News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

Started by ElinaElina, 27.03.2010, 16:43:26

Previous topic - Next topic

tyhmyri

Lukaiskaapa miltä Euroalueen tilanne näyttää toiselta puolelta maailmaa katsottuna. Juttu täällä. Aika pysäyttävää tekstiä.

Suomessa moni vielä kai oikeasti uskoo puheisiin siitä, että ei ole vaihtoehtoja ja tämä hyödyttää valtavasti kaikkia suomalaisia.

repo

Quote from: tyhmyri on 13.09.2012, 12:47:24
Lukaiskaapa miltä Euroalueen tilanne näyttää toiselta puolelta maailmaa katsottuna. Juttu täällä. Aika pysäyttävää tekstiä.

Totta, hyvä kirjoitus. Pidin eniten tästä.

Quote from: Dr Oliver Marc HartwichThe European Union's democratic deficit has become as deep as the continent's fiscal deficit.

Ja lisäisin vielä "legitimacy deficit" tai mikä nyt olisi selkeä termi kuvaamaan EU:n sopimusten ja laillisuuden merkitystä. EU on vitsi.

Quote from: tyhmyri on 13.09.2012, 12:47:24
Suomessa moni vielä kai oikeasti uskoo puheisiin siitä, että ei ole vaihtoehtoja ja tämä hyödyttää valtavasti kaikkia suomalaisia.

Niin! Liian harva lukee Homman Kreikka-ketjua. Onhan tällä sokaiseva vaikutus. ;)
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Jouko

Quote from: tyhmyri on 13.09.2012, 12:47:24
Lukaiskaapa miltä Euroalueen tilanne näyttää toiselta puolelta maailmaa katsottuna. Juttu täällä. Aika pysäyttävää tekstiä.

Suomessa moni vielä kai oikeasti uskoo puheisiin siitä, että ei ole vaihtoehtoja ja tämä hyödyttää valtavasti kaikkia suomalaisia.

€uro on Pyhä, €uro on loukkamaton, €uro on ainoa oikea, €uro ei ole väärässä... :facepalm:
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Jaska Pankkaaja

Quote from: Jericho on 13.09.2012, 07:32:28
Eniten  harmittaa tässä surkeassa tilanteessa se, ettei Katainen älyä tehdä tilaa muille, vaikka on käynyt selväksi, ettei hänestä ole johdattamaan meitä ulos tästä sotkusta, jonka hän on politiikallaan aiheuttanut.

Hän itsekkin on myöntänyt, ettei yhteisvastuullisuutta (näin vaalien lähestyessä) tulisi lisätä, mutta kuten ollaan JM Barronsolta, H. Van Römpsältä, M Draghin ja monen muun suusta kuultu, tämä on se Master Plan.


Noh, eikat tässä...

(http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-basic/popcorn.gif)

:o Siis suomen suurimman puolueen puheenjohtaja ja päämisnisteri ei väisty  :o

Miksi ihmeessä väistyisi? Katanolla "johtaa" hallitusta jolla on vankka eduskunnan enemmistö takanaan. Ei todellakaan väisty.

Tulonsiirtounioni ja liitovaltio on tosiasia jos ei jossain muualla repeä ja pahasti, Hollannin vaalitulos ei tosin antanut toivoa tästä.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

TheJ

Nyt kuuluu yllättäviä uutisia...

http://www.zerohedge.com/news/and-todays-most-shocking-headline-we-have

Quote
Fresh out of the flashing red headline-a-tron:

* IMF OFFICIALS SAY GREECE WILL NEED A THIRD BAILOUT
* IMF SAYS GREECE CAN'T FILL FUNDING GAP ON ITS OWN, UP TO EUROZONE AND ECB TO FIND MONEY FOR GREECE
* GREECE MET ONLY 22% OF PROGRAM TARGETS FOR 2011
* EURO EXIT WOULD SET GREECE BACK BY MANY DECADES


:o

Järkyttävää. Täysin odottamatonta. Miten ihmeessä Jykän niskalenkki pääsi näin lipsahtamaan... Miten...

Noniin, lisää rahaa! Jykä ja Urpilainen, hop hop, shekkivihko esiin. Kreikka TARVII JEESIÄ.

