Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[tyhmyri]

Pilke silmäkulmassa ja ei kuitenkaan provokaatiotarkoituksessa heitän tähän, että ketjun setelipaino- ja inflaatiohaukka nimimerkki tyhmyri on paperiliiton miehiä. Siis sen suuremman paperiliiton, jonka änkyräalaosasto on vain se työntekijöiden ammattiliittona tunnettu paperiliitto. Eli tämä "taustojen puhuminen" on todella vaikea nähdä, mikä johtaa siten tällaisiin tulkintoihin, jotka saattavat tulla sanotuksi ääneen.

Pidän enemmän kalliisiin monimutkaisiin muotoihin ja kalliisiin ratkaisuihin pakotetusta teräksestä sekä muustakin kallista kamasta, jonka kilohinta on korkea. Paperi on kilohinnaltaan turhan halpaa minun makuuni. Olen tuonut avoimesti esiin, että vientiteollisuus ja sen menestyminen on lähellä omaa sydäntäni. Kyllä, arvoltaan sopivan heikko valuutta ja kohtuullinen inflaatio ovat tuolta pohjalta suoraan oman viiteryhmäni etujen mukaista. Olen tainnut tosiaan mainostaa tätä näkökulmaa koko sen ajan, minkä olen palstalla pyörinyt.

[tyhmyri]

Sanoin jotain maailmanlopusta euron suhteen ja Hirvola siitä vähän tuohtui. Sanoi, että 1) Hurri on paskaa ja 2) 2008 valtio menetti 40 mrd e kriisissä ja sitä tässä nyt estetään. Minä sanoin, että teette maanpetosta. Nämä Suomen miehet ja naiset siis uskovat tosissaan estävänsä valtavaa laskua suomalaiselle yhteiskunnalle. Se on aina pelottavaa, kun johtaja johtaa olemattomia divisioonia ja julistaa "voitto tai kuolema", kuten EKP:n pääjohtaja.

En yhtään epäile, että tuo porukka ajattelee noin. Luulen, että moni Neuvostoliiton nomenklaturan jäsenistä uskoi loppuun asti, että kaikki menee hyvin. Eliitti yleensä irtaantuu todellisuudesta eikä välttämättä kuuntele kuin mieleisiään viestejä.

Tällä hetkellä suhtautuisin erittäin varauksellisesti sekä VM:n että Suomen pankin asiantuntijoihin. Syynä se, että noiden organisaatioiden työntekijät menettäisivät paljon potentiaalisia etuja ja mahdollisuuksia mikäli euro hajoaisi. Miksi kertoa informaatiota, joka kertoisi ettei mahdollisesta vuoden keikasta Frankfurtiin ehkä tulekaan mitään?

[repo]

Pilke silmäkulmassa ja ei kuitenkaan provokaatiotarkoituksessa heitän tähän, että ketjun setelipaino- ja inflaatiohaukka nimimerkki tyhmyri on paperiliiton miehiä. Siis sen suuremman paperiliiton, jonka änkyräalaosasto on vain se työntekijöiden ammattiliittona tunnettu paperiliitto. Eli tämä "taustojen puhuminen" on todella vaikea nähdä, mikä johtaa siten tällaisiin tulkintoihin, jotka saattavat tulla sanotuksi ääneen.

Pidän enemmän kalliisiin monimutkaisiin muotoihin ja kalliisiin ratkaisuihin pakotetusta teräksestä sekä muustakin kallista kamasta, jonka kilohinta on korkea.

Auh! Pahoitteluni. Niin olikin, olit Metalliliiton, siis sen isomman liiton, jonka alaosaston pj. Putkonen taisi olla joskus menneinä vuosikymmeninä, miehiä. Ilmankos olet ollut piilotetun suopea PerSu:ille.


Dharmalle:

Ehkä pieni diskurssi voisi tuoda enemmän lukijoita blogillesi.

Juuri näin. Mukaan vain. Minä en ole - muistaakseni  - lukenut ensimmäistäkään oppikirjaa kansantaloudesta, mutta silti yritän ymmärtää tilannetta, tehdä viisaita valintoja arjessa ja mm. liputuspäivänä äänestyskopissa.

Olin vielä itse ekonomistina keskuspankissa kesällä 2005, kun kasvu- ja vakausopimusta rikottiin ensimmäisen kerran. Tuolloin Saksaa ja Ranskaa olisi pitänyt rangaista näiden vakaussopimuksen rajat ylittävistä budjettialijäämistä, mutta sopimusta muutettiin ja näille maille sallittiin poikkeuslupa "poikkeuksellisten" olojen johdosta. Muistan pyytäneeni puheenvuoron kokouksessa, jossa keskusteltiin asiasta ja todenneeni, että nythän meillä ei ole enää mitään kasvu- ja vakaussopimusta.(*)

Kiva kuulla, että keskuspankissa on ollut joku järjenäänikin paikkalla ja vielä sanonut sen ääneen. Tämä tai tätä seurannut rahaliiton no bailout -säännön rikkominen herätti itsenikin viimein niin, että käytän ääntäni täällä "rasistifoorumin" Kreikka-ketjussa. Täällä on minulle sopiva mixi vertaisiani ja asiantuntijoita.

Itse suhtaudun kriisiin siten, että kenelläkään ei ole valmista näkemystä kriisiin, mutta toivon että suomalaisten enemmistö valveutuisi parissa vuodessa tästä kriisistä riittävästi, jotta pystyisimme tekemään Suomen ja demokratian kannalta viisaita päätöksiä äänestyskopeissa.

[PaulR]

Tällä hetkellä suhtautuisin erittäin varauksellisesti sekä VM:n että Suomen pankin asiantuntijoihin. Syynä se, että noiden organisaatioiden työntekijät menettäisivät paljon potentiaalisia etuja ja mahdollisuuksia mikäli euro hajoaisi. Miksi kertoa informaatiota, joka kertoisi ettei mahdollisesta vuoden keikasta Frankfurtiin ehkä tulekaan mitään?

Liian monella possulla on kärsänsä nykyisen paradigman tryffelissä halutakseen keikuttaa kaukaloa.

"Luottamuksen palauttaminen rahamarkkinoille". Tuo sanookin kaiken. Riittävän monella menee luotto ja homma kaatuu omalla painollaan. Siksipä vakuuttava julkisivu yleisölle.

[tyhmyri]

Auh! Pahoitteluni. Niin olikin, olit Metalliliiton, siis sen isomman liiton, jonka alaosaston pj. Putkonen taisi olla joskus menneinä vuosikymmeninä, miehiä. Ilmankos olet ollut piilotetun suopea PerSu:ille.

Tuo on hyvä. Erityisesti pidän tuosta piilotetusta suopeudesta persuille.

Sarkasmi alkaa:
Olenkin koko ajan pitänyt persujen talouspoliittisia linjauksia järkevinä ja loppuun ajateltuina. Ilmeistä ainesta Suomen pelastajiksi moisella osaamisella. Puoluekoneistokin on viritetty ja hiottu loppuun saakka kuntoon.
Sarkasmi loppuu.

