News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

T&T: Koulusurmat puhuttavat - Suomen viimeinen linnake ilman näkyviä turvatoimia

Started by törö, 17.12.2012, 14:09:56

Previous topic - Next topic

törö

QuoteKouluammuskelu Yhdysvaltojen Newtownissa viime perjantaina ei olisi ollut estettävissä turvatekniikan avulla. Näin arvioi turvapalveluyhtiö Securitaksen toimitusjohtaja Jarmo Mikkonen.

– Jos se olisi ollut estettävissä, näin olisi varmasti toimittu. Usein kouluammuskeluissa tekijänä on ollut joku yhteisön jäsen, hän sanoo.

Silti Suomessakin turvamiehet, kulunvalvontajärjestelmät tai vielä tiukemmat turvatoimet ovat levinneet yhteiskunnassa lähes kaikkialle – paitsi kouluihin ja päiväkoteihin.

Töihin toimistoihin ei pääse ilman avainnappia. Monissa virastoissa ja ministeriöissä istuvat heti ovella ovivahdit ja matkalla toimistokoloihin on ohitettava vielä monta sisäporttia.

Eduskunnassa tarvitsee jo henkilökortin ja on mentävä metallinpaljastimen läpi. Ostosparatiiseissa valvovat turvamiehet ja valvontakamerat. Teollisuuslaitoksissa tulijoita tervehtivät jykevät portit ja vartijat.
Koulujen kiinteistöjä suojellaan

Myös sairaaloissa tilanne on muuttumassa. Ne tilaavat nykyisin järjestyksenvalvojia potilaiden ja henkilöstön turvaksi. Vielä parikymmentä vuotta sitten sairaalat suojelivat ennen muuta kiinteistöjään.

Mikkosen mukaan Suomessa kouluihin ja päiväkoteihin kunnat ostavat yhä turvayhtiöiltä ensi sijassa kiinteistöjen suojelua. Kouluissa työskenteleviä lapsia, opettajia tai muuta henkilöstöä ei Suomessa haluta suojella samalla tavalla kuin kiinteistöjä.

Koulujen opetus on periaatteessa avointa ja kouluihin on vapaa pääsy. Toinen ääripää on täysin suljettu paikka, kuten teollisuuslaitokset.

– Koulujärjestelmässä ei ole haluttu mennä suljettuihin järjestelmiin, hän sanoo.

Mutta voisiko näiden ääripäiden väliltä löytyä jotakin ennaltaehkäisevää tekniikkaa?

Mikkosen mukaan koulujen kulunvalvonnalla tai vartijalla saattaisi olla ennaltaehkäisevä vaikutus tai nostaa kynnystä äärimmäisiin tekoihin. Ulkopuoliset eivät ainakaan pääsisi kouluihin.

– Ongelma on konkreettinen, mutta helppoa ratkaisua siihen ei ole. Kyse on lopulta poliittisesta päätöksenteosta, hän sanoo.

OAJ: Vartija pilaisi koulun ilmapiirin

Lue loput peruskoulua uhkaavasta fasismista linkin takaa.

http://www.tekniikkatalous.fi/tyo/koulusurmat+puhuttavat++suomen+viimeinen+linnake+ilman+nakyvia+turvatoimia/a864944

Fiftari

QuoteMutta voisivatko vartijat tai kulunvalvonta ehkäistä äärimmäisiä tekoja?
Opettajien ammattijärjestön OAJ:n työmarkkinalakimies Kai Kullaan mukaan opettajat katsovat, että paras keino ennaltaehkäistä ovat pitkän aikavälin keinot, kuten pienet opetusryhmät ja nopea apua lasten ja nuorten psyykkisiin ongelmiin ajoissa.
– Vartija huonontaisi koulun ilmapiiriä. Auttaisiko edes vartija, jos joku tuo tuliaseita kouluun, hän kysyy.

