News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-05-24 Pressiklubi: Timo Soini ja maahanmuuttokritiikki

Started by herra 4x, 24.05.2013, 21:42:36

Previous topic - Next topic

Emo

Quote from: Marko Parkkola on 27.05.2013, 10:34:15
Quote from: Emo on 27.05.2013, 10:24:42
Homman vasurikirjoittelijat ymmärrettävästi haluavat lietsoa nukkuvien puolueen kasvua ps-puolueen kasvun kustannuksella, ja ajattelivat, että Hommalta tämän soini/persuvastaisuuden voisi agitoida liikkeelle.

En ole vasuri. Kaukana siitä. Soini vain "tekee sen itse" lausunnoillaan. Olisi vain hiljaa niin saisi kalaa.

Osittain samaa mieltä, mutta turha tuota on omien äänestäjien paisutellakaan mitä sanoi tai ei sanonut.
Hiljaahan puheenjohtaja ei voi olla ja toimittajat kyllä pakottavat jotain sanomaan.

Ei Soini ole ikinä tajunnut maahanmuuttokriittisten merkitystä puolueelle, olen tosin joskus e-meiliä Soinille asiasta laittanut että kyllä hän tietää jos on postinsa lukenut  :D

Mikäli Soinin vuoksi emme äänestä PS:a seuraavissa vaaleissa, syö se puoluetta Halla-ahon ja muiden nuivien edustajien alta. Että kannattaa miettiä kaksi kertaa jättääkö äänestämättä ja ketä silloin äänestää tai jättää äänestämättä jos ei äänestä ketään.

normi

Quote from: Emo on 27.05.2013, 11:25:33Ei Soini ole ikinä tajunnut maahanmuuttokriittisten merkitystä puolueelle
Luulen että on tajunnut, mutta on valinnut linjakseen olla suvaitseva keulakuva, jotta ei päästäisi lyömään rasismisyytöksillä. Kuitenkin Timon pitäisi nyt tehdä jonkinlainen "read my lips", jotta tiedämme, että hän on meidän puolellamme loppupeleissä näissä maahanmuuttoasioissa.
Impossible situations can become possible miracles

Emo

Quote from: normi on 27.05.2013, 11:30:37
Quote from: Emo on 27.05.2013, 11:25:33Ei Soini ole ikinä tajunnut maahanmuuttokriittisten merkitystä puolueelle
Luulen että on tajunnut, mutta on valinnut linjakseen olla suvaitseva keulakuva, jotta ei päästäisi lyömään rasismisyytöksillä. Kuitenkin Timon pitäisi nyt tehdä jonkinlainen "read my lips", jotta tiedämme, että hän on meidän puolellamme loppupeleissä näissä maahanmuuttoasioissa.

Voipi olla noinkin kuten sanot.

Ja onhan hän puolustanut Halla-ahoa ja maahanmuuttokriittisiä kansanedustajia monesti, en ole unohtanut sitä.

Marko Parkkola

Quote from: Emo on 27.05.2013, 11:25:33
Quote from: Marko Parkkola on 27.05.2013, 10:34:15
Quote from: Emo on 27.05.2013, 10:24:42
Homman vasurikirjoittelijat ymmärrettävästi haluavat lietsoa nukkuvien puolueen kasvua ps-puolueen kasvun kustannuksella, ja ajattelivat, että Hommalta tämän soini/persuvastaisuuden voisi agitoida liikkeelle.

En ole vasuri. Kaukana siitä. Soini vain "tekee sen itse" lausunnoillaan. Olisi vain hiljaa niin saisi kalaa.

Osittain samaa mieltä, mutta turha tuota on omien äänestäjien paisutellakaan mitä sanoi tai ei sanonut.
Hiljaahan puheenjohtaja ei voi olla ja toimittajat kyllä pakottavat jotain sanomaan.

Ei ole pakko mennä Hillerin ohjelmaan. Itseasiassa en suosittele sitä kenellekään.

Tämä on kaikille yleisesti, ei pelkästään emolle: En edelleenkään ole saanut vastausta siihen missä ja milloin Olli on puhunut/kirjoittanut sisällissodista.

repo

Quote from: normi on 27.05.2013, 10:27:45
Quote from: Emo on 27.05.2013, 10:24:42
Senverran vielä, että kysykääpä mielipidettä Halla-aholta, Eerolalta tai Immoselta... suosittelevatko he, että jatkossa emme äänestäisi persuja?

Homman vasurikirjoittelijat ymmärrettävästi haluavat lietsoa nukkuvien puolueen kasvua ps-puolueen kasvun kustannuksella, ja ajattelivat, että Hommalta tämän soini/persuvastaisuuden voisi agitoida liikkeelle.

