Pöntinen vai Terho?

[Kaarle M.]

Valitettavasti ääni Pöntiselle on ääni "maahan heti x miljoonaa työperäisyyttä"-puolueelle. Eivätkä valitettavasti työperäisyydet ole akateemista väkeä, joka muutenkin tulee jos on tullakseen ja on saanut entiselläkin käytännöllä välittömästi oleskeluluvat, vaan työnhakijoiksi tulevia kuoriutumista iäti odottavia kultamunia. Jos joku kannattaa etnisten värähtelijöiden määrän lisäämistä sillä x miljoonalla, antakoon toki äänensä Kokoomukselle. Muussa tapauksessa tätä puoluetta ei tule äänestää.

Niin tai sitten juurikin sitten ei, eli Pöntinen on todellakin hyvä vaihtoehto, jos ei halua persujen populismia, mutta haluaa kertoa valtapuolueelle mielipiteensä... 

[Ksenofobi]

Kuten monessa keskustelussa on varmaan jo sataan kertaan mainittu, Soini on melko varma läpimenijä ja ääniharava joka tapauksessa. Joten Soinin imussa Terholla on hyvät mahdollisuudet päästä läpi, jos vain äänestämme Terhoa.

Ei Terhon äänimäärä tule missään tapauksessa ylittämään Essayahin äänimäärää. Jos Terho kolmanneksi pääsee ja vaaliliitto saa kaksi paikkaa on toki mahdollisuus päästä kesken kauden edustajaksi jonkun vetäytyessä.

Propellipäänä en kuitenkaan tule Soinin puoluetta kannattamaan. 

Tuo Soinin puolueen äänestämättä jättäminen ei vaikuta kyllä nykypolitiikkaan millään lailla. Jos äänestää muita puolueita, entinen meno jatkuu.

Yksi maahanmuuttokriittinen ehdokas puolueessa ei vaikuta puolueen politiikkaan mitenkään. Pikemminkin voi käydä niin että puolueen ainoata nuivaa äänestämällä auttaa jotain mokuttajaa nousemaan edustajaksi. Suomen vaalijärjestelmä on sellainen:
http://hommaforum.org/index.php/topic,6029.msg96061.html#msg96061

[Diogenes]

Tässä tuli vielä sellainen pointti mieleen, että Kokoomus kannattaa suurelta osin Turkin jäsenyyttä, kun taas Persu-Kristilliset ovat äärimmäisen vastaan. Turkin jäsenyydellä voisi olla etuja yhteismarkkinan kasvamisella ja suurille yrityksille ja vientikauppaa harjoittaville tämä on etu.

Haittana on Euroopan islamisoitumisen vauhdittuminen ja sisällissodan riskin kasvu. Jälkimmäinen painaa kupissa enemmän, vaikka ehkä pitkällä tähtäimellä voitetun sisällissodan ja etnisten puhdistusten jälkeen Turkki kuuluisi Eurooppaaan Eurooppalaisella väestöllä.

Siten Persu-Kristillis liittoa äänestämällä ottaa kantaa tähän asiaan kävi miten kävi ja on kanta rauhanomaisen tulevaisuuden puolesta.

[Kazakstan]

Valitettavasti ääni Pöntiselle on ääni "maahan heti x miljoonaa työperäisyyttä"-puolueelle. Eivätkä valitettavasti työperäisyydet ole akateemista väkeä, joka muutenkin tulee jos on tullakseen ja on saanut entiselläkin käytännöllä välittömästi oleskeluluvat, vaan työnhakijoiksi tulevia kuoriutumista iäti odottavia kultamunia. Jos joku kannattaa etnisten värähtelijöiden määrän lisäämistä sillä x miljoonalla, antakoon toki äänensä Kokoomukselle. Muussa tapauksessa tätä puoluetta ei tule äänestää.

Niin tai sitten juurikin sitten ei, eli Pöntinen on todellakin hyvä vaihtoehto, jos ei halua persujen populismia, mutta haluaa kertoa valtapuolueelle mielipiteensä... 

Persujen populismia (ja yleistä junttimaisuutta) arvosteltaessa kannattaisi havaita, että Pöntinen menee imagonsa ja esiintymisensä puolesta aivan siihen samaan kastiin. En itse muista Kokoomukselta aikoihin näin populistista ehdokasta; kun Pöntisen nettisivuja selaa, voisi suuri osa tekstistä olla suoraan jostain Soinin plokista. "Traktorilla Brysseliin"?

