Miten Suomen talous lähtisi nousuun?

[latrom]

Talouteen pitää pumpata uuden velkakuplan avulla rahaa.

[sivullinen.]

Jos aloitettaisiin aivan ensimmäisenä yhteiskuntakiusaamisen lopettamisesta.

Hieno uudissana. Tuli tuosta ravintoloiden aukiolojen vapauttamisesta mieleen yksi yhteiskuntakiusaamisen äärimuoto. Tuo tupakkakoppi nimittäin. Ei musiikkia, ei olutta, harvoin joku penkki ylivalaistussa pienessä heikosti kalustetussa kopissa. Masokisti pitää olla jos karsserissa olosta nauttii - ja tyhmä jos siitä vielä maksaa. Ei siten auta vaikka ravintola olisi auki kaikki yöt ja päivät.

Tovi jos toinenkin menee totutellessa yhteiskunnasta eroon matkalla. Sitten siihen tottuu. Sen jälkeen pitäisikin olla jotain todella hyvää tiedossa, jotta paluun suunnittelu tulisi edes mieleen. Poltettu silta ei palaa heittämällä tikkuaskin jokeen; valtio tekemät varkaudet kansalaisilta eivät tule kuitatuiksi lopettamalla varastaminen - myös varastettu omaisuus pitää palauttaa.

[Machine Head]

Yksi tärkeimmistä, ellei se tärkein, on byrokratian karsiminen. Pienyrityksien suurin haaste on selvitä yhä lisääntyvästä byrokratiasta ja sen mukanaan tuomista kustannuksista.
Esimerkiksi ympäristönsuojelu on saanut teollista toimintaa harjoittavat pienyritykset ylisuurten haasteiden eteen. Ympäristölupia on vaikea saada ja jos luvan saakin, maksaa se kohtuuttomasti. Ympäristöluvat ovat kalliita eikä niissä huomioida yrityksen kokoa tai liikevaihtoa.

Toinen talouskasvun jarru on suomalaisen työn hinta. Pienyrityksillä ei yksinkertaisesti ole varaa palkata työvoimaa nykyisillä työllistämisestä aiheutuvilla kustannuksilla. Työntekijäpuolella on lähinnä oikeiksia ja työnantajapuolella vastuu ja velvollisuudet.

Kolmas talouskasvun jarru ovat poliitikot ja virkamiehet (byrokraatit), joiden joukossa ei juurikaan ole yrittäjäkokemusta, eikä heillä ole samanlaista vastuuta toimistaan kuin yrittäjillä.

Lähes 30 vuotta omaa yritystoimintaa pyörittäneenä tiedän, että edellä mainitsemani syyt ovat talouskasvun esteenä. Tiedän myös sen, että mainitsemiani epäkohtia ei tulla koskaan korjaamaan, koska poliitikoilta puuttuu todellinen tieto ja ymmärrys niistä ongelmista joiden kanssa yrittäjät joutuvat kamppailemaan.

[tyhmyri]

Talouteen pitää pumpata uuden velkakuplan avulla rahaa.

Mutta tosiaan. Tällä hetkellä yksi suurimpia suomalaisten pk-luokan yritysten ongelmia on rahoituksen saatavuus. Yrityksen rahoituksen saatavuuden vaikeus (tight credit) on suoraa seurausta liian tiukasta rahapolitiikasta (tight money).

Euroalueen tasolla tällä hetkellä kulutus ja investoinnit ovat jäissä koska kaikki maksavat velkojaan pois (jos ette usko, niin katsokaan EKP:n tilastot). Investointien tuotto-odotukset ja inflaatio-odotukset ovat aivan liian alhaisia.

Juu, eli parhaiten toimisi se, että pumpattaisiin rrraajuuustiii lisää rahaa talouteen.

EK:n puheenjohtaja Kokkilan suurin huolenaihe ei ole yritysten korkea verotus vaan rahoituksen saamisen ongelmat. Moni muu asia on tuohon verrattuna sellaista lillukanvarsien kanssa tappelemista.

[Ilkka Partanen]

...Kataisen lääke on varmaankin lisää yhteiskuntakiusaamista.