PS on edelleen ainoa järkevä äänestyskohde, jos haluaa muuttaa asioita.

...jos PS:sästä on muutosten tekijäksi. Onko Soinin varaukseton uudelleen valinta muutos? PS:sästä on oltava muutoksen tekijäksi eikä vain vähiten huonoksi lupaukseksi, ja puolueen on enemmin tai myöhemmin osoitettava Soinille ettei Soini ole puolue vaan vain sen puheenjohtaja, siinä on suuri ero.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Faidros.

Quote from: Emo on 27.05.2013, 11:31:54
Quote from: normi on 27.05.2013, 11:30:37
Quote from: Emo on 27.05.2013, 11:25:33Ei Soini ole ikinä tajunnut maahanmuuttokriittisten merkitystä puolueelle
Luulen että on tajunnut, mutta on valinnut linjakseen olla suvaitseva keulakuva, jotta ei päästäisi lyömään rasismisyytöksillä. Kuitenkin Timon pitäisi nyt tehdä jonkinlainen "read my lips", jotta tiedämme, että hän on meidän puolellamme loppupeleissä näissä maahanmuuttoasioissa.

Voipi olla noinkin kuten sanot.

Ja onhan hän puolustanut Halla-ahoa ja maahanmuuttokriittisiä kansanedustajia monesti, en ole unohtanut sitä.

Olisi erittäin riskaabelia ajaa puolueen asiaa maahanmuuttokritiikki ykkös-,kakkos-, tai edes kolmosteemana. Jos olette yhtään seuranneet, PS on nousussa, mutta samalla PS:n vastustus on nousussa myös. Olisi erittäin huonoa pelisilmää Soinilta sanoa maahanmuuttokriittisyyden olevan yksi puolueen pääteemoista.
Ruotsin mellakat ajavat kansaa entistä nuivemmaksi, mutta heidän täytyy tajuta se itse, tuputtamalla se ei onnistu, propaganda on niin laajaa vastapuolelta.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Emo

Quote from: Marko Parkkola on 27.05.2013, 11:38:35


Ei ole pakko mennä Hillerin ohjelmaan. Itseasiassa en suosittele sitä kenellekään.

Tämä on kaikille yleisesti, ei pelkästään emolle: En edelleenkään ole saanut vastausta siihen missä ja milloin Olli on puhunut/kirjoittanut sisällissodista.

Hilleri on todella outo tyyppi... juutalaisena niiden puolella jotka ensimmäisenä tappavat juutalaisen jos siihen tilaisuuden saavat. Säälittävä äijä, ei tajua todellisuutta. Elää toiveunissaan, luulee että on vasuri ja suvis siinä kuin muutkin vasurit eikä tajua, ettei syntyperänsä vuoksi ikinä tule olemaan kuten tavispottunokkavasurit.

Minäkin haluan kuulla, missä Olli (Immonen arvatenkin) on puhunut sisällissodista.
Arvostan Immosen rohkeutta ja kaukokatseisuutta vain entistäkin enemmän, jos hän on sisällissodista puhunut, sillä siihen tämä ylenpalttinen suvaitsevaisuus johtaa. Korjausliikkeeseen.

Marko Parkkola

Quote from: Emo on 27.05.2013, 11:47:46
Quote from: Marko Parkkola on 27.05.2013, 11:38:35
Tämä on kaikille yleisesti, ei pelkästään emolle: En edelleenkään ole saanut vastausta siihen missä ja milloin Olli on puhunut/kirjoittanut sisällissodista.
Minäkin haluan kuulla, missä Olli (Immonen arvatenkin) on puhunut sisällissodista.
Arvostan Immosen rohkeutta ja kaukokatseisuutta vain entistäkin enemmän, jos hän on sisällissodista puhunut, sillä siihen tämä ylenpalttinen suvaitsevaisuus johtaa. Korjausliikkeeseen.

Ainut mitä minä löydän on joku viittaus kirjoitukseen vuodelta 2009. Soini käveli Hillerin asettamaan ansaan pystyssä päin jos tämä pitää paikkaansa.

ikuturso

Quote from: matti on 25.05.2013, 11:33:11
Soinin kannattaisi myöntää, ettei ole enää mitään vanhan koulun SMP:läisiä, jotka kiertelevät Pappa-Tunturilla Tuupovaaran tupailloissa.

