Miten Suomen talous lähtisi nousuun?

[Salvation]

Muutamia yksinkertaisia toimenpiteitä:
- Yhteisövero alas, noin 15 prosenttiin
- Tulovero alas
- Rikkidirektiivi peruttava
- Lisää ydinvoimaa nopeasti

ammattiyhdistyksien vaikutusvaltaa karsittava. Kun yrityksille menee hyvin, vingutaan lisää palkkaa, koska firma tekee tulosta. Kun yrityksillä menee huonosti, vingutaan silti lisää palkkaa ja tuloveroalet siihen kaupan päälle.

[Ari-Lee]

Keskustelua ei ole todellakaan vielä edes aloitettu vaikka Ilkka Partanen sanoisi mitä tahansa. Tupauunoilu erikseen. Yhteiskuntakiusaaminen on saanut sellaiset mitat että se haittaa eniten yhteiskunnan rakenteiden pystyssä pysymistä. Se on niin häiritsevää että aina kun olisi asiaa johonkin julkishallinnolliseen virastoon niin on vahva tunne että tulee kiusatuksi jo oletuksena.

Toisaalla järjettömiin mittoihin paisuneet yhteiskuntakiusaajien klusterit ja toisaalla yhteiskuntakiusatut puoli miljoonaa työtöntä, puolimiljoonaa osa-aikatyöllistä ja yhteiskuntakiusaajien riivaamat veronmaksajat joista kaikkein riivatuimmat siis PK -yrittäjät ketkä vielä sinnittelevät kaikesta alasajoyrityksestä huolimatta. Henkisesti heikoimmat tekivät itsemurhan jo ajat sitten.

Näyttää siltä että helpointa on olla yhteiskuntakiusaaja koska sillä saralla on töitä ja raha ei lopu. Kiusaajia tuetaan kaikenmaailman apurahoilla ja lahjuksilla kunhan vain keksit keinon kuinka kiusata enempi. Henkisestä yhteiskuntakiusaamisesta erityisesti maksetaan hyvin. Tästä osoituksena häpeäyliopistojen kiusaajatutkijoiden rahallinen tukeminen, afrikkalaisten ja lähi-itäläisten heimojen kotouttaminen Suomeen verotuotoilla, ja yhteiskuntakiusattujen erityisriivaaja Mika Illman.

Eräs esimerkki yhteiskuntakiusaamisesta:
Kaveri halusi muuttaa kesämökilleen vakituisesti asumaan. Tämä ei rakennustarkastajalle käynyt koska hän määräsi purettavaksi joka ainoan rakennuksen liiteristä alkaen. Jos halusi tontille asumaan oli rakennettava kaikki alusta. Ja tietysti tarkastaja oli käsi ojossa: Maksa.

Ilkka Partanen, häviät aina keskustelun ja keskustelusta. Miksi?

[Impivaaranilves]

Saksassa työttömyys 5,3 %, täällä yli 8. Pari prosenttia pitäisi saada pois

No Suomessakin vielä lle 8 %.

Ethän nyt itsekään usko oikeasti noin olevan?

[Salvation]

Saksassa työttömyys 5,3 %, täällä yli 8. Pari prosenttia pitäisi saada pois

No Suomessakin vielä lle 8 %.

Ethän nyt itsekään usko oikeasti noin olevan?

Kerrohan mitä NÄYTTÖÄ sinulla on siitä, että tilastokeskus tai työministeriö vedättää lukuja alaspäin?

[Noottikriisi]

Perinteisesti Suomen talous on saatu nousuun devalvaatiolla ja se onkin toiminut oikein hyvin. Nykytilanteessa siis tarvitaan ensin oma valuutta.

[Salvation]

Perinteisesti Suomen talous on saatu nousuun devalvaatiolla ja se onkin toiminut oikein hyvin. Nykytilanteessa siis tarvitaan ensin oma valuutta.

Minulla on parempi ajatus. Suomen valtio voittaa viikottain eurojackpotista jättipotin.

