PERUSTETTAVAN PUOLUEEN SÄÄNNÖT KOMMENTOITAVANA

[herra 4x]

Tuo nimihän vastaisi mainiosti puolueen arvopohjaa, koska ykkössijalla siinä näyttää olevan, ei suinkaan maahanmuuttohulluuden järkeistäminen (joka on upotettu jonnekin piiloon), vaan kansanäänestysrumban saaminen valtakuntaan. Minulla tuo tökkii aika pahasti.

Mitäs luulet, minkä asian mukaan media mahtaisi profiloida tuon uuden puolueen?

Tuleeko media keskittymään kansanäänestysrumbaan vai johonkin muuhun? Piilotettuun agendaan kenties? 

Aivan. Siihen piilotettuun. Siis miksi vitussa taiteilla pikkusormi pitkällä ainoa syy perustaa puolue ohjelman sivulauseeseen? Ja lisäksi minua aidosti pännii kansanäänestysrumban nostaminen ykköseksi. Sitä ei pitäisi piilottaa, sitä ei pitäisi edes olla siellä.

Tämä siis vain ja jopa minun mielipiteeni.

[reino]

Mun mielestäni Keronen kiteytti jossain hyvin tuon suoran demokratian lisäämisen tarpeen: jos puututaan pelkästään oireisiin eikä ongelmien syihin, niin samat ongelmat toistuvat taas hetken päästä. Pitäisi ajatella kuin juutalaiset: "Ei koskaan enää."

Sitä voi sitten miettiä erikseen, että onko "kansanäänestysrumba" ainoa tai paras tapa siirtää valtaa byrokratia- ja puoluekoneistoilta ja urapoliitikoilta takaisin kansalaisille. Mutta jotain pientä kampitusta järjestelmä kuitenkin nyt kaipaa.

[Uuno]

Hyviä kommentteja ja ehdotuksia tullut paljon, kiitos kaikille! Hyvin ovat löytyneet myös tarkoitukselliset koukut ja miinat, jotka sinne laitoin kaikenmaailman myyrien ja sabotöörien paljastamiseksi. Kiitos myyrille runsaasta sähköpostiliikenteestä. Alkaa hahmottua hyvin, ketkä ovat oikeasti meidän asialla ja ketkä puoluetoimiston asialla.

Minusta hieman tuntuu, että sinä JM-K, et oikein ymmärrä politiikan tekemisestä paljoakaan.

Sinulla ei todellakaan ole varaa haukkua potentiaalisia äänestäjiä myyriksi tai sabotööreiksi. Näin tekemällä ette tule nousemaan marginaalista mihinkään. Politiikka toimii oikeasti niin päin, että jokaisesta äänestä täytyy taistella, jokaisen äänen eteen joutuu tekemään työtä, ei niin päin, että äänestäjistä valitaan sopivat.

Näin kun menettelette, niin ette saa kannatusta vaikka teillä olisi kuinka hieno ohjelma tahansa, varsinkin kun suurelle yleisölle te ette erotu perus-suomalaisista mitenkään. Ei kannata ehkä ihan joka asiassa, ja varsinkaan tällaisissa perusasioissa, mennä 'against all odds'. Malttia.

[Harri Eerikäinen]

Erosin tänään Perussuomalaisista, ja olen siten käytettävissä perustettavan puolueen tehtävissä niiltä osin ja siinä määrässä, kuin osaamiseni, tietämykseni ja rajallinen aikani mahdollistavat.

Koska miesten välisten periaatteellisten kysymysten ratkominen nonverbaalisin keinoin aikanaan vei leivättömän pöydän ääreen, en katso olevani Perussuomalaisten ja Timo Soinin tarkoittamalla tavalla "hyvämaineinen". Eli lusittu on. Itse olen kuitenkin aina sanomisistani ja tekemisistäni vastannut, asiani selvittänyt ja tuomioni sovittanut, enkä suostu nytkään vaikenemaan tärkeinä pitämistäni asioista siksi, että Suomen oikeuslaitos aikanaan katsoi pohjoisafrikkalaisten sekavat ja alati muuttuneet kertomukset omaani paljon luotettavammiksi.