[Jericho]

Vaikka olenkin sitä mieltä, että Bernanken harjoittama rahapolitiikka jenkeissä on oikean suuntainen, sellainen voisi olla hyväksi myös Japanille. Mielestäni euroalueelle parasta olisi Trichet-tyyppinen äärimmäisen kireä rahapolitiikka, jolla saataisiin tämä perustuksiltaan sairas instituutio romautettua mahdollisimman nopeasti ja perusteellisesti.

Kerronpa kohtaamisen kesäkuulta, kun oli lomalla Helsingissä. Satuin istumaan Säätytalon edessä olevalla penkillä, kun ohitseni vilahti tuttu kasvo: Matti Hirvola, Jutta Urpilaisen erityisavustaja. Tunnemme nimeltä opiskeluista. Nykäisin hihasta ja pysähtyi. Sanoin jotain maailmanlopusta euron suhteen ja Hirvola siitä vähän tuohtui. Sanoi, että 1) Hurri on paskaa ja 2) 2008 valtio menetti 40 mrd e kriisissä ja sitä tässä nyt estetään. Minä sanoin, että teette maanpetosta.

Hyvin vastattu!

Nämä Suomen miehet ja naiset siis uskovat tosissaan estävänsä valtavaa laskua suomalaiselle yhteiskunnalle. Se on aina pelottavaa, kun johtaja johtaa olemattomia divisioonia ja julistaa "voitto tai kuolema", kuten EKP:n pääjohtaja.

Ja eikö kannattaisi Suomenkin käyttää rahansa puolustukseen, jos sota on tulossa:

Nähtäväksi jää, kuinka pitkään äänestäjät nielee sen, että nyt nähty "piikki auki-politiikka" on paras tapa suojata ja tukea suomalaista hyvinvointiyhteiskuntaa.

[tyhmyri]

^Hyvä pointti. Trichetin kaltainen hulluus auttaisi pääsemään tästä eroon mahdollisimman äkkiä.

[Dharma]

Tuon maanpetosheitto on näin maallikkona muutakin kuin heitto. Finlexista:

12 luku
Maanpetosrikoksista
1 §
Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantaminen
Joka tarkoituksenaan väkivaltaa käyttämällä tai sillä uhkaamalla taikka vieraan valtion sotilaallisen tai taloudellisen painostuksen tai tuen avulla

1) saattaa Suomi tai osa Suomea vieraan valtion alaiseksi,

2) irrottaa osa Suomea muusta valtakunnasta tai

3) muulla vakavuudeltaan näihin rinnastettavalla tavalla rajoittaa Suomen valtiollista itsemääräämisoikeutta

tekee teon, josta aiheutuu sanotun tarkoituksen toteutumisen vaara, on tuomittava Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamisesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

"Taloudellinen painostus" (ja huomaa, että riittää pelkästään se, koska "tai" eikä "ja") ja "rajoittaa Suomen valtiollista itsemääräämisoikeutta" ovat kyllä tässä eurotukiasioissa monessa kohdin ainakin hyvin lähellä, jos ei aivan toteutunut. Viimeistään siinä vaiheessa, kun vakausmekanismeissa luovutaan yksimielisyysvaatimuksesta, tästä päättävät syyllistyvät maanpetokseen.

Ja jo tässä vaiheessa kyse on mielestäni ainakin tästä:

Yritys on rangaistava.

[Tomi]

http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2012/09/16/imfn-lagarde-kreikalle-voidaan-antaa-lisaa-aikaa/201237896/12

Kreikan talousuudistukset eivät ole edenneet aikataulussa, joten maalle tulee antaa lisää aikaa selviytyä ongelmistaan, Kansainvälisen valuuttarahaston pääjohtaja sanoo.

Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n pääjohtaja Christine Lagarde sanoo, että Kreikalle voidaan antaa lisää aikaa selviytyä ongelmistaan.

Kreikka ei ole saanut leikattua julkisen taloutensa velkaa tavoiteaikataulujen mukaisesti ja on pyytänyt toimilleen jatkoaikaa. Lagarde olisi valmis myöntymään Ateenan tahtoon.

– On aika selvää, että Kreikka on tehnyt jo valtavan työn, mutta sen on jatkettava sitä vastedeskin, Lagarde sanoi euromaiden valtiovarainministerien kokouksessa Kyproksen Nikosiassa.

– Tavoite kestävän velkatason saavuttamiseksi on erittäin korkealla, joten siihen voidaan sopeutua usein eri keinoin. Aika on yksi näistä keinoista ja sitä täytyy harkita vaihtoehtona, hän sanoi.

Kreikan seuraava ratkaisunpaikka on sen kansainvälisistä lainoittajista koostuvan troikan eli IMF:n, EU-komission ja euroalueen keskuspankin EKP:n raportti Kreikan talousuudistusten etenemisestä. Troikan raportti julkaistaan Kreikan valtiovarainministerin Jannis Stournarasin mukaan lokakuun loppupuolella.

Viime aikoina on alkanut näyttää yhä vahvemmin siltä, että Kreikalle ollaan antamassa jatkoaikaa selviytyä ongelmistaan ja uudistuksistaan, eikä sitä aiota erottaa yhteisvaluutasta ainakaan vielä.

Kun Italian ja Espanjan valtionlainojen korkotasoja on saatu kovilla päätöksillä painettua hieman alaspäin, ei euroalueen syöksemisessä kaaokseen Kreikka erottamalla olisi uutistoimisto Reutersin EU-diplomaattilähteiden mukaan mitään järkeä.

Myös tiukasta linjastaan tunnettu Itävallan valtiovarainministeri Maria Fekter suosii Kreikan armonajan jatkamista. Fekterin mukaan Kreikalle voidaan antaa lisää aikaa selviytyä julkisen talouden ongelmistaan, muttei lisää rahaa. Kreikan kolmannen hätärahoituspaketin hyväksyminen olisi myös Saksalle luultavasti mahdotonta, mutta lisäaikaan Saksakin voi hyvin taipua.

[Tomi]

http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2012/09/16/yle-ruotsi-ei-anna-nordeaa-eun-valvontaan/201237900/12?ref=ts_float_news

Ruotsin valtiovarainministeri Anders Borg pitää "täysin kohtuuttomana", että ruotsalaispankit alistettaisiin Euroopan yhteiselle pankkivalvonnalle, Yle kertoo.

Ruotsi ei aio antaa Nordeaa Euroopan unionin yhteisen pankkivalvonnan piiriin, maan valtiovarainministeri Anders Borg sanoo Ylelle. Borgin mukaan euroalueen keskuspankin EKP:n ylivalta on mahdotonta hyväksyä.

– On täysin kohtuutonta, että meidät alistettaisiin EKP:n tarkastuksille, koska meillä ei ole äänioikeutta. Se on täysin poissuljettu vaihtoehto, Borg sanoi Ylelle.


Nordeaa on vaadittu EU:n pankkivalvonnan piiriin, sillä se toimii euroalueeseen kuulumattoman Ruotsin lisäksi laajasti myös yhteisvaluutan alueella, kuten Suomessa.

Suunnitteilla olevan pankkiunionin yksityiskohdista ei ole vielä selvyyttä, ja niistä on neuvoteltu muun muassa tänä viikonloppuna Kyproksella EU:n valtiovarainministerikokouksessa.

EU:n komission esityksen mukaan valvonta koskisi myös euroalueen ulkopuolella toimivien pankkien euroalueella toimivia tytäryhtiöitä, ja talouskomissaari Olli Rehn totesi äskettäin, että myös Nordea tulee pankkivalvonnan piiriin.

