2012-08-14 Ylen salattu yllätys: Mustaihoinen Mannerheimiksi

[Lemmy]

Kuvatkoon vaikka seuraavaksi Wingu-Indian Bollywoodissa seuraavaksi 7 veljestä.

Siinä olisi ainakin kunnolliset laulu- ja tanssiesitykset 

[törö]

Hoi moderaattorit, oletteko joutuneet poistamaan tästä ketjusta mainitunkaltaisia viestejä?
Onko Lyytinen mode, kun tietää asian noin tarkasti?

Emme ole joutuneet.

Töitä on tehty aika paljon sitä varten, että oltaisiin s24:sten tasoa parempi paikka.

Miten me sitten päästään kulttuurieliitin tasolle, jossa Jeesus istumassa paskalla Jallua lukemassa on paitsi taidetta, myös syväluotaavaa kritiikkiä kristinuskoa kohtaan.

Pikemminkin kannattaisi yrittää haalia tänne mahdollisimman paljon hulluja ja trolleja. Ei meitä muuten vakavasti oteta.

[Kimmo Pirkkala]

En ymmärrä tätä suomen tietotoimistojen jatkuvaa valehtelemista. Ei noihin ole luottamista missään asiassa.

Viestini lukijalle: Kirjoituksessani on käytetty termiä 'suomen tietotoimistojen' yleisnimikkeenä erilaisille julkisille medialähteille. Tässä yhteydessä kirjoittaja ei ole puhunut Suomen Tietotoimistosta (STT) erisnimillisenä.
Kirjoittaja ei julkaise huhuja faktana, vaan kirjoittajan toiminnan perustana on luotettava kommentointi, joka perustuu faktoihin. Yllä olevassa jutussa ei nähdäkseni ole asiavirheitä. Nimimerkki ääridemokraatti korjaa periaatteidensa mukaisesti kaikki kirjoituksissa esiintyvät virheensä.

[P]

Hommafoorumi voi nyt onnitella itseään sillä aiemmin yleisnimenä on ollut esim. 'internetin keskustelupalstat' onkin nyt vaihtunut käsitteeseen hommafoorumit.
Mannerheim elokuvan tuottaja uutisoi näin STT:n kautta

"Suomen Marsalkka -elokuvan aiheuttama vihareaktio tuli suurena yllätyksenä, kertoi filmihankkeen tuottaja Erkko Lyytinen STT:lle keskiviikkona.
Media kertoi tällä viikolla, että pääosin Keniassa kuvatussa elokuvassa Carl Gustaf Mannerheimia esittää kenialainen näyttelijä Telley Savalas Otieno.
- En ymmärrä tätä hommafoorumien reaktiota, vihareaktiota. Tässä pitää nostaa [tuotantotiimin] turvallisuustasoa yllättäen. Eihän se voi mennä niin, että ihmisten turvallisuutta aletaan uhkailla, jos he tekevät elokuvaa, Lyytinen sanoi."

Kun kysyin STT:ltä mihin faktaan tuo uutinen perustui ja eihän STT:tä nyt vain käytetty elokuvan markkinoinin välineenä ja missä kohtaa esim. Hommafoorumia on uhkauksia esitetty sain seuraavan vastauksen


"Hyvä vastaanottaja,
STT:n jutussa on käytetty termiä 'hommafoorumien' yleisnimikkeenä erilaisille verkossa käytäville keskusteluille. Tässä yhteydessä kirjoittaja ei ole puhunut Hommasta / Hommaforumista erisnimillisenä.
STT ei julkaise huhuja faktana, vaan toimituksemme toiminnan perustana on luotettava uutisointi, joka perustuu faktoihin. Alla olevassa jutussa ei nähdäkseni ole asiavirheitä. STT myös sisäisen ohjeistuksensa mukaisesti korjaa kaikki virheensä."