[ketale]

EuroMillionsissa on paremmat potit.

[Impivaaranilves]

Saksassa työttömyys 5,3 %, täällä yli 8. Pari prosenttia pitäisi saada pois

No Suomessakin vielä lle 8 %.

Ethän nyt itsekään usko oikeasti noin olevan?

Kerrohan mitä NÄYTTÖÄ sinulla on siitä, että tilastokeskus tai työministeriö vedättää lukuja alaspäin?

Olen muuallakin asunut. Alempi työttömyys täällä, muka, muualla saa työtä, täällä ei.
Varmasti muuallakin valehtelevat lukuja. En tiedä mihinkä suuntaan, mutta täällä ei mitään tolkkua noissa ole ollut vuosikausiin.
Tästä vitsiä lisää:
http://www.ely-keskus.fi/fi/uutiset/uutiset_etusivu/Sivut/Tyovoimansaatavuusongelmatvahenemassa.aspx

[Salvation]

Keskustelua ei ole todellakaan vielä edes aloitettu vaikka Ilkka Partanen sanoisi mitä tahansa. Tupauunoilu erikseen. Yhteiskuntakiusaaminen on saanut sellaiset mitat että se haittaa eniten yhteiskunnan rakenteiden pystyssä pysymistä. Se on niin häiritsevää että aina kun olisi asiaa johonkin julkishallinnolliseen virastoon niin on vahva tunne että tulee kiusatuksi jo oletuksena.

Toisaalla järjettömiin mittoihin paisuneet yhteiskuntakiusaajien klusterit ja toisaalla yhteiskuntakiusatut puoli miljoonaa työtöntä, puolimiljoonaa osa-aikatyöllistä ja yhteiskuntakiusaajien riivaamat veronmaksajat joista kaikkein riivatuimmat siis PK -yrittäjät ketkä vielä sinnittelevät kaikesta alasajoyrityksestä huolimatta. Henkisesti heikoimmat tekivät itsemurhan jo ajat sitten.

Näyttää siltä että helpointa on olla yhteiskuntakiusaaja koska sillä saralla on töitä ja raha ei lopu. Kiusaajia tuetaan kaikenmaailman apurahoilla ja lahjuksilla kunhan vain keksit keinon kuinka kiusata enempi. Henkisestä yhteiskuntakiusaamisesta erityisesti maksetaan hyvin. Tästä osoituksena häpeäyliopistojen kiusaajatutkijoiden rahallinen tukeminen, afrikkalaisten ja lähi-itäläisten heimojen kotouttaminen Suomeen verotuotoilla, ja yhteiskuntakiusattujen erityisriivaaja Mika Illman.

Eräs esimerkki yhteiskuntakiusaamisesta:
Kaveri halusi muuttaa kesämökilleen vakituisesti asumaan. Tämä ei rakennustarkastajalle käynyt koska hän määräsi purettavaksi joka ainoan rakennuksen liiteristä alkaen. Jos halusi tontille asumaan oli rakennettava kaikki alusta. Ja tietysti tarkastaja oli käsi ojossa: Maksa.

Ilkka Partanen, häviät aina keskustelun ja keskustelusta. Miksi?

Onpa työttömiä paljon puoli miljoonaa; sehän tarkoittaa liki 20 % työttömyysastetta.

[Salvation]

Saksassa työttömyys 5,3 %, täällä yli 8. Pari prosenttia pitäisi saada pois

No Suomessakin vielä lle 8 %.

Ethän nyt itsekään usko oikeasti noin olevan?

Kerrohan mitä NÄYTTÖÄ sinulla on siitä, että tilastokeskus tai työministeriö vedättää lukuja alaspäin?

Olen muuallakin asunut. Alempi työttömyys täällä, muka, muualla saa työtä, täällä ei.
Varmasti muuallakin valehtelevat lukuja. En tiedä mihinkä suuntaan, mutta täällä ei mitään tolkkua noissa ole ollut vuosikausiin.
Tästä vitsiä lisää:
http://www.ely-keskus.fi/fi/uutiset/uutiset_etusivu/Sivut/Tyovoimansaatavuusongelmatvahenemassa.aspx

No siinähän sitä näyttö tulikin impivaaran malliin.