[jka]

Viime vuosien "kriisi"toimet ovat muuttaneet valtavasti euroalueen rahapolitiikan perusteita. Opiskelin aikanaan rahapolitiikkaa ja nyt mennään kovasti oppikirjojen opetuksia vastaan. Summasin näitä juttuja blogiini, jota juuri kukaan ei lue, joten mainostan sitä nyt tässä, koska muuten ei varmasti tule vastaan:

http://markusbunders.blogspot.com/2012/09/vastoin-oppikirjoja-rahapolitiikan.html

Kiinnitin tuossa huomion tähän

Oma käsitykseni on, että ainoa kriisi, mikä Euroopassa on, on tuottavuuskriisi. Globaali talous on vienyt pohjan eurooppalaiselta tuotannolta. Jos tuotanto ei tehostu, Aasia ja muu maailma vie eurooppalaiselta tuotannolta markkinat. Vain talouskasvu voi pelastaa Euroopan.

En ole ihan samaa mieltä. Saksahan on edelleen erinomaisessa kunnossa kaikinpuolin tässä suhteesa. 2000-luvulla saksalaisten reaalipalkka on laskenut 6% kun vastaavasti vaikkapa suomalaisten reaalipalkka on samaan aikaan noussut 15%. Eli suomalaisten pitäisi pudottaa palkkaansa melkein 30% tänä päivänä jos haluttaisiin samalle tasolle Saksan kanssa. Sama koskee melkein kaikkia muitakin Euroopan maita suhteessa Saksaan.

Kaikkia länsimaita koettelee tuo sama ilmiö, että tuotanto katoaa kehittyviin maihin. Ei tuo sinänsä ole mikään Euroopan erityinen ongelma. Minun väitteeni on, että todellinen Euroopan erityinen ongelma on poliittisen päätöksenteon halvaantuminen EU-ja eurohimmelin myötä. Systeemissä on selkeitä valuvikoja, se ei ole enää demokraattinen, eikä se pysty vastaamaan nopeasti akuutteihin kriiseihin. Kaikki ongelmat, joita meillä on yli sen mikä tilanne on vaikkapa USA:ssa ovat poliittisia ongelmia ja täysin itseaiheutettuja. Taloudellisessa ja tuotannollisessa mielessä me emme pohjimmiltaan ole yhtään huonomassa asemassa USA:han nähden jos vain poliittiset ongelmat saataisiin ratkaistua.

[Dharma]

En ole ihan samaa mieltä. Saksahan on edelleen erinomaisessa kunnossa kaikinpuolin tässä suhteesa. 2000-luvulla saksalaisten reaalipalkka on laskenut 6% kun vastaavasti vaikkapa suomalaisten reaalipalkka on samaan aikaan noussut 15%. Eli suomalaisten pitäisi pudottaa palkkaansa melkein 30% tänä päivänä jos haluttaisiin samalle tasolle Saksan kanssa. Sama koskee melkein kaikkia muitakin Euroopan maita suhteessa Saksaan.

Kaikkia länsimaita koettelee tuo sama ilmiö, että tuotanto katoaa kehittyviin maihin. Ei tuo sinänsä ole mikään Euroopan erityinen ongelma. Minun väitteeni on, että todellinen Euroopan erityinen ongelma on poliittisen päätöksenteon halvaantuminen EU-ja eurohimmelin myötä. Systeemissä on selkeitä valuvikoja, se ei ole enää demokraattinen, eikä se pysty vastaamaan nopeasti akuutteihin kriiseihin. Kaikki ongelmat, joita meillä on yli sen mikä tilanne on vaikkapa USA:ssa ovat poliittisia ongelmia ja täysin itseaiheutettuja. Taloudellisessa ja tuotannollisessa mielessä me emme pohjimmiltaan ole yhtään huonomassa asemassa USA:han nähden jos vain poliittiset ongelmat saataisiin ratkaistua.

Kiitos kommentistasi!

Saksa onkin poikkeuksellinen euromaa, koska sen työvoimakustannukset ovat pysyneet hyvin kurissa ja mm. tämän takia Saksan kilpailukyky on erinomainen, etenkin suhteessa muihin euromaihin. Euroalueen keskeisin talousongelmien syy on Italian ja Ranskan liian korkeat palkat suhteessa tuottavuuteen. Tämän takia kokonaisuutena euroalue on ongelmissa.

Suomessakin palkat ovat nousseet liian nopeasti suhteessa tuotantoon. Itse asiassa Suomen työllisyydessä kytee pommi: Suomen BKT on nyt kuuden vuoden takaisella tasolla. Työn tuottavuus on sen sijaan kasvanut 2000-luvulla yksityisellä sektorilla noin 3,3 %/vuosi. Tästä seuraa se, että (jos julkisenkin talouden tuottavuus on kasvanut tuon verran, mitä on vaikea mitata), Suomessa tuotetaan kuuden vuoden takainen BKT tänä päivänä noin 500 000 ihmistyövuotta vähemmällä panoksella. Toisin sanoen odotettavissa on työttömyyden huomattava nousu jahka velkaelvytys loppuu ja yritykset sopeuttavat työvoiman määränsä.

Tähän asti vähän asian vierestä, mutta itse asiasta:

USA:n tuotanto on paljon herkempi sopeutumaan kysyntämuutoksiin kuin Euroopan. Sosiaalituet ovat vähäisempiä ja työvoima siirtyy alalta ja alueelta toiselle joustavasti. Siten Eurooppa on aina kriiseissä huonommassa asemassa kuin USA.

Kaikista maista katoaa jatkuvasti jotain tuotantoa ja ne maat, jotka pystyvät nopeasti siirtymään tuottamaan jotain muuta, selviävät nopeimmin. Suomessa ja Euroopassa julkinen sektori suurella osuudellaan hidastaa tätä sopeutumista. Eivät salolaiset nokialaiset siirry Lappiin tiskaamaan ainakaan 500 päivään.

[Tomi]

http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2012/09/16/katainen-ylelle-ekpn-paatos-ei-johda-suomen-karsimykseen/201237901/12?ref=ts_float_news


Eurokriisi
Katainen Ylelle: EKP:n päätös ei johda Suomen kärsimykseen

Pääministeri Jyrki Katainen (kok.) ei usko, että euroalueen keskuspankki EKP:n rajoittamattomat velkakirjaostot johtaisivat lopullisen laskun koitumiseen Suomen maksettavaksi. Katainen kommentoi asiaa Ylen pääministerin haastattelutunnin juhlalähetyksessä sunnuntaina.

– Tämä käsitys, että laskun maksaa Suomen kansa, pitää oikaista. EKP ei ole tehnyt sellaista päätöstä, joka automaattisesti johtaa Suomen kansan kärsimykseen, Katainen sanoi.

Kataisen mukaan lasku voisi euron hajotessa tulla osittain kyllä suomalaisten veronmaksajien harteille, mutta se tulisi monta kautta eikä vain EKP:n velkakirjaostojen vuoksi.

Kataista pääministerinä edeltänyt Mari Kiviniemi (kesk.) puolestaan arvioi, että kärjistetysti tilanne saattaa johtaa siihen, että suomalaiset pankit pitävät pystyssä esimerkiksi espanjalaisia pankkeja.