Tunnen että tuossa olisi hyvä keissi tehdä kantelu jsn:ään jokaisesta mediasta joka tuon uhkailuväitteen on toistanut ilman mitään pureksintaa. Aamulehtihän teki tuon käsittelyn hienosti. Väitteen todenperäisyys olisi ollut muillekin helppo todeta, mutta ei vaan viitsitty. Vinkkinä että JSNään saa tehdä kantelun kuka tahansa, tästä
http://www.jsn.fi/kantelun_ohjeet/

Itse en viitsi kun olen jäsenenä, joudun joka tapauksessa jääväämään itseni tästä käsittelystä jos sellainen tulee. Minusta tässä on loukattu ainakin kohtia
http://www.jsn.fi/journalistin_ohjeet/

JO8:

8. Journalistin velvollisuus on pyrkiä totuudenmukaiseen tiedonvälitykseen.

JO10:

10. Tiedot on tarkistettava mahdollisimman hyvin – myös silloin kun ne on aikaisemmin julkaistu.

JO12:

12. Tietolähteisiin on suhtauduttava kriittisesti. Erityisen tärkeää se on kiistanalaisissa asioissa, koska tietolähteellä voi olla hyötymis- tai vahingoittamistarkoitus.

edit:
ja jos ei uhkailu-uutista korjata niin sitten loukataan vielä kohtaa

13. Uutisen voi julkaista rajallistenkin tietojen perusteella. Raportointia asioista ja tapahtumista on syytä täydentää, kun uutta tietoa on saatavissa. Uutistapahtumia on pyrittävä seuraamaan loppuun saakka.

Aivan  noin. Ihmetyttää STT:n linjaus olla oikaisematta "uutista" "hommafoorumeista uhkailupaikkoina".  Rikkovat selkeästi journalistin ohjeita. Siis rikkoivat jo julkaistessaan "uutisen" tarkistamatta "uhkailuja", jostain muusta lähteestä, kuin tuottajalta, joka haluaa tuotannolleen näkyvyyttä. Varsinkin kun tuottaja on mediassa nt ketonut, että ei ollut edes ennen lausuntoaan käynyt katsomassa Hommafoorumin keskustelua..

Nyt kun tuottajakin on todennut, että Hommafoorumilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa, "uutinen" pitäisi oikaista, eikä väittää, "että ei ole tehty virhettä", kun on selvästi tehty virhe. STT:n uskottavuus jatkossa uutislähteenä on tässä valossa tulevaisuudessa +-0. Nettikin on uskottavampi, kunhan tarkistelee ristiin, siis tekee sen toimittajan työn, jonka STT jätti tekemättä. Dzjuurnalismin ammattilaisia my ass!

[Tomi]

Ihan järkyttävää toimintaa siltä tuottajalta ja medioilta. Pitäisi vaatia oikaisua Homman nimen puhdistamiseksi.

Aamulehti uutisoi kyllä tapojensa vastaisesti melko hyvin:

http://www.aamulehti.fi/Kulttuuri/1194761867737/artikkeli/marski-elokuvan+tuottaja+syyttaa+hommafoorumeita+uhkailusta.html

Se tuottaja, Lyytinen, on niin kelmi valhetelija, että huhhuh. Aamutv:ssä tänään siltä kysyttiin, miksi sanoi hommafoorumista näin, vaikkei siellä ollut mitään vihareaktiota. Vastaus oli jotakin tyyliin: "Noh minä en ennen sen kommentin sanomista ollut ehtinyt tarkistaa sieltä Hommaforumista, mutta niin ei siellä ollut sellaista reaktiota. Puhuinkin yleisesti hommafoorumeista."

Thefuck. Miksi sanoo kommentin jostain, ennen kuin on ehtinyt tarkistaa sen totuudenmukaisuuta??

http://www.aamulehti.fi/Kulttuuri/1194761867737/artikkeli/marski-elokuvan+tuottaja+syyttaa+hommafoorumeita+uhkailusta.html

Marski-elokuvan tuottaja syyttää "hommafoorumeita" uhkailusta
STT / Aamulehti, Seppo Roth

Kohua herättäneen Suomen Marsalkka -elokuvan tuottaja sanoo, että elokuvan tuotantotiimin turvallisuustasoa pitää nostaa, koska tiimiä on uhkailtu.