Joo, niin varmaankin on. Asiasta mitään tietämättä saatiin kuitenkin oletettu Kataisen mielipide josta voikin katkeruutensa repiä.

Kun olet profiloitunut lähinnä Kataisen puolestaloukkaantujana, niin kerro vaihteeksi, millä konsteilla omasta mielestäsi Suomi lähtisi nousuun. Koska havittelet yhteisten asioiden hoitajaksi, niin siltäkin kantilta olisi hyvä kuulla Partasen talousteesit.

Tuollahan minä niitä aiempana listasin useampiakin. Et tosin välttämättä näe niitä kun etsit ketjusta vain sellaisia kommenttejani joihin pääset edes surkeasti pätemään jollain tapaa, mikäli suora pään aukominen ei satu onnistumaan.

[sivullinen.]

Eihän näitä tällaisia ehdotuksia saa tulla kansan harmaista riveistä vaan virallisilta yhteiskuntakiusaajien tahoilta kuten VATT:n J Vartiaiselta.

Taas loistava kommentti.

Vartiainen ja Soininvaara laskivat yhdessä miten saadaan virkaloisten elintaso ylläpidettyä. Tietenkin leikkaamalla jo riistetyn vuokratyöläisen etuja. Matemaattisena yhtälönä näyttää toimivan. Käytännössä vuokratyöläisen selkä katkeaa, polttopullot lentää ja yleinen sekaannus ja romahduksen uhka tuhoaa talouden - kuten Kreikan esimerkki osoittaa.

Kreikan tie on Suomen tie, mutta keneltä me saisimme tukipaketin?

[Marko M]

Fantsuilun lopputulos:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suuret_kuolonvuodet

[Ilkka Partanen]

Näyttää taas menevän tosi rakentaville urille tämä "keskustelu", jossa kaikki julistavat kilpaa tuhovisioitaan. Ilmeisesti ensi vaaleissa Perussuomalaiset sitten saavat 100+ paikkaa ja taivas avautuu?

[Marko M]

Näyttää taas menevän tosi rakentaville urille tämä "keskustelu", jossa kaikki julistavat kilpaa tuhovisioitaan. Ilmeisesti ensi vaaleissa Perussuomalaiset sitten saavat 100+ paikkaa ja taivas avautuu?

Jos Fantsut voittavat niin Suomi on helvetin esikartano !

(http://2.bp.blogspot.com/-06Q9R5nFksw/TZvpF-4q-3I/AAAAAAAAAkI/a0uthZxUo60/s1600/hell.jpg)

[Ilkka Partanen]

Soinin "piikki kiinni" ja "irti EU:sta!"-linjalla tuossa oltaisiin oltu jo ajat sitten. Vaikka toisaalta sanookin että kannattaa kyllä EU:ta, muttei nykyisessä muodossaan. Tietty niin laajassa valtioliitossa on parempia aikoja sekä huonompia aikoja. PS vastusti euroa tosin silloinkin kun Suomi oli nettosaaja. Joku logiikka siinäkin varmaan oli, hämäräksi vain jää että mikä 

[Jaska Pankkaaja]

Taivas ei aukebne sitten millään meidän elinaikanamme mutta edes säällinen yhteiskunta.

Parasiittinen keski- ja yläluokka alas = jätetään vain peruspalvelut ja kaikille muille kenkää.

"Kansalaispalkka" joka on niin pieni ettei sillä ainakaan omia kämppiä pidetä. Sanomattakin selvää ettei etuutta maksettaisi ulkomaalaisille.

Työllisyystöitä.

Sitten uusi verosysteemi esim niin että eka 10 k/y työllä tienattua verotta ja sen jälkeen kaikesta 29%, alvi 19%, iso kotitalousvähennys joka leikkaisi pimeää työtä.

Sanomattakin selvää että kaikilla nimillä oleva rahanlaipioiminen ulkomaille lopetettaisiin.

Näillä me noustaisiin ja paskasakki lähtisi!

[tyhmyri]

^^Häh? Nyt taidat perustella omenoita niillä meloneilla vai miten se oli.