Kataisen mukaan nyt näyttää siltä, että Espanja ei joudu turvautumaan täysimittaiseen tukipakettiin, vaan tarvitsee tukea vain pankkisektorilleen. Samaa on sanonut Espanjan pääministeri Mariano Rajoy. Eikä Espanjan täyteen tukemiseen olisi Kataisen mukaan välttämättä edes varaa.

– Siinä puhuttaisiin jo niin suurista summista, että rahat meinaisivat loppua kesken, hän sanoi.

[Dharma]

Kataisen mukaan nyt näyttää siltä, että Espanja ei joudu turvautumaan täysimittaiseen tukipakettiin, vaan tarvitsee tukea vain pankkisektorilleen. Samaa on sanonut Espanjan pääministeri Mariano Rajoy. Eikä Espanjan täyteen tukemiseen olisi Kataisen mukaan välttämättä edes varaa.

– Siinä puhuttaisiin jo niin suurista summista, että rahat meinaisivat loppua kesken, hän sanoi.

Suomeksi: "Rahaa ei tukirahastossa tarpeeksi täysimittaiseen tukipakettiin ja just nyt (kunnallisvaalien alla) on aika hintsua pyytää taas yhtä arvonlisäveron vuosikertymän verran suomalaisilta PIGS-maille, joten annetaan nyt se, mikä on 'vain pankkisektorille' ja pyydetään sitten lisää. Ei kaveriltakaan kannata yrittää lainata satasta, jos sillä on vain viisikymppiä, mutta kyllä se viisikymppiä kannattaa silti ottaa."

[Jouko]

Matematiikkaneromme kukkaruukku-Käteinen "sanoo uskovansa, että Euroopan pankkivalvonnalla on laaja kannatus".

Päivän makeimmat naurut irtosivat tästä! Tämä uusi "pankkivalvontajärjestelmä" kun ei ole mitään muuta kuin yksi askel matkalla kohti liittovaltiota ja jälleen yksi keino saada hyvä veli -verkoston jäsenille erittäin kovapalkkaisia suojatyöpaikkoja.

Hyvin sä, Jykä-boy, yrität vetää mutta sorry nyt vaan: sun bluffisi on jo nähty. Jyrki: milloin tajuat erota?

Valvotaan, valvotaan, tehdään stressitestejä ja sitäsuntätä mutta kumminkaan ei pystytä puuttumaan räikeisiinkään väärinkäytöksiin. Ja halukaan ei ole puuttua.

[jka]

Tähän asti vähän asian vierestä, mutta itse asiasta:

USA:n tuotanto on paljon herkempi sopeutumaan kysyntämuutoksiin kuin Euroopan. Sosiaalituet ovat vähäisempiä ja työvoima siirtyy alalta ja alueelta toiselle joustavasti. Siten Eurooppa on aina kriiseissä huonommassa asemassa kuin USA.

Kaikista maista katoaa jatkuvasti jotain tuotantoa ja ne maat, jotka pystyvät nopeasti siirtymään tuottamaan jotain muuta, selviävät nopeimmin. Suomessa ja Euroopassa julkinen sektori suurella osuudellaan hidastaa tätä sopeutumista. Eivät salolaiset nokialaiset siirry Lappiin tiskaamaan ainakaan 500 päivään.

Tämä on totta. Vaikka EU olisi USA:n tapainen liitovaltiokin jossa poliittiset ongelmat olisi jotenkuten ratkaistu niin silti tässä suhteessa huomattavia eroja olisi edelleen. Mutta toisaalta nuokin asiat ovat loppujen lopuksi vain politiikkaa. Poliittisilla päätöksillä nämä systeemit on tarkoituksella alunperin luotukin. Yhtä hyvin ne voidaan poliittisilla päätöksillä purkaakin jos vain haluttaisiin. Euroopassa valitettavasti vaan tuskin haluttaisiin.

Optimitilanteessa ainoaksi eroksi lopulta jäisi ehkä kieli-ja kulttuurierot jotka hidastavat työvoiman liikkuvuutta euroalueella verrattuna yhtenäiseen USA:han. Tähän on vaikea poliittisilla päätöksillä vaikuttaa.

[Dharma]

Kiva kuulla, että keskuspankissa on ollut joku järjenäänikin paikkalla ja vielä sanonut sen ääneen. Tämä tai tätä seurannut rahaliiton no bailout -säännön rikkominen herätti itsenikin viimein niin, että käytän ääntäni täällä "rasistifoorumin" Kreikka-ketjussa. Täällä on minulle sopiva mixi vertaisiani ja asiantuntijoita.

Itse suhtaudun kriisiin siten, että kenelläkään ei ole valmista näkemystä kriisiin, mutta toivon että suomalaisten enemmistö valveutuisi parissa vuodessa tästä kriisistä riittävästi, jotta pystyisimme tekemään Suomen ja demokratian kannalta viisaita päätöksiä äänestyskopeissa.

Olin maanmatonen keskuspankissa ja puoleen vuosikymmeneen en ole ollut sitäkään. Kaikissa keskuspankeissa on fiksuja tyyppejä, paljon paljon minua fiksumpia. Ja kyllä he varmasti sanovat fiksut asiat myöskin ääneen. Se on vain sitten eri ihmiset, kun tekevät päätökset. EKP:n virallinen linja on ollut yhtä jäsentä (luultavasti Saksan keskuspankin johtaja) lukuunottamatta käydä kuolemaan saakka taistelua euron puolesta. Ja miksipä eivät kävisi? Ilman keskuspankkia nämä jäbät eivät olisi mitään. Heidän valtakuntansa on EKP ja he ovat siellä, koska uskovat asiaansa. Ei kai Alexander Stubbkaan voi millään herätä jonain aamuna ja tajuta, mikä virhe EU olikaan. Vaatisi erityisen vahvaa psyykettä kestää tällainen maailmankuvallinen romahdus ja pystyä toimimaan sen mukaisesti.

Erkki Liikanen on muuten eryitisen loistava pääjohtaja Suomen Pankille. Hänet valittiin samaan aikaan, kun koko muulta Suomen Pankin organisaatiolta meni kaikki valta Suomen rahapolitiikan osalta ja päätösvalta keskittyi täysin pääjohtajalle, jonka toiminta on sitä paitsi salaista niin, ettei sitä luultavasti tiedä edes pankin muu johto, tai jos tietää, ei saa kertoa. Erkki Liikanen oli tuskin sadannes pätevinkään suomalainen tuohon tehtävään. Kenties ei edes sijalla 500. tai edes 1000. Tällainen tyyppi on niitä viimeisiä linjasta irtautujia, koska ei tiedä, mihin suuntaan lähtisi ja ammuttaisiin (argumenteilla) heti alas, jos sattuisi paljastamaan omaa käsitystään maailmasta. Vaan palkka juoksee ja seuraava oksa on varmasti jälleen korkeammalla yhteiskunnan puussa.

[Jericho]

Oma käsitykseni on, että ainoa kriisi, mikä Euroopassa on, on tuottavuuskriisi. Globaali talous on vienyt pohjan eurooppalaiselta tuotannolta. Jos tuotanto ei tehostu, Aasia ja muu maailma vie eurooppalaiselta tuotannolta markkinat. Vain talouskasvu voi pelastaa Euroopan.