:facepalm:

Jericho

Quote from: TheJ on 13.09.2012, 17:11:53
Nyt kuuluu yllättäviä uutisia...

http://www.zerohedge.com/news/and-todays-most-shocking-headline-we-have
Quote
Fresh out of the flashing red headline-a-tron:
* IMF OFFICIALS SAY GREECE WILL NEED A THIRD BAILOUT
* IMF SAYS GREECE CAN'T FILL FUNDING GAP ON ITS OWN, UP TO EUROZONE AND ECB TO FIND MONEY FOR GREECE
* GREECE MET ONLY 22% OF PROGRAM TARGETS FOR 2011
* EURO EXIT WOULD SET GREECE BACK BY MANY DECADES
:o
Järkyttävää. Täysin odottamatonta. Miten ihmeessä Jykän niskalenkki pääsi näin lipsahtamaan... Miten...
Noniin, lisää rahaa! Jykä ja Urpilainen, hop hop, shekkivihko esiin. Kreikka TARVII JEESIÄ.
:facepalm:

(http://img513.imageshack.us/img513/6352/orlyd.gif)

Siili

Quote from: TheJ on 13.09.2012, 17:11:53
Nyt kuuluu yllättäviä uutisia...

http://www.zerohedge.com/news/and-todays-most-shocking-headline-we-have

Quote
Fresh out of the flashing red headline-a-tron:

* IMF OFFICIALS SAY GREECE WILL NEED A THIRD BAILOUT
* IMF SAYS GREECE CAN'T FILL FUNDING GAP ON ITS OWN, UP TO EUROZONE AND ECB TO FIND MONEY FOR GREECE
* GREECE MET ONLY 22% OF PROGRAM TARGETS FOR 2011
* EURO EXIT WOULD SET GREECE BACK BY MANY DECADES


Kreikan perskohtainen bruttokansantuote on noin 50% korkeampi kuin Slovakiassa ja Virossa.  Nämä euromaiden köyhimykset varmasti kiljuvat riemusta tukiessaan rikkaampaansa.

Tomi

HS toimittaja Paavo Rautiolla on asiaa:

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Vihdoin+edes+jonkinlainen+suunnitelma/a1347420525335

Eräs kor­kea päät­tä­jä tul­kit­si suo­ma­lais­ta kes­kus­te­lua eu­ro­asiois­ta si­ten, et­tä nyt pie­ni poh­joi­nen maa on pu­don­nut kel­kas­ta.

Päät­tä­jän mu­kaan po­lii­ti­kot ja tie­do­tus­vä­li­neet pyö­rit­tä­vät yhä sa­maa le­vyä Krei­kan tu­hos­ta, eu­ron ha­joa­mi­ses­ta ja Suo­men kas­va­vis­ta vas­tuis­ta, vaik­ka ti­lan­ne al­kaa vih­doin hie­man sel­kiy­tyä ja muual­la tä­mä jo ha­vai­taan.

Toi­nen eu­ro­asioi­den tun­ti­ja maail­mal­ta an­toi yh­te­ne­vän ar­vion: muun maail­man ja Suo­men tie­do­tus­vä­li­nei­den tul­kin­nat vel­ka­krii­sin ti­las­ta poik­kea­vat toi­sis­taan.

Op­ti­mis­mi on pes­si­mis­ti­sel­le ja va­rau­tu­neel­le kan­sal­le vai­kea la­ji – eh­kä niin vai­kea, et­tei sii­tä kui­ten­kaan mi­tään tu­le, jo­ten ei kan­na­ta yrit­tää­kään.

Vuo­sia kes­tä­neen fi­nans­si- ja vel­ka­krii­sin kään­teet ovat hi­tai­ta. Pit­kien pro­ses­sien muu­tok­sia on vai­kea näh­dä reaa­lia­jas­sa.

Kun näin on, suo­ma­lai­nen te­kee tu­le­vai­suu­des­ta ihan vain kai­ken va­ral­le pes­si­mis­ti­sen tul­kin­nan, jot­ta ei pöl­jäk­si hau­kut­tai­si. Pes­si­mis­ti­hän vai­kut­taa vii­saal­ta, vaik­ka oli­si ihan vää­räs­sä.

Sil­ti ar­vioi­jat voi­vat teh­dä – pöl­jän mai­neel­le al­tis­tu­mi­sen uhal­la­kin – sel­lai­sen en­nus­teen, et­tä pien­tä sel­kiy­ty­mis­tä on ha­vait­ta­vis­sa.

Vel­kaa on krii­si­mail­la yl­lin kyl­lin ja vuo­sien ajan su­la­tel­ta­vak­si, mut­ta nyt unio­nil­la ja Eu­roo­pan kes­kus­pan­kil­la on vih­doin mah­dol­li­suus siir­tyä reak­tii­vi­suu­des­ta ak­tii­vi­suu­teen.