Euron ongelmallisuus on aivan toisaalla kuin jäsenmaksujen nettomaksamisessa/nettosaamisessa. Euroalue ei nyt vain ole riittävän lähellä OCA-aluetta että euro voisi toimia ilman rankkaa tulonsiirtounionia.

Tylsä taloudellinen fakta.

[Jaska Pankkaaja]

Soinin "piikki kiinni" ja "irti EU:sta!"-linjalla tuossa oltaisiin oltu jo ajat sitten. Vaikka toisaalta sanookin että kannattaa kyllä EU:ta, muttei nykyisessä muodossaan. Tietty niin laajassa valtioliitossa on parempia aikoja sekä huonompia aikoja. PS vastusti euroa tosin silloinkin kun Suomi oli nettosaaja. Joku logiikka siinäkin varmaan oli, hämäräksi vain jää että mikä 

No sulle se nyt ei aukene mutta eihän se varmaan Terijoen hallituksen kannattajillekaan aikoinaan auennut. Se lokiikka.

[Ilkka Partanen]

Soinin "piikki kiinni" ja "irti EU:sta!"-linjalla tuossa oltaisiin oltu jo ajat sitten. Vaikka toisaalta sanookin että kannattaa kyllä EU:ta, muttei nykyisessä muodossaan. Tietty niin laajassa valtioliitossa on parempia aikoja sekä huonompia aikoja. PS vastusti euroa tosin silloinkin kun Suomi oli nettosaaja. Joku logiikka siinäkin varmaan oli, hämäräksi vain jää että mikä 

No sulle se nyt ei aukene mutta eihän se varmaan Terijoen hallituksen kannattajillekaan aikoinaan auennut. Se lokiikka.

Todella hienosti perusteltua settiä. Olisiko aika sinun siirtyä Suomi24:n puolelle jossa saisit tasoistasi seuraa ja voisit jankata näitä juttujasi siellä?

[Snuiva]

http://hommaforum.org/index.php/topic,74201.msg1093722.html#msg1093722

Kymmennien tuhansien turhien säännösten kumoaminen jolloin päästäisiin kymmenistä tuhansista virkamiehistä joiden ainoana tehtävänä on valvoa turhien säännösten noudattamista. Säännösten tehtailussa kunnostautuneiden virkamiesten irtisanominen. Mikäli kyseessä on poliitikko, hänen oikeustoimikelpoisuutensa on selvitettävä jonka jälkeen hänet on ohjattava asianmukaiseen hoitoon. Ministerien kohdalla valtakunnanoikeuden kautta vankimielisairaalaan.

Valtion ja kuntien tehtävien karsiminen rankalla kädellä. Kaikki lait uusiksi siten että lakeja laadittaessa otetaan huomioon kyseisestä asiasta jotain tietävien kannat. Lisäksi lakeja säätäessä pitää harkita tarvitaanko säädeltävään asiaan lakeja ylipäätään. Lakien ja säännpösten tulee olla yksiselitteisiä. Jos joku dorka eu:n tasolla saa aivohalvauksen ja onnistuu saamaan siitä aikaiseksi direktiivin sitä ei tarvitse huomioida jos ja kun se on normaalin järjen vastainen.

[Ilkka Partanen]

...ja eikun paranee.

[veikko1980]

Saksassa työttömyys 5,3 %, täällä yli 8. Pari prosenttia pitäisi saada pois

[Snuiva]

...ja eikun paranee.

Jaa, no laaditaan kymmeniä tuhansia uusia säännöksiä. Niitä valvomaan tarvitaan lisää virkamiehiä. Näin työllisyys kasvaa ja uusien virkamiesten palkkaverolla talous kuntoon. Onko hyvä nyt?

Vai pitäisikö himasmaisesti vetäistä 10.000 sanan essee jossa ei loppujen lopuksi sanota yhtään mitään? Mitä jos vedetään hallituksen linjalla, uskotaan ja toivotaan että joku ostaa meiltä helvetisti käpylehmiä. Käpylehmät, seuraava nokia.

[Ilkka Partanen]

...ja eikun paranee.