Pöntinen edustaa siis, ainakin minun nähdäkseni, aivan sitä samaa junttiosastoa Soinin ja muiden kanssa, jota täällä Persujen vastustajat ovat jatkuvasti arvostelleet.

Minulla ei siis ole mitään Pöntistä vastaan ja on oikeasti hyvä homma, että Persuihin lopullisesti suivaantuneet saavat hekin jotain äänestettävää. Olisi vain kiva jos argumentit olisivat kunnossa ja osattaisiin soveltaa samoja vaatimuksia kaikkiin ehdokkaisiin. On aika kaksinaamaista haukkua ensin täällä Persuja sydämensä kyllyydestä ja sitten äänestää Kokoomuksen listoilta ponnistavaa täysin stereotyyppistä perussuomalaista.

[Pekka walden]

Ehdottomasti Pöntinen!

[Kaarle M.]

On aika kaksinaamaista haukkua ensin täällä Persuja sydämensä kyllyydestä ja sitten äänestää Kokoomuksen listoilta ponnistavaa täysin stereotyyppistä perussuomalaista.

Kokkareilla ja persuilla on toki muitakin eroja, vaikka jotkut ehdokkaat voisivat päälisinpuolin näyttää samanlaisilta. Nopeasti mainitakseni: talous- ja veropolitiikka, Nato ja EU. Tietysti tärkeämpi ero on vielä siinä, että kokkarit hallituspuolueena voivat halutessaan asioihin vaikuttaa (kunhan nuivuus leviää laajemmalle), mutta oppositiosta persuilemalla saadaan aikaan melko vähän.

Populismi ja junttimaisuus eivät mielestäni ole sama asia, vaikka ne Soinilla kohtaavatkin.

Populismi (lat. populus, kansa) tarkoittaa kansansuosioon varsinkin kansankiihotuksellisin keinoin tähtäävä poliittista toimintaa. [1]
Populismi Suomessa

Suomessa populismia edusti vennamolainen liike.[2] Vennamolaisuuden aatteellisena seuraajana nähtyjen Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on tunnustautunut populistiksi. Hän pitää populismia aatteena, joka korostaa demokratiaa ja ihmisarvoa. Soinin mukaan populismia halveksitaan, koska se on poliittisesti epäkorrektia ja haastaa valtaapitävät.[3]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Populismi

Mitä haukkumiseen tulee, niin persujen puoluejohto on näyttänyt esimerkkiä asiassa. Olin valmistautunut omalta osaltani, sekä äänestämään että vetämään persujen vaalivankkureita.

Tärkeimpänä syynä tähän "kaksinaamaisuuteen" lainaan aijempaa kirjoitustani:

"Oletko koskaan äänestänyt puoluetta, joka on torpannut suosikkiehdokkaasi ja samalla kertonnut useampaan kertaan ettei ääntäsi tai panostasi kaivata kaunista puoluetta rumentamassa?"

Niin, en minäkään  

[Kazakstan]

Populismi ja junttimaisuus eivät mielestäni ole sama asia, vaikka ne Soinilla kohtaavatkin.

Jep, joskin minun mielestäni ne kohtaavat myös Pöntisellä.

Kokkareilla ja persuilla on toki muitakin eroja, vaikka jotkut ehdokkaat voisivat päälisinpuolin näyttää samanlaisilta. Nopeasti mainitakseni: talous- ja veropolitiikka, Nato ja EU. Tietysti tärkeämpi ero on vielä siinä, että kokkarit hallituspuolueena voivat halutessaan asioihin vaikuttaa (kunhan nuivuus leviää laajemmalle), mutta oppositiosta persuilemalla saadaan aikaan melko vähän.

No nämä olivat niitä asia-argumentteja, joita sopii käyttääkin. Arvostelu populismista ja junttimaisuudesta sen sijaan on aika kehnoa argumentointia (varsinkin silloin kun samoja kriteerejä ei osata soveltaa "omaan" ehdokkaaseen), aivan kuten ylemmässä kirjoituksessani yritin tuoda ilmi. Monet täällä ovat kuitenkin käyttäneet persuvastaisessa propagandassaan juurikin näitä junttiargumentteja, ja tarkoitukseni oli vain osoittaa että tuo argumentti pätee yhtä lailla Pöntiseen. Oikeat asia-argumentit ymmärrän enkä niitä lähde itse haastamaan, sillä niiden suhteen kysymys on kai jokaisen omista arvoista. Omat arvoni eivät mene yksiin Kokoomuksen kanssa juuri miltään osin, joten pöntiset ovat poissa laskuista jo siksi.

