimittajan pitäisi pyrkiä työssään objektiivisuuteen ja tuoda tasavertaisesti kaikki käsiteltävänä olevaan aiheeseen liittyvät tekijät esiin? Nyt Päivärinnan harkintakyky oli tiessään ja Ylen myös - Immonen oli porukan muilutuksessa ja olisi puolueettomuuden nimissä kaivannut rinnalleen kaksi muuta maahanmuuttoon realistisesti suhtautuvaa keskustelijaa.

Todellinen pohjakosketus suomalaiselta tiedonvälitykseltä. Lisääntyikö suvaitsevaisuus tämän ohjelman myötä?

Emo

Niin tosiaan, tsemppasin Ollia täällä kuin lätkäleijonia konsanaan... hyvin se meni kokonaisuutena - paremmin kuin se edellinen jota täällä silloin ruodittiin!

Ollin kannattaa kotona katsoa juttu nauhalta ja miettiä muutamia kohtia ja miten niihin olisi voinut vastata toisin. Se tärkeä taito pitää vielä oppia että omaa hämmennystä ja miettimistä ei saa näyttää liian selvästi vaan myllyn on jauhettava jotain koko ajan vaikka aivot miettisivät tietä ulos hankalasta tilanteesta!

Urpilaisesta ja Kataisesta voi katsoa mallia miten mylly jauhaa vaikkei aivot edes raksuta!  :D

Tommi Korhonen

Ja yllättäen Sumuvuori oli suvikseksi huomattavan älyllinen, ja suostui keskustelemaan. Toimittaja oli se vassarivihreä joka intti ja kävi nimenomaan Immosen päälle. No, toisaalta se oli niin läpinäkyvää ja myötähäpeää aiheuttavaa että eiköhän katsojista taas huomattavan moni alkanut ihmetellä YLEn linjaa.

Argumentteja jäi tosiaan käyttämättä. Ihan yksinkertaisesti siitä lähtien että kaikkia ei voida ottaa, joku raja on kuitenkin oltava. Suomi on (vielä vähänaikaa) itsenäinen suvereeni valtio joka saa valita omat toimintatapansa.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Eve

Quote from: LyijyS on 30.05.2013, 22:27:09
Pitkälti samaa mieltä. Ketuttaa, että itsekin lohkaisisin paljon terävämmin noissa keskusteluissa mitenkään Ollia väheksymättä.

Hienoa, että täältä löytyy supliikkeja kriittisiä! Voisit aloittaa esimerkiksi kirjoittamalla tänne Hommalle omalla nimelläsi ja sitten hakeutumalla paikallispolitiikan pariin näitä asioita ajamaan. Heitä tarvitaan. Nimimerkin takaa omalta kotisohvalta tölviminen kun tuskin ainakaan lisää niiden halukkaiden määrää, jotka suostuvat jatkossa julkisesti ottamaan mokuttajien sontaa niskaansa.
"On vakava asia, että niin moni ajattelee niin kuin Olli." - Satu Haapanen, vihr.

Malla

Quote from: Nostalgia on 30.05.2013, 22:29:14
Quote from: Malla on 30.05.2013, 22:27:40
En puhu Englantia. :)

You don't say..
No, I don't. In Finnish "Englanti" is not a language but a country. I speak English in English, quite fluently but with an accent, but I do not, nor will not, ever speak "Englantia". Please check your spelling. Thank you.

Goman

Ikä ja kokemus huomioiden Immonen pärjäsi tosi hyvin. Ei hölmöillyt, ei provosoitunut, eikä alkanut huutamaan naama punaisena kovassakaan hiostuksessa. (vrt.  Arhinmäen öykkäröinti edellisenä iltana).

Immosen ja hänen taustajoukkojensa merkitys on erittäin tervetullut avoimessa demokratiassa. Kansalaiset ja äänestäjät sitten päättävät että antavatko he valtakirjan niille jotka ovat valmiita ottamaan määrättömät määrät elättejä Suomeen, vai antavatko he valtakirjan niille jotka koettavat säilyttää Suomen rauhallisena ja korkean elintason maana myös jatkossa.