Selvitin aikanaan Perussuomalaisiin liittyessäni heille taustani mitään salaamatta, ja hyväksyin linjauksen, etten voi olla esillä missään näkyvässä roolissa puolueessa. Tänään hyvässä hengessä käymässäni keskustelussa PS:ten puoluetoimiston kanssa sain kyllä kuulla, että minun jäsenyyteni ei ole eikä ole ollut mitenkään vaarassa, että Soini tietää ja muistaa tapaukseni, että olen hoitanut hyvin sen minkä olen luvannut ja että kaikki on aivan kunnossa kaikilta osin. Kuitenkaan en voi välttyä tietyltä löysässä hirressä roikkumisen tunteelta, kun uudet säännöt mahdollistavat erottamisen milloin vain, kun puolueen salonkikelpoisuus sitä edellyttää. Kun lisäksi toivon jämäkämpää tarttumista maahanmuuttopoliittisiin kysymyksiin kuin mitä Perussuomalaiset ovat esittäneet, ja uskon olevani käyttökelpoinen muuhunkin kuin vaalimateriaalin jakoon (mitenkään ko. tehtävää väheksymättä, olen tehnyt sitä paljon ja olen valmis tekemään jatkossakin), niin ratkaisu oli lopulta hetken tuumimisen jälkeen helppo.

"Eteenpäin", sanoi mummo lumessa.

[JM-K]

Hyviä kommentteja ja ehdotuksia tullut paljon, kiitos kaikille! Hyvin ovat löytyneet myös tarkoitukselliset koukut ja miinat, jotka sinne laitoin kaikenmaailman myyrien ja sabotöörien paljastamiseksi. Kiitos myyrille runsaasta sähköpostiliikenteestä. Alkaa hahmottua hyvin, ketkä ovat oikeasti meidän asialla ja ketkä puoluetoimiston asialla.

Sinulla on persoonallinen tapa toimia. "Tarkoitukselliset" koukut jne. Ja se asia josta kävimme parin viestin yksityisviestivaihdon taannoin. Sekin oli mielestäsi "tarkoituksellista".

En aivan aina pysy mukana.

Totta

[JM-K]

3 JÄSENET
Yhdistyksen varsinaisina jäseninä voivat olla
1. kaikki äänioikeutetut Suomen kansalaiset,

Saattoi mennä multa ohi, mutta onko tälle jotain erityistä perustelua? Saattaisihan sitä Suomesta löytyä jäsenyydestä kiinnostuneita, jotka eivät esim. ikänsä tai maahanmuuttajataustaisviritteisyytensä takia ole äänioikeutettuja.

Niin ja puolueen nimeksi tietenkin, aikaisempaan viitaten, Suoran kansandemokratian liitto (SKDL).

Tuo nimihän vastaisi mainiosti puolueen arvopohjaa, koska ykkössijalla siinä näyttää olevan, ei suinkaan maahanmuuttohulluuden järkeistäminen (joka on upotettu jonnekin piiloon), vaan kansanäänestysrumban saaminen valtakuntaan. Minulla tuo tökkii aika pahasti.

Jollakin tökkii tämä, jollakin joku muu. Puolueen jäsenyys perustuu ihan puhtaasti vapaaehtoisuuteen.

[JM-K]

Erosin tänään Perussuomalaisista, ja olen siten käytettävissä perustettavan puolueen tehtävissä niiltä osin ja siinä määrässä, kuin osaamiseni, tietämykseni ja rajallinen aikani mahdollistavat.

Koska miesten välisten periaatteellisten kysymysten ratkominen nonverbaalisin keinoin aikanaan vei leivättömän pöydän ääreen, en katso olevani Perussuomalaisten ja Timo Soinin tarkoittamalla tavalla "hyvämaineinen". Eli lusittu on. Itse olen kuitenkin aina sanomisistani ja tekemisistäni vastannut, asiani selvittänyt ja tuomioni sovittanut, enkä suostu nytkään vaikenemaan tärkeinä pitämistäni asioista siksi, että Suomen oikeuslaitos aikanaan katsoi pohjoisafrikkalaisten sekavat ja alati muuttuneet kertomukset omaani paljon luotettavammiksi.