Kannattaisi laittaa rinkka selkään ja lähteä kiertämään Suomen maaseutua. Saattaisit yllättyä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

sattuma

Quote from: Marko Parkkola on 27.05.2013, 11:54:50
Quote from: Emo on 27.05.2013, 11:47:46
Quote from: Marko Parkkola on 27.05.2013, 11:38:35
Tämä on kaikille yleisesti, ei pelkästään emolle: En edelleenkään ole saanut vastausta siihen missä ja milloin Olli on puhunut/kirjoittanut sisällissodista.
Minäkin haluan kuulla, missä Olli (Immonen arvatenkin) on puhunut sisällissodista.
Arvostan Immosen rohkeutta ja kaukokatseisuutta vain entistäkin enemmän, jos hän on sisällissodista puhunut, sillä siihen tämä ylenpalttinen suvaitsevaisuus johtaa. Korjausliikkeeseen.

Ainut mitä minä löydän on joku viittaus kirjoitukseen vuodelta 2009. Soini käveli Hillerin asettamaan ansaan pystyssä päin jos tämä pitää paikkaansa.

Olli Immosen kannattaisi kysyä Ylen vastaavalta päätoimittajalta Stillerin lähdettä.

AIP

Quote from: Emo on 27.05.2013, 10:11:20
Jatkakaa itkemistänne, lähden häiritsemästä.

Ei tuo lupaus oikein nyt pitänyt.

l'uomo normale

Quote from: Emo on 27.05.2013, 11:47:46
Hilleri on todella outo tyyppi... juutalaisena niiden puolella jotka ensimmäisenä tappavat juutalaisen jos siihen tilaisuuden saavat. Säälittävä äijä, ei tajua todellisuutta. Elää toiveunissaan, luulee että on vasuri ja suvis siinä kuin muutkin vasurit eikä tajua, ettei syntyperänsä vuoksi ikinä tule olemaan kuten tavispottunokkavasurit.

Joskus Stillerikin on kirjoituksissaan ylistänyt TV-maailman kyynisyyttä: Uralla edetäkseen pitää muutaman sekunnin coctail-tilaisuus- keskustelun perusteella ratkaista kuka on nuolemisen arvoinen yms. Uskon että Stiller on myös niitä jotka ymmärtävät mitä kannattaa sanoa uralla kiipiäkseen ja pysyäkseen. Koskas sekin sai marttyyrinviittansa haukkumalla Yle-johtaja Olli Laihoa kepulaiseksi kökkötraktoriksi? Jo kaksi vuosikymmentä mies on ansainnut elantonsa narrinroolillaan, luulisi että nekin maneerit joskus kuluisivat puhki.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Sitruunamelissa

Kaikkien lukemieni kommenttien jälkeen olen tullut siihen tulokseen, että ainakin tällä hetkellä oma suuntani on se, että jatkan PerusSuomalaisten maahanmuuttokriittisen "klikin" äänestämistä (silloin kun äänestää voi) ja tukemista. Siinä samassa paketissa tulee nykyEU-vastaisuus. Nämä kaksi, työllisyysongelman ja byrokratiaongelman lisäksi, ovat minulle ne tärkeimmät yhteiskunnalliset aiheet, ja näitä järkeistämällä voisi ratkaista monia nykyisiä ongelmia ja myös estää tulevia ongelmia.

Ugh, olen kirjoittanut. :) (Ja kirjoitan vastakin.)
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

ikuturso

Kuuntelin toisella korvalla areenasta tuon stressiklubin.

Apunen kysyi: Eikö olekin niin, että tämä duunarimies tässä on sellainen fiktiivinen henkilö?

Oikea vastaus olisi kuulunut:
-Jos hallitus jatkaa tätä tahtia Suomen alasajoa, niin aivan pian duunari on todellakin täysin fiktiivinen henkilö.

Ruben kysyi ja Voimahali kysyi: Miksi SDP ei saisi kosiskella keski-ikäisiä naisia. Mitä vikaa siinä on jos halutaan lisää ihmisiä osallistumaan politiikkaan?

Oikea vastaus olisi kuulunut:
-Ei siinä olekaan mitään vikaa, jos niitä kosiskellaan entisten lisäksi. Mutta jos kosiskellessaan työväenpuolue samalla hylkää duunarit, niin siinä on jotain outoa.

---

Jälkeenpäin on aina kiva keksiä vastauksia, joita suorassa lähetyksessä ei koskaan tule ihmisille mieleen.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Elcric12

Quote- Teepä niin kuin Timo 1980-luvulla, laita rinkka selkään ja lähde reilaamaan ja katsomaan Eurooppaa, Soini kehotti Ylen Pressiklubi -ohjelmassa perjantaina.

"Neuvo" oli suunnattu Soinin puoluetoverille, kansanedustaja Olli Immoselle.