[Noottikriisi]

Ainahan voi teoretisoida ja argumenttien loppuessa vitsailla mutta tapahtuneet tosiasiat osoittavat että devalvaatio on ollut Suomessa paras keino kääntää talous nousuun.

[Impivaaranilves]

Onpa työttömiä paljon puoli miljoonaa; sehän tarkoittaa liki 20 % työttömyysastetta.

Enempi kuin parikymmentä - ja onkin.

Ainahan voi teoretisoida ja argumenttien loppuessa vitsailla mutta tapahtuneet tosiasiat osoittavat että devalvaatio on ollut Suomessa paras keino kääntää talous nousuun.

Eipä nouse vaikka kaikenaikaa parhaansa sen eteen tekevät että euronkin tuhoaisivat kuten markalle tekivät.

[Impivaaranilves]

Saksassa työttömyys 5,3 %, täällä yli 8. Pari prosenttia pitäisi saada pois

No Suomessakin vielä lle 8 %.

Ethän nyt itsekään usko oikeasti noin olevan?

Kerrohan mitä NÄYTTÖÄ sinulla on siitä, että tilastokeskus tai työministeriö vedättää lukuja alaspäin?

Olen muuallakin asunut. Alempi työttömyys täällä, muka, muualla saa työtä, täällä ei.
Varmasti muuallakin valehtelevat lukuja. En tiedä mihinkä suuntaan, mutta täällä ei mitään tolkkua noissa ole ollut vuosikausiin.
Tästä vitsiä lisää:
http://www.ely-keskus.fi/fi/uutiset/uutiset_etusivu/Sivut/Tyovoimansaatavuusongelmatvahenemassa.aspx

No siinähän sitä näyttö tulikin impivaaran malliin.

Käväse joskus ulkonakin.

[Salvation]

Onpa työttömiä paljon puoli miljoonaa; sehän tarkoittaa liki 20 % työttömyysastetta.

Enempi kuin parikymmentä - ja onkin.

Ainahan voi teoretisoida ja argumenttien loppuessa vitsailla mutta tapahtuneet tosiasiat osoittavat että devalvaatio on ollut Suomessa paras keino kääntää talous nousuun.

Eipä nouse vaikka kaikenaikaa parhaansa sen eteen tekevät että euronkin tuhoaisivat kuten markalle tekivät.

eiköhän todeta samantien että ainakin 30% ja varmaan ylikin. 

[Impivaaranilves]

Onpa työttömiä paljon puoli miljoonaa; sehän tarkoittaa liki 20 % työttömyysastetta.

Enempi kuin parikymmentä - ja onkin.

Ainahan voi teoretisoida ja argumenttien loppuessa vitsailla mutta tapahtuneet tosiasiat osoittavat että devalvaatio on ollut Suomessa paras keino kääntää talous nousuun.

Eipä nouse vaikka kaikenaikaa parhaansa sen eteen tekevät että euronkin tuhoaisivat kuten markalle tekivät.

eiköhän todeta samantien että ainakin 30% ja varmaan ylikin. 

Näköjään sulla on riittämiin taikajuomaa mennyt jonka on taikaseinä maksanut, mutta joko olisi aika rölläily lopettaa?

[Alkuasukas]

Perinteisesti Suomen talous on saatu nousuun devalvaatiolla ja se onkin toiminut oikein hyvin. Nykytilanteessa siis tarvitaan ensin oma valuutta.

Pyh. Muutamaa huonosti johdettua ulkomaankauppayritystä on saatu tekohengitettyä devalvaatiolla. Kansahan sen maksaa, vastaa siis veronkorotusta.

[Salvation]

Onpa työttömiä paljon puoli miljoonaa; sehän tarkoittaa liki 20 % työttömyysastetta.

Enempi kuin parikymmentä - ja onkin.