Selvitin aikanaan Perussuomalaisiin liittyessäni heille taustani mitään salaamatta, ja hyväksyin linjauksen, etten voi olla esillä missään näkyvässä roolissa puolueessa. Tänään hyvässä hengessä käymässäni keskustelussa PS:ten puoluetoimiston kanssa sain kyllä kuulla, että minun jäsenyyteni ei ole eikä ole ollut mitenkään vaarassa, että Soini tietää ja muistaa tapaukseni, että olen hoitanut hyvin sen minkä olen luvannut ja että kaikki on aivan kunnossa kaikilta osin. Kuitenkaan en voi välttyä tietyltä löysässä hirressä roikkumisen tunteelta, kun uudet säännöt mahdollistavat erottamisen milloin vain, kun puolueen salonkikelpoisuus sitä edellyttää. Kun lisäksi toivon jämäkämpää tarttumista maahanmuuttopoliittisiin kysymyksiin kuin mitä Perussuomalaiset ovat esittäneet, ja uskon olevani käyttökelpoinen muuhunkin kuin vaalimateriaalin jakoon (mitenkään ko. tehtävää väheksymättä, olen tehnyt sitä paljon ja olen valmis tekemään jatkossakin), niin ratkaisu oli lopulta hetken tuumimisen jälkeen helppo.

"Eteenpäin", sanoi mummo lumessa.

Kuten arvata saattaa, sähköposti alkoi laulamaan. Päivän kysymys on, että "hyväksyttekö te rikollisia puolueenne riveihin".

Muutama perusasia:
1. Eräs oikeudenkäytön perusjutuista on se, että kun ihminen on tuomionsa sovittanut, on hän yhteiskunnan silmissä "puhdas". Sama pätee myös tähän puolueeseen: jos jollakin on taustalla rikostuomio, mutta se on lain määräämällä tavalla sovitettu, niin homma on hoidettu ja tervetuloa porukkaan.

2. Halla-ahon tulevaa tuomiota (ja vastaavia tuomioita, joita tullaan takuulla näkemään jatkossakin), en laske tuomioksi lainkaan, vaan vertaan sitä presidentti Rytin ja muiden "sotasyyllisten" saamiin tuomioihin. Näytösoikeudet tekemättömistä rikoksista kuuluvat natsi-Saksan ja Stalinin Neuvostoliiton perinteeseen, joten se  niistä.

3. Jos joku jo jäseneksi valittu syyllistyy rikoksiin, niin seuraukset puolueen jäsenyyden ja toiminnan näkökulmasta arvioiden puntaroidaan tilanne- ja tapauskohtaisesti.

[tommi]

Suomalainen kansanpuolue tai Suomalainen edistyspuolue, se on hyvä nimi.

[herra 4x]

Niin ja puolueen nimeksi tietenkin, aikaisempaan viitaten, Suoran kansandemokratian liitto (SKDL).

Tuo nimihän vastaisi mainiosti puolueen arvopohjaa, koska ykkössijalla siinä näyttää olevan, ei suinkaan maahanmuuttohulluuden järkeistäminen (joka on upotettu jonnekin piiloon), vaan kansanäänestysrumban saaminen valtakuntaan. Minulla tuo tökkii aika pahasti.

Jollakin tökkii tämä, jollakin joku muu. Puolueen jäsenyys perustuu ihan puhtaasti vapaaehtoisuuteen.

Mihin muuhun se voisi (tämän päivän) Suomessa perustua?

[JM-K]

Niin ja puolueen nimeksi tietenkin, aikaisempaan viitaten, Suoran kansandemokratian liitto (SKDL).

Tuo nimihän vastaisi mainiosti puolueen arvopohjaa, koska ykkössijalla siinä näyttää olevan, ei suinkaan maahanmuuttohulluuden järkeistäminen (joka on upotettu jonnekin piiloon), vaan kansanäänestysrumban saaminen valtakuntaan. Minulla tuo tökkii aika pahasti.

Jollakin tökkii tämä, jollakin joku muu. Puolueen jäsenyys perustuu ihan puhtaasti vapaaehtoisuuteen.

Mihin muuhun se voisi (tämän päivän) Suomessa perustua?

Ei mihinkään muuhun.

Laitoin tuon kommentin vain siksi, että sinulla ja muutamalla muulla tuntuu olevan ylivoimaisia vaikeuksia ymmärtää, että säännöistä tulee sellaiset, kuin mitä niistä ja niiden noudattamisesta vastaavat henkilöt päättävät. Eli minä, vaimo ja Reino (ei The Reino).

Emme siis tee täällä huutoäänestyksellä sellaisia sääntöjä, että jokainen nimimerkin takaa huutelija tuntee olevansa onnistunut maailmanluokan lobbaaja.