Mitä haukkumiseen tulee, niin persujen puoluejohto on näyttänyt esimerkkiä asiassa. Olin valmistautunut omalta osaltani, sekä äänestämään että vetämään persujen vaalivankkureita.

Tärkeimpänä syynä tähän "kaksinaamaisuuteen" lainaan aijempaa kirjoitustani:

"Oletko koskaan äänestänyt puoluetta, joka on torpannut suosikkiehdokkaasi ja samalla kertonnut useampaan kertaan ettei ääntäsi tai panostasi kaivata kaunista puoluetta rumentamassa?"

Niin, en minäkään  

Niin. Kyllä Soinin venkoilu ärsyttää täällä varmasti kaikkia, joskaan itse en tunnistanut itseäni hänen propellipuheistaan, joten ainakin se meni omalta osaltani toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. En koe että hän olisi puheillansa viitannut esimerkiksi juuri minuun.

Terhossa on potentiaalia sen luokan valtiomieheksi, ettei siinä ainakaan omassa vaakakupissani paljoa joku Soini paina. Huseeratkoon rauhassa, en minä anna Soinin vaikuttaa omaan äänestyspäätökseeni.

[EL SID]

sääli etten tentin aikana päässyt koneen ääreen. olisin kysynyt terholta samat kysymykset kuin Pöntiseltä.

terhohan lupasi olla aina silloin tällöin paikalla. Mihin ketjuun voi lähettää ne kysymykset, joihin haluaisi hänen vastaavan? 

[Malakias]

Molemmat ketjut katsoneena vaikuttaisi, että Pöntinen onnistui paremmin. Selkeät mielipiteet ja näkemykset. Heikkona puolena on,että tämä mamuvastaisuus on ilmaantunut vasta nyt Eurovaalikampanjassa. Liekö opportunismia?

Terho on ollut mamuvastainen monta vuotta, mutta jonkinlainen epäröinti ja ympäripyöreys tulee ilmi vastauksista. Mies ei oikein ole mistään mitään mieltä, mutta pitää mokuilua huonona. Vähän hissukka vaikutelma.

Ihmettelen että porukka täällä vieläkin itkee vieläkin Soinin propellilausunnoista. Ihan sama mitä se Soini on sanonut, en jätä sen takia äänestämättä Persuja, koska minulle on tärkeämpää saada jotain järkeä/vaikuttaa nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan kuin vihoitella Soinille. Älkää rankaisko kaikkia muita Soinin virheistä. Eli Terholle vaan ääniä!

[Vasarahammer]

Mitä haukkumiseen tulee, niin persujen puoluejohto on näyttänyt esimerkkiä asiassa. Olin valmistautunut omalta osaltani, sekä äänestämään että vetämään persujen vaalivankkureita.

Voin sanoa omasta puolestani saman asian. Olin valmistautunut kehumaan Timo Soinia, kun hän painostuksesta huolimatta nimeäisi Jussi Halla-ahon perussuomalaisten ehdokkaaksi.

Ymmärsin erehtyneeni hieman ennen tapahtunutta, kun tutustuin Olavi Mäenpään tapaukseen kymmenen vuoden takaa. Aloin pelätä pahinta maaliskuun 19. päivä, jolloin kirjoitin oheisen jutun. Pelko ei valitettavasti osoittautunut turhaksi.

Siksi perussuomalaisten äänestämiskynnys on erittäin korkea, vaikka pidän Sampo Terhoa hyvänä ehdokkaana.

[rontti4]

Kun Terho on Kokoomuksen ehdokkaan äänestän häntä.
Persuille ei  propelliääneni puheenjohtaja Soinin ilmiotuksen mukaan kelpaa.   
Itälälle äänet, Turkin EU  jäsenyyttä ainakin vastustaa.

[MW]

Terho. Koska kokkarit eivät yllätyskriittisyydessään ole mitenkään uskottavia, ja (Soinista huolimatta) Persiin menestys *tuttaa shyshtablismenttiä suunnattomasti.

Ei näissä vaaleissa mitään suuria linjauksia tehdä, mutta voipahan vittuilla. Ekat ei-juu-vaalit, joissa vaivaudun äänestämään. Olisinpa voinut äänestää oikein, mutta ei. Siis Terho. Mies, joka kirjoittaa kuin Terho, ei voi olla väärässä. Ja nämä blogistanin ulkopuolella, vieläpä.