Gambina

En kestä katsoa ohjelmaa ihan heti, liian kaunis kesä ja hyvä mieli.

Vaadin Junes Lokkaa seuraavaan A-studioon. Black Power! 8)
You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life.

-Winston Churchill

koli

Asetelma oli aika vaikea Ollille, neljä vastaan yksi tilanne ei ole helppo lähtökohta keskustelulle kenellekään. Hyvin se esiintyminen sujui ja itse annan Ollille pisteet varsinkin siitä, että jaksoi sitkeästi pysyä viileänä, vaikka toimittaja yritti provosoida. Tällainen asiallinen ja suhteellisen maltillinen linja on paras tapa viedä maahanmuuttopolitiikkaa oikeille urille. Viherpunamedia kaivaa jokaisesta provosoitumisesta tai rankemmasta lausunnasta otsikoita, joten tuollaisissa keskustelutilaisuuksissa on pakko vähän miettiä ja harkita, ennen kuin laukoo mitään suustaan. Huomasi, että toimittajakin vähän turhautui, kun yritti lopussa kaivella jo ihan kunnolla irti jotain mehukasta rassssistista kommenttia tai letkautusta, mutta ei saanut haluamaansa.
Mörökölli

Emo

Quote from: Eve on 30.05.2013, 22:34:36
Quote from: LyijyS on 30.05.2013, 22:27:09
Pitkälti samaa mieltä. Ketuttaa, että itsekin lohkaisisin paljon terävämmin noissa keskusteluissa mitenkään Ollia väheksymättä.

Hienoa, että täältä löytyy supliikkeja kriittisiä! Voisit aloittaa esimerkiksi kirjoittamalla tänne Hommalle omalla nimelläsi ja sitten hakeutumalla paikallispolitiikan pariin näitä asioita ajamaan. Heitä tarvitaan. Nimimerkin takaa omalta kotisohvalta tölviminen kun tuskin ainakaan lisää niiden halukkaiden määrää, jotka suostuvat jatkossa julkisesti ottamaan mokuttajien sontaa niskaansa.

Tietysti on helppo itse täällä keksiä tosi nasevia kommentteja kun a) ei jännitä yhtään ja b) ei tarvitse pätkääkään miettiä että mitä lööppimölinää siitä seuraa kun sanoo asiat suoraan.

Immonen on niitä muutamia harvoja suomalaisia poliitikkoja, joista odottaa jotain ja joiden politikoinnin seuraaminen ei saa äänestäjää halvaannuttavan raivon partaalle!

kummastelija

Quote from: Nostalgia on 30.05.2013, 22:35:02
Se on Suomenkieltä. Pohjanmaan murre. Puhua pohjanmaata. Ei puhua pohjanmaalle.  Puhua savoa, ei puhua savoon.

Pohjanmaan murretta ei ole. Pohjanmaa koostuu Tampereen rajamailta alkavasta Etelä-Pohjanmaasta, Kokkolan seudun Keski-Pohjanmaasta päätyen Pohjois-Pohjanmaahan, joka ulottuu aina Kuusamon seudun Peräpohjolaan. Ja katso: noilla alueilla on useita eri murteita, jotka ovat hyvin erilaisia keskenään. Esimerkiksi, Peräpohjolan murteet ovat lähempänä Itä-Suomen murteita kuin Etelä-Pohjanmaan läntiset murteet.

Nämä kaikki on opetettu koulussa. Suosittelen koulun käyntiä sinullekin. Kirjoitit viisi lausetta, joissa jokaisessa oli 2-4 sanaa. Jokainen lause on kieliopillisesti väärin. Ei siis kannata opettaa muita kun itse ei osaa kirjoittaa edes kolmisanaista lausetta oikein.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Miniluv

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Uimakoulutettava

Quote from: Junes Lokka on 30.05.2013, 22:21:55
Quote from: Professori on 30.05.2013, 22:14:03
Myös siellä pidätetystä suomalaisesta puhuttaessa olisi voinut kertoa, että kyseessä on maahanmuuttajataustainen henkilö (mahtoikohan Päivärinta olla lainkaan tietoinen tästä?). Myös näitä viime viikolla muotoilemiani kysymyksiä olisi voinut osoittaa muille keskustelijoille ja Päivärinnalle.