Niin, mutta kommentti oli vastaus Immosen esittämälle väitteelle mahdollisesta sisällissodan syttymisestä Euroopassa. Kyllä Soini on oikeilla linjoilla tämän seikan suhteen. Varsin rauhallista Euroopassa on.

Marko Parkkola

Quote from: Elcric12 on 27.05.2013, 13:19:09
Quote- Teepä niin kuin Timo 1980-luvulla, laita rinkka selkään ja lähde reilaamaan ja katsomaan Eurooppaa, Soini kehotti Ylen Pressiklubi -ohjelmassa perjantaina.

"Neuvo" oli suunnattu Soinin puoluetoverille, kansanedustaja Olli Immoselle.

Niin, mutta kommentti oli vastaus Immosen esittämälle väitteelle mahdollisesta sisällissodan syttymisestä Euroopassa. Kyllä Soini on oikeilla linjoilla tämän seikan suhteen. Varsin rauhallista Euroopassa on.

Jos otetaan aikaperspektiiviksi tuo Soinin mainitsema 1980-luku. Osaatko sanoa missä Euroopassa on koettu sisällissota, tai oikeastaan hajoamissota, 1980-luvun jälkeen? Minä osaan. Tuolta voi luntata:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_conflicts_in_Europe#20th_century

sattuma

Quote from: Marko Parkkola on 27.05.2013, 13:44:17
Quote from: Elcric12 on 27.05.2013, 13:19:09
Quote- Teepä niin kuin Timo 1980-luvulla, laita rinkka selkään ja lähde reilaamaan ja katsomaan Eurooppaa, Soini kehotti Ylen Pressiklubi -ohjelmassa perjantaina.

"Neuvo" oli suunnattu Soinin puoluetoverille, kansanedustaja Olli Immoselle.

Niin, mutta kommentti oli vastaus Immosen esittämälle väitteelle mahdollisesta sisällissodan syttymisestä Euroopassa. Kyllä Soini on oikeilla linjoilla tämän seikan suhteen. Varsin rauhallista Euroopassa on.

Jos otetaan aikaperspektiiviksi tuo Soinin mainitsema 1980-luku. Osaatko sanoa missä Euroopassa on koettu sisällissota, tai oikeastaan hajoamissota, 1980-luvun jälkeen? Minä osaan. Tuolta voi luntata:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_conflicts_in_Europe#20th_century

Mustan Joutsen kirjoittajan kotimaa oli "eurooppalainen".

http://fi.wikipedia.org/wiki/Libanonin_sisällissota

Elcric12

Quote from: Marko Parkkola on 27.05.2013, 13:44:17
Quote from: Elcric12 on 27.05.2013, 13:19:09
Quote- Teepä niin kuin Timo 1980-luvulla, laita rinkka selkään ja lähde reilaamaan ja katsomaan Eurooppaa, Soini kehotti Ylen Pressiklubi -ohjelmassa perjantaina.

"Neuvo" oli suunnattu Soinin puoluetoverille, kansanedustaja Olli Immoselle.

Niin, mutta kommentti oli vastaus Immosen esittämälle väitteelle mahdollisesta sisällissodan syttymisestä Euroopassa. Kyllä Soini on oikeilla linjoilla tämän seikan suhteen. Varsin rauhallista Euroopassa on.

Jos otetaan aikaperspektiiviksi tuo Soinin mainitsema 1980-luku. Osaatko sanoa missä Euroopassa on koettu sisällissota, tai oikeastaan hajoamissota, 1980-luvun jälkeen? Minä osaan. Tuolta voi luntata:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_conflicts_in_Europe#20th_century

Kävin itse balkanilla muutama vuosi sitten ja rauhallista siellä silloin oli. Venäjän nykyiselläänkin jatkuvat rajakiistat ei taida liittyä siihen problematiikkaan, johon Immonen viittaa, eli (islamien) maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen nykypäivän Euroopassa? Missä niitä sisällissotia on siis vääjäämättä näköpiirissä tämän ansiosta ja koska?

normi

Quote from: Elcric12 on 27.05.2013, 14:00:42Missä niitä sisällissotia on siis vääjäämättä näköpiirissä tämän ansiosta ja koska?
Ranskassa, Britanniassa, Ruotsissa... 10-20 vuoden sisään, aseellisia mellakoita (eli astetta vakavampia kuin tähän astiset) todennäköisesti jo tällä vuosikymmenellä. Ranska todennäköisin ehdokas. Kun mellakoissa alkaa tulla uhreja, niin syntyy revanssihenkeä joka jouduttaa ajautumista sisällissodan kaltaiseen tilaan.