Vartija ei varmastikkaan auttaisi jos joku toisi tuliaseen kouluun koska kyseinen jannu on aseeton suomessa, ja se on vielä hyvällä tolalla. Mutta vartija voisi hyvin kyllä parantaa koulun ilmapiiriä siltä osin että kouluissa on paljon koulukiusattuja. Valvonta olisi tehokkaampaa jos vaikka välitunnilla olisi järjestyksenvalvoja valvomassa välituntia sen opettajan sijaan. Lisäksi jos opettaja painaisi nappia riehuvan oppilaan tapauksessa ja parhaimmassa tapauksessa luokkaan astuisi mustanpuhuva 180-190 ja satakiloinen vartija joka rauhoittaisi tilanteen ja veisi riehujan jäähylle ja tapauksesta tehtäisiin poliisiasia(kiinniotettu luovutettava poliisille). Koska vartija tuskin voisi tässä tapauksessa poistaa oppilasta koulusta, paitsi tietenkin jos oppilas erotettaisiin koulusta määräajaksi, vaikka loppu päiväksi(en tiedä onko mahdollista). Onhan näitä ollut että oppilas on uhannut opettajaa linkkarilla, tässäkin tapauksessa jos luokkaan tulisi vartija suojaamaan muiden turvallisuutta ja parhaimmassa tapauksessa kaasuttamaan pikku pilttiä niin sillä olisi jo pelotevaikutustakin riehujiin.

Lisätään nyt vielä että kaasutus tuskin olisi tarpeellista, riittäisi että käskyttäisi ja avaisi teleskooppipatukan.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

John

Voiko paskempaa ideaa olla kuin että vartijat kouluihin. Vartijat eivät todellakaan kuulu kouluihin. Uskomatonta, että joku voi sellaista Suomessa kannattaa.

Fiftari

Quote from: John on 17.12.2012, 14:23:27
Voiko paskempaa ideaa olla kuin että vartijat kouluihin. Vartijat eivät todellakaan kuulu kouluihin. Uskomatonta, että joku voi sellaista Suomessa kannattaa.

Jenkeissä arkipäivää.. Tulossa tännekin.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

törö

Quote from: John on 17.12.2012, 14:23:27
Voiko paskempaa ideaa olla kuin että vartijat kouluihin. Vartijat eivät todellakaan kuulu kouluihin. Uskomatonta, että joku voi sellaista Suomessa kannattaa.

Tarkoitus ei varmaankaan ole hankkia mitään epämääräisiä halpisvartijoita, joilla ei ole elämässä muita tavoitteita kuin hakata joku elinsiirtojonoon, vaan sellaisia, jotka voi päästää tekemisiin lapsien kanssa.

l'uomo normale

Sai aikanaan Suomessa teolisuusalueille mentyä paljon nykyistä helpomin. Sitten sattui joku tuhopoltto ja systeemit pantiin uusiksi. Toimistoihin pääsi helposti, kunnes narkit alkoivat kantaa pois kaiken liikenevän. jne. Jossain vaiheessa koulutkin suljetaan ulkopuolisilta.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.


Fiftari

Quote from: törö on 17.12.2012, 14:28:51
Quote from: John on 17.12.2012, 14:23:27
Voiko paskempaa ideaa olla kuin että vartijat kouluihin. Vartijat eivät todellakaan kuulu kouluihin. Uskomatonta, että joku voi sellaista Suomessa kannattaa.

Tarkoitus ei varmaankaan ole hankkia mitään epämääräisiä halpisvartijoita, joilla ei ole elämässä muita tavoitteita kuin hakata joku elinsiirtojonoon, vaan sellaisia, jotka voi päästää tekemisiin lapsien kanssa.

Pitkän linjan vartijoita jotka todettu hyviksi vuosien saatossa. Eikä mitään kesähessuja.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Mursu

Quote from: John on 17.12.2012, 14:23:27
Voiko paskempaa ideaa olla kuin että vartijat kouluihin. Vartijat eivät todellakaan kuulu kouluihin. Uskomatonta, että joku voi sellaista Suomessa kannattaa.

Minä kannatan, tosin muista syistä kuin joidenkin kouluampumisten takia,. Minusta opettajien tehtävä on opettaa. Jos joku oppilas alkaa häiritsemään tähän tarvitaan järjestyksenpidon ammattilaista, jotta opetus muille voi jatkua. Poliittisesti korrekti on syyttää ongelmat luokkakokoa. Onhan se kivaa puolittaa luokkakoot ja tuplata opettajien määrä. Kuka vain maksaa tämän? On paljon helpompi palkata kouluun pari vartijaa tms. auttamaan järjestyksenpidossa. Toki tässä koulutus ja tehtävänimike räätälöitäisiin hommaan sopivaksi, en puhu, että jollain teollisuusvartijan koulutuksella ja varustuksella mentäisiin kouluun.