To: [email protected]

Hei,

kai tiedät, että

1. Husbyssä vangittu "suomalaismies" on nimeltään Ahmed Abdullrahman?
2. Suomalainenkin on maahanmuuttaja Ruotsissa

3. Seuraamalla Aftonbladetin tai Expressenin suoraa lähetystä näki selvästi, etteivät siellä ruotsalaiset mellakoineet

4. Jos lähiössä 90 % asukkaista on ulkomaalaisia, niin miten ihmeessä ulkomaalaiset eivät ole muka syyllisiä?

5. Voisitko edes yrittää näytellä olevasi puolueeton? Mikä journalistin irvikuva oikein olet? Miksi Yle suoltaa tällaista roskaa?


Odotan vastauksia.


Terveisin,
Junes Lokka.

Susanne Päivärinta on YLE:n toimittaja. Hän on seurannut vain YLE:n uutisia. Kyllä kansanvalistuskanava tietää.

"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

IMMane

Immosella on opeteltavaa siinä kuinka keskustelu ja siten muut keskustelijat otetaan haltuun. Oma näkökanta, logiikka ja arvomaailma on tuotava esiin pakolla varsinkin kun kyseessä tv-ohjelma jota suuri yleisö katsoo mutta ei juuri tunne siinä esiintyviä aloittelevia poliitikkoja tässä tapauksessa Immosta ja sitten sitä vihreää naista. Se niin tärkeä hyvä ja vaikuttava ensivaikutelma pitää muistaa. Monista poliitikoista paistaa itsevarmuus kilometrin päähän.

Minua jäi harmittamaan kuinka tästä olisi voinut tulla MegaImmos-show jos olisi vaan tarpeeksi halunnut mutta ei tullut. Ei lähellekkään. Ei pidä aliarvioida esintyymistaidon merkitystä. Kyllä ihmiset muistaa parhaiten ne parhaat esiintyjät. Huonoimmat toki myös mutta keskinkertaisia ei ollenkaan.

LyijyS

Quote from: Emo on 30.05.2013, 22:44:54
Quote from: Eve on 30.05.2013, 22:34:36
Quote from: LyijyS on 30.05.2013, 22:27:09
Pitkälti samaa mieltä. Ketuttaa, että itsekin lohkaisisin paljon terävämmin noissa keskusteluissa mitenkään Ollia väheksymättä.

Hienoa, että täältä löytyy supliikkeja kriittisiä! Voisit aloittaa esimerkiksi kirjoittamalla tänne Hommalle omalla nimelläsi ja sitten hakeutumalla paikallispolitiikan pariin näitä asioita ajamaan. Heitä tarvitaan. Nimimerkin takaa omalta kotisohvalta tölviminen kun tuskin ainakaan lisää niiden halukkaiden määrää, jotka suostuvat jatkossa julkisesti ottamaan mokuttajien sontaa niskaansa.

Tietysti on helppo itse täällä keksiä tosi nasevia kommentteja kun a) ei jännitä yhtään ja b) ei tarvitse pätkääkään miettiä että mitä lööppimölinää siitä seuraa kun sanoo asiat suoraan.

Immonen on niitä muutamia harvoja suomalaisia poliitikkoja, joista odottaa jotain ja joiden politikoinnin seuraaminen ei saa äänestäjää halvaannuttavan raivon partaalle!

No, ei tässä nyt henkilökohtaisesti ketään haukuta. Mielestäni Immonen on osoittautunut toimissaan ja määrätietoisuudessaan varsin päättäväiseksi ja johdonmukaiseksi, minkä luulisi ainakin häntä äänestäneiden laittaneen ilolla merkille.

miheikki

Ettäs tiedätte.