Suu­ret on­gel­mat ei­vät ole pois­tu­neet, mut­ta ti­lan­ne käy hal­lit­ta­vam­mak­si. Suun­ni­tel­ma on pa­rem­pi kuin ei suun­ni­tel­maa.

Kes­ki­viik­ko oli Eu­roo­pan vel­ka­krii­sin hoi­ta­jil­le tär­keä päi­vä.

Eu­roo­pan py­sy­vän va­kaus­me­ka­nis­min pe­rus­ta­mi­nen on ol­lut hyl­lyl­lä odot­ta­mas­sa, mi­tä Sak­san pe­rus­tus­la­ki­tuo­miois­tuin sii­tä sa­noo. Kun tuo­mio­is­tuin to­te­si, et­tä Sak­san osal­lis­tu­mi­nen EVM:n toi­min­taan ei ri­ko Sak­san pe­rus­tus­la­kia, EVM pys­ty­te­tään al­le vuo­des­sa.

Va­kaus­me­ka­nis­mil­la on krii­sin hoi­toon koh­ta­lai­set ra­ha­va­ran­not, mut­ta tar­vi­taan taus­ta­tu­kea, jot­ta sen us­kot­ta­vuus var­mis­tuu. Tä­mä hoi­tui viik­ko sit­ten, kun Eu­roo­pan kes­kus­pank­ki il­moit­ti al­ka­van­sa os­taa krii­si­mai­den vel­ka­kir­jo­ja.

Pank­ki on en­nen­kin tu­ke­nut on­gel­ma­mai­ta vel­kaos­toil­la. Nyt se te­ki sel­väk­si, et­tä ra­haa tu­lee vaik­ka rek­ka-au­tol­la, jos eu­ron pe­las­ta­mi­nen si­tä vaa­tii. Sa­mal­la pank­ki ot­ti os­tois­saan uu­den roo­lin: ra­haa lä­he­te­tään, jos si­tä pyy­tä­nyt suos­tuu EKP:n eh­toi­hin ja aloit­taa pan­kin vaa­ti­man ta­lous­kuu­rin.

Vaik­ka EKP on it­se­näi­nen toi­mi­ja, taus­tal­la vai­kut­ti se, et­tä Sak­sa nos­ti lo­pul­ta – eh­kä juu­ri ra­han eh­dol­li­suu­den vuok­si – hie­man jal­kaan­sa jar­rul­ta ja an­toi pan­kin toi­mil­le siu­nauk­sen­sa.

Aiem­mis­ta pää­tök­sis­tä EKP:n oh­jaus­roo­lia tu­ke­vat ko­mis­sion uu­det val­taoi­keu­det, joi­den mu­kaan se voi etu­kä­teen syy­nä­tä EU-mai­den bud­je­tit ja pa­tis­taa jä­sen­mai­ta ta­sa­pai­not­ta­maan ra­han­käyt­töä.

Ta­lous­tut­ki­jat ovat toi­vo­neet jo pa­ri vuot­ta, et­tä vel­ka­krii­sin rin­ta­mal­le tuo­tai­siin to­del­la iso ty­kis­tö. EKP:n rat­kai­su vas­taa ai­ka ta­val­la tä­tä toi­vet­ta.

Jos EKP suun­tau­tuu nyt en­tis­tä ak­tii­vi­sem­min val­tioi­den tu­ke­mi­seen, pan­keil­le on tie­dos­sa täs­mä­hoi­toa. Täl­lä py­ri­tään es­tä­mään Es­pan­jan va­joa­mi­nen, sil­lä Es­pan­jan ta­lous­krii­si on en­nen kaik­kea pank­kik­rii­si.

Ko­mis­sio esit­te­li kes­ki­viik­ko­na eh­do­tuk­sen­sa pank­kiu­nio­nis­ta. Mal­lis­sa on mon­ta po­liit­ti­ses­ti ja ju­ri­di­ses­ti vai­keaa koh­taa, mut­ta jos pank­kien yli­kan­sal­li­ses­ta val­von­nas­ta pääs­tään so­puun, EVM voi pää­omit­taa suo­raan krii­si­pank­ke­ja. Sa­mal­la apua saa­va an­tai­si val­vo­jal­le oh­jak­set pan­kin toi­min­nan uu­del­leen jär­jes­tä­mi­sek­si.