Nikopol

Tulee sellainen bon voyage olo, ihan kuin tästä olisi just puhuttu.

Koulujen sisäänpääsyn vaikeuttaminen edellyttäisi kaiken in-out-liikenteen kontrollointia. Suomen nuoret toivot alkaisivat kulkea ikkunoista. Tarvittaisiin aidat ja vahdit. Ei onnistu ikinä, rahaa ja tahtoa puuttuu. Ja väärä liike se olisikin.

Vartijoista pitää etsiä copypastaa, tämähän käsiteltiin ihan äskettäin.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Fiftari

Quote from: Mursu on 17.12.2012, 14:34:57
Quote from: John on 17.12.2012, 14:23:27
Voiko paskempaa ideaa olla kuin että vartijat kouluihin. Vartijat eivät todellakaan kuulu kouluihin. Uskomatonta, että joku voi sellaista Suomessa kannattaa.

Minä kannatan, tosin muista syistä kuin joidenkin kouluampumisten takia,. Minusta opettajien tehtävä on opettaa. Jos joku oppilas alkaa häiritsemään tähän tarvitaan järjestyksenpidon ammattilaista, jotta opetus muille voi jatkua. Poliittisesti korrekti on syyttää ongelmat luokkakokoa. Onhan se kivaa puolittaa luokkakoot ja tuplata opettajien määrä. Kuka vain maksaa tämän? On paljon helpompi palkata kouluun pari vartijaa tms. auttamaan järjestyksenpidossa. Toki tässä koulutus ja tehtävänimike räätälöitäisiin hommaan sopivaksi, en puhu, että jollain teollisuusvartijan koulutuksella ja varustuksella mentäisiin kouluun.

Kaikki vartijat saa suomessa saman koulutuksen. Jos viiden vuoden kortti 100h koulutusta. Yleensä lisäksi VAT. Erikseen on sitten kohteiden perehdytys.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Lalli IsoTalo

Quote from: John on 17.12.2012, 14:23:27
Voiko paskempaa ideaa olla kuin että vartijat kouluihin. Vartijat eivät todellakaan kuulu kouluihin. Uskomatonta, että joku voi sellaista Suomessa kannattaa.

Hmm.

Jos vallan kolmijako yhteiskunnassa on hyvä asia, niin eikö voitaisi edes keskustella siitä, että voisivatko asiat olla nykypäivänä siten, että opetuksen ammattilaiset opettaisivat, ja järjestyksenpidon ammattilaiset pitäisivät järjestystä? 

En tiedä olisiko idea hyvä vai huono, mutta haluaisin kuitenkin ensin kuulla argumentit puolesta ja vastaan.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Nikopol

Vaikkei kukaan pyytänytkään niin tässä näkemykseni koulun järjestys- ja turvallisuusongelmista syyskuussa:

QuoteHeitän tällaisen: peruskoulun virkojen täytössä suositaan miehiä (tasa-arvo edellyttää toisten suosimista, kuten tiedämme!!!1). Miehistä suositaan niitä joilla on jv-kortti ja voimankäyttökoulutus tai halukkuus sellaiset hankkia kunnan kustannuksella. Luonnollisesti ns. muodollisten edellytystenkin pitää täyttyä. Viranhoidossa ollessaan opettaja olisi automaattisesti asetettuna jv-tehtävään, asianmukaisin palkanlisin.

The fuck? Vartija-opettajia? Nikopol, olet hullu. Jaa miten niin?

Opettajat ja sellaisiksi opiskelevat ovat yhteiskuntakelpoisuudeltaan poikkeuksellisen valikoitunutta sakkia (ja ne poikkeukset tietysti koettelevat sääntöä). Varmasti sopivampia käyttämään korotettuja valtuuksia koulucontextissa kuin ammattivartijat.