Jos mielestäsi suoran demokratian ajaminen on näpräämistä, niin äänestä jotain nykyisistä puolueista. Ne eivät todellakaan askartele minkäänlaisen demokratian parissa. Jookosta?

[JM-K]

Suomalainen kansanpuolue tai Suomalainen edistyspuolue, se on hyvä nimi.

Parempaa on luvassa...

[Rise]

Suomalainen kansanpuolue tai Suomalainen edistyspuolue, se on hyvä nimi.

Parempaa on luvassa...

Nationalistinen Suoran Demokratian AvoimmuusPuolue?

(Sori, oli pakko... Olen vanha ja väsynyt ja työpäivä päättyy vasta vartin päästä :-)

[herra 4x]

Mihin muuhun se voisi (tämän päivän) Suomessa perustua?

Ei mihinkään muuhun.

Laitoin tuon kommentin vain siksi, että sinulla ja muutamalla muulla tuntuu olevan ylivoimaisia vaikeuksia ymmärtää, että säännöistä tulee sellaiset, kuin mitä niistä ja niiden noudattamisesta vastaavat henkilöt päättävät. Eli minä, vaimo ja Reino (ei The Reino).

Emme siis tee täällä huutoäänestyksellä sellaisia sääntöjä, että jokainen nimimerkin takaa huutelija tuntee olevansa onnistunut maailmanluokan lobbaaja.

Olen kommentoinut koska olet nimenomaan pyytänyt mielipiteitä. Ja vaikket olisi pyytänytkään niin sana lienee vapaa. Myös tällaisille, joita pidät "nimimerkin takaa huutelijoina". Minä taas otan asiat asioina katsomatta nimeä tai titteliä. Aika yllättävää.

Jos mielestäsi suoran demokratian ajaminen on näpräämistä, niin äänestä jotain nykyisistä puolueista. Ne eivät todellakaan askartele minkäänlaisen demokratian parissa. Jookosta?

Toivon onnea Suorademokraattiselle Maailmanhalaajapuolueellesi SDMP, jota se nimenomaan on kun arvopuiteviitekehyssitoumusluonnosta katsoo.

Thorsilaiset, vihreät ja mokumedia saavuttivat tavoitteensa, homma levisi kuin jokisen eväät.

[Sikanez]

Vuosikokouksen (tai yleiskokouksen) päätösvaltaisuuden riipuminen siitä, että läsnä on päätösvaltainen hallitus, tuntuu erikoiselta. Jos hallitusta uhkaisi erottaminen se voisi pitkittää vallassaoloaan huolehtinmalla, etteivät sen jäsenet muodosta päätösvaltaista kokoonpanoa vuosikokopuksessa. Luulenpa, että PRH:ssakin asiaan puututaisiin.

[JM-K]

Hyviä kommentteja ja ehdotuksia tullut paljon, kiitos kaikille! Hyvin ovat löytyneet myös tarkoitukselliset koukut ja miinat, jotka sinne laitoin kaikenmaailman myyrien ja sabotöörien paljastamiseksi. Kiitos myyrille runsaasta sähköpostiliikenteestä. Alkaa hahmottua hyvin, ketkä ovat oikeasti meidän asialla ja ketkä puoluetoimiston asialla.

Minusta hieman tuntuu, että sinä JM-K, et oikein ymmärrä politiikan tekemisestä paljoakaan.

Sinulla ei todellakaan ole varaa haukkua potentiaalisia äänestäjiä myyriksi tai sabotööreiksi. Näin tekemällä ette tule nousemaan marginaalista mihinkään. Politiikka toimii oikeasti niin päin, että jokaisesta äänestä täytyy taistella, jokaisen äänen eteen joutuu tekemään työtä, ei niin päin, että äänestäjistä valitaan sopivat.

Näin kun menettelette, niin ette saa kannatusta vaikka teillä olisi kuinka hieno ohjelma tahansa, varsinkin kun suurelle yleisölle te ette erotu perus-suomalaisista mitenkään. Ei kannata ehkä ihan joka asiassa, ja varsinkaan tällaisissa perusasioissa, mennä 'against all odds'. Malttia.