– En ymmärrä tätä hommafoorumien reaktiota, vihareaktiota. Tässä pitää nostaa [tuotantotiimin] turvallisuustasoa yllättäen. Eihän se voi mennä niin, että ihmisten turvallisuutta aletaan uhkailla, jos he tekevät elokuvaa, Lyytinen sanoi STT:lle.

Lyytinen nostaa lausunnossaan esiin maahanmuuttokriittisen Hommafoorumi-keskustelupalstan. Kyseisen foorumin keskustelu on kuitenkin Marski-uutisoinnin kohdalla ollut varsin monivivahteista ja pohdiskeleva. Ainakaan tätä kirjoitettaessa keskiviikkona iltapäivällä Hommafoorumin aihetta koskevasta ketjusta ei löydy yhtään uhkausta.

Hommafoorumissa uutiselle lähinnä hymähdellään. Sitä analysoidaan myös tietoisena provokaationa.

"Totta kai kyseessä on harkittu provokaatio, sillä ihmisten reaktiot tiedetään (toivotaan) samanlaisiksi kuin aiemman homo-Mannerheim-elokuvan yhteydessä (Katriina Lillqvist julistautui pian äärioikeiston uhkaamaksi sananvapauden marttyyriksi). Ja totta kai provosointi kiistetään ja selitellään moneen kertaan keskustelun spinnatessa taiteellisen vapauden kautta suvaitsemattoman perussuomalaisäärioikeiston uhkaan. Mutta edelleen totta kai Yleisradiolla tai millä tahansa porukalla pitää olla oikeus esittää Mannerheim, Muhammed tai kuka tahansa aikaa sitten kuollut henkilö ihan sellaisena kuin haluaa", pohtii nimimerkki Roope Hommafoorumissa.

Elokuvan tuottaja Lyytinen sanoo STT:n haastattelussa yllättyneensä "vihareaktiosta". Koska elokuva keskittyy Mannerheimin ihmissuhteisiin, tekijätiimi ei Lyytisen mukaan odottanut, että suomalaisten on vieläkin vaikeaa käsitellä aihetta.

– Mannerheim on näköjään yhä jossakin määrin tabu. Mutta ehkä uuden tulkinnan aika on nimenomaan nyt. Meidän täytyy pystyä kansakuntana kohtaamaan tämä, Lyytinen sanoo.

"Paljon kiinnostavampaa tulee olemaan elokuvaan liittyvä keskustelu ja etenkin Yleisradion selitykset. Mannerheim on suomalaisille tärkeä hahmo ja symboli Suomen historiassa, ja hänen esittämisensä homona tai mustana tiedetään suututtavan ja raivostuttavan monia ihmisiä, voisi sanoa jopa kansanryhmiä. Näiden ihmisten loukkaamista ei kuitenkaan vältellä tai noteerata samalla tavalla kuin eräiden muiden ryhmien ja niiden symbolien. Päinvastoin tähän pyritään tietoisesti, vaihtelevista syistä.", Hommafoorumissa pohditaan.

Myös muilla keskustelupalstoilla elokuvaa on kommentoitu lähinnä väsyneen kyllästyneesti.

"Yle on valjastettu monikulttuurin levittämiseen ja perinteellisesti vasenmiston hallinnassa. Se on poliittiseen propakandaan perustettu yhtiö, ei se mikään salaisuus ole kellekkään. Joten varsin luonnollinen päätös on tämäkin tätä taustaa vasten. Lopulta saahan sitä tekijä tehdä mitä lystää elokuvillaan. Ymmärrän kuitenkin jos joku suivaantuu silti", kommentoidaan Iltalehdessä.