Vaik­ka to­del­li­set, sy­väl­lä eu­ro­mai­den ta­louk­sis­sa pii­le­vät ja taan­tu­man nyt pa­hen­ta­mat on­gel­mat ei­vät pois­tu­kaan, vel­ka­krii­sin hoi­to käy näi­den pää­tös­ten jäl­keen hel­pom­mak­si ja huo­mat­ta­vas­ti us­kot­ta­vam­mak­si.

Eh­kä tä­hän tul­kin­taan voi­daan Suo­mes­sa pa­la­ta sen jäl­keen kun po­li­tiik­ka ja sen agen­daan juut­tu­nut jour­na­lis­mi pys­ty­vät taas nä­ke­mään mui­ta­kin sä­vy­jä.


Siis kun­ta­vaa­lien jäl­keen il­ta­kuu­del­ta.

Boldaukset omat. Eli Paavo Raution mukaan on hyvä, että EKP:llä on riittävästi veronmaksajien rahaa kriisin hoitamiseen.

Myös Mitro Revolla on asiaa:
http://blogit.iltalehti.fi/mitro-repo/2012/09/13/huoli-unionin-tilasta/

Keskiviikko 12.9.2012 jää varmaankin elävästi EU:n historiaan. Komission puheenjohtaja piti kolmannen puheensa koskien unionin tilaa. Kaikki osasivat odottaa herra Barrosolta jälleen kerran yleviä ajatuksia ja kaunopuheisuutta, mutta tällä kertaa hän ehkä jo ylitti itsensä.

Suomalainen toteaisi tähän, että paljon sanoja liian vähän tekoja. Toisaalta ei voi olla salaa nauttimatta siitä, kuinka vapautuneen lennokkaasti eurooppalaiset kollegamme politiikkaa verbalisoivat.

Suuria näkyjä, mahtavia sanoja, yleviä ilmauksia – paatosta, hehkutusta ja liikutustakin! Puheen aikana tuli tieto Saksan perustuslakituomioistuimen vapauttavasta päätöksestä. Euroopan pysyvä vakausmekanismi pääsi löyhästä hirrestä.

Barroso harjoitti tällä kertaa myös itsekritiikkiä. Hän paheksui jäsenmaiden johtajien vastuuttomia lausumia ja ristiriitaisia tulkintoja huippukokouksissa tehdyistä päätöksistä. Samalla hän lausui varsinaisen totuuden: unionin todellinen kriisi on luottamus- ja uskottavuuskriisi. Se koskee kyllä myös häntä itseään.

Barroso perusteli pankkiunionin välttämättömyyden välttäen visusti mainitsemasta mitään siihen nivoutuvista arkaluonteisista osatekijöistä, sitten hän nosti kissan pöydälle. Unionilla ei ole tulevaisuutta ilman tiiviimpää taloudellista integraatiota.

Pankkiunioni muine järjestelyaineksineen mahtuu Barroson mukaan vielä nykyisen perussopimuksen raameihin, mutta välttämätön talous- ja rahaunioni ei. Tosin unionin uusi talousarkkitehtuuri on jo vaivihkaa saanut hahmoonsa muutaman palikan, six-packin ja two-packin.

Talous- ja rahaunioni tarvitsee siis tuekseen poliittisen unionin. Euroopan unionista on jalostettava demokraattinen kansallisvaltioiden federaatio – näin herra Barroso sen suorasukaisesti muotoili! Komissiolla on kuulemma valmiudet aloittaa perussopimusmuutosten valmistelu saman tien.

Nyt se on sitten ääneen lausuttu. Pulinat pois ja tuumasta toimeen! Helppo sanoa, mutta todella vaikea toteuttaa. Tämän kaiken olisi voinut sanoa jo pari vuotta sitten, ei olisi turhaan hukattu aikaa. Aikaa hukattiin myös puhumalla aidanseipäistä asioiden sijaan.

Barroso mainitsi myös unionin pirstaloitumisen vaaran. Josko pelko siitä toimikin tämän puheen varsinaisena kätilönä. Joka tapauksessa hän on nyt haastanut unionin populistiset kriitikot ja samalla kutsunut kaikki vastuulliset sivistysyhteiskunnan osapuolet avoimeen vuoropuheluun siitä, millaisen me haluamme Euroopan olevan huomenna.

Esitys päättyi uskontunnustukseen siitä, että ainakin komission puheenjohtaja itse uskoo Euroopan sielun olevan yhä hengissä! No, toivottavasti Euroopalta löytyy sykkivä sydänkin.