Voi olla näinkin

[JM-K]

Vuosikokouksen (tai yleiskokouksen) päätösvaltaisuuden riipuminen siitä, että läsnä on päätösvaltainen hallitus, tuntuu erikoiselta. Jos hallitusta uhkaisi erottaminen se voisi pitkittää vallassaoloaan huolehtinmalla, etteivät sen jäsenet muodosta päätösvaltaista kokoonpanoa vuosikokopuksessa. Luulenpa, että PRH:ssakin asiaan puututaisiin.

Hyvä pointti, muutetaan!

[tommi]

Noissa säännöissä luki, että Puolue tekee mm. tv-lähetyksiä. Miten tämä toteutetaan? Hankiiko Puolue tv-lähetysluvat? vai pelkästään netti-tv lähetyksiä?

[JM-K]

Noissa säännöissä luki, että Puolue tekee mm. tv-lähetyksiä. Miten tämä toteutetaan? Hankiiko Puolue tv-lähetysluvat? vai pelkästään netti-tv lähetyksiä?

Nettitv. Työn alla jo.

[Äänestäjä]

Erosin tänään Perussuomalaisista, ja olen siten käytettävissä perustettavan puolueen tehtävissä niiltä osin ja siinä määrässä, kuin osaamiseni, tietämykseni ja rajallinen aikani mahdollistavat.

Koska miesten välisten periaatteellisten kysymysten ratkominen nonverbaalisin keinoin aikanaan vei leivättömän pöydän ääreen, en katso olevani Perussuomalaisten ja Timo Soinin tarkoittamalla tavalla "hyvämaineinen". Eli lusittu on. Itse olen kuitenkin aina sanomisistani ja tekemisistäni vastannut, asiani selvittänyt ja tuomioni sovittanut, enkä suostu nytkään vaikenemaan tärkeinä pitämistäni asioista siksi, että Suomen oikeuslaitos aikanaan katsoi pohjoisafrikkalaisten sekavat ja alati muuttuneet kertomukset omaani paljon luotettavammiksi.

Selvitin aikanaan Perussuomalaisiin liittyessäni heille taustani mitään salaamatta, ja hyväksyin linjauksen, etten voi olla esillä missään näkyvässä roolissa puolueessa. Tänään hyvässä hengessä käymässäni keskustelussa PS:ten puoluetoimiston kanssa sain kyllä kuulla, että minun jäsenyyteni ei ole eikä ole ollut mitenkään vaarassa, että Soini tietää ja muistaa tapaukseni, että olen hoitanut hyvin sen minkä olen luvannut ja että kaikki on aivan kunnossa kaikilta osin. Kuitenkaan en voi välttyä tietyltä löysässä hirressä roikkumisen tunteelta, kun uudet säännöt mahdollistavat erottamisen milloin vain, kun puolueen salonkikelpoisuus sitä edellyttää. Kun lisäksi toivon jämäkämpää tarttumista maahanmuuttopoliittisiin kysymyksiin kuin mitä Perussuomalaiset ovat esittäneet, ja uskon olevani käyttökelpoinen muuhunkin kuin vaalimateriaalin jakoon (mitenkään ko. tehtävää väheksymättä, olen tehnyt sitä paljon ja olen valmis tekemään jatkossakin), niin ratkaisu oli lopulta hetken tuumimisen jälkeen helppo.

"Eteenpäin", sanoi mummo lumessa.

Kuten arvata saattaa, sähköposti alkoi laulamaan. Päivän kysymys on, että "hyväksyttekö te rikollisia puolueenne riveihin".

Muutama perusasia:
1. Eräs oikeudenkäytön perusjutuista on se, että kun ihminen on tuomionsa sovittanut, on hän yhteiskunnan silmissä "puhdas". Sama pätee myös tähän puolueeseen: jos jollakin on taustalla rikostuomio, mutta se on lain määräämällä tavalla sovitettu, niin homma on hoidettu ja tervetuloa porukkaan.

2. Halla-ahon tulevaa tuomiota (ja vastaavia tuomioita, joita tullaan takuulla näkemään jatkossakin), en laske tuomioksi lainkaan, vaan vertaan sitä presidentti Rytin ja muiden "sotasyyllisten" saamiin tuomioihin. Näytösoikeudet tekemättömistä rikoksista kuuluvat natsi-Saksan ja Stalinin Neuvostoliiton perinteeseen, joten se  niistä.

3. Jos joku jo jäseneksi valittu syyllistyy rikoksiin, niin seuraukset puolueen jäsenyyden ja toiminnan näkökulmasta arvioiden puntaroidaan tilanne- ja tapauskohtaisesti.