Tulee huomattavasti halvemmaksi täyttää "turvallisuusvaje" (todellinen tai kuviteltu) koulutetulla ja motivoituneella ammattilaismateriaalilla kuin vuokrapoliiseilla. Samallahan vain virallistettaisiin de facto asiaintila. Mitä koulussa tehdään kun joku alkaa rikkoa paikkoja? "Hei Molla-Jalmari, mene opettajanhuoneeseen hakemaan Jorma ja Markku, sano että Karim ja Mikko-Esteri rikkovat taas paikkoja käsityöluokassa!" Nyt Jorma ja Markku toimivat ilman korvausta ja omalla riskillä, koska jonkun kuitenkin pitää toimia.

JV-opettajalla ei olisi velvollisuutta heittäytyä luodin eteen, mutta hän ainakin tietäisi mitä tehdä. Siis niissä harvinaisissa tapauksissa kun järkkärinotteita tarvitaan, mitä tapahtuu harvoin. Samalla tupakointiin koulun alueella ja nurkilla voitaisiin puuttua konkreettisesti eikä vain nalkuttamalla. Luuletteko että Irmeli 14 v. sammuttaa tupakkansa kun käsketään? No ei todellakaan, kun ei ole mitään pelotetta. Tupakointi ei olisi mikään ongelma kun pikkuäpärät vain menisivät kiltisti metsään piiloon. Jos Irmeli tulee puhaltamaan savut valvovan opettajan silmille, ei voi muuta kuin kävellä pois ja mennä laittamaan wilmaan tiukka merkintä, joka ei johda mihinkään. Olisipa mukavaa lain voimalla viedä nortti suusta ja loput laukusta. No, ainahan sitä saa haaveilla.

Edelleen, oppituntien työrauhaongelmiin ei lääkkeitä ole, muita kuin erityisopettaja-miehen päivystämä sumppu jonne riehujat viedään. Tai minne he itse asiassa haluavat mennä. Kunnes jaksavat taas olla isommassa porukassa. Arvatkaapa onko näitä sumppuja varaa pitää yllä? Ei tietenkään, kun esyt ja mamutkin tungetaan yleisopetukseen niin säästyy rahaa.


Tuosta mitä aikaisemmin sanoin koulujen sulkemisen mahdottomuudesta: yli kolmekymmentä vuotta on kasvatettu vastakkaiseen, joten koko yhteiskunnan suostutteleminen koululaisten kontrolliin on mahdottomuus. Vapaus tulla ja mennä on nuoreksi kasvaneen lapsen saavutettu etu. Tarvittaisiin jotain paljon kouluammuskelua suurempaa että ajatus menisi läpi. Nythän ON siis kiellettyä lähteä koulun alueelta kouluaikana - täysin kuollut sääntö. Sekin on olemassa vain ettei kunta olisi vastuussa hatkaan lähteneiden koululaisten onnettomuuksista ja törttöilyistä. Lähes koko Suomen ulkopuolisessa maailmassa koulut ovat lukossa, portilla päivystys, sisään vain ID:llä ja saattajan kanssa. Edes vanhemmilla ei ole vapaata kulkua, kaikki on rajoitettua. Oppilaat eivät tule ja mene mielensä mukaan, kaikkea valvotaan, ja rangaistuksia tulee lähes kaikesta. Oppilaat hyväksyvät tämän koska vanhemmat hyväkseyvät tämän koska yhteiskunta hyväksyy tämän.

Mikään sisällissotaa pienempi ei palauta lapsia Suomessa kilteiksi sisällä pysyviksi tottelijoiksi. Vapaus on tärkeämpää kuin turvallisuus. Koko turvallisuus on täysi abstraktio. Suomessa laki määrää että ovista pitää päästä ulos esim tulipalon sattuessa. Siksi niistä pääsee kulkemaan silloin kun huvittaa, vaikka se olisi kuinka kiellettyä. Sellaisia ovat nuoret.

Eikä se ammuskelija todellakaan pysähdy metallinpaljastimeen tai lukittuun lasioveen. Eli ei lasta pesuveden mukana.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Fiftari

^Hyvä kirjoitus. Oma vikani on se etten osaa kirjoittaa täysin sanoiksi sitä mitä ajattelen.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

maisteri

Oma kokemus opetushommista oli se että kun oppilas sai raivarin , se heitti pulpetilla päin. Sain onneksi väistettyä.