Toki kaikki on mahdollista ja kehityskulku voitaisiin estää mutta ei kyllä nykypolitiikalla.
Impossible situations can become possible miracles

Marko Parkkola

Quote from: Elcric12 on 27.05.2013, 14:00:42
Kävin itse balkanilla muutama vuosi sitten ja rauhallista siellä silloin oli. Venäjän nykyiselläänkin jatkuvat rajakiistat ei taida liittyä siihen problematiikkaan, johon Immonen viittaa, eli (islamien) maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen nykypäivän Euroopassa? Missä niitä sisällissotia on siis vääjäämättä näköpiirissä tämän ansiosta ja koska?

Olisit käynyt silloin kun siellä oli sota ja sotahan oli kohtuullisen monikulttuurinenkin, kun eri etniset jengit siellä ottivat mittaa toisistaan.

Pointtini kuitenkin on, että sisällissota Euroopassa on mahdollista ja vielä mahdollisempaa on tällainen matalan intensiteetin "sota". Myönnän, että sota on laitettava tuossa tapauksessa lainausmerkkeihin, koska sitä on hankala mieltää oikeaksi sodaksi mm. heikon organisaatioasteen vuoksi.

Kaikkien kannalta olisi parasta, että ei mentäisi heittämään typeriä kommentteja Stillerin ohjelmaan, vaan mietittäisiin miten väkivaltaiset mellakoinnit ja katutaistelut voitaisiin estä. Ja tätä keskustelua ei mielestäni tarvitse käydä edes kovinkaan kiihkottomasti.

Elcric12

Quote from: Marko Parkkola on 27.05.2013, 14:12:24
Quote from: Elcric12 on 27.05.2013, 14:00:42
Kävin itse balkanilla muutama vuosi sitten ja rauhallista siellä silloin oli. Venäjän nykyiselläänkin jatkuvat rajakiistat ei taida liittyä siihen problematiikkaan, johon Immonen viittaa, eli (islamien) maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen nykypäivän Euroopassa? Missä niitä sisällissotia on siis vääjäämättä näköpiirissä tämän ansiosta ja koska?

Olisit käynyt silloin kun siellä oli sota ja sotahan oli kohtuullisen monikulttuurinenkin, kun eri etniset jengit siellä ottivat mittaa toisistaan.

Pointtini kuitenkin on, että sisällissota Euroopassa on mahdollista ja vielä mahdollisempaa on tällainen matalan intensiteetin "sota". Myönnän, että sota on laitettava tuossa tapauksessa lainausmerkkeihin, koska sitä on hankala mieltää oikeaksi sodaksi mm. heikon organisaatioasteen vuoksi.

Kaikkien kannalta olisi parasta, että ei mentäisi heittämään typeriä kommentteja Stillerin ohjelmaan, vaan mietittäisiin miten väkivaltaiset mellakoinnit ja katutaistelut voitaisiin estä. Ja tätä keskustelua ei mielestäni tarvitse käydä edes kovinkaan kiihkottomasti.

Kaikkien kannalta on parasta, että puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä: vandalismi Ruotsin lähiöissä ei ole = sisällissota Euroopassa.

kummastelija

Quote from: Elcric12 on 27.05.2013, 14:00:42
Kävin itse balkanilla muutama vuosi sitten ja rauhallista siellä silloin oli. Venäjän nykyiselläänkin jatkuvat rajakiistat ei taida liittyä siihen problematiikkaan, johon Immonen viittaa, eli (islamien) maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen nykypäivän Euroopassa? Missä niitä sisällissotia on siis vääjäämättä näköpiirissä tämän ansiosta ja koska?

Poikkeuksetta jokainen maan sisäinen sota on alkanut mellakoinneilla, levottomuuksilla ja tuhotöillä. Eivät ne ala kuin "tuosta vaan". Arabikevään tapahtumat ovat hyviä esimerkkejä siitä miten levottomuudet eskaloituvat koko ajan väkivaltaisimmiksi. Hyvä esimerkki matalan internsiteetin sodasta oli vuosikymmenten takaiset Pohjois-Irlannin tapahtumat. Siksi tämänkaltaiset mellakoinnit tulee ja pitää torjua välittömästi. Kyllä se pistää suun happamasti vinoon kun rähinöitsijät sukulaisineen käyttävät laillista mielenosoitusoikeuttaan "Poliisien väkivallan lopettamiseksi". Kampanjoisivat omien tuhopolttojensa lopettamisen puolesta.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

andrus

Vai onko niin, että Soini ei oikein tunne Immosta henkilönä, joten siksi tämä "Sä oot ihan poika vielä"-heitto. Eihän Hirvisaarikaan omien puheidensa mukaan ollut ensimmäisen eduskunnassa viettämänsä vuoden aikana oikein edes tavannut Soinia. Soini on toki kiireinen mies, mutta kyllä sen verran luulisi aikaa löytyvän, että persujen "yläparvenpojat" kävisivät Timon kanssa juttusilla tai vaikkapa saunaillan muodossa ottaisivat muutaman tasoittavan. Eiköhän kunnioituskin alkaisi pikkuhiljaa löytyvän.
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