Olen kyllä Barroson kanssa samaa mieltä siitä, että jäsenmaiden poliitikkojen tulisi löytää ajatuksiinsa vastuullisesti myös aito eurooppalainen ulottuvuus, ja ettei suurimmillakaan unionin jäsenmailla ole enää tulevaisuutta yksin tässä yhä globalisoituvassa maailmassa. Euroopalla on tulevaisuus vain yhdessä.

Herra Barrosolta pääsi kuitenkin tunnustus siitä, ettei Eurooppa-projekti etene teknokraatti- ja byrokraattivoimin. Kysykäämme siis kansalta, kun aika on kypsä! Niin, me voimme kyllä arvata, mitä kansa sanoisi, jos asiaa kysyttäisiin heiltä tänään. Eiköhän kansan usko ja luottamus järjestelmää kohtaan ole tärkeämpää kuin markkinoiden.

Barroson nähdessä Euroopan tulevaisuuden kansallisvaltioiden demokraattisena liittona, hän on kyllä autuaasti myöhässä. Meidän tulisi kai puhua pikemminkin kansalaisten demokraattisesta liitosta.

Puheen jälkeisessä keskustelussa oli parodian aineksia.

Euroopalla olisi joka tapauksessa vielä varmempi tulevaisuus, jos pohjoismainen pragmatismi ja käytännön toiminta, voitaisiin yhdistää eteläeurooppalaiseen poliittiseen kaunopuheisuuteen ja hengen paloon.

Joka tapauksessa alea iacta est, arpa ja haaste on heitetty. Nyt puhumaan ja väittelemään, millainen on huomisen Eurooppa ennen kuin kaikki mahdollisuudet on hukattu.

Eurokriisin ohella paljon vakavampi kriisi on se, että tätä menoa koko Eurooppa-hanke on menettämässä kansalaismielipiteen tuen. Syystäkin. Tässä herra Barroso oli kyllä oikeassa.

TheJ

Quote from: ananaskaarme on 13.09.2012, 17:48:30
Quote from: TheJ on 13.09.2012, 17:11:53
Nyt kuuluu yllättäviä uutisia...

http://www.zerohedge.com/news/and-todays-most-shocking-headline-we-have

Quote
Fresh out of the flashing red headline-a-tron:

* IMF OFFICIALS SAY GREECE WILL NEED A THIRD BAILOUT
* IMF SAYS GREECE CAN'T FILL FUNDING GAP ON ITS OWN, UP TO EUROZONE AND ECB TO FIND MONEY FOR GREECE
* GREECE MET ONLY 22% OF PROGRAM TARGETS FOR 2011
* EURO EXIT WOULD SET GREECE BACK BY MANY DECADES


:o

Järkyttävää. Täysin odottamatonta. Miten ihmeessä Jykän niskalenkki pääsi näin lipsahtamaan... Miten...

Noniin, lisää rahaa! Jykä ja Urpilainen, hop hop, shekkivihko esiin. Kreikka TARVII JEESIÄ.

:facepalm:

Ei mitään kiirettä. Huhu pitää vielä jonkun Jorgoskleptopopouloksen vahvistaa. Hetkinen ...

Quote
    GREEK FINANCE MINISTER DENIES REPORT THAT GREECE NEEDS A THIRD BAILOUT
    COUNTRY'S POSITIONS ARE FORMULATED ONLY BY HIMSELF AND PRIME MINISTER SAMARAS

Ah, väärä hälytys siis. Palauttakaa shekkivihko talteen. Kaikki on hyvin. Ei mitään nähtävää. Hajautukaa.

PaulR


Tomi

http://yle.fi/uutiset/sasi_tolvaisi_eu-valvontaa_en_kauheasti_luota/6292954?ref=leiki-es

Sasi tölväisi EU-valvontaa: "En kauheasti luota"
Sasi pitää hyvänä, ettei pankkiunionia kasatessa vastuu ole epäluotettavana pitämällään EU-valvonnalla.

Eduskunnan suuren valiokunnan edustajat pitävät euroalueen yhteistä pankkivalvontaa pulmallisena. Kokoomusedustaja Kimmo Sasi iloitsi Ylen Ykkösaamussa, että vastuun saa Euroopan keskuspankki eikä hänen epäluotettavana pitämänsä EU-valvonta.

- Täytyy sanoa, että en kauheasti EU-valvontaan luota. Se on osoittanut stressitesteissä ja muissa, ettei se kauhean hyvin toimi. Nyt kun on tarkoitus antaa valtuudet EKP:lle, niin Euroopan keskuspankkiin luotan aika hyvin, Sasi sanoo.

