Perusssuomalaisissa kapina

[mossad]

Mikä mättää?

"Alituisiin talkoisiin väsynyt kenttäväki kysyy kysymästä päästyään, mihin puolueen johto panttaa tukirahoja.
Puoluetyötä vaikeuttava rahapula ja raha-asioihin liittyvä salailu on ruokkinut myös Perussuomalaisten tukisäätiöön liittyviä epäilyjä."

[Sika]

Vanhana puolueen jäsenenä kysynkin, kuinka kävi SMP:n tukisäätiön omaisuudelle?

Tietääkö joku.

[Kekee11]

Vanhana puolueen jäsenenä kysynkin, kuinka kävi SMP:n tukisäätiön omaisuudelle?

Tietääkö joku.

Toimintakertomuksissa toistuu vuodesta toiseen sama virke: "Hallitus on valmistellut ja puheenjohtaja toteuttanut joulupaketin, joka on sisältänyt jouluisia elintarvikkeita ja joita on toimitettu ansioituneille sota / SMP-puolueveteraaneille / heidän perheilleen". Kummempaan säätiöllä ei ole yksinkertaisesti ollut rahkeita, sillä SMP:n tukisäätiön viimeinen miljoona (markkaa) katosi sen tileiltä vuonna 2001. (Tuon tilikauden alijäämä oli 1,17 miljoonaa markkaa.) Sittemmin tukisäätiön varallisuus on ollut enää runsaat 50 000 euroa.

http://yle.fi/uutiset/perussuomalaiset_saation_tukipuolue/6366056

Ylen mukaan "Katosivat"   

[Soromnoo]

Jari Leino: Perussuomalaisten tukisäätiö

Käsittääkseni säätiön rahoja ei saa jakaa ihan minne sattuu. Perussuomalaisilla menee nyt erittäin hyvin taloustermillä markkinoiden ylikuumeneminen edessä. 2015  vaalit tulee olemaan jättimenestys. Nyt olisi hyvä kerätä vähän pahanpäivän varalle, sillä 2019 vaalit eivät välttämättä ole enään nousujohtoiset.

Tämä "pahan päivän" argumentti ei aukea minulle ollenkaan. Miksi puolue ei voi rahastoida/sijoittaa/säästää normaalisti?

Se mitä muut puolueet tekevät on irrelevanttia.

[Lauri Karppi]

Jari Leino: Perussuomalaisten tukisäätiö

Oli varsin selkeästi selitetty tässä asiat. Vastaus näihin ilmassa oleviin kysymyksiin pitäisi olla tässä:
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=454

Ymmärrän halun hankkia oma kiinteistö, mutta en ymmärrä halua maksaa vuokraa sellaisesta minkä jo omistaa. Ehkä tällä kierretään tuota:

- Tällainen yhteisö voi ottaa puolueelta vastaan korkeintaan 30 000 euroa kalenterivuodessa. Kuluvana vuonna lahjoituksia ei ole tehty.

[ikuturso]

Vanhana puolueen jäsenenä kysynkin, kuinka kävi SMP:n tukisäätiön omaisuudelle?

Tietääkö joku.

Toimintakertomuksissa toistuu vuodesta toiseen sama virke: "Hallitus on valmistellut ja puheenjohtaja toteuttanut joulupaketin, joka on sisältänyt jouluisia elintarvikkeita ja joita on toimitettu ansioituneille sota / SMP-puolueveteraaneille / heidän perheilleen". Kummempaan säätiöllä ei ole yksinkertaisesti ollut rahkeita, sillä SMP:n tukisäätiön viimeinen miljoona (markkaa) katosi sen tileiltä vuonna 2001. (Tuon tilikauden alijäämä oli 1,17 miljoonaa markkaa.) Sittemmin tukisäätiön varallisuus on ollut enää runsaat 50 000 euroa.

http://yle.fi/uutiset/perussuomalaiset_saation_tukipuolue/6366056

Ylen mukaan "Katosivat"   

Asiasta mitään tietämättä: Ylen elävän arkiston Vennamopätkän mukaan Veikko Vennamo kertoo säätiön omaisuuden olleen takuina SMP:n ja lehtiyhtiön lainoille. Yleensä takaajan omaisuus menee jos taattu taho kaatuu.

-i-

[Johannes Nieminen]

Pari sanaa lisää: http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=454

"Puolue ei ole koskaan tukenut piirejä yhtä paljon kuin kuluneena vuonna. Valtioneuvoston ohjeistuksen mukainen kymmenen prosentin vähimmäistaso määrä ylittyy selvästi, Vistbacka toteaa."