[Idumea]

Terho tietysti. Kokoomuksen täytyisi muuttua suorastaan toiseksi puolueeksi, jotta ketään sinänsä suhteellisen asiallistakaan kokoomuslaista äänestäisin, ja Terho on henkilönäkin selvästi lähempänä minua ja näkemyksiäni.

[conlib]

Terho tietysti. Kokoomuksen täytyisi muuttua suorastaan toiseksi puolueeksi, jotta ketään sinänsä suhteellisen asiallistakaan kokoomuslaista äänestäisin, ja Terho on henkilönäkin selvästi lähempänä minua ja näkemyksiäni.

Juuri luin YLE:n teksti-tv:n sivulta 111 että Kokoomus haluaa kiristää turvapaikkapolitiikkaa. Siitä vaan lukemaan asiasta.

[MW]

Terho tietysti. Kokoomuksen täytyisi muuttua suorastaan toiseksi puolueeksi, jotta ketään sinänsä suhteellisen asiallistakaan kokoomuslaista äänestäisin, ja Terho on henkilönäkin selvästi lähempänä minua ja näkemyksiäni.

Juuri luin YLE:n teksti-tv:n sivulta 111 että Kokoomus haluaa kiristää turvapaikkapolitiikkaa. Siitä vaan lukemaan asiasta.

Ylläripylläri. Voi hitto niitä haaskattuja vuosia... ja sinä uskot?

DEIT /(edit par excellence)

Dhimmit nuo vain
Uunot ja pätevät
Allahin näkevät

Slurp.

[Sivusta seuraaja]

Tottakai Kokoomus haluaa näin vaalien alla "tiukentaa turvapaikkapolitiikkaa". Vaalien jälkeen asia unohtuu ryhmäkuripuolueessa.

En jaksa edelleenkään olla ihmettelemättä sitä, että jos vastustaa tätä nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa (joka on tuhoisaa kaiken kannalta) mutta ei suostu äänestämään sitten sitä ainoaa puoluetta, joka varsin yksimielisesti vastustaa sitä.

[conlib]

Terho tietysti. Kokoomuksen täytyisi muuttua suorastaan toiseksi puolueeksi, jotta ketään sinänsä suhteellisen asiallistakaan kokoomuslaista äänestäisin, ja Terho on henkilönäkin selvästi lähempänä minua ja näkemyksiäni.

Juuri luin YLE:n teksti-tv:n sivulta 111 että Kokoomus haluaa kiristää turvapaikkapolitiikkaa. Siitä vaan lukemaan asiasta.

Ylläripylläri. Voi hitto niitä haaskattuja vuosia... ja sinä uskot?

DEIT /(edit par excellence)

Dhimmit nuo vain
Uunot ja pätevät
Allahin näkevät

Slurp.

Lähinnä sitä vaan tarkoitin että näin ovat näemmä tekemässä, uskoako sitten niin se on toinen asia, sen näkee. Älä ylireagoi heti.

[conlib]

Tottakai Kokoomus haluaa näin vaalien alla "tiukentaa turvapaikkapolitiikkaa". Vaalien jälkeen asia unohtuu ryhmäkuripuolueessa.

En jaksa edelleenkään olla ihmettelemättä sitä, että jos vastustaa tätä nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa (joka on tuhoisaa kaiken kannalta) mutta ei suostu äänestämään sitten sitä ainoaa puoluetta, joka varsin yksimielisesti vastustaa sitä.

Itse olen äänestämässä kyllä PS:ää ja äänestän niin kauan kunnes asiat muuttuvat (jos muuttuvat). Kuitenkin on myös muistettava se että muualla Euroopassa valtapuolueet ovat tiukentaneet maahanmuuttopolitiikkaansa. Vai näettekö esim. Front Nationalia Ranskan hallituksessa tai Sverige Demokraterna Ruotsin hallituksessa?