Näin juuri.

Jos 'ajatus- ja viharikokset' määritellään poliittisten vastustajien toimesta ja vaikutusvallan avulla, puolue olisi munaton ja selkärangaton jos se ei seisoisi jäseniensä takana tällaisessa tilanteessa.

Noin yleisemmin, jos rikos on sovitettu, niin se ei saa olla este ihmisen työllistymiselle, ei myöskään politiikassa. Toki voi olla rikoksia jotka luovat rajoituksia työllistymiselle (mm. pedofilia) tai käytännössä eivät mahdollista poliittista karriääriä, mutta tuo Harri Eerikäisen mainitsema ei todellakaan vaikuta kuuluvan tähän kategoriaan. Moni on tehnyt hölmöyksiä nuorena, moni vielä politiikassa ollessaankin, mutta silti saanut jatkaa.

Ohessa muutama nimi joita tuli mieleen. Muut voivat varmaan jatkaa listaa:

* Kauko Juhantalo (Kesk), entinen ministeri ja nykyinen kansanedustaja, tuomittiin valtakunnanoikeudessa lahjusten vaatimisesta.  Mielestäni merkittävämpi este poliittiselle uralle, kuin joku tappelusta aiheutunut pahoinpitelytuomio.

* Harri Jaskari (Kok) tuomittiin laittomasta uhkauksesta.

* Nykyinen asuntoministeri Jan Vapaavuori (Kok) on tuomittu pahoinpitelystä ehdolliseen vankeuteen. Se ei ole estänyt ministerin uraa.

* Aika moni on jäänyt kiinni rattijuopumuksesta: mm. Antero Kekkonen (SDP)

* Eikös joku keskustalainen ministeri aikoinaan rattijuoppona ajanut kuoliaaksi ihmisen? Jos oikein muistan tapauksen, niin maksoi itsensä vapaaksi korvauksilla oikeuden ulkopuolella. Muistaako joku tarkemmin?

* Olettaisin että aika moni Vihreistä on käyttänyt huumeita, ladannut piraatisti musiikkia, tai ollut pidätetty ekoterrorista tai mielenosoituksista. Jos heidän mielestään on hyväksyttävää tehdä rikos tehdessään sen ideologisista syistä ja tämä ei estä ehdokkuutta, niin heillä ei pitäisi olla loogista syytä vaatia kenenkään muunkaan ehdokuuden estämistä vastaavien  rikosten osalta (saatikka estää puolueen jäsenyyttä).

Nämä tulivat ulkomuistista, joten olen varma että esimerkkejä riittää enemmänkin.

Media ja muut puolueet ovat siis melko hampaattomia, jos yrittävät joillain vanhoilla tuomioilla yrittää mustata uuden puolueen mainetta. USA:ssahan republikaanit käyttävät törkeää taktiikkaa, jossa aiemmin tuomion saaneet eivät saa äänestää. Koska mustista entisiä vankeja on suhteellisesti suurempi osa ja koska he yleensä äänestäisivät demokraatteja, väännetään asiasta kättä säännöllisesti.

Vastaava sääntö Suomessa ei todennäköisesti vaikuttaisi JMK:n puolueeseen sen enempää kuin muihinkaan puolueisiin. Voisi olla jopa päinvastoin, sillä 'uhkaavasta maineestaan' huolimatta nämä nettinetsit vaikuttavat olevan erittäin rauhallistaa porukkaa, jotka keskittyvät miekkailemaan lähinnä sanan säilällä. Siis varsinaisia siisseleitä. Pelätyt mekkalat Perussuomalaisten puoluekokouksessakin olivat todennköisesti näkyvillä vain ns. perus-jäsenien illanvietossa ja keskinäisessä kädenväännössä muutaman oluen jälkeen.

[Teemu Lahtinen]

* Nykyinen asuntoministeri Jan Vapaavuori (Kok) on tuomittu pahoinpitelystä ehdolliseen vankeuteen. Se ei ole estänyt ministerin uraa.

Kaliforniassa Pakkovaara Vapaavuori istuisi elinkautista tai 25 vuoden määräaikaista jo. Sen verran on tilillä saldoa.

[reino]

Kuten arvata saattaa, sähköposti alkoi laulamaan. Päivän kysymys on, että "hyväksyttekö te rikollisia puolueenne riveihin".