Okei piirejä, entä sitten? Aukaise hieman millä systeemillä piiri jakaa tuet keskuskaupungin paikallisyhdistykselle esim. Tampere?

Perussuomalaisten uudenmaan piirihallituksen varajäsenenä voin ehkä vähän aukaista. Eli piirijärjestöt saavat mm. osuuden puoluetuesta ja jäsenmaksuista. Piirijärjestön hallitus päättää rahojen käytöstä. Tosin meillä viimeksi yleinen kokous päätti mm. vaalien tukemisesta (muistaakseni mm. 100 €/ehdokas -> paikallisjärjestölle). Käytännössä piirin pitäisi mm. valmistautua tuleviin eduskuntavaaleihin ja hoitaa niiden kulut, joita paikallisjärjestöjen taas ei pitäisi tehdä. Sen takia piirijärjestöt säästävät tietyn määrän saamastaan tuesta, mutta ymmärtääkseni nyt piirijärjestöille ei ole jäänyt juuri mitään säästöön (voin toki olla väärässäkin). Paikallisosastojen ensisijaiset varainhankintakeinot ovat jäsenmaksut ja luottamushenkilöiltä kerättävä puoluemaksu. Koska summat eivät kaikkialla ole suuria, niin piiri sitten tukee muulloinkin kuin vaaleissa.

Tähän säätiöjuttuun en osaa ottaa kantaa. Rahoituksen kanssa toimineena ymmärrän hyvin miksi "seinät" omistaa joku muu kuin puolue. Rahaliikenne on sitten oma juttunsa johon tältä tietopohjalta ei voi ottaa kantaa.  Sain kyseisen esillä olleen kirjelmän luottamustoimen sähköpostiin. Nähdäkseni siinä on selkeitä virheitäkin, mutta olennaisena pointtina koko jutulle on tyytymättömyys kunnallisvaalien kulkuun.

[sivullinen.]

Veikko Vennamo kertoo säätiön omaisuuden olleen takuina SMP:n ja lehtiyhtiön lainoille. Yleensä takaajan omaisuus menee jos taattu taho kaatuu.

Eli siirretään varat turvaan, etteivät ne häviä jos puolue kaatuu velkoihinsa, mutta samalla asetetaan säätiö puolueen velkojen takaajaksi!

Onhan siinä taas oikea "vakaussopimus". Sellaista tuossa muutama viestiä sitten ennakoinkin. Timo Soini tekee samanlaisen nollatakuu paketin itselleen kuin Urpilainen teki Kreikalle. Ei ihme, että Soini ymmärsi hyvin mistä on kyse. Pelkkä puolueen tili olisi tuollaisten toilailijoiden käsissä ihan yhtä turvallinen ja paljon moraalisesti hyväksyttävämpi. Lakeja ja sääntöjä ei pidä yrittää kiertää, jos ei osaa - ja jos osaisikin, pitää asiaa katsoa ensin moraalin kannalta.

[IDA]

Ainakin Kymistä katsottuna homma toimii juuri niin kuin pitääkin: Valtakunnallinen puolue antaa varoja Kymen piirille, joka jakaa ne paikallisjärjestöille.

Summiin en ota itse mitään kantaa, koska ihmisillä näyttää olevan taipumus seota rahoista.

[Punaniska]

Kansanedustajan avustaja saa 2 316 euroa kuussa varsin raskaasta työstä. Jos tuo perseilyä, niin uskoisin että Suomesta löytyy huomattavasti suurempaakin perseilyä.

Nepotismia on aina pidetty tuomittavana. Mikä riemu siitä olisi tullut, jos joku kokkari olisi suhmuroinut samalla tavalla?

Vakavampaa on uskottavuuden rapautuminen. Persujen menestys perustuu ennen kaikkea rehtipuolueen maineeseen, ja sillä on annettu paljon anteeksikin kansalaisten mielissä. Rehtipuolueen maineeseen ei todellakaan kuulu nepotismi, ja väistämättä tämä syö luottamusta. On aivan sama, millä kikkailulla sitä selitetään pienemmäksi; ei jengi ole niin tyhmää, että uskoisivat selittelyjä, joista tollokin näkee läpi (vaikka monessa sinisilmäisiä ovatkin). Luottamus ansaitaan, ei selitetä.

Media päästi helpolla, nostaakseen metakkaa seuraavien eduskuntavaalien alla. Ja silloin on myöhäistä peruutella ja paikkailla tilannetta; silloin voidaan osoittaa, että "hei, eivät nämä sen kirkasotsaisempia ole kuin muutkaan, samanlaisia vempuloita".