[Mika Mäntylä]

Kannattaa muistaa aina vaalien yhteydessä, että puolueiden ehdokkaat kannattavat jokseenkin kaikkea sitä mitä äänestäjien voidaan kuvitella kannattavan. Ajatuksena on siis se, että puolueella on tarjota likimain jokaiselle äänestäjälle ehdokas, jota voisi äänestää. Pöntinen on Kokoomuksen ehdokkaana vain ja ainoastaan siitä syystä, että Homma^^ on puoluetoimiston huomion herättävässä nousussa. Menee Pöntinen läpi tai ei, puolueen kansanvaihtoprojekti tuskin muuttuu mihinkään. Kokoomus ajaa elinkeinoelämän etua, eli maan muuttamista matalien työvoimakustannusten maaksi vaihtamalla kansa kehitysmaaväkeen. Jos Kokoomus olisi halunnut tiukan ulkomaalaislain, se olisi näkynyt uudessa ulkomaalaislaissa. Kokoomus kuitenkin oli tekemässä sellaista lakia kuin halusi, jota jouduttiin kansan reaktion vuoksi tiukentamaan alkuperäisestä ajatuksesta huomattavasti. Ja nyt sama puolue kalastaa äänitä väittämällä lakiaan liian löysäksi. Ei uppoa minuun tuollainen sonta.

[Horn Hill]

199

[whatevertsunami]

Ääneni menee Kokoomukselle. Muutama kuukausi sitten olin lähes varma että äänestäisin Perussuomalaisia. Syitä miksi valitsen Kokoomuksen:

1) Soini on antanut maahanmuuttokriittisyyden vajota suurinpiirtein viimeiseksi asiaksi persujen agenda-listalla.
2) Perussuomalaiset on vasemmistopuolue.
3) Kokoomus on ottanut kantaa maahanmuuttopolitiikkaan toivomallani tavalla (kiristäminen) useaan otteeseen. Lisäksi heidän listaltaan löytyy selkeästi maahanmuuttokriittisiä vaihtoehtoja (ex. Pöntinen).
4) Kokoomus ei ole vasemmistopuolue.
5) "Propellipäät"-lausunto, ääneni ei kelpaa Perussuomalaisille, ks kohta 1.
6) Perussuomalaisten irtisanoutuminen Jussi Halla-ahosta, ks kohta 1.

Tällä hetkellä ei tule muita syitä mieleen, keksin varmaan lisää myöhemmin.

[conlib]

Sampo Terho tai Freddy van Wonterghem. Veltto Virtanen olis myös ihan hyvä vaihtoehto mutta hän on jo eduskunnassa. Jos on jo eduskunnassa tai kaupungin/kunnavaltuustossa on mielestäni aika turha mennä vielä europarlamenttiin.

[whatevertsunami]

Sampo Terho tai Freddy van Wonterghem. Veltto Virtanen olis myös ihan hyvä vaihtoehto mutta hän on jo eduskunnassa. Jos on jo eduskunnassa tai kaupungin/kunnavaltuustossa on mielestäni aika turha mennä vielä europarlamenttiin.

Jonka jälkeen Timo Soini ajattelee: "Irtisanouduin propellipäistä, ja olin oikeassa kun sanoin että Perussuomalaiset pärjää hyvin ilmankin heitä. Nythän se todistettiin, että puolueelle tuli jättisaalis ääniä. Taidan jatkossakin toivottaa heidät hevon kuuseen."

[Mika Mäntylä]

Jonka jälkeen Timo Soini ajattelee: "Irtisanouduin propellipäistä, ja olin oikeassa kun sanoin että Perussuomalaiset pärjää hyvin ilmankin heitä. Nythän se todistettiin, että puolueelle tuli jättisaalis ääniä. Taidan jatkossakin toivottaa heidät hevon kuuseen."

Tämä menee vähän jankkaamiseksi, mutta antamalla äänesi Kokoomukselle ilmaiset kannatuksesi puolueelle, jonka mukaan maa tarvitsee 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa 10 vuoden sisällä. Pöntinen on valitettavasti vain äänienkerääjä (ja hajauttaja), eikä muuta puolueen kokonaistavoitteita. Pöntisestä ei ole Kokoomuksen suunnan muuttajaksi.

Itse käytän ääneni siten, että pienemmän puolueen nuiva puoli saa kannatusta. Sillä on pitkällä tähtäimellä huomattavasti tehokkaampi vaikutus.

[Noottikriisi]

Tämä menee vähän jankkaamiseksi, mutta antamalla äänesi Kokoomukselle ilmaiset kannatuksesi puolueelle, jonka mukaan maa tarvitsee 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa 10 vuoden sisällä. Pöntinen on valitettavasti vain äänienkerääjä (ja hajauttaja), eikä muuta puolueen kokonaistavoitteita. Pöntisestä ei ole Kokoomuksen suunnan muuttajaksi.