Rikollinen KriminaaliPuolue?

Jaa, toi taitaa olla jo varattu.

[ajuha]

5,2 tuli syötyä, 85-91, nyt puolueet valitsee jäsenet, ennen oli toisin.en katso itseäni rikolliseksi enää, nykyään olen vanha lihonnut ukko, joka syylistyy rasismiin joka päivä, ajatuksissaan, isokäsi sulle eerikäinen, olet  paljon ennen minua ulostautunut  omista mielipitestään/omaan huutoon vastaava  henkilö terveisin :antti virtanen kouvola

[Motor City Contexti]

* Nykyinen asuntoministeri Jan Vapaavuori (Kok) on tuomittu pahoinpitelystä ehdolliseen vankeuteen. Se ei ole estänyt ministerin uraa.

Kaliforniassa Pakkovaara Vapaavuori istuisi elinkautista tai 25 vuoden määräaikaista jo. Sen verran on tilillä saldoa.

Meidän poliittisesta ja taloudellisesta eliitistä istuisi aika moni, aika pitkää baakelsia ,aina ex oikeusministereistä  oikeuskanslereista ja oikeiudenpuheen johtajiin saakka. Poliiiseista suuriosa olisi lusimassa . Tälläiset kommunistiset järjestelmä eivät kestä tarkastelua yhdysvaltain perustuslain ja oikeusjärjestelmän näkökulmasta. itse todella pidän Suomen hyvinvointi järjestelmää sosialistisena kokeiluna joka toimiakseen ei koskaan pysty noudattamaan länsimaista oikeusihannetta vapaudesta. The land of the free and the home ot the brave (san. star sprangled banner )

[kraboniittimies]

* Nykyinen asuntoministeri Jan Vapaavuori (Kok) on tuomittu pahoinpitelystä ehdolliseen vankeuteen. Se ei ole estänyt ministerin uraa.

Kaliforniassa Pakkovaara Vapaavuori istuisi elinkautista tai 25 vuoden määräaikaista jo. Sen verran on tilillä saldoa.

Meidän poliittisesta ja taloudellisesta eliitistä istuisi aika moni, aika pitkää baakelsia ,aina ex oikeusministereistä  oikeuskanslereista ja oikeiudenpuheen johtajiin saakka. Poliiiseista suuriosa olisi lusimassa . Tälläiset kommunistiset järjestelmä eivät kestä tarkastelua yhdysvaltain perustuslain ja oikeusjärjestelmän näkökulmasta. itse todella pidän Suomen hyvinvointi järjestelmää sosialistisena kokeiluna joka toimiakseen ei koskaan pysty noudattamaan länsimaista oikeusihannetta vapaudesta. The land of the free and the home ot the brave (san. star sprangled banner )

Meinaatteko että parista nuoruuden törttöilystä ja lähes 20v myöhemmästä rattijuopumuksesta (Vapaavuori) pitäisi istuttaa 25 vuodeksi vankilaan? Haluaisin tietää miten tällainen palvelisi suomalaista yhteiskuntaa. Kuka maksaa tuhansien uusien pitkäaikaisvankien ylläpidon?

JM-K:lla on hyvä näkemys siitä kuka on kelvollinen puolueeseen ja kuka ei. Yllättävän monella näitä nuoruuden pikku kahakoista hankittuja merkintöjä kuitenkin on. Sanoisin jopa kärjistäen, että se jolla ei ole ei ole on viettänyt turhan paljon nuoruudestaan neljän seinän sisällä tai uskaltanut pitää puoliaan tiukassa paikassa 

[IDA]

* Nykyinen asuntoministeri Jan Vapaavuori (Kok) on tuomittu pahoinpitelystä ehdolliseen vankeuteen. Se ei ole estänyt ministerin uraa.

Kaliforniassa Pakkovaara Vapaavuori istuisi elinkautista tai 25 vuoden määräaikaista jo. Sen verran on tilillä saldoa.