Quote from: http://www.talouselama.fi/uutiset/tutkimus+paras+tapa+voittaa+vaittely+on+huutaa+ja+esiintya+itsevarmasti/a2187845Tutkimus: Paras tapa voittaa väittely on "huutaa" ja esiintyä itsevarmasti
Talouselämä 21:33

Olennaista ei ole se, mitä sanoo, vaan miten sen sanoo?

Uusi amerikkalaistutkimus kertoo, että paras tapa voittaa väittely on yksinkertaisesti pitämällä muita kovempaa ääntä ja käyttäytymällä itsevarmasti, koska sen ansiosta ihmiset olettavat huutajan olevan oikeassa.

Washington State Universityssä tehty tutkimus, jota Daily Mail siteeraa, on metodeiltaan kuitenkin ehkä aavistuksen epätieteellinen.

Tutkijat analysoivat Twitter-käyttäjiä, ja päättelivät, että kovaäänisimmät ja itsevarmimmat olivat myös kaikkein uskottavimpia muiden mielestä.

Tutkijat selvittivät yli miljoonaa Twitter-viestiä selvittääkseen, saako suosiota enemmän olemassa oikeassa vai olemalla äänekäs.

Ne käyttäjät, jotka "huusivat" kovempaa, saivat myös enemmän seuraajia, riippumatta heidän ennusteidensa tarkkuudesta.

Kysyä tosin voi, kertooko seuraajamäärä niinkään luotettavuudesta vai enemmän huutajan viihdearvosta.

Toisaalta tutkimustulos voi päteä tosielämässäkin: moni on voinut huomata arkisissa tilanteissa, että tahdin määrää se, joka on eniten äänessä - riippumatta siitä, onko hänen puheissaan eniten järkeä.
One man with a gun can control 100 without one.
-Vladimir Lenin

JT

Quote from: miheikki on 30.05.2013, 22:55:20
Ettäs tiedätte.

Quote from: http://www.talouselama.fi/uutiset/tutkimus+paras+tapa+voittaa+vaittely+on+huutaa+ja+esiintya+itsevarmasti/a2187845Tutkimus: Paras tapa voittaa väittely on "huutaa" ja esiintyä itsevarmasti

Ei päde Suomeen. Kulttuuriero.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

-HOUND-

persut voisivat perustaa oman TV.kanavan eli PersTV:n  ;D

siellä olisi joka viikkoinen puolentoista tunnin mamu keskustelu jossa käytäisiin läpi maahanmuuton ongelmia ja parannus ehdotuksia asiallisesti ilman että ketään haukutaan rasistiksi tai huudetaan puheen päällä jatkuvasi.
asetelma voisi studiossa olla 3 kovanluokan mamu kriitikkoa 1 keskiverto elintasopakolainen eli työtön somali ilman kielitaitoa ja koulutusta ja ehkä jopa pari rikosta tilillään jonka kaverina on sitten tästä maailmasta vieraantunut vihervasemmistolainen äärisuvaitsevainen hyysäri jonka elämäkatsomus ja mielipiteet on perustuvat iltalehden kohu otsikkoihin + toimittaja joka kysyisä mamuiltakin kysymyksiä kuten esim miksi teidän pitäisi saada lisää sitä rahaa ja mistä tämä raha tulee???

Cls

Immosen vahvuus ja heikkous on rauhallisuus. Rauhallisena ei tule ylilyöntejä, mutta ei myöskään onnistuineita iskuja ja joutuu passiivisen nurkkaanajetun rooliin.

Lähinnä siis Olli tarvitsisi teräviä vastakysymyksiä. Kun toimittaja käyttää yksittäistä maahanmuuttajaa esimerkkinä, niin hyökkää päälle: "Tarkoitatko, että koska Kadar Gelle on hyvin kotoutunut, niin kaikki muutkin somalit ovat? Eihän tuollainen yleistys pidä paikkaansa". Siitä voi sitten jatkaa tilastoilla, että somaleista vain 20 % on työelämässä, kun taas suomalaisista 50 % (luvut heitetty hatusta, ei ole tilastoa käsillä). Tilastofaktoilla on helppo peitota anekdoottiargumentit.