Siihen Sasi ei kuitenkaan usko, että pankkien vastuut onnistuttaisiin irrottamaan valtioiden vastuista.

- Jos Kreikka ei maksa velkojaan, jos Espanja ei maksa velkojaan, kyllä silloin kaatuvat pankitkin.

Pankkivalvonnassa auki olevista asioista muun muassa talletussuoja ja sen suuruusluokka mietityttävät. Ykkösaamussa oppositioedustaja Vesa-Matti Saarakkala (ps.) nosti tässä kysymyksessä esiin eteläisen ja pohjoisen Euroopan erot.

- Tämä oli vain ensimmäinen askel kohti liittovaltiota, tässä taas on suomalaisille jaossa yhteisvastuuta. Ja meillä pankkisektori on hyvässä kunnossa. Jos muualla ei ole, me taas olemme maksumiehinä.

Yhteishaastattelussa Miapetra Kumpula-Natri (sd.) nimesi Suomen suurimmaksi ongelmaksi sen, jos yhteisesti ryhdytään pelastamaan vanhoja ongelmapankkien velkoja. Samaa on huolehtinut ääneen myös pääministeri Jyrki Katainen (kok.).

- Puhdasoppisimmin tämä menisi niin, että nyt perustetaan pankkiunioni ja lähdetään nollasta, Kumpula-Natri sanoo.

- Pitää katsoa, että epäterveet pankit on pois jo siivottu.

jmk

Quote from: TheJ on 13.09.2012, 17:11:53
Nyt kuuluu yllättäviä uutisia...
http://www.zerohedge.com/news/and-todays-most-shocking-headline-we-have
Quote
* GREECE MET ONLY 22% OF PROGRAM TARGETS FOR 2011

Joo vittu yllättävää.

Muistan kuinka jo vuosina 2010 ja 2011 täällä sankarit hehkuttivat näitä "kovia ehtoja" jotka Kreikka "joutuu" toteuttamaan. Uskoiko joku ihan oikeasti niihin? Että ne ihan aikuisten oikeasti toteutuisivat?

http://hommaforum.org/index.php/topic,25882.msg372578.html#msg372578
Quote
Vaihtoehtoina on ottaa heti turpaan ja kovaa - tai sitten antaa lainaa kovilla ehdoilla (budjettikuri jne.) ja toivoa parasta.
:facepalm:

http://hommaforum.org/index.php/topic,45237.msg612642.html#msg612642
Quote
Kreikka saa lainaa osissa. Jokainen osa edellytä tiettyä tehtyjä toimenpiteitä. Mielestäni tämä menetelmä takaa sen että ehdot noudatetaan.
:facepalm: :facepalm:

Näille "nyt on kyllä pakko joustaa, mutta pannaan sitten tiukat ehdot, jotka on pakko toteuttaa" -sankareilta olen aina joskus kysynyt, mitä sitten tehdään kun tiukkoja ehtoja ei taaskaan toteuteta. Aika hiljaista on ollut.

Marko Parkkola

Mia-Petra Kumpula-Natri (miten tuo kirjoitetaan?) sanoi juuri A-talk ohjelmassa "pikkii on kiinni".

jmk

Quote from: Marko Parkkola on 13.09.2012, 21:52:05
Mia-Petra Kumpula-Natri (miten tuo kirjoitetaan?) sanoi juuri A-talk ohjelmassa "pikkii on kiinni".

Näkis vaan.

Marko Parkkola

Jep. Samalla EKP antaa rahaa äärettömästi. Eli piikki on auki ja Suomi ei voi sille mitään ellei eroa eurosta.


Marko Parkkola

Meinasi ryhtyä itkemään kun Pekkarinen tylytti. Sen jälkeen heittäytyi täysin alentuvaksi. Sitten täysi denial moodi.

Olisinpa ollut itse keskustelussa. Olisi ollut sanottavaa, enkä välttämättä olisi ollut yhtä hyvä käytöksinen kuin Saarakkala, joka odotti vastausvuoroaan kiltisti muiden öyhöttäessä.

PaulR

Do'dih.

19 minutes ago - Debt crisis: as it happened - September 13, 2012
Federal Reserve chairman Ben Bernanke has announced a third round of quantitative easing in a bid to help America's weakening economy, as the IMF warns that Greece will need a third bail-out.

http://www.telegraph.co.uk/finance/debt-crisis-live/9539600/Debt-crisis-as-it-happened-September-13-2012.html

Arvoton

Olikse Mia-Pee joku 12 ällän ylioppilas ja ekonomi-diplomi-inssi-jumala, jne. Mut ämmä kälättää ku vähä onnellinen vuokratalon eukko. Toiset vastaavat eliittiämmät varmaankin ihailevat, mutta onneksi on muitakin ihmisiä.