Al Pacinon roolihahamo John Milton elokuvassa Devils advocate: "Vanity, definitely my favorite sin".

[sivullinen.]

Sen sanoneena muutkin puolueet varmaan puliveivaavat näillä säätiöviritelmillä ihan samalla lailla.

Se ei tee siitä yhtään vähemmän pahaa.

[Emo]

Joka tapauksessa niin koko tämä säätiöveivi on ilmiselvästi olemassa vain sen takia, että halutaan kierrättää puoluetukia talteen myöhäisempää ja vapaampaa käyttöä varten. Mitään muuta syytä tehdä näitä monimutkaisia juttuja ei ole. Sen sanoneena muutkin puolueet varmaan puliveivaavat näillä säätiöviritelmillä ihan samalla lailla. Ei tämä ole mikään persujen keksimä juttu.

Eikö ne persutalouskriminaalit juuri niin sanoneetkin, että "pahan päivän varalle"?

Ja ilmanmuuta kaikki muutkin puolueet noin tekevät, eihän tyhmä persu näin hienoa juttua itse keksisi. Ihme, että ylipäätänsä osaa apinoidakaan.

Mutta puolustushan se ei ole, että "muutkin tekevät". Joten persuilta lähti nyt paljon vilpittömiä suoraselkäisiä äänestäjiä pois muihin rehellisempiin puolueisiin...   

Heippa!

[Emo]

Sen sanoneena muutkin puolueet varmaan puliveivaavat näillä säätiöviritelmillä ihan samalla lailla.

Se ei tee siitä yhtään vähemmän pahaa.

Niin. Tämähän on taas näitä kysymyksiä mihin rajat vedetään. Mitään laitonta tässä ei varmaan tapahdu, mutta ainkin minulla olevien tietojen perusteella tässä on ilmiselvä tarkoitus kiertää lain tarkoitus. Se ei todellakaan näytä hyvältä. Persujen osalta tämä näyttää erityisen ikävältä kun vain vähän aikaa sitten ennen jytkyä huudettiin, että säätiöt pitää saada verotuksen piiriin. Nyt kun persuillekin avautui mahdollisuus siirtää veronmaksajien lahjoittamat miljoonat talteen säätiöön, niin ollaan visusti hiljaa.

Tämähän ratkeaa sillä, että persut vaativat jatkossakin säätiöitä verotuksen piiriin. Ei tarvitse nähdä painajaisunia, että muut puolueet siihen suostuisivat.

Poliitikot ja politiikka on tälläistä, mutta yhteisömme pastori olisi juuri sellainen mies jollaista täällä ihaillaan. Ei varmaan laittaisi säätiöön yhtään mitään yhtään koskaan.

[Jaska Pankkaaja]

Avustaja on työsuhteessa kansanedustajaan eikä puolueeseen tai eduskuntaan.

Ei ole.
"Haasteita aiheuttaa eniten se, että avustajat ovat työsuhteessa eduskuntaan, mutta heidän esimiehensä on kansanedustaja, joka toimii kansan luottamuksen varassa."

Jos tämä ketju on persuhaukkumiselle, niin enenmmän mua potutti kun RuohonenLehnerin poika ja tämän tyttöystävä palkattiin eduskunta-avustajiksi. Se lähentelee jo selkeästi äänestäjistä piittaamatonta perseilyä.

Kansanedustajan avustaja saa 2 316 euroa kuussa varsin raskaasta työstä. Jos tuo perseilyä, niin uskoisin että Suomesta löytyy huomattavasti suurempaakin perseilyä.

Perseilyä tai ei niin minä en pidä kehityksestä jossa jopa tämmöinen tavattoman keskinkertainen moniloikkaaja harjoittaa avoimesti ja kenenkään puoluejohdossa arvostelematta räikeää nepotismiaan. Se ei näytä hyvältä äänestäjien silmissä.

[Emo]

Saattaa olla. Mutta hieman oppurtunistia löytyy minustakin. PS saa pelata samoilla säännöillä muiden puolueiden kanssa niin kauan kuin se kannattaa Suomen itsenäisyyttä.

Yksikin lipeämä tästä, niin minun jäsenmaksuni on finito.

Sama minulla. Jos PS-puolue aikoo menestyä leikissä, ei se voi yksin leikkiä pyhäkoulua. Varmistelkoot puolueen vakavaraisuutta, kunhan myös ajavat aktiivisesti maahanmuuttokriittistä politiikkaa ja Suomen itsenäisyyttä.