Mielestäni asiaa auttaa se, että tunnin alussa oppilailta kysytään , ken haluaa opiskella ja ken ei, ja ne voivat poistua keitä ei opiskelu  kiinnosta.

Luokkaan jäisi 2-10 oppilasta ja muut menisivät vaikka turvamiehen päivähoitoon.

Fiftari

Quote from: maisteri on 17.12.2012, 22:59:49
Oma kokemus opetushommista oli se että kun oppilas sai raivarin , se heitti pulpetilla päin. Sain onneksi väistettyä.

Mielestäni asiaa auttaa se, että tunnin alussa oppilailta kysytään , ken haluaa opiskella ja ken ei, ja ne voivat poistua keitä ei opiskelu  kiinnosta.

Luokkaan jäisi 2-10 oppilasta ja muut menisivät vaikka turvamiehen päivähoitoon.
Uskon että ongelmatapaukset tarvitset muuta kuin ymmärtämistä ja hyssyttelyä.

sotilasakatemia nuorisolle
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Seal

Quote from: Fiftari on 17.12.2012, 23:04:19
Quote from: maisteri on 17.12.2012, 22:59:49
Oma kokemus opetushommista oli se että kun oppilas sai raivarin , se heitti pulpetilla päin. Sain onneksi väistettyä.

Mielestäni asiaa auttaa se, että tunnin alussa oppilailta kysytään , ken haluaa opiskella ja ken ei, ja ne voivat poistua keitä ei opiskelu  kiinnosta.

Luokkaan jäisi 2-10 oppilasta ja muut menisivät vaikka turvamiehen päivähoitoon.
Uskon että ongelmatapaukset tarvitset muuta kuin ymmärtämistä ja hyssyttelyä.

sotilasakatemia nuorisolle

Ja lehdet huutavat fasismia.

Fiftari

Quote from: Noora Montonen on 17.12.2012, 23:18:55
Quote from: Fiftari on 17.12.2012, 23:04:19
Quote from: maisteri on 17.12.2012, 22:59:49
Oma kokemus opetushommista oli se että kun oppilas sai raivarin , se heitti pulpetilla päin. Sain onneksi väistettyä.

Mielestäni asiaa auttaa se, että tunnin alussa oppilailta kysytään , ken haluaa opiskella ja ken ei, ja ne voivat poistua keitä ei opiskelu  kiinnosta.

Luokkaan jäisi 2-10 oppilasta ja muut menisivät vaikka turvamiehen päivähoitoon.
Uskon että ongelmatapaukset tarvitset muuta kuin ymmärtämistä ja hyssyttelyä.

sotilasakatemia nuorisolle

Ja lehdet huutavat fasismia.

Totta munassa. Mutta tuntuu että mikään vähempi kuin sotilaskuri ei saa vapaan kasvatukset tuotoksia kuriin.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Seal

Quote from: Fiftari on 17.12.2012, 23:19:48
Quote from: Noora Montonen on 17.12.2012, 23:18:55
Quote from: Fiftari on 17.12.2012, 23:04:19
Quote from: maisteri on 17.12.2012, 22:59:49
Oma kokemus opetushommista oli se että kun oppilas sai raivarin , se heitti pulpetilla päin. Sain onneksi väistettyä.

Mielestäni asiaa auttaa se, että tunnin alussa oppilailta kysytään , ken haluaa opiskella ja ken ei, ja ne voivat poistua keitä ei opiskelu  kiinnosta.

Luokkaan jäisi 2-10 oppilasta ja muut menisivät vaikka turvamiehen päivähoitoon.
Uskon että ongelmatapaukset tarvitset muuta kuin ymmärtämistä ja hyssyttelyä.

sotilasakatemia nuorisolle

Ja lehdet huutavat fasismia.

Totta munassa. Mutta tuntuu että mikään vähempi kuin sotilaskuri ei saa vapaan kasvatukset tuotoksia kuriin.

Joo, mahtaa olla lähemmäs ainoa keino saada nykyjonnet kuriin, mutta kun ei saa niin ei saa. Ei meidän pikku Jani-Petteri.