Vastaavasti turvapaikanhakijoista vain murto-osa saa turvapaikan, mutta valtaosa lopuista jää kuitenkin maahan. Tässä olisi esimerkki, miten maahanmuuttajien määrään on mahdollista vaikuttaa.

Esimerkiksi Zyskowicz iski kovin takaisin maahanmuuton määrään vaikutuksessa ja sai Susannen näyttämään idiootilta.

Maahanmuuttajien määrästä olisi myös ollut hyvä kysyä, että "Miksi se, että Suomi ottaa vain sellaisen määrän maahanmuuttajia kuin pystyy kotouttamaan on ongelma? Eikö se, että otetaan enemmän, kuin voidaan kotouttaa, nimenomaan johda Tukholman mellakoiden kaltaisiin tilanteisiin ja syrjäytymiseen?", "Saako jokainen Suomeen haluava tulla elämään suomalaisella sosiaaliturvalla?" (paljasta, että vihreät haluavat vapaan liikkuvuuden) ja "Mitä tekisit, jos maahan tulisi yllättäen esim. Ruotsin määrä 50 000 turvapaikanhakijaa ja kotoutusmäärärahat eivät venyisi juurikaan varattua budjettia korkeammaksi?"

Perttu Ahonen

#115
Taattua YLEnantia taas. 

Muutama huomio.

Päivärinta ei ymmärrä, että juontajan tulisi olla puolueeton.

Päivärinta ei ymmärrä, että Suomen houkuttelevuuteen ja nimen omaan humanitaarisen maahanmuuton houkuttelevuuteen voi vaikuttaa ja on vaikutettu.   Miksi Viro ei ole houkutteleva vaihtoehto humanitaarisille maahanmuuttajille?  Koska Virossa vaikutetaan Viron houkuttavuuteen humanitaaristen maahanmuuttajien silmissä ja täysin perustein.  Onko Viro Päivärinnan & co mielestä Viro epäonnistunut maahanmuuttopolitiikassa ja jos, niin miksi?

Sumuvuori on globalistinen idealisti ja se takaa sen, että laput ja varjostin estää näkemästä totuutta, mutta ei estä mielikuvitusmaailman todellisuutta.  Vihreät on oikea puolue Sumuvuorelle - tuolle sumuisen idealismin huipulle.

Gellen mielestä maahanmuuttajien määrä ei ole ongelma.  Tavallaan hän on oikeassa, sillä ainakin suurempi ongelma on maahanmuuttajien laatu.

Gellen mielestä Ruotsi on onnistunut maahanmuuttopolitiikassa. Voidaankin kuvitella miltä Ruotsi - Husby, Malmö jne. näyttäisi, jos Ruotsi olisi epäonnistunut maahanmuuttopolitiikassa.

Gellen mielestä Suomessa ei ole riittävän hyviä palveluita kolmansista maista tulleille maahanmuuttajille.  Mikää ei taida olla riittävän hyvää, sillä rima selvästi nousee palveluiden jatkuvasti kehittyessä.  Ilmeisen selvää kuitenkin näyttäisi olevan, että Gillen kolmansista maista tulleet humanitaariset maahanmuuttajat ovat tottuneet lähtömaassaan Suomea huomattavasti korkempaan julkisten palveluiden tasoon.

Zyskovitsi tietää mikä on oikein, mutta toimii kuitenkin valintojen hetkellä väärin = oppinut kokoomuslainen.

Immonen.    Aina ei kannata kääntää toista poskea.  Jos vastassa on monta kärpästä, niin lyö monta kärpästä kerralla äläkä tekeydy itse kärpäseksi kun et sellainen ole.