Pekkarinen lohkaisi ansiokkaasti "hyssyttely".

Sylvia borin

Onko kukaan nähnyt missään Suomen mediassa uutista tästä, kun yli miljoona ihmistä osoittaa rauhanomaisesti mieltään Kataloniassa?  Millaiseksi tämä maailma on mennyt, jos venäläisistä uutislähteistä täytyy selvittää, mitä Euroopassa (ja Amerikassa) oikeasti tapahtuu?!

http://rt.com/news/catalonian-national-day-protest-independence-925/

A million and a half people took to the streets of Barcelona, according to police estimates, to demand independence for the autonomous Spanish region of Catalonia as the country as a whole faces crippling debt.

­At least one train and more than 1,000 coaches were chartered to bring supporters from all over the region to the march. The mob filled the streets with red and yellow Catalan flags, rallying under the slogan "Catalonia, a new European state," chanting "what do the crowds want? A new European state! What do the people want? An independent Catalonia!"

A swelling unemployment rate combined with financial instability have fueled the secessionist spirit. Polls published on Tuesday show that 46.4% support the independence bid – twice as many as in 2008, when the financial crisis began, writes The Guardian.

The autonomous Spanish community, whose economy is bigger than the entirety of neighboring Portugal's, accounts for a fifth of Spanish output.

But it is burdened by the austerity cuts put forth by the Spanish and European governments in response to the global economic crisis that has left one in four Spaniards jobless.

sivullinen.

^ Hyvä huomio. Britanniassa näkyvät huomanneen:

Quote
Barcelona braces for million-strong march for Catalan independence

Up to a million people are expected to converge on Barcelona to join a rally demanding independence for Catalonia in Spain's north-east.

http://www.guardian.co.uk/world/2012/sep/11/barcelona-march-catalan-independence

Quote
Huge turnout for Catalan independence rally

Some 1.5 million people have been taking part in Catalonia's annual independence rally in Barcelona, according to police.

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-19564640

Mutta britannia ei aikokkaan liittyä Euroopan Liittovaltioon. Siellä liittovaltiota vastustavista mielenosoituksista saa uutisoida. Ei ole kansankomissaari rehnejä kertomassa mistä saa puhua ja mistä ei.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)


tyhmyri

Oheisessa liitteessä mielenkiintoinen eilisen uutisfeedin pätkä. Ilmeisesti Kypros tukee pankkia suoraan ilman mitään häiritsevää ja epämiellyttävää souvia tukijamaiden kanssa. Miksi sitä Suomen eduskuntaakaan asialla häiritä.

Mutta mikäli joku jaksaa ja ehtii ja osaa kaivaa lisää tietoa asiasta, niin olisin kiitollinen. Tuo nimittäin näyttää siltä että maksavia tahoja kuten Suomea ei enää tarvitse edes tiedottaa asiasta. Kunhan muistetaan sitten vain lähettää lasku.

Ei ole oikein hallitusohjelman kanssa linjassa.

tyhmyri

Vastahan sitä tuollaisen piti nimenomaan olla kiellettyä. Uskomatonta tuubaa. Lompakko vaan auki. Siis suomalaisten veronmaksajien lompakko.

repo

Quote from: Sylvia borin on 13.09.2012, 23:36:25
Onko kukaan nähnyt missään Suomen mediassa uutista tästä, kun yli miljoona ihmistä osoittaa rauhanomaisesti mieltään Kataloniassa?  Millaiseksi tämä maailma on mennyt, jos venäläisistä uutislähteistä täytyy selvittää, mitä Euroopassa (ja Amerikassa) oikeasti tapahtuu?!

http://rt.com/news/catalonian-national-day-protest-independence-925/

En ole suuresti nähnyt mutta eilen kuulin. Yle Radio Suomessa oli iltapäivällä joku ohjelma, jossa aihetta käsiteltiin. Ei niinkään itse mielenosuitusta kyllä senkin massiivisuus mainittiin vaan Katalonian, oliko se presidentin, vaatimusta Katalonian itsenäisyydestä ja että aikoo tänään esittää ultimatumin Espanjalle Katalonian itsenäistymisestä. Myös baskimaa mainittiin toisena itsenäisyyttä haluavana maakuntana Espanjassa.