Fiftari

^

OT: Kannattaa tsekata netflixistä sarja "Lad's army". Löytyy varmaan youtubestakin. Siinä joukko onkelmanuoria saa sotilaskoulutusta brittiarmeijassa 50-luvun tyyliin.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

kelloseppä

Quote from: Fiftari on 17.12.2012, 23:04:19

Uskon että ongelmatapaukset tarvitset muuta kuin ymmärtämistä ja hyssyttelyä.

sotilasakatemia nuorisolle

Näyttää olevan muutama ns. kadettikoulu Alaskan länsipuolellakin Venäjän Kauko-Idässä:

http://fskk.ru/kk/map/dvo.html

Julmetun pitkältä tuo venäläisten kadettikoulujen lista näyttää, jos plärää läpi kaikki Venäjän alueet läpi.

Fiftari

Quote from: kelloseppä on 17.12.2012, 23:26:55
Quote from: Fiftari on 17.12.2012, 23:04:19

Uskon että ongelmatapaukset tarvitset muuta kuin ymmärtämistä ja hyssyttelyä.

sotilasakatemia nuorisolle

Näyttää olevan muutama ns. kadettikoulu Alaskan länsipuolellakin Venäjän Kauko-Idässä:

http://fskk.ru/kk/map/dvo.html

Julmetun pitkältä tuo venäläisten kadettikoulujen lista näyttää, jos plärää läpi kaikki Venäjän alueet läpi.

Eikö noilla voisi myös hyväksilukea varusmieskoulutusta? Kun nykyisin kerran halutaan vähentää varusmiesten määrää. Niin voisi sitten intissä keskittyä siihen aseen käsittelyyn ja taktiikkaan jos kuri opittaisiin jo tuollaisessa kadettikoulussa.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Eksä

Kysymys: Jos vartijat tulisivat nyt pakollisiksi kaikkiin Suomen kouihin, paljonko se lisäisi Securitaksen liikevaihtoa?
Usko tai älä.

Fiftari

Quote from: Eksä on 17.12.2012, 23:46:52
Kysymys: Jos vartijat tulisivat nyt pakollisiksi kaikkiin Suomen kouihin, paljonko se lisäisi Securitaksen liikevaihtoa?

Ei voi tietää koska on niitä muitakin.... Se riippuu paljon kilpailutuksesta. Esim. Tampereen kaupunki on tehnyt sopimuksen G4S:n kanssa... Sitten voi olla erikseen että eri firman piiri käy tarkastamassa rakennuksen vaikka sisällä valvoo eri firma.

G4S, ISS ja Securitas. Siinä taitavat olla isoimmat. Tietenkin paikallisesti on pienempiä firmoja.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Eksä

Quote from: Fiftari on 17.12.2012, 23:50:36
Quote from: Eksä on 17.12.2012, 23:46:52
Kysymys: Jos vartijat tulisivat nyt pakollisiksi kaikkiin Suomen kouihin, paljonko se lisäisi Securitaksen liikevaihtoa?

Ei voi tietää koska on niitä muitakin.... Se riippuu paljon kilpailutuksesta. Esim. Tampereen kaupunki on tehnyt sopimuksen G4S:n kanssa... Sitten voi olla erikseen että eri firman piiri käy tarkastamassa rakennuksen vaikka sisällä valvoo eri firma.

G4S, ISS ja Securitas. Siinä taitavat olla isoimmat. Tietenkin paikallisesti on pienempiä firmoja.

Suomen jokaisen koulun vartiointi on sellainen kakku, että siitä kyllä riittää jakaa usealle. Joka tapauksessa Securitaksen osuus on väkisinkin sellainen, että kannattaa toimitusjohtajan heittää tuollaisia täkyjä. Sitäpaitsi mistä sen tietää jos tulisi vaikka edes vähän lisäkeikkaa ja huoli lapsista on aina äärimmäisen hyvää mainosta.
Usko tai älä.

Bellerofon

Vartijan palkkaaminen kaupungin palkkalistoille voisi olla ihan hyvä työllistämiskohde. Tunnen parikin vartijaa, jotka vaihtoivat alaa huonosti sopivien työaikojen vuoksi. Kouluilla vuoro olisi helposti 8-16, jolloin tehtävään löytyisi varmasti kysyntää. Toki palkka on pieni ilman mitään lisiä.