[Punaniska]

Ongelma on tässä se, että puoluetuki ei ole tarkoitettu pistettäväksi "pahan päivän varalle" yhtään minnekään vaan se on tarkoitus käyttää puolueen aktiiviseen toimintaan kuten vaalimainontaan jne.

Tällä säätioveivillä puoluetuki ei kuitenkaan mene toiminnan ylläpitämiseen vaan se siirretään jonnekin kassaholveihin puoluejohdon peukalon alle. Ts. veronmaksajien antamat toimintarahat käytetäänkin sijoitustoimintaan eikä puolueen toiminnan tukemiseen.

Musta toi on viisasta, vaikka läpinäkyvyys tietysti parantaisi arviointia. Paha päivä tullee seuraavissa eduskuntavaaleissa, jos nykyinen trendi jatkuu. Se ei johdu harjoitetusta politiikasta vaan yksinkertaisesti siitä, että "hurmoksen" siivittäminä on äänestetetty sellaisia ehdokkaita, joita ei toista kertaa äänestetä, mutta ketään toistakaan persuehdokasta ei äänestetä tilalle. Ne jotka ovat liian laiskoja tsemppaamaan, liian kainoja tai rokkistaroja, jäävät rannalle. Silloin on hyvä olla jemmassa, jolla tuetaan aatteen julistamista suhdanteista riippumatta.

Nämä kasi - ja ysikymppiset herrat ovat kyllä vähän hätävarjelun liioittelua, mutta nähtävästi Soinille on jäänyt perustavanlaatuinen painajainen SMP:n ajoilta. Enää ei anneta kenenkään sössiä.

[Kekee11]

Kyllähän tässä on puolueen maine mennyt. Asiaa ei ole vielä nostettu korruptoituneessa mediassa niin laajasti näkyville, koska sitä säästellään lyömäaseeksi seuraaviin eduskuntavaaleihin.

Äänestäjän silmistä PS:n ainoa keino selvitä tilanteesta kuivin jaloin on täysi avoimuus rahan käytön suhteen. Ei äänestäjiä kiinnosta ovatko rahat säätiössä vai ei. Pääasia on, että homma on täysin avointa.

Joten rahan käyttö avoimeksi ja tukisäätiön hallinnolliset ratkaisut demokraattiseksi niin eiköhän teitä joku vielä äänestä.

[Teemu Lahtinen]

Jostain syystä aktiivisimpia kapinoitsijoita ovat puolueen ulkopuoliset arvostelijat.

[kelloseppä]

Jostain syystä aktiivisimpia kapinoitsijoita ovat puolueen ulkopuoliset arvostelijat.

Miten The Puolueen ulkopuolinen arvostelija voi olla The Puolueen itsensä kannalta "kapinoitsija"?

Myönnän ajatuksen olevan looginen vain sellaisessa, toki aivan hypoteettisessa, tapauksessa, jossa The Puolue on muodostanut jonnekin totalitaarisen diktatuurin.

[Teemu Lahtinen]

Miten The Puolueen ulkopuolinen arvostelija voi olla The Puolueen itsensä kannalta "kapinoitsija"?

Myönnän ajatuksen olevan looginen vain sellaisessa, toki aivan hypoteettisessa, tapauksessa, jossa The Puolue on muodostanut jonnekin totalitaarisen diktatuurin.

Näennäisesti kyse on ristiriidasta, mutta kapinaketjussa aktiivisimmat establismenttia vastaan toimivat ovat ulkopuolisia. Myös reaalimaailman kapinoissa on monesti nähty ulkoisten voimien merkittävä rooli, joten kapinan määritelmä on laajempi kuin pelkkä sisäinen vastaanpaneminen.

[kelloseppä]

Näennäisesti kyse on ristiriidasta, mutta kapinaketjussa aktiivisimmat establismenttia vastaan toimivat ovat ulkopuolisia. Myös reaalimaailman kapinoissa on monesti nähty ulkoisten voimien merkittävä rooli, joten kapinan määritelmä on laajempi kuin pelkkä sisäinen vastaanpaneminen.

Pyydän Sinulta siis "laajempaa" määritelmää kapinalle "kuin pelkkä sisäinen vastaanpaneminen".

[mossad]

Jostain syystä aktiivisimpia kapinoitsijoita ovat puolueen ulkopuoliset arvostelijat.

No eivät ainakaan sisäpiiriin kuulu - miksei - koska "Soini" on kieltänyt kaiken kommentoinnin s-postitse ja puhelimitse!