Elcric12

Quote from: kummastelija on 27.05.2013, 14:28:49
Quote from: Elcric12 on 27.05.2013, 14:00:42
Kävin itse balkanilla muutama vuosi sitten ja rauhallista siellä silloin oli. Venäjän nykyiselläänkin jatkuvat rajakiistat ei taida liittyä siihen problematiikkaan, johon Immonen viittaa, eli (islamien) maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen nykypäivän Euroopassa? Missä niitä sisällissotia on siis vääjäämättä näköpiirissä tämän ansiosta ja koska?

Poikkeuksetta jokainen maan sisäinen sota on alkanut mellakoinneilla, levottomuuksilla ja tuhotöillä. Eivät ne ala kuin "tuosta vaan". Arabikevään tapahtumat ovat hyviä esimerkkejä siitä miten levottomuudet eskaloituvat koko ajan väkivaltaisimmiksi. Hyvä esimerkki matalan internsiteetin sodasta oli vuosikymmenten takaiset Pohjois-Irlannin tapahtumat. Siksi tämänkaltaiset mellakoinnit tulee ja pitää torjua välittömästi. Kyllä se pistää suun happamasti vinoon kun rähinöitsijät sukulaisineen käyttävät laillista mielenosoitusoikeuttaan "Poliisien väkivallan lopettamiseksi". Kampanjoisivat omien tuhopolttojensa lopettamisen puolesta.

Mellakointiin ja tuhotöihin pitää totta kai suhtautua asiaan kuuluvalla vakavuudella. Niistä on kuitenkin pitkä matka kuolonuhreja vaativiin aseellisiin konflikteihin, puhumattakaan, että oltaisiin organisoidusti lähtemässä sotimaan. Jos tässä jostakin pitäis erityisesti olla huolissaan, niin se on kansainvälinen terrorismi (organisoidut terroristiryhmittymät), mutta kyllähän siihen suhtaudutaankin vakavasti enkä näe miten se eksplisiittisesti liittyisi maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen, vaan se on itsessään erillinen  huolenaihe. Nähdäkseni tuon Immosen ja Soinin kommentointi liittyi maahanmuuttoon sisäpoliittisena kysymyksenä.

EL SID

Quote from: Ilkka Partanen on 26.05.2013, 19:30:19
Quote from: EL SID on 26.05.2013, 13:22:29
Quote from: John on 26.05.2013, 13:17:26
Tuo Soinin aivan junttimaisen karsea ja likainen habitus on varmasti suurin syy siihen, miksi harva akateeminen viitsii äänestää persuja, vaikka olisikin samaa mieltä puolueen linjauksista. Olen varma, että jos persuilla olisi Jyrki Katais -tyylisen habituksen omaava puoluejohtaja, niin persut olisi suurin puolue. Vaikka en juuri fanitakaan Kataista, niin pakko sanoa, että Katainen on yleiseltä olemukseltaan paljon uskottavampi ja hän on myös paljon asiallisempi kuin Soini.

katainen on hyvä "TVshop"-markkinamies, ja se vetoaa niihin, jotka haluavat uskoa häneen. Mutta se lokero on jo täytetty.

Kaikkia omia fantasioitaan ei kannata luulla todellisuudeksi. Katainen on vaalitenteissäkin osoittautunut vakuuttavammaksi kuin Soini, joka listaa vain puheenvuoroissaan ongelmia, joskaan ei esitä niihin mitään ratkaisuja. Tästä Katainen hänelle kunnallisvaalitentissä huomauttikin, että olisi ihan reilua tietää mitä perussuomalaiset valtuutetut ovat ajamassa. Tähän kun ei tuonut selvyyttä edes perussuomalaisten kunnallisvaaliohjelma, kun se oli läjä työryhmien väsäämiä ehdotuksia jotka oli läiskitty yhteen nippuun. Lopputuloksena koominen viritelmä jossa osa teemoista ei liittynyt käytäviin vaaleihin mitenkään ja runsaasti oli keinoja sekä tavoitteita listattu eri osioissa, joskin kokonaisuutena ne olivat ristiriidassa keskenään. Selvyyttä ohjelma ei antanut että kumpaa PS kannattaa: toimivaa keinoa joka johtaa toiseen tavoitteeseen kuin he ilmeisesti haluaisivat vai hyvää tavoitetta joka saavutetaan muilla keinoilla kuin ne joita he ehdottavat.