Muutoin kyllä samaa mieltä, että turhan vähälle huomiolle on noin massiivinen mielenosoitus jäänyt suomalaisissa tiedotusvälineissä.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

repo

http://yle.fi/uutiset/wahlroos_iso_osa_eurooppalaispankeista_on_konkurssikypia/6294489
QuoteWahlroos: Iso osa eurooppalaispankeista on konkurssikypsiä
Sampo-konsernin hallituksen puheenjohtaja Björn Wahlroos tukee Talouselämä-lehden haastattelussa yhteistä pankkivalvontaa, mutta vastustaa pankkiunionin tuomaa yhteisvastuuta. "Piikki on nyt pantava kiinni."
...
- Pankkiunioni tekee vain entistä ilmeisemmäksi sen, että iso osa eurooppalaispankeista on konkurssikypsiä, Wahlroos sanoo Talouselämän haastattelussa.

Wahlroosin mukaan pankkijärjestelmä on euroalueella hyvässä kunnossa kiistatta vain Suomessa. Hän varoittaa, että pankkiunioni jakaisi Euroopan finannsimarkkinat kahtia siten, että toisella puolella olisivat vaikeuksissa olevat euromaat ja toisella puolella Ruotsin, Britannian ja Sveitsin kaltaiset vahvat finanssimaat.

Wahlroos on pelimiehiä. Olisko tämä uutinen pitänyt pistää tuonne Wahlroosin uho -ketjuun?
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo


sivullinen.

Quote from: tyhmyri on 14.09.2012, 06:01:18
Oheisessa liitteessä mielenkiintoinen eilisen uutisfeedin pätkä. Ilmeisesti Kypros tukee pankkia suoraan ilman mitään häiritsevää ja epämiellyttävää souvia tukijamaiden kanssa. Miksi sitä Suomen eduskuntaakaan asialla häiritä.

Kypros oli kuvioissa kesällä. He "kilpailuttivat" tukipakettinsa.

Quote
Cyprus asks for €5 billion help from Russia

http://rt.com/business/news/cyprus-russia-help-request-579/

Tuon jälkeen uutisointi Kyproksen ongelmista loppui kuin seinään. EU:lla ei ollut varaa sanoa mitään vastaan, eikä uhkailla millään troikalla. Tuki maksettiin täysimääräisenä radiohiljaisuudessa. Muuten olisivat Venäjä myönteiset politikot saaneet sellaisen lyömäaseen Kyproksen sisäisessä politiikassa, ettei mitään rajaa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)


Tomi

Jutta Urpilaisella on asiaa:
http://www.iltalehti.fi/talous/2012091416077811_ta.shtml
Urpilainen ei lupaa kriisin kääntyvän parempaan

Perjantai 14.9.2012 klo 17.12

Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd) ei näe eurokriisin pahimman vaiheen olevan vielä ohi.

Urpilainen sanoi, että epäluottamus ei ole kadonnut rauhallisemmasta vaiheesta huolimatta. (KARI PEKONEN)
OTA KANTAA
Uskotko eurokriisin päättyvän onnellisesti?
9%
91%
Ääniä 670
KESKUSTELE
Uskotko eurokriisin päättyvän onnellisesti?
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=11903778#post11903778
Ekan sivun kommentin kertovat kaiken olennaisen.
Vaikka viimeaikaiset päätökset ja etenkin Euroopan keskuspankin ilmoitus velkakirjaostoista ovat rauhoittaneet markkinoita, Urpilainen ei lupaa kriisin kääntyvän parempaan suuntaan.

Urpilainen sanoi euromaiden ministerikokouksen jälkeen Kyproksella, että epäluottamus ei ole kadonnut rauhallisemmasta vaiheesta huolimatta.

Valtiovarainministeri ei lähtenyt arvioimaan, voiko Espanja selviytyä hakematta valtiontaloudelleen tukipakettia.

Urpilainen piti Espanjan valtiovarainministerin Luis de Guindosin esittelemiä toimia pankkikriisin ja talouden hoidossa vakuuttavina.

- Hänen viestinsä oli myös selkeä, että he ovat valmiita lisätoimenpiteisiin esimerkiksi talouden sopeuttamisen osalta, jos he eivät pääse yhdessä sovittuihin alijäämätavoitteisiin.

Myöskään Kreikan tukiohjelman mahdollista höllennystarvetta Urpilainen ei halunnut arvioida ennen lähiviikkoina valmistuvaa raporttia maan uudistusten ja säästöjen nykytilanteesta.
STT
http://www.iltalehti.fi/talous/2012091416077811_ta.shtml