Jaa, no laaditaan kymmeniä tuhansia uusia säännöksiä. Niitä valvomaan tarvitaan lisää virkamiehiä. Näin työllisyys kasvaa ja uusien virkamiesten palkkaverolla talous kuntoon. Onko hyvä nyt?

Vai pitäisikö himasmaisesti vetäistä 10.000 sanan essee jossa ei loppujen lopuksi sanota yhtään mitään? Mitä jos vedetään hallituksen linjalla, uskotaan ja toivotaan että joku ostaa meiltä helvetisti käpylehmiä. Käpylehmät, seuraava nokia.

Jeps, keskustelu käyty. Siinä vaiheessa kun mennään puhtaaseen pään aukomiseen ja oma linja on olevinaan ainoa oikea, niin asia on loppuun käsitelty. Kiitos.

[AstaTTT]

Vähän toiselta kantilta mietin asiaa omaehtoisen bannini aikana. Täältä löytyy listaa (kommenttiosiosta):

http://www.touche.bz/fi/?q=content/k%C3%A4teisen-kaveri

Puutteellinenhan tuo on ja esimerkiksi Homman Impivaara ja Miten nostaa Suomi suosta -ketjuista löytyy lisää hommalaisten ajatuksia.

[Marko M]

...ja eikun paranee.

Jaa, no laaditaan kymmeniä tuhansia uusia säännöksiä. Niitä valvomaan tarvitaan lisää virkamiehiä. Näin työllisyys kasvaa ja uusien virkamiesten palkkaverolla talous kuntoon. Onko hyvä nyt?

Vai pitäisikö himasmaisesti vetäistä 10.000 sanan essee jossa ei loppujen lopuksi sanota yhtään mitään? Mitä jos vedetään hallituksen linjalla, uskotaan ja toivotaan että joku ostaa meiltä helvetisti käpylehmiä. Käpylehmät, seuraava nokia.

Jeps, keskustelu käyty. Siinä vaiheessa kun mennään puhtaaseen pään aukomiseen ja oma linja on olevinaan ainoa oikea, niin asia on loppuun käsitelty. Kiitos.

Satiaisen linja on jo nähty , pelkkää kurjuutta ja tulikiveä suomalaisille , nyt tarvitaan vaihtoehtoa joka kunnioittaa Suomea ja suomalaisia eikä p..sko silmille !

[Toni R Jyväskylästä]

Vähän toiselta kantilta mietin asiaa omaehtoisen bannini aikana. Täältä löytyy listaa (kommenttiosiosta):

http://www.touche.bz/fi/?q=content/k%C3%A4teisen-kaveri

Puutteellinenhan tuo on ja esimerkiksi Homman Impivaara ja Miten nostaa Suomi suosta -ketjuista löytyy lisää hommalaisten ajatuksia.

Asta on takaisin! Hali!

[Snuiva]

...ja eikun paranee.

Jaa, no laaditaan kymmeniä tuhansia uusia säännöksiä. Niitä valvomaan tarvitaan lisää virkamiehiä. Näin työllisyys kasvaa ja uusien virkamiesten palkkaverolla talous kuntoon. Onko hyvä nyt?

Vai pitäisikö himasmaisesti vetäistä 10.000 sanan essee jossa ei loppujen lopuksi sanota yhtään mitään? Mitä jos vedetään hallituksen linjalla, uskotaan ja toivotaan että joku ostaa meiltä helvetisti käpylehmiä. Käpylehmät, seuraava nokia.

Jeps, keskustelu käyty. Siinä vaiheessa kun mennään puhtaaseen pään aukomiseen ja oma linja on olevinaan ainoa oikea, niin asia on loppuun käsitelty. Kiitos.

Kiitos keskustelusta, oli oikein antoisa ja mieltä avartava.

[msm]

http://www.hs.fi/elama/Ihminen+tuomitaan+yhden+virheen+perusteella/a1361944620534 - tässä on minusta yksi esimerkki Suomea vaivaavasta taudista. 24-vuotias yksinhuoltaja ihmettelee, "Jos mä en halua tehdä mitään muuta, niin onko mun pakko?". Sosiaaliturvajärjestelmät täytyy ajaa niin alas, että ON PAKKO. Näin saataisiin isompi määrä jengiä tuottaviin töihin, laskettua veroja ja nostettua kilpailukykyä.