Ainahan voi teoretisoida ja argumenttien loppuessa vitsailla mutta tapahtuneet tosiasiat osoittavat että devalvaatio on ollut Suomessa paras keino kääntää talous nousuun.

Eipä nouse vaikka kaikenaikaa parhaansa sen eteen tekevät että euronkin tuhoaisivat kuten markalle tekivät.

eiköhän todeta samantien että ainakin 30% ja varmaan ylikin. 

Näköjään sulla on riittämiin taikajuomaa mennyt jonka on taikaseinä maksanut, mutta joko olisi aika rölläily lopettaa?

Jaa? Itehän aloitit: Ei kuitenkaan vissiin yli 100%; ainakaan kovin kauhiasti?

[tyhmyri]

Eipä nouse vaikka kaikenaikaa parhaansa sen eteen tekevät että euronkin tuhoaisivat kuten markalle tekivät.

Kaksi kysymystä:
1) Miten "ne" yrittävät euron tuhota?
2) Miten "ne" sen markan tuhosivat?

Markan tapauksessa tuhoamispäätöksestä olivat vastuussa Paavo Lipponen ja Sauli Niinistö. Vai tarkoititko jotain muuta?

[tyhmyri]

Perinteisesti Suomen talous on saatu nousuun devalvaatiolla ja se onkin toiminut oikein hyvin. Nykytilanteessa siis tarvitaan ensin oma valuutta.

Pyh. Muutamaa huonosti johdettua ulkomaankauppayritystä on saatu tekohengitettyä devalvaatiolla. Kansahan sen maksaa, vastaa siis veronkorotusta.

Devalvaation suurin positiivinen vaikutus kohdistuu kotimarkkinoilla toimiviin yrityksiin, ei vientiyrityksiin. Alkeita.

[Impivaaranilves]

Eipä nouse vaikka kaikenaikaa parhaansa sen eteen tekevät että euronkin tuhoaisivat kuten markalle tekivät.

Kaksi kysymystä:
1) Miten "ne" yrittävät euron tuhota?
2) Miten "ne" sen markan tuhosivat?

Markan tapauksessa tuhoamispäätöksestä olivat vastuussa Paavo Lipponen ja Sauli Niinistö. Vai tarkoititko jotain muuta?

Devalvaatiossa siirretään nimenomaan kannattamattomille niiltä jotka vielä kannattaa. (Tai kannatti, paitsi jos saivat eeltä tietoa jolloinka suojautuivat.)
Nyt on kilpa rahan arvon alennuksesta menossa.

[Salvation]

Perinteisesti Suomen talous on saatu nousuun devalvaatiolla ja se onkin toiminut oikein hyvin. Nykytilanteessa siis tarvitaan ensin oma valuutta.

Pyh. Muutamaa huonosti johdettua ulkomaankauppayritystä on saatu tekohengitettyä devalvaatiolla. Kansahan sen maksaa, vastaa siis veronkorotusta.

Devalvaation suurin positiivinen vaikutus kohdistuu kotimarkkinoilla toimiviin yrityksiin, ei vientiyrityksiin. Alkeita.

kerrohan miten devalvaation positiivinen vaikutus ei kohdistu vientiyrityksiin? Entä miten se kohdistuu kotimarkkinoilla toimiviin yrityksiin?

[Noottikriisi]

Perinteisesti Suomen talous on saatu nousuun devalvaatiolla ja se onkin toiminut oikein hyvin. Nykytilanteessa siis tarvitaan ensin oma valuutta.

Pyh. Muutamaa huonosti johdettua ulkomaankauppayritystä on saatu tekohengitettyä devalvaatiolla. Kansahan sen maksaa, vastaa siis veronkorotusta.

http://www.stat.fi/tup/suomi90/toukokuu.html

Lamaa seuranneen kansainvälisen korkeasuhdanteen aikana teollisuustuotanto toipui kuitenkin nopeasti. Tämä johtui osittain vuoden 1957 markan devalvaatiosta, jossa dollarin markkakurssi nousi 39 prosenttia. Vuoden 1958 jälkeen alkoi teollisuustuotannon vahva kasvun kausi.