On selvää että Soini koittaa vältellä maahanmuuttoasiasta puhumista, koska Jusula ei ole vieläkään saanut muotoiltua sopivaa letkautusta aiheeseen liittyen. Niinpä hän potkii puheenjohtajan ominaisuudessa nilkoille tunnetuimpia edustajia jotka asiaa nostavat esiin. Toisaalta Soini tajuaa hyvin että maahanmuuttopolitiikka oli merkittävä aihe jo viime vaaleissa. Se on kuitenkin alue jota hän ei hallitse ja on äärettömän mustasukkainen siitä suosiosta jota aiheella profiloituneet edustajat ovat saaneet osakseen. Soini on kiintynyt siihen käsitykseen että perussuomalaiset on yhtä kuin Timo Soini ja muut ovat statisteja. Ylimääräisten teemojen tuominen keskusteluun ja niillä suosion kartuttaminen risoo häntä henkilökohtaisella tasolla, vaikka se puolueelleen merkittävästi tuokin sekä ääniä että näkyvyyttä.

katainen vain vaikuttaa uskottavammalta kuin Soini, koska EU-myönteinen media ei kysy häneltä vaikeia asioita. Himas ja ja muut kohut menevät ohi ilman suurempaa korruptio-epäilystä eikä kukaan tule koskaan kysymään Kataiselta esimerkiksi ssitä, että kun alkuvuoresta  Ruotsi, Tanska ja Saksakin vaativat alennuksia maksuihinsa ja myös saivat, Suomen maksettava summa nousi.
Siihenkään kysymykseen, että miksi suomi otti taas lisää velkaa ja maksaa velasta 32 miljoonaa kehityspaua katainen ei tule koskaan vastaamaan, koska kukaan ei kysy sitä häneltä.
Timo soini ui vastavirtaan, sekä politiikan että media suhteen., joten hänen vastuksensa tulee aina olemaan pahempi kuin kataisella.

Myönnän kyllä faktat, Jyrki-boy on tukholman tapauksessa enemmän asialla kuin soini ja vastasi kuten Soinin olisi pitänyt pressiklubilla vastata,  mutta kukaan ei tule koskaan kysymään, että miksi kataisen mielestä vain pakolaisten määrää tulisi pitää hallittuna, kun maahan tulee enemmän väkeä taistelemaan suomalaisten kanssa samoista työpaikoista ja siten joko itse jäämään työttöksi tai vastaavasti se kanta-asukki, jonka tämä mamu korvaa jää ilman töitä. Silläkö on väliä, millä syyllä tuleva mellakoitsija on tullut suomeen?


Marko Parkkola

Quote from: Elcric12 on 27.05.2013, 14:18:25
Quote from: Marko Parkkola on 27.05.2013, 14:12:24
Kaikkien kannalta olisi parasta, että ei mentäisi heittämään typeriä kommentteja Stillerin ohjelmaan, vaan mietittäisiin miten väkivaltaiset mellakoinnit ja katutaistelut voitaisiin estä. Ja tätä keskustelua ei mielestäni tarvitse käydä edes kovinkaan kiihkottomasti.

Kaikkien kannalta on parasta, että puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä: vandalismi Ruotsin lähiöissä ei ole = sisällissota Euroopassa.

Totta, mutta tuo ei edistä keskustelua yhtään.

Tuomas3

Quote M.K.Korpela: Työttömyysturvaa on katkaistava olennaisesti herkemmin Tanskan malliin haluttomilta työnhakijoilta ja tätä rataa, suomalaisia on pakko ryhtyä patistamaan työhön olennaisesti nykyista kovemmin. Timbe pysyy vaiti aika yksinkertaisesta syystä: Timbe on populisti, eikä kykene syöttämään pahanmakuisia lääkkeitä mukavuudenhaluisille äänestäjilleen. EU-politiikka sopii kuvioon erinomaisesti: eläkeiän nostamisella ei ole kiirettä - koska on pantu rahaa Kreikkaan. Työttömiä ei saa patistaa - koska on pantu rahaa Kreikkaan.