Fiftari

Quote from: Eksä on 17.12.2012, 23:56:26
Quote from: Fiftari on 17.12.2012, 23:50:36
Quote from: Eksä on 17.12.2012, 23:46:52
Kysymys: Jos vartijat tulisivat nyt pakollisiksi kaikkiin Suomen kouihin, paljonko se lisäisi Securitaksen liikevaihtoa?

Ei voi tietää koska on niitä muitakin.... Se riippuu paljon kilpailutuksesta. Esim. Tampereen kaupunki on tehnyt sopimuksen G4S:n kanssa... Sitten voi olla erikseen että eri firman piiri käy tarkastamassa rakennuksen vaikka sisällä valvoo eri firma.

G4S, ISS ja Securitas. Siinä taitavat olla isoimmat. Tietenkin paikallisesti on pienempiä firmoja.

Suomen jokaisen koulun vartiointi on sellainen kakku, että siitä kyllä riittää jakaa usealle. Joka tapauksessa Securitaksen osuus on väkisinkin sellainen, että kannattaa toimitusjohtajan heittää tuollaisia täkyjä. Sitäpaitsi mistä sen tietää jos tulisi vaikka edes vähän lisäkeikkaa ja huoli lapsista on aina äärimmäisen hyvää mainosta.

Toki riittää.. Ja varmasti kasvattaisi työntekijöiden määrää firmoissa. Varsinkin jos vartiointi tulee pakolliseksi. Toisaalta pelkään että ainakin yksi firma myy kouluun monipalvelutyöntekijän...
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Eksä

Quote from: Bellerofon on 17.12.2012, 23:57:40
Vartijan palkkaaminen kaupungin palkkalistoille voisi olla ihan hyvä työllistämiskohde. Tunnen parikin vartijaa, jotka vaihtoivat alaa huonosti sopivien työaikojen vuoksi. Kouluilla vuoro olisi helposti 8-16, jolloin tehtävään löytyisi varmasti kysyntää. Toki palkka on pieni ilman mitään lisiä.

Suurin ongelma kuitenkin lienee siinä, että kohteita on varsin kohtalaisesti ja päteviä, tosipaikassa kestäviä ammattilaisia ei riitä välttämättä ihan joka pitäjään. Sen lisäksi jokainen voi päissään arvioida, kuinka tuollainen menoerä vähentää resursseja esim. varsinaisesta opetustyöstä. Vartijan palkkahan on samalla dekadilla, kuin opettajankin
Usko tai älä.

Fiftari

Quote from: Eksä on 18.12.2012, 00:10:17
Quote from: Bellerofon on 17.12.2012, 23:57:40
Vartijan palkkaaminen kaupungin palkkalistoille voisi olla ihan hyvä työllistämiskohde. Tunnen parikin vartijaa, jotka vaihtoivat alaa huonosti sopivien työaikojen vuoksi. Kouluilla vuoro olisi helposti 8-16, jolloin tehtävään löytyisi varmasti kysyntää. Toki palkka on pieni ilman mitään lisiä.

Suurin ongelma kuitenkin lienee siinä, että kohteita on varsin kohtalaisesti ja päteviä, tosipaikassa kestäviä ammattilaisia ei riitä välttämättä ihan joka pitäjään. Sen lisäksi jokainen voi päissään arvioida, kuinka tuollainen menoerä vähentää resursseja esim. varsinaisesta opetustyöstä. Vartijan palkkahan on samalla dekadilla, kuin opettajankin

Se mitä tuolta alalta oppi niin palvelun ostajat haluavat selvitä mahdollisimman halvalla ja ihmettelevät sitten miksi ostoskärryjä ulkoa hakeva vartija ei ole huomannut näppäreitä jotka veivät pelikonsolin... Valitettavaa alalla. Ja tätä varsinkin monipalvelu-firma(t) myyvät. Talkkarivartijaa. Kyllä niitä ammattilaisia tulee alalle kunhan se tehtäisiin niin että koulutusta lisättäisiin, alalle saataisiin oheistyökielto ja nuo uudet tyypit firmassa koulutettaisiin paskatöiden kautta. Valitettavaa on myöskin se että moni vartija hyppii firmasta firmaan paskan esimieslinjan takia. Mutta tätähän on aika monessa muussakin firmassa. Mutta se lisää miesvajetta ja saattaa kohteet hetkellisesti alttiiksi epäpätevälle porukalle.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.