..vuonna 1967 kasvu alkoi hieman hiipua. Samana vuonna Suomessa toteutettiin markan 31 prosentin devalvaatio, jonka jälkeisinä vuosina teollisuuden tuotanto kääntyi jälleen voimakkaaseen kasvuun.

Vaikka talous oli kriisissä, 15.11.1991 tehdyn devalvaation seurauksena Suomen vienti alkoi kasvaa erittäin nopeasti. Teollisuuden tuotannon kasvu alkoi uudelleen jo vuonna 1992, vaikka muut talouden sektorit kärsivät vielä pitkään laman seurauksista.

[Alkuasukas]

Perinteisesti Suomen talous on saatu nousuun devalvaatiolla ja se onkin toiminut oikein hyvin. Nykytilanteessa siis tarvitaan ensin oma valuutta.

Pyh. Muutamaa huonosti johdettua ulkomaankauppayritystä on saatu tekohengitettyä devalvaatiolla. Kansahan sen maksaa, vastaa siis veronkorotusta.

Devalvaation suurin positiivinen vaikutus kohdistuu kotimarkkinoilla toimiviin yrityksiin, ei vientiyrityksiin. Alkeita.

Höpö höpö. Sitä paitsi sisäinen devalvaatio voitaisiin nytkin toteuttaa palkkoja alentamalla/jäädyttämällä, eikä siihenkään suostuta.

[tyhmyri]

Eipä nouse vaikka kaikenaikaa parhaansa sen eteen tekevät että euronkin tuhoaisivat kuten markalle tekivät.

Kaksi kysymystä:
1) Miten "ne" yrittävät euron tuhota?
2) Miten "ne" sen markan tuhosivat?

Markan tapauksessa tuhoamispäätöksestä olivat vastuussa Paavo Lipponen ja Sauli Niinistö. Vai tarkoititko jotain muuta?

Devalvaatiossa siirretään nimenomaan kannattamattomille niiltä jotka vielä kannattaa. (Tai kannatti, paitsi jos saivat eeltä tietoa jolloinka suojautuivat.)
Nyt on kilpa rahan arvon alennuksesta menossa.

Devalvaation merkittävin vaikutus on sen kotimarkkinayritysten toimintakykyä parantavassa vaikutuksessa. Lisäksi devalvaatio laskee työn hintaa myös kotimarkkinoilla. Eli puhut puhdasta paskaa. Mikäli olet eri mieltä, niin osoittanet sen missä kohtaa Lars E. O. Svensson on devalvaation vaikutuksia koskevissa tutkimuksissaan ollut väärässä.
Aloita vaikka tuosta artikkelista: people.su.se/~leosven/papers/jep2.pdf

Alkuasukas: Sinun argumenttisi pätee vain jos Svensson on väärässä. Osoita, että hän on väärässä, niin lupaan muuttaa käsitystäni.

[Salvation]

Eipä nouse vaikka kaikenaikaa parhaansa sen eteen tekevät että euronkin tuhoaisivat kuten markalle tekivät.

Kaksi kysymystä:
1) Miten "ne" yrittävät euron tuhota?
2) Miten "ne" sen markan tuhosivat?

Markan tapauksessa tuhoamispäätöksestä olivat vastuussa Paavo Lipponen ja Sauli Niinistö. Vai tarkoititko jotain muuta?

Devalvaatiossa siirretään nimenomaan kannattamattomille niiltä jotka vielä kannattaa. (Tai kannatti, paitsi jos saivat eeltä tietoa jolloinka suojautuivat.)
Nyt on kilpa rahan arvon alennuksesta menossa.