Immonen ja moni muukin perussuomalainen kensanedustaja tarvitsee selvästi esiintymisvalmennusta ja väittelytaidonoppia johon kuuluu se, miten vastataan paineenalla omista puheista ja kirjoituksista, sekä miten käännetään keskustelu omalta kannalta halutuksi ilman, että vastapuoli oikein edes huomaa mitä tapahtui.

Loppua kohti Immonen paransi joten hyvä.  Lisää vain harjoittelua.  Onneksi Zyskovitsi oli Immosen suhteen diplomaattinen.  Tiedätte kyllä mitä tarkoitan.



nuiv-or

#116
Nyt muistankin: Sumuvuori (vihr) valehteli, kun väitti Suomen maahanmuuttopolitiikan olevan Pohjoismaiden tiukin. Siihen olisi pitänyt vastata, että "Älä valehtele. Tanskalla ja Islannissa on varmasti tiukemmat kuin Suomella."

Myös hakemusten hyväksymisprosentit ovat EU:n korkeimmat. Ja tosiaan pitäisi verrata Viroon eikä Ruotsiin, kuten täällä kaikki tietävät. Hylättyjä hakemuksia käsitellään hallinto-oikeuksissa vuosikaupalla, eikä lopulta ketään poisteta maasta.



EDIT:


Quote from: Perttu Ahonen on 30.05.2013, 23:06:44
Gellen mielestä Ruotsi on onnistunut maahanmuuttopolitiikassa. Voidaankin kuvitella miltä Ruotsi - Husby, Malmö jne. näyttäisi, jos Ruotsi olisi epäonnistunut maahanmuuttopolitiikassa.

Must-see tv: https://www.youtube.com/watch?v=JbPmSDnvCL4

Israeli infiltrates European Muslim community

Kovan luokan, aito journalisti käy Rosengårdissa. Haastattelee nuorukaisia arabiaksi. Jokaisen tulee tämä katsoa.

Olli Immonen

Kiitos kaikille palautetta antaneille. Olipahan hiillostus. Mielenkiintoisinta tässä saamassani palautteessa on ollut se, että tällä esitetyt kommentit ja sähköpostiin saamani kommentit eroavat kuin yö ja päivä toisistaan. Täällä monet kritisoivat ja mailissa taas hehkuttavat, joten ota tästä nyt sitten selvää. Mutta ymmärrän kyllä sen, että täällä on rima luonnollisestikin aina korkeammalla näistä asioista keskusteltaessa. Seuraavalla kerralla toivottavasti taas piirun verran paremmin.

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: Olli Immonen on 30.05.2013, 23:18:17Kiitos kaikille palautetta antaneille. Olipahan hiillostus. Mielenkiintoisinta tässä saamassani palautteessa on ollut se, että tällä esitetyt kommentit ja sähköpostiin saamani kommentit eroavat kuin yö ja päivä toisistaan. Täällä monet kritisoivat ja mailissa taas hehkuttavat, joten ota tästä nyt sitten selvää. Mutta ymmärrän kyllä sen, että täällä on rima luonnollisestikin aina korkeammalla näistä asioista keskusteltaessa. Seuraavalla kerralla toivottavasti taas piirun verran paremmin.

En voinut seurata illan keskustelua, mutta mielestäni olet tehnyt hyvää työtä kansanedustajana.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Huscarl

Miksi ihmeessä perussuomalaiset suostuvat kerta toisensa jälkeen lähtemään näihin kommunisti-YLE:n ohjelmiin mopotettavaksi?

On jo Sun Tzun perusteesejä, että jos vihollisella on selvä ylivoima, sitä EI MISSÄÄN OLOSUHTEISSA
lähdetä kohtaamaan avoimella kentällä.

Nyt käveltiin jälleen kerran alivoimalla mottiin, jossa vihollinen hallitsi maastoa ja määräsi pelisäännöt.
Kommareille pitää lyödä nyrkkiä pöytään, että leikkiin ei lähdetä ennenkuin on tasapuoliset asetelmat!

Olli on kova jätkä, mutta ei tuommoiseen paikkaan pitäisi kenenkään nuivan joutua menemään yksin.