Retoriikassa talouskasvun pelastaminen rinnastetaan eurojärjestelmän nykymuotoiseen säilyttämiseen hinnalla millä hyvänsä, kuten EKP:n johtaja taistelua euron puolesta kuvaa. Oma käsitykseni on, että eurojärjestelmän kriisitoimet ovat vain pitkittäneet eurooppalaisen talouden sopeutumista tuottavuusongelmiin, sillä ne ovat lykänneet kivulaita konkursseja ja leikkauksia sekä tuhlanneet varoja tehottomiin tukitoimiin. Syöpä on saanut kasvaa sen sijaan, että se olisi hoidettu ajoissa.

Ikävä asia Suomen kannalta tilanteessa on se, että Suomi maksaa kymmeniä miljardeja euroja rajojensa ulkopuolelle. Suomella on oma tuottavuuskriisinsä, mutta eurotukimiljardit eivät kohdistu sen hoitamiseen.

Kyllä Dharman kuvaus Euroopan-taudista oli mielestäni varsin osuva.

Many Economies Enjoyed Increases In Wages
(http://www.kkr.com/images/insights/09-images/charts-04.png)

...and its Labor Market is Extremely Flexible
(http://www.kkr.com/images/insights/09-images/charts-46.png)

U.S. Has Done Well in Increasing Productivity, Unlike Some Countries in the Europe
(http://www.kkr.com/images/insights/09-images/charts-23.png)

[Tomi]

Eurofederalisti Seppo-Juha Pietikäisen blogi:
Tällä kertaa blogia saa kommentoida:
http://sjphki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/117286-euron-ulkopuolisuus-ei-hyodyta-muita-pohjoismaita


Ruotsi, Norja ja Tanska ovat euron ulkopuolella, mutta niiden pääkaupungit ovat  10 kalliimman kaupungin listalla maailmassa Norjan johdolla. Taas yksi todiste siitä, että euron ulkopuolelle jääneet  em. pohjoismaat eivät ole Suomea paremmassa asemassa.
http://www.dn.se/ekonomi/har-ar-varldens-dyraste-stader
Uutistoimisto Bloomberg  laittoi toukokuussa  55 maata järjestykseen bensan hinnan mukaan. Suomessa bensa  on 12. kallein. Bensan  hinta on korkein Norjassa ja  Tanska (2.) ja Ruotsi (6.) eivät yllättäen tule kaukana perässä.
http://www.bloomberg.com/slideshow/2012-08-13/highest-cheapest-gas-prices-by-country.html
Ruotsi on joutunut tekemään nopeasti uusia päätöksiä viikon sisällä, kun vahvistunut  kruunu alkoi heikentää maan vientikilpailukykyä.

Suomella euromaana ovat toki omat haasteensa, eikä vähiten valtion velkaantumistilanne, työllisyys, talouskasvu,  rakenteiden uudistaminen monilla yhteiskunnan lohkoilla ym.

Alkavalla viikolla tiistaina 18.09.2012  alkaa vuoden 2013 valtion talousarvion eduskuntakäsittely  lähetekeskustelulla. Esittelypuheenvuorossa ministeri Urpilainen voisi kerrata  demarien vaalilupaukset (sivu 20). Demarit lupasivat pysäyttää velkaantumisen. Vaaliohjelmassa lukee : Ensi vaalikauden aikana valtiontalous on käännettävä tasapainoon. Tuo tulkittiin niin, että valtion budjetti on tasapainossa vaalikauden lopussa.
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/pubman/templates/1.htx?id=5145
http://www.sdp.fi/images/vaaliohjelmia/tyon_ja_oikeudenmukaisuuden_puolesta_ladattava.pdf
Värikkyyttä tuskin tulee keskustelusta puuttumaan kuntavaalien alla. Miksei oppositio heti esitä omia varjobudjettejaan, vaan ne käsitellään myöhemmin ilmeisesti vasta marraskuussa. Oppositiopuolueiden  puheiden aikana jonkun pitäisi käyttää laskukonetta, miten paljon valtion budjetin alijäämä kasvaa lisää teemalla verot alas, menot ylös.

On semmoinen tunne, josta sanoin heti kevään 2011 hallitusneuvottelujen aikana, että hallitus joutuu palamaan kaikkiin kokoomuksen hallitusneuvotteluissa esillä pitämiin budjettiasioihin ml. yritysverotus.

Mielenkiintoinen yksityiskohta tulee olemaan, mitä päähallituspuolueet sanovat Liikkuvan poliisin (LP) asemasta budjettikeskustelussa, kun tämä saavutettava laskennallinen 6 milj. euron säästö ei  voi olla yksin mielestäni  LP:n lakkauttamisen peruste. Ministeri Räsänen aikoo tuoda poliisihallinnon  uudistuksen hallitukseen syyskuun aikana.
http://www.poliisi.fi/poliisi/lp/home.nsf/pages/indexfin
http://www.intermin.fi/fi/kehittamishankkeet/poliisin_hallinnon_uudistaminen
Kuntauudistuksesta -tottakai- sanan säilä lentää budjettikeskustelussa. Mielenkiintoista asiassa on se, ettei kuntauudistus ole nousemassa kuntavaalien tärkeimmäksi teemaksi. Toinen mielenkiintoinen piirre on ollut havaittavissa, että äänestäjillä on ymmärrystä kuntauudistukseen enemmän kuin oppositiopuolueiden nykyjohdolla.

Ja onhan eduskunnassa odottamassa myös kaksi välikysymystä toinen kuntauudistuksesta ja toinen vanhusten hoidosta.
Hyvä kommentti Usarista:


Käyttäjän SepSaa kuva

@Kauppinen ja Pietikäinen.
Työttömyysnumerot viime kesältä olivat Pohjolassa seuraavat (ainahan ne heiluvat vähän):
Norja 3,1%
Islanti 6,5%
Ruotsi 7,8%
Tanska 7.9%
Suomi 7,9%
En nyt ihan ymmärtänyt blogin tarkoitusta (oliko se vain pääkaupunkien hintatasosta?), mutta Suomi on ainut euromaa. Norja ei kuulu edes EU:hun, Ruotsi ja Tanska taas ovat euron ulkopuolella oleviA EU-maita. KYLLÄ työttömyyskin jotain kertoo.

Ruotsin ja Tanskan hallitukset ovat voineet keskittyä oman maansa asioiden hoitoon, kun taas Suomen hallitus on lähes koko ensimmäiset 15 kuukauttaan keskittynyt euro-ongelmiin. Uutisten mukaan euro oli äsken noussut pitkästä aikaa yli 1,30 US$:n. Miten se auttaa Suomen vientiä ja esim. KONE OY:tä?

[Dharma]

KL.fi tänään:

Espanjalaispankeista virtaa talletuksia ulos
Maanantai 17.09.2012 klo 09:13   0 kommenttia

Espanjalaiset ja maan yritykset nostavat talletuksiaan maan pankeista. Sen sijaan Espanjan hallituksella ei näytä olevan kiirettä tehdä lopullista päätöstä tukipyynnöstä.