[Uuno Nuivanen]

Jeps, keskustelu käyty. Siinä vaiheessa kun mennään puhtaaseen pään aukomiseen ja oma linja on olevinaan ainoa oikea, niin asia on loppuun käsitelty. Kiitos.

Elekkee kiusakko Ilikkaa enemppee. Ottaaha se ny luontoon, ku pyrky oes kovvoo, mutta karisma se ei meinnoo riittee. Kuulijjaissuus kokkoomuksel ja Kattaisel on tok hyväst sekkii, vuan ei meinnoo riittee sekkää. Toesaalt, ykskii hyypijö Siilijjärvelt piäs iha huepul asti, vaikkei piässä ollu mittää. Ja häne pillin mukkaan myö ny tanssitaan. On siin esimerkkijä kerraksensa.

Koht hää haestattellee meil issoil kirjaimil, vuan mitteepä myö siittä, koetettaan kesttee.

[Salvation]

Saksassa työttömyys 5,3 %, täällä yli 8. Pari prosenttia pitäisi saada pois

No Suomessakin vielä lle 8 %. Ite asiassa Ruotsissakin kovempi työttömyysprosentti ja veroastekin on samaa luokka sekä mamujakin on hemmetisti enemmän kuin Suomessa. Silti Ruotsilla menee hyvin ja Suomella ei.

[Nostalgia]

Silti Ruotsilla menee hyvin ja Suomella ei.

Millä perusteella? Käsittääkseni Suomella ja Ruotsilla menee suurinpiirtein yhtä hyvin (tai huonosti)

[Salvation]

Soinin "piikki kiinni" ja "irti EU:sta!"-linjalla tuossa oltaisiin oltu jo ajat sitten. Vaikka toisaalta sanookin että kannattaa kyllä EU:ta, muttei nykyisessä muodossaan. Tietty niin laajassa valtioliitossa on parempia aikoja sekä huonompia aikoja. PS vastusti euroa tosin silloinkin kun Suomi oli nettosaaja. Joku logiikka siinäkin varmaan oli, hämäräksi vain jää että mikä 

Soinilla on logiikka kaikessa mitä sanoo. Soini on aina eri mieltä kuin hallitus. Jos persut olisi hallituksessa, Soini olisi jopa silloinkin eri mieltä.

[Salvation]

Silti Ruotsilla menee hyvin ja Suomella ei.

Millä perusteella? Käsittääkseni Suomella ja Ruotsilla menee suurinpiirtein yhtä hyvin (tai huonosti)

No esimerkiksi mitaten vaikka talouskasvulla.

[tyhmyri]

http://www.hs.fi/elama/Ihminen+tuomitaan+yhden+virheen+perusteella/a1361944620534 - tässä on minusta yksi esimerkki Suomea vaivaavasta taudista. 24-vuotias yksinhuoltaja ihmettelee, "Jos mä en halua tehdä mitään muuta, niin onko mun pakko?". Sosiaaliturvajärjestelmät täytyy ajaa niin alas, että ON PAKKO. Näin saataisiin isompi määrä jengiä tuottaviin töihin, laskettua veroja ja nostettua kilpailukykyä.

Vaikka kannatan alhaisempaa sosiaaliturvan tasoa kuin moni edes tällä palstalla, niin samalla kannatan systeemiä, jossa talouden dynamiikka on nykyistä tehokkaampi. Pelkkä sosiaaliturvan leikkaaminen ei temppua tee.

Minusta on parempi, että tuon jutun muija haahuilee lähes minimitoimeentulolla kuin se, että sen pitäis myydä persettään elääkseen (juu, olen sen verran arvokonservatiivi, että näin). Mikäli talouden dynamiikka on nykyistä luokkaa, niin muita töitä ei kuitenkaan löytyisi.

Ei ongelma ole, hitto vieköön, työntekijöiden tarjonta vaan tuotto-odotukset ja rahoituksen saaminen. Siinä tuon jutun ämmän aiheuttamat kustannukset menevät pyöristysvirheeksi.