Tanskan mallissa joutuisimme ensin nostamaan korvaustason miltei kolminkertaiseksi. Sen jälkeen työstä kieltäytyminen tietäsi pudotusta tällaiseen Suomen nykytasonmukaiseen peruspäivärahaan. Järjestelmä tulee aluksi kalliimmaksi - on reilumpi - mutta jos työpaikkoja ei saada luotua, se on pysyvästi kalliimpi - ja reilumpi.

Eläkeikää ei ole syytä nostaa niin kauan kuin on runsas nuorisotyöttömyys. Tärkeintä on saada nuoret aikuiset töihin, vaikka pistämällä suurta ikäluokkaa pakkoeläkkeelle. Kreikkaan rahojen syytäminen osoittaa, että todellista tarvetta kurjistaville tai leikkaustoimille ei ole, koska pystytään muutakin maailmaa avittamaan.

normi

Quote from: Elcric12 on 27.05.2013, 14:18:25Kaikkien kannalta on parasta, että puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä: vandalismi Ruotsin lähiöissä ei ole = sisällissota Euroopassa.
Pelkästä vandalismista ei ole kyse, jos otetaan yhteen poliisin kanssa. Vandalismi on lähinnä paikkojen hajoittamista, mutta siinä ei jäädä uhmaamaan virkavaltaa. Ja kyse ei ole Ruotsin lähiöistä vaan maahanmuuttajalähiöistä. Että puhutaan oikeilla nimillä. ;)
Impossible situations can become possible miracles

ikuturso

Quote from: Marko Parkkola on 27.05.2013, 13:44:17
Quote from: Elcric12 on 27.05.2013, 13:19:09
Quote- Teepä niin kuin Timo 1980-luvulla, laita rinkka selkään ja lähde reilaamaan ja katsomaan Eurooppaa, Soini kehotti Ylen Pressiklubi -ohjelmassa perjantaina.

"Neuvo" oli suunnattu Soinin puoluetoverille, kansanedustaja Olli Immoselle.

Niin, mutta kommentti oli vastaus Immosen esittämälle väitteelle mahdollisesta sisällissodan syttymisestä Euroopassa. Kyllä Soini on oikeilla linjoilla tämän seikan suhteen. Varsin rauhallista Euroopassa on.

Jos otetaan aikaperspektiiviksi tuo Soinin mainitsema 1980-luku. Osaatko sanoa missä Euroopassa on koettu sisällissota, tai oikeastaan hajoamissota, 1980-luvun jälkeen? Minä osaan. Tuolta voi luntata:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_conflicts_in_Europe#20th_century

Mistä tulikin mieleeni, että tuttavani olivat 80-luvun lopulla moottoripyöräreissulla Jugoslaviassa. Kertoivat mm. saapuneensa yön hämärissä leirintäalueelle ja heränneensä aamulla yllättäin siellä suositulla nudistimallisella lerialueella. Eivät siinä alastomien ihmisten keskellä aamiaista syödessään aistineet mitään sisällissodan merkkejä. Päinvastoin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

EL SID

Quote from: Lalli IsoTalo on 27.05.2013, 11:07:21
Quote from: EL SID on 26.05.2013, 13:17:01
...timon suurin ongelma on oma kunto ja henkinen väsähtäminen.

Timon suurin ongelma puoluejohtajana on se, että hän ei ymmärrä organisaatioiden johtamista. Kun organisaatio kasvaa, edellisen vaiheen ylivoimatekijöistä tulee seuraavan vaiheen rasitteita.

Kun organisaatio on pieni, kaikki tärkeä voidaan tehdä tost-noin-vaan pienessä piirissä.

Kun organisaatio kasvaa, pienessä piirissä tekeminen ei enää toimi, vaan tarvitaan delegointia, motivointia, muutosjohtamista, riskienhallintaa ja sen-sellaista.

Timon suurin ongelma on se, että hän johtaa suurta puoluetta samoilla opeilla kuin johti pientä puoluetta, eikä tajua, että se on ongelma.

tuossa olet oikealla asialla. Iso puolue vaatii enemmän ja toisenlaiset otteet. jakaminen, lähipiirin laajentaminen, toisiin luottaminen....erilaisten mielipiteiden hyväksyminen, jos suunta on kuitenkin sama...muuten kunto loppuu maratonjuoksijaltakin....

itseasiassa mietin asiaa, siis sitä, että kestääkö Timo Soini PSn menestyksen jo silloin, kun Homma oli vielä nuori ja PS kasvava puolue (kirjoitus vuodelta 2009):

http://hommaforum.org/index.php/topic,4967.msg74660.html#msg74660

tämä siis jäseneltä, joka on kuitenkin timo soinin  kannattaja