Espanjan keskuspankin tilastojen mukaan espanjalaispankeista lähti talletuksia 26 miljardia euroa heinäkuussa. Ulosvirta nosti lainojen suhteen talletuksiin 187 prosenttiin, kun joulukuussa suhde oli 183 prosenttia ja vuosi aiemmin 182 prosenttia.

"Espanjalaispankit menettävät merkittävän määrän talletuksia nyt ja ne eivät tule takaisin ennen kuin ihmiset ovat varmoja, että talletukset ovat turvassa ja Espanja varmalla pohjalla", strategi Simon Maughan Olivetree Securitiesista sanoi uutistoimisto Bloombergille.

Espanjalaispankit ovat turvautuneet Euroopan keskuspankin halpaan rahaan turvatakseen toimintaansa. Pankit ovat lainanneet keskuspankilta yli 400 miljardia euroa.

Sijoittajat ovat hermoilleet Espanjan tilanteesta ja maan lainakorot sekä pankkien lainojen tuotto on kohonnut selvästi. Euroopan keskuspankki rauhoitti markkinoita ilmoittamalla valtionlainaostoista syyskuun alkupuolella. Ohjelmalla ei ole ylärajaa.

Taloussanomat eilen:

Katainen Ylelle: EKP:n päätös ei johda Suomen kärsimykseen


Pääministerin haastattelutunnin 50-vuotisjuhlalähetyksessä Ylellä puhunut Katainen tyynnytteli arvioita, että EKP:n rahatykin avaamisesta koituu rajuja kuluja suomalaisille veronmaksajille.

16.9.2012 15:52

Pääministeri Jyrki Katainen (kok.) ei usko, että euroalueen keskuspankki EKP:n rajoittamattomat velkakirjaostot johtaisivat lopullisen laskun koitumiseen Suomen maksettavaksi. Katainen kommentoi asiaa Ylen pääministerin haastattelutunnin juhlalähetyksessä sunnuntaina.

– Tämä käsitys, että laskun maksaa Suomen kansa, pitää oikaista. EKP ei ole tehnyt sellaista päätöstä, joka automaattisesti johtaa Suomen kansan kärsimykseen, Katainen sanoi.

Kataisen mukaan lasku voisi euron hajotessa tulla osittain kyllä suomalaisten veronmaksajien harteille, mutta se tulisi monta kautta eikä vain EKP:n velkakirjaostojen vuoksi.

Espanjalaisista pankeista siis virtaa rahaa ulos yli 80 % enemmän kuin niihin virtaa talletuksia. Pankit ovat ottaneet 400 mrd e lainaa EKP:sta, joka lisäksi ostaa Espanjan valtion velkapapereita, joilla Espanja taasen rahoittaa pankkejaan.

Ja Kataisen mielestä Suomella ei ole tässä mitään erityistä riskiä. Tuostakin 400 miljardista eurosta Suomen osuus on noin 10,8 miljardia euroa. Se on jumalattoman paljon ja silti vain pieni osa Suomen kokonaisvastuita.

[Dharma]

Päivän paras!1. Tästä juuri näkee, että Hommassa on mukana koko Suomen kansan kirjo.
Mutta kärsiikö kysyä, mitä hän vastasi tuohon viimeiseen tokaisuusi?

Ei varmaan mitään. Hän oli urallaan pitkällä, minä neljättä vuotta de facto työtön ja muutenkin vallaton. Eipä tuollainen minulle vaivaudu mitään sanomaan.

[skrabb]

Pankkiunioni käy kansalaisen kukkarolla
Uutisanalyysi: Nordean valvonta on sivuseikka. Yhteisvastuu ei ole, kirjoittaa HS:n taloustoimittaja Anni Lassila.
--------------------------------------------------------------------------------
Anni Lassila [email protected]

Me­dia keit­ti vii­kon­lop­pu­na ko­koon eri­koi­sen uu­ti­sen, jon­ka mu­kaan Nor­dean pank­ki­val­von­nas­ta on keh­key­ty­mäs­sä rii­ta EU:n ja Ruot­sin vä­lil­le.
[...]
Kiis­ta on kui­ten­kin näen­näi­nen. Reh­nin vas­tauk­ses­sa olen­nai­nen sa­na on ty­tär­yh­tiö. Se tar­koit­taa eu­ro­alueel­la ole­vaa Suo­men Nor­deaa, jos­ta val­von­ta­vas­tuun kan­taa ny­kyään­kin Suo­men Fi­nans­si­val­von­ta. Kon­ser­ni­ta­sol­la Nor­deaa val­vo­taan Ruot­sis­sa.
Sa­ma ja­ko kos­kee myös tans­ka­lai­sen Dans­ke Ban­kin omis­ta­maa Sam­po-pank­kia.
Eu­ro­alueen yh­tei­ses­sä pank­ki­val­von­nas­sa­kin Suo­mes­sa toi­mi­vat osat kuu­lui­si­vat loo­gi­ses­ti yh­tei­seen val­von­taan.

Kiis­ta on har­mil­li­nen, kos­ka se vie huo­mion pank­ki­unio­ni­suun­ni­tel­man to­del­la kriit­ti­ses­tä ky­sy­myk­ses­tä.
Se on pyr­ki­mys yh­teis­vas­tuun kas­vat­ta­mi­seen niin pank­ki­sa­nee­raus­ten kuin tal­le­tus­suo­jan hoi­dos­sa. Ko­mis­sio kaa­vai­lee, et­tä eri mai­den tal­le­tus­suo­ja­ra­has­tot lai­nai­si­vat toi­sil­leen ra­haa, jos jon­kun ra­hat lop­pu­vat.
Suo­men ra­has­to siis mak­sai­si pank­ki­kon­kurs­sin ku­lu­ja vaik­ka­pa Es­pan­jas­sa.

Vaik­ka tal­le­tus­suo­ja­ra­has­to­ja kar­tut­ta­vat pan­kit, kus­tan­nuk­set va­lu­vat epä­suo­ras­ti kan­sa­lais­ten ja yri­tys­ten mak­set­ta­vak­si kal­liim­pi­na ra­hoi­tus­ku­lui­na.
Ra­has­tois­sa on vie­lä se ikä­vä piir­re, et­tä de­mo­kraat­ti­sel­la pää­tök­sen­teol­la ei ole val­taa nii­den käyt­töön. Jos Es­pan­jan ra­has­to tar­vit­see ra­haa, Suo­men ra­has­to mak­saa il­man eril­lis­tä pää­tös­tä.
Ver­tai­lun vuok­si: jos pian käyn­nis­ty­vä Eu­roo­pan va­kaus­me­ka­nis­mi EVM ha­luai­si pää­omit­taa pank­ke­ja, Suo­men hal­li­tuk­sen ja edus­kun­nan va­lit­se­mat edus­ta­jat EVM:n eli­mis­sä voi­vat es­tää yk­si­mie­li­syyt­tä edel­lyt­tä­vän pää­tök­sen.