Devalvaation merkittävin vaikutus on sen kotimarkkinayritysten toimintakykyä parantavassa vaikutuksessa. Lisäksi devalvaatio laskee työn hintaa myös kotimarkkinoilla. Eli puhut puhdasta paskaa. Mikäli olet eri mieltä, niin osoittanet se missä kohtaa Lars E. O. Svensson on devalvaation vaikutuksia koskevissa tutkimuksissaan ollut väärässä.
Aloita vaikka tuosta artikkelista: people.su.se/~leosven/papers/jep2.pdf

Alkuasukas: Sinun argumenttisi pätee vain jos Svensson on väärässä. Osoita, että hän on väärässä, niin lupaan muuttaa käsitystäni.

Kaikkea täällä Hommassa saakin lukea

E: Mutta kerro toki omin sanoin tästä Svenssonin tutkimuksesta. Ihan vain jotta todistat perehtyneesi siihen.

[maltti on valttia]

Miksi suomen talouden pitäisi nousta? Parempi vaan että mennään alas. Toivoisin että mentäisiin ihan Afrikan elintasoon. Järki ei vähemmällä päähän nouse. Valitettavasti.

[Salvation]

Miksi suomen talouden pitäisi nousta? Parempi vaan että mennään alas. Toivoisin että mentäisiin ihan Afrikan elintasoon. Järki ei vähemmällä päähän nouse. Valitettavasti.

Parempi idea. Muuta sinä sinne, niin saat haluamasi elintason. Minä pidän tästä nykyisestä.

[Impivaaranilves]

Devalvaation merkittävin vaikutus on sen kotimarkkinayritysten toimintakykyä parantavassa vaikutuksessa. Lisäksi devalvaatio laskee työn hintaa myös kotimarkkinoilla. Eli puhut puhdasta paskaa. Mikäli olet eri mieltä, niin osoittanet sen missä kohtaa Lars

En avannut, koska en usko että voisi paljoakaan yksinkertaista asiaa availla.
Eli rahan arvoa kun muutetaan alemmaksi niin se vaikuttaa niin että kellä oli rahaa, menettää sitä.
Kotimarkkinoille jää vähempi rahaa olettaen että kotimarkkinoilla oli rahaa, kuten luultavasti oli. Kaupat ostelee tavaraa ulkomailta.
Kansa ostaa vähempi, pikkukaupat tekee konkkia, isot vähentää väkeä.

[maltti on valttia]

Miksi suomen talouden pitäisi nousta? Parempi vaan että mennään alas. Toivoisin että mentäisiin ihan Afrikan elintasoon. Järki ei vähemmällä päähän nouse. Valitettavasti.

Parempi idea. Muuta sinä sinne, niin saat haluamasi elintason. Minä pidän tästä nykyisestä.

olisi kannattanut lukea viestini loppuun saakka.

[Salvation]

"Pääministeri Jyrki Katainen korosti Ylen pääministerin haastattelutunnilla, että hallituksen tulevissa ratkaisuissa päällimmäisenä on kaikilla oltava työpaikkojen ja kasvun luominen. Riitelemällä ja päätöksiä väistelemällä niitä ei synny." http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013021716685559_uu.shtml

Olisin tietenkin voinut olla korrektimpi ja mainita koko nykyhallituksen. Katainen on vain nyt pääministeri yhteiskuntakiusaajien hallituksessa.

Silti, se mitä edellisessä postauksessa mainitsin työnantajamaksujen määräajaksi poistamisesta uusien työntekijöiden osalta ei varmaankaan ole muuta kuin pölhöpopulismia. Eihän näitä tällaisia ehdotuksia saa tulla kansan harmaista riveistä vaan virallisilta yhteiskuntakiusaajien tahoilta kuten VATT:n J Vartiaiselta. Sen kun vain lukisin ja näkisin että noiden yhteiskuntakiusaajien kannanotot eivät olisi muuta kuin kiusaksi asetettuja trolleja - aivan päinvastaisia näkemyksiä kansaan nähden.

Ilkka Partanen, saat minulta aina yhden Liken kannanotostasi edes yhteen virkkeeseeni.

Ja persut haluaisi palauttaa työnantajilta poistetun kelamaksunkin eli se siitä vaihtoehdosta.