Meidän poliittisesta ja taloudellisesta eliitistä istuisi aika moni, aika pitkää baakelsia ,aina ex oikeusministereistä  oikeuskanslereista ja oikeiudenpuheen johtajiin saakka. Poliiiseista suuriosa olisi lusimassa . Tälläiset kommunistiset järjestelmä eivät kestä tarkastelua yhdysvaltain perustuslain ja oikeusjärjestelmän näkökulmasta. itse todella pidän Suomen hyvinvointi järjestelmää sosialistisena kokeiluna joka toimiakseen ei koskaan pysty noudattamaan länsimaista oikeusihannetta vapaudesta. The land of the free and the home ot the brave (san. star sprangled banner )

Meinaatteko että parista nuoruuden törttöilystä ja lähes 20v myöhemmästä rattijuopumuksesta (Vapaavuori) pitäisi istuttaa 25 vuodeksi vankilaan? Haluaisin tietää miten tällainen palvelisi suomalaista yhteiskuntaa. Kuka maksaa tuhansien uusien pitkäaikaisvankien ylläpidon?

Eikö se ollut vain toteamus, että noin olisi ameriikoissa?

Nollatoleranssi ja kolmesta ulos palvelisivat - jos palvelisivat - suomalaista yhteiskuntaa sillä, että ne vähentäisivät rikollisuutta. Asia on kontroversaali, eikä mitään varmaa vastausta ole, mutta ainakin New Yorkin kaupunki onnistui käsistä karanneen rikollisuuden kitkemisessä hienosti nimenomaan sillä, että pieniinkin rikkeisiin puututtiin.

[JM-K]

Ruotsinkielinen väestö tuntuu olevan erityisen kiinnostunut tästä kansanliikkeestä.

Heille tiedoksi, että sääntöjen kohta, jossa puhutaan kansalaisuudesta ja suomen kielen taidosta, tullaan muuttamaan niin, että siinä puhutaan kotimaisesta kielestä. Sanamuoto on vielä hieman auki, mutta niin se kirjoitetaan, että molemmat kotimaiset ovat yhtä tärkeässä roolissa.

Toivotan ruotsinkieliset aktivistit lämpimästi tervetulleiksi kehittämään tätä puoluetta. Tämä on koko kansan juttu ilman mitään kielirajoja tms. kikkailua.

[IDA]

Toivotan ruotsinkieliset aktivistit lämpimästi tervetulleiksi kehittämään tätä puoluetta. Tämä on koko kansan juttu ilman mitään kielirajoja tms. kikkailua.

Tack på dig

[TH]

En nyt ehdi tarkemmin kommentoida sääntöjä, mutta heti alussa pisti tämä silmään:

Suomen valtion ja Suomen kansalaisten kansallisten etujen ajaminen

Minusta on outoa ja etatistista, että puolueen ensimmäisenä tavoitteena on Suomen valtion edun ajaminen ja vasta toisena Suomen kansalaisten. Miksi valtion etuja pitäisi ajaa? Eikö valtio ole olemassa kansaa varten, ei toisin päin?

Ruotsinkielinen väestö tuntuu olevan erityisen kiinnostunut tästä kansanliikkeestä.

Heille tiedoksi, että sääntöjen kohta, jossa puhutaan kansalaisuudesta ja suomen kielen taidosta, tullaan muuttamaan niin, että siinä puhutaan kotimaisesta kielestä. Sanamuoto on vielä hieman auki, mutta niin se kirjoitetaan, että molemmat kotimaiset ovat yhtä tärkeässä roolissa.

Toivotan ruotsinkieliset aktivistit lämpimästi tervetulleiksi kehittämään tätä puoluetta. Tämä on koko kansan juttu ilman mitään kielirajoja tms. kikkailua.

Tarkoittaako tämä sitä, että puolue kannattaa esim. pakkoruotsia? Siinä tapauksessa en voisi kannattaa sitä.

[M.]

Minusta on outoa ja etatistista, että puolueen ensimmäisenä tavoitteena on Suomen valtion edun ajaminen ja vasta toisena Suomen kansalaisten. Miksi valtion etuja pitäisi ajaa? Eikö valtio ole olemassa kansaa varten, ei toisin päin?

Hyvä pointti, valtio on se instanssi, joka ajaa kansalaisten etua. Mitään muuta oikeutusta sen olemassaololle ei voi olla.

[Manneri]

Onko puolueen tarkoitus tulla vähän niinkuin Persujen "peräkammarin puolueeksi" Kokkareillahan on vihreät puistopuolueena. Niin saako persut tästä puolueesta oman jatkeensa.

Olen kääntänyt jokseenkin takkini ja olen erittäin iloinen, että uusi puolue syntyy, jos syntyminen ja kehitys jatkuvat rakentavassa yhteistyössä perussuomalaisten kanssa.