Pank­ki­val­von­nan on tie­tys­ti tar­koi­tus var­mis­taa, et­tei tal­le­tus­suo­ja­ra­ho­ja tar­vi­ta.
Pank­ki­krii­se­jä on kui­ten­kin syn­ty­nyt sään­nöl­li­ses­ti ja kaik­ki­na ai­koi­na niin Yh­dys­val­lois­sa kuin Eu­roo­pas­sa kai­kes­ta val­von­nas­ta huo­li­mat­ta.

http://www.hs.fi/digilehti/#17092012/talous/Pankkiunioni+k%C3%A4y+kansalaisen+kukkarolla/a1347762506137

[Dharma]

Pankkiunioni käy kansalaisen kukkarolla
Uutisanalyysi: Nordean valvonta on sivuseikka. Yhteisvastuu ei ole, kirjoittaa HS:n taloustoimittaja Anni Lassila.
--------------------------------------------------------------------------------
Anni Lassila [email protected]

Me­dia keit­ti vii­kon­lop­pu­na ko­koon eri­koi­sen uu­ti­sen, jon­ka mu­kaan Nor­dean pank­ki­val­von­nas­ta on keh­key­ty­mäs­sä rii­ta EU:n ja Ruot­sin vä­lil­le.
[...]
Kiis­ta on kui­ten­kin näen­näi­nen. Reh­nin vas­tauk­ses­sa olen­nai­nen sa­na on ty­tär­yh­tiö. Se tar­koit­taa eu­ro­alueel­la ole­vaa Suo­men Nor­deaa, jos­ta val­von­ta­vas­tuun kan­taa ny­kyään­kin Suo­men Fi­nans­si­val­von­ta. Kon­ser­ni­ta­sol­la Nor­deaa val­vo­taan Ruot­sis­sa.
Sa­ma ja­ko kos­kee myös tans­ka­lai­sen Dans­ke Ban­kin omis­ta­maa Sam­po-pank­kia.
Eu­ro­alueen yh­tei­ses­sä pank­ki­val­von­nas­sa­kin Suo­mes­sa toi­mi­vat osat kuu­lui­si­vat loo­gi­ses­ti yh­tei­seen val­von­taan.

Kiis­ta on har­mil­li­nen, kos­ka se vie huo­mion pank­ki­unio­ni­suun­ni­tel­man to­del­la kriit­ti­ses­tä ky­sy­myk­ses­tä.
Se on pyr­ki­mys yh­teis­vas­tuun kas­vat­ta­mi­seen niin pank­ki­sa­nee­raus­ten kuin tal­le­tus­suo­jan hoi­dos­sa. Ko­mis­sio kaa­vai­lee, et­tä eri mai­den tal­le­tus­suo­ja­ra­has­tot lai­nai­si­vat toi­sil­leen ra­haa, jos jon­kun ra­hat lop­pu­vat.
Suo­men ra­has­to siis mak­sai­si pank­ki­kon­kurs­sin ku­lu­ja vaik­ka­pa Es­pan­jas­sa.

Vaik­ka tal­le­tus­suo­ja­ra­has­to­ja kar­tut­ta­vat pan­kit, kus­tan­nuk­set va­lu­vat epä­suo­ras­ti kan­sa­lais­ten ja yri­tys­ten mak­set­ta­vak­si kal­liim­pi­na ra­hoi­tus­ku­lui­na.
Ra­has­tois­sa on vie­lä se ikä­vä piir­re, et­tä de­mo­kraat­ti­sel­la pää­tök­sen­teol­la ei ole val­taa nii­den käyt­töön. Jos Es­pan­jan ra­has­to tar­vit­see ra­haa, Suo­men ra­has­to mak­saa il­man eril­lis­tä pää­tös­tä.
Ver­tai­lun vuok­si: jos pian käyn­nis­ty­vä Eu­roo­pan va­kaus­me­ka­nis­mi EVM ha­luai­si pää­omit­taa pank­ke­ja, Suo­men hal­li­tuk­sen ja edus­kun­nan va­lit­se­mat edus­ta­jat EVM:n eli­mis­sä voi­vat es­tää yk­si­mie­li­syyt­tä edel­lyt­tä­vän pää­tök­sen.

Pank­ki­val­von­nan on tie­tys­ti tar­koi­tus var­mis­taa, et­tei tal­le­tus­suo­ja­ra­ho­ja tar­vi­ta.
Pank­ki­krii­se­jä on kui­ten­kin syn­ty­nyt sään­nöl­li­ses­ti ja kaik­ki­na ai­koi­na niin Yh­dys­val­lois­sa kuin Eu­roo­pas­sa kai­kes­ta val­von­nas­ta huo­li­mat­ta.

http://www.hs.fi/digilehti/#17092012/talous/Pankkiunioni+k%C3%A4y+kansalaisen+kukkarolla/a1347762506137

Suomen talletussuojalta katoaa sen kriisiä ehkäisevä suojavaikutus sinä hetkenä, kun sen varat yhdistetään edes teoriassa käytettäväksi muiden maiden pankkien tukemiseen.

[Mato]

Suomi on muiden pohjoismaiden mukaisesti kerännyt varoja pahan päivän varalle sosiaalisin perustein jos vuosikymmeniä. Monesti on ruikutettu, että on niin ja niin suuret verot, mutta samalla on rakennettu eläketurvarahastot, pankkitalletussuojarahastot ym. mitä muualla ei ole tehty. Saattaa johtua pohjoisista oloista, jossa ihmiset ovat pakon sanelemana joutuneet miettimään kesällä sitä, miten he talven pärjäävät. Etelän vetelän tyylillä elävät ovat jo kuolleet sukupuuttoon satoja vuosia sitten.

Nyt meillä on ensimmäistä kertaa johtajina uusavuttomien sukupolven edustajia, joille työ on harrastus ja jänskää hommaa, josta saa välillä rahaa. Nuoruus on mennyt vanhempien työn tuloksien siivittämänä turhia ajattelematta tulevaisuutta. Poliittinen ura on EU-aikakaudelta, jonka edeltävä aika on hämärän peitossa. Kokemus on tullut vanhoista suomifilmeistä, jossa heinää kuskattiin hevosrattailla ja poljettiin latoon. Heille ei sovi päähän, miksi suurin osa suomalaisista haluaisi polkea heinää ladossa ja nähdä nälkää talvella.

Miten noille voi vääntää rautalangasta (-kangesta), että elämää on myös euron ulkopuolella. En tiedä, miten he oikeasti suhtautuvat Ruotsiin tai Tanskaan, jotka ovat mukana EU:ssa, mutta ei tukipaketeissa, pankkivalvonnoissa tai muissa euron kotkotuksissa. Luultavasti ajattelevat, ettei ruottin tai tanskan poliitikkoja näy samoissa kokouksissa, jossa Katainen suurieleisesti nyökyttelee tai Urpilainen vaatii takuuvatkutuksia.

Ehtiiköhän nämä 'vastuulliset päättäjät' hakea eläkevirkaa jostakin, ennenkuin heidän poliittinen ura hajoaa käsiin...

Pienet nostradamukset loppuun:
Eurooppa piti yhdentyä, mutta kävikin päin vastoin. Espanja hajoaa, Italia on sisällisodassa, Kreikka sotii kaasu- ja öljyesiintymistä Turkin kanssa, Saksa ja Ranska ovat tukkanuottasilla, Suomi on palannut markkaan ja neuvottelee YYA-sopimusta Venäjän kanssa.

- Mato

[tyhmyri]

Ei ole tainnut olla eurosta hyötyä edes saksalaisille: http://wp.me/p2nAur-mD

[sivullinen.]