Itse käytän ääneni siten, että pienemmän puolueen nuiva puoli saa kannatusta. Sillä on pitkällä tähtäimellä huomattavasti tehokkaampi vaikutus.

Sitä paitsi Kokoomuksen yhtä uusnuivaa vastaan PS:llä on ainakin kolme pitkän linjan nuivaa ja ainakin muutama muu "maassa maan tavalla" ajatteleva ehdokas.

Kyllähän täällä hyvin huomaa että todellinen syy äänestää muita kuin Perussuomalaisia on paha mieli siitä kun Soini loukkasi tunteitamme niin ajattelemattomasti.

[whatevertsunami]

Jonka jälkeen Timo Soini ajattelee: "Irtisanouduin propellipäistä, ja olin oikeassa kun sanoin että Perussuomalaiset pärjää hyvin ilmankin heitä. Nythän se todistettiin, että puolueelle tuli jättisaalis ääniä. Taidan jatkossakin toivottaa heidät hevon kuuseen."

Tämä menee vähän jankkaamiseksi, mutta antamalla äänesi Kokoomukselle ilmaiset kannatuksesi puolueelle, jonka mukaan maa tarvitsee 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa 10 vuoden sisällä. Pöntinen on valitettavasti vain äänienkerääjä (ja hajauttaja), eikä muuta puolueen kokonaistavoitteita. Pöntisestä ei ole Kokoomuksen suunnan muuttajaksi.

Itse käytän ääneni siten, että pienemmän puolueen nuiva puoli saa kannatusta. Sillä on pitkällä tähtäimellä huomattavasti tehokkaampi vaikutus.

Kokoomus näyttää kuitenkin vihdoin ymmärtäneen eron ihan oikeasti työperäisen, ja muun maahanmuuton välillä, ainakin jos eilistä uutista on uskominen. Myönnän että puhuttaessa työperäisestä maahanmuutosta tuhahdan usein itsekin että yeah right..

[whatevertsunami]

Tämä menee vähän jankkaamiseksi, mutta antamalla äänesi Kokoomukselle ilmaiset kannatuksesi puolueelle, jonka mukaan maa tarvitsee 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa 10 vuoden sisällä. Pöntinen on valitettavasti vain äänienkerääjä (ja hajauttaja), eikä muuta puolueen kokonaistavoitteita. Pöntisestä ei ole Kokoomuksen suunnan muuttajaksi.

Itse käytän ääneni siten, että pienemmän puolueen nuiva puoli saa kannatusta. Sillä on pitkällä tähtäimellä huomattavasti tehokkaampi vaikutus.

Sitä paitsi Kokoomuksen yhtä uusnuivaa vastaan PS:llä on ainakin kolme pitkän linjan nuivaa ja ainakin muutama muu "maassa maan tavalla" ajatteleva ehdokas.

Kyllähän täällä hyvin huomaa että todellinen syy äänestää muita kuin Perussuomalaisia on paha mieli siitä kun Soini loukkasi tunteitamme niin ajattelemattomasti.

Itselläni oli 6 syytä, joista Soinin loukkaus oli vain yksi. Valehtelisin jos väittäisin että sillä ei ollut mitään vaikutusta, ihmisiähän tässä vaan ollaan.

[markus]

voi vaikuttaa kokonaispolitiikkaan.
perinteisille puolueille annetut äänet eivät tule muuttamaan mamu-politiikkaa mihinkään suuntaa vaan tilanne pysyy ennellaan(eli huononee suomalaisten osalta).

nyt esim.kokoomukselta tulee miltei päivittäin kannanottoja nykyiseen mamu politiikkaan->ne ovat vain vaalipropagandaa.

muistakaa:vaaleja ennen on aina lupailtu sitä sun tätä ja silti meno jatkuu entiseen malliin.

[metsämies]

Täsmälleen. Eihän siitä takeita ole että Sampokaan lupauksiaan pitää mutta minä ainakin vielä luotan häneen.

[Noottikriisi]

perinteisille puolueille annetut äänet eivät tule muuttamaan mamu-politiikkaa mihinkään suuntaa vaan tilanne pysyy ennellaan(eli huononee suomalaisten osalta).

Tämä on Suomessa jo vanha perinne, ennen vaaleja suuret puolueet vähän mielistelevät puheissaan kansaa, vaalien jälkeen jatketaan niinkuin ennenkin. Vain puolueiden voimasuhteiden muutos toimittaisi jotain viestiä eliitille mutta ei sitä nytkään näytä olevan tiedossa.