Soitin tänään piirin pj:lle joka aluksi kysyi olenko lehdistön edustaja, jos olen hän ei kommentoi tapausta, kertoi kuitenkin X:n ahdistelleen sihteeriä?

Ylläoleva selittää myös sen miksei Hauta-ahon kirjeisiin ole vastattu.

     - revi siitä  

[Emo]

Kyllähän tässä on puolueen maine mennyt.

No voi Helvetti! Osoita minulle joku tai jokin, minkä maine ei olisi mennyt! Soini ei ole Jeesus, yllätys yllätys.

Ketä sinä jatkossa äänestät? Vai kätisetkö vain menetetyn maineen perään?

[sivullinen.]

Jostain syystä aktiivisimpia kapinoitsijoita ovat puolueen ulkopuoliset arvostelijat.

Sano äänestäjät.

Ensi eduskuntavaaleissa jos saatte kaikki puolueen jäsenet uurnille, niin 6000 ääntä tulee. Suosittelen asettamaan tavoitteet korkeammalle.

[l'uomo normale]

Soini säästää puoluetukirahoja pahan päivän varalle, kun yht'äkkiä paisuneen puolueen ei kannata pistää niitä suunnittelemattomasti haisemaan kaiken maailman onnenonkijoitten kautta ja hyväksi. Erittäin fiksua ja minulle yksi syy lisää kannattaa perussuomalaisia. Hallitus panee miljardeja kaiken maailman paskaan ja muutamat itkevät jostain keskustakiinteistöstä. Missä perussuomalaisten pitäisi toimistoaan pitää, jossain lähiössäkö?

[mossad]

Jostain syystä aktiivisimpia kapinoitsijoita ovat puolueen ulkopuoliset arvostelijat.

Sano äänestäjät.

Ensi eduskuntavaaleissa jos saatte kaikki puolueen jäsenet uurnille, niin 6000 ääntä tulee. Suosittelen asettamaan tavoitteet korkeammalle.

Kuulemani mukaan 7000 .. Ossilta lipsahti, vaikka piti olla radio hiljaisuus %¤#?

[PenaV]

Moraalisessa mielessä kyse on kavalluksesta. Juridisteknisessä mielessä kavalluksen kriteerit eivät luultavasti täyty,

Kerkiääkö tämä jo tässä viikonvaihteessa iltalehtiin vai vasta seuraavassa?

[PenaV]

Se kuitenkin tarkoittaa, että puoluetuki on kautta linjan liian suuri, jos puolueet voivat tallentaa rahoja myöhempää käyttöä varten joskus vuosien päästä.

Enempi kyse on siitä että PS ei yhtäkkiä kasvaneena puolueena ole vielä saanut organisoitua rahojen käyttöä niin moneen rahanreikään kuin vanhemmat puolueet. Kyllä puoluetuet muilla saadaan kulutettua, ongelma ei ole liiassa rahassa kylpeminen.

[kelloseppä]

Yön yli nukuttuani, jatkan.

Jostain syystä aktiivisimpia kapinoitsijoita ovat puolueen ulkopuoliset arvostelijat.

"Kapinoitsija" –termin käyttö saattaa olla tässä yhteydessä yksittäinen, hivenen harkitsematon sanavalinta. Jos näin, ei siinä mitään; jos asian myöntää.

Mutta.

Näennäisesti kyse on ristiriidasta, mutta kapinaketjussa aktiivisimmat establismenttia vastaan toimivat ovat ulkopuolisia. Myös reaalimaailman kapinoissa on monesti nähty ulkoisten voimien merkittävä rooli, joten kapinan määritelmä on laajempi kuin pelkkä sisäinen vastaanpaneminen.

Tämä ikävä kyllä saattaa luoda perusteltuja epäilyjä siitä, että "kapinoitsija" -sanavalinnan valinnassa kyseessä ei ehkä kenties ole yksittäinen, hivenen harkitsematon sanavalinta.

Mahdollisten epämiellyttävien epäilysten poispyyhkimiseksi, toistan pyyntöni: ole hyvä ja määrittele kapina "laajemmin" "kuin pelkkä sisäinen vastaanpaneminen".

[EL SID]

hahaa, persut ovat nyt sitetn iso puoluem, jhon mahtuu kaikenlaista visertäjää.
Asian olisi voinut hoitaa fiksumminkin, mutta toisaalta, mikä esti puolueen johtoa keskustelemasta "kapinoitsijan" kanssa rahankäytöstä?
On väärin, että ihmistä, joka on kiinnostunut puolueensa asioista, siis aktiivista kansalaista,  oletetaan vain vaikenevan ja pidetään pimennossa.