Suomi on muiden pohjoismaiden mukaisesti kerännyt varoja pahan päivän varalle sosiaalisin perustein jos vuosikymmeniä. Monesti on ruikutettu, että on niin ja niin suuret verot, mutta samalla on rakennettu eläketurvarahastot, pankkitalletussuojarahastot ym. mitä muualla ei ole tehty.

Mitä kettua? Kuulitko Ylen uutisista tuon vai itsekkö päättelit? Miten niin Suomessa on tehty näin ja muualla ei? Kreikan valtion velasta suurin osa - 30% - on velkaa Kreikan julkisen sektorin "eläketurvarahastoihin".  Kreikassa siten eläketurvarahastoissa on jonkin verran omaisuutta - toisin kuin Suomessa. Olen useasti esittänyt tutkimuksiani Valtion Eläketurvarahastosta Suomessa. Siellä on - oli siis vielä muutama vuosi sitten - peräti noin 10% varoja vastuista. Se tarkoittaa että eläkkeitä voidaan maksaa kymmenesosa luvatuista! Jos siis valtio ei loppuja maksaisi. Voit katsoa valtion budjetista miten vieläkin sieltä osa menee suoraan eläkkeiden maksuun. Jopa OECD huomauttelee aina valtionvelka vertailuissaan, ettei Suomen valtion velkaa ole syytä suoraan verrata muihin kun Suomella on näitä "kattamattomia vastuita" selvästi enemmän kuin muilla.

Mutta Ylen uutisissa jatkuu sama tiedotuslinja: Ei mitään nähtävää. Kriisi ohi. Ei koske Suomea. Kreikka on poikkeus - ainoa maa, joka tukipakettia kaipaa.

Ja joku vielä uskoo näitä!

Talletussuojarahastosta sitä suojaa löytyy. Talletit satasen, saat euron takaisin!

Talletussuojan piirissä olevia talletuksia oli vuonna 2008 noin 52 miljardia euroa. Talletussuojarahastolla oli varoja noin 550 miljoonaa euroa eli 1,1 % suojattavista talletuksista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Talletussuoja

[sivullinen.]

Todellakin mikä on saksalaisten inflaation kestokyky? Sitä ei ole nähdäkseni koetelty vielä yhtään ja aivan erityisesti saksalaisten inflaation kestokyky jonkin "yhteisen Euroopan" pelastusprojektin puitteissa voi olla täysin hyväksymätön paikka.

Kreikka teki sisäisendevalvoinnin. Saksalle kelpaisi sisäinenrevalvaatio.

Inflaatio auttaisi euroalueen tilannetta ulkopuolisten suhteen. Se ei kuitenkaan poistaisi euroalueen sisäisiä epäkohtia - ja se on kai se suurempi ongelma: Saksassa on liian "halpaa" tehdä tavaraa verrattuna Espanjaan, Kreikkaan ja kymmeneen muuhun. Joko kaikki muut alentavat omia kustannuksiaan tai Saksa nostaa omiaan. Se palauttaisi euromaiden sisäisen tasapainon. Mutta jos se tehdään säilyttämällä euron arvo - ja muut omaisuusarvot, muuttuu palkan ja omaisuuden suhde kohtuuttomasti: "vanhalla" rahalla eläjät voivat elää loistossa vielä pitkään, kun samalla palkansaajan tulot - ja samoin elintaso - putoavat puoleen. Se kai on Kreikan kapinoinnin yksi suurimmista syistä: säästöt koskettavat vain köyhiä.

Euroalue on kuitenkin niin epäyhtenäinen, ettei EKP voi tehdä kokoaluetta koskevia päätöksiä joilla saataisiin sekä palkkatulot että omaisuusarvot samassa suhteessa laskettua. Varsinkin kun Saksassa on pitkään tuotettu paljon ja pistetty rahat säästöön, ja sitten pitäisi nämä säästöt inflaation avulla hävittää muiden pelastamiseksi! Sitä on vaikea hyväksyä. Samaan aikaan muualla on keskitytty tuottamisen sijasta antamaan korkeita palkkiovirkoja korruptoituneelle eliitille. Näissäkin maissa se kansanosa, joka on jäänyt osattomaksi rahanjaosta, mielellään olisi samaa mieltä Saksan kanssa ja pistäisi pisteen tälle toiminnalle. Mutta miten? Miten saadaan eroteltua Saksan työlläansaitut eurot Kreikan hyvä-tyyppiverkoston tuomista lahjuseuroista? Ei millään; eikä ainakaan saada Kreikan hyvä-tyyppiverkoston suostumusta sille.

[Tomi]

http://yle.fi/uutiset/rehn_haluaa_ruotsin_pankkiunioniin/6298389

Rehn haluaa Ruotsin pankkiunioniin
Komission varapuheenjohtaja Olli Rehn oli maanantaina Ruotsin valtiopäivien kuultavana pankkiunionista.

EU-komission varapuheenjohtaja Olli Rehn haluaa Ruotsin liittyvän pankkiunioniin. Tämä alistaisi Ruotsin pankit Euroopan keskuspankin EKP:n tarkastuksille. Ruotsi on ilmoittanut vastustavansa EKP:n tarkastuksia.

Rehn oli maanantaina Ruotsin valtiopäivien kuultavana. Hän vakuutti vievänsä pankkiunionia eteenpäin ja arveli sen ensimmäisen askeleen, pankkivalvonnan, astuvan voimaan vuodenvaihteessa.

Rehnin mukaan myös yhteisvaluutan ulkopuoliset maat voisivat päästä mukaan EKP:n päätöksentekoon.

- Täytyy löytää keino käytännön kysymysten ratkaisemiseksi niille maille, jotka ovat kiinnostuneet osallistumaan valvontamekanismiin, Rehn sanoi SVT:lle.

Rehn myös haluaa Ruotsin liittyvän pankkiunioniin. Hänen mukaansa Ruotsi on tärkeässä asemassa vahvan taloutensa vuoksi. Ruotsin pankeilla on myös vahva rooli erityisesti Pohjoismaissa ja Baltiassa, Rehn muistutti.


Ainahan sitä haluta saa, mutta tästä ei Olli Rehn päätä, vaan Ruotsi.

[jmk]

Mikä muumin maailmanvaltias tämä nykypäivän Bobrikov, tämä "komissaari" Olli Rehn luulee olevansa? Joku muumin kaikkivaltias?

Kai se on EU:n hajoamiskomissaari. Kovasti ainakin tekee töitä sen eteen.

[Jericho]

http://yle.fi/uutiset/rehn_haluaa_ruotsin_pankkiunioniin/6298389

Rehn haluaa Ruotsin pankkiunioniin
Komission varapuheenjohtaja Olli Rehn oli maanantaina Ruotsin valtiopäivien kuultavana pankkiunionista.

EU-komission varapuheenjohtaja Olli Rehn haluaa Ruotsin liittyvän pankkiunioniin. Tämä alistaisi Ruotsin pankit Euroopan keskuspankin EKP:n tarkastuksille. Ruotsi on ilmoittanut vastustavansa EKP:n tarkastuksia.

No eipä tarvi olla huolissaan, jos  tarkastukset on samaa tasoa kuin talouskomissaari O.W. Rehnin  stressitestit, joiden hän itsekkin (lopulta) myönsi olleen täyttä kusetusta.