"Ideologinen ja lapsellinen yritys. Samaa tasoa, kuin koulujen vessanseinien kirjoittelut. Ettekö YLE:ssä tosiaan pysty parempaan?" kommentoi toinen.

Iltalehden keskustelufoorumilla on toki myös runsaasti alatyylisiä heittoja, mutta ei uhkauksia.

"Marski on ollut kuolleena jo 60 vuotta. Kaikki kunnia muistolleen, mutta oikeasti ketään ei kiinnosta tai kuohuta tuollainen. Jos taitelijat haluaa olla radikaaleja, ne tekee satiireja nykyisistä vallanpitäjistä eikä ammoisina aikoina eläneistä. Mutta eihän Suomessa sellaista kyetä tekemään", kommentoidaan Vauva-lehden kuuluisan räyhäkkäällä keskustelufoorumilla.

Erkko Lyytinen myöntää STT:lle, että filmin tekijöiden kannalta on hankalaa, kun tietoja Suomen Marsalkka -hankkeesta vuosi julkisuuteen etuajassa.

– Hanketta on tehty puolitoista vuotta, joten olimme odottaneet, että se pysyisi poissa uutisista myös nämä viimeiset päivät. Toisaalta tämä kertoo siitä, että Suomessa on valtavan hienoa tutkivaa journalismia. Itse asiassa (median tiedonhaku) todistaa osuvasti siitä sananvapaudesta, josta myös elokuvamme kertoo.

Ensimmäisenä Mannerheim-filmin afrikkalaisesta pääosan esittäjästä uutisoi Iltalehti tiistaina. Keskiviikkona Helsingin Sanomat julkaisi tekemänsä haastattelun, jossa Telley Savalas Otieno kertoi hankkeen vaiheista.

[P]

Se tuottaja, Lyytinen, on niin kelmi valhetelija, että huhhuh. Aamutv:ssä tänään siltä kysyttiin, miksi sanoi hommafoorumista näin, vaikkei siellä ollut mitään vihareaktiota. Vastaus oli jotakin tyyliin: "Noh minä en ennen sen kommentin sanomista ollut ehtinyt tarkistaa sieltä Hommaforumista, mutta niin ei siellä ollut sellaista reaktiota. Puhuinkin yleisesti hommafoorumeista."

Thefuck. Miksi sanoo kommentin jostain, ennen kuin on ehtinyt tarkistaa sen totuudenmukaisuuta??

Niin. Ja varsinainen kysymys on, miksi ihmeessä "Dzjuurnalismin ammattilaiset" nielevät väitteen pureskelematta? Toimitajan pitäisi eetteisten ohjeiden valossa tarkistaa, että väite pitää paikkansa, ennen kuin julkaisee sen uutisena. STT:n toiminta, erityisesti vastaus, kun ollaan jääty kiinni bullshitin levittämisestä "uutisena" on karmiva. Ei edes yritetä oikeista selvää virhettä.

[P]

Miten me sitten päästään kulttuurieliitin tasolle, jossa Jeesus istumassa paskalla Jallua lukemassa on paitsi taidetta, myös syväluotaavaa kritiikkiä kristinuskoa kohtaan.

Pikemminkin kannattaisi yrittää haalia tänne mahdollisimman paljon hulluja ja trolleja. Ei meitä muuten vakavasti oteta.

Olisiko Muhammed istumassa paskalla Jallua lukemassa on paitsi taidetta, myös syväluotaavaa kritiikkiä islaminuskoa kohtaan? Vai tulisiko siitä sakkoa / rangaistus "uskonrauhan loukkaamisesta"?

Jeesuksen kohdalla en usko edes esitutkintakynnyksen ylittyvän. Hienoa kaksoismoraalia ja valikoivaa lainkäyttöä.

[Kimmo Pirkkala]

Julkinen pahoittelu

Olen todella pahoillani epätarkasta lausunnostani eilen STT:lle. Puhuin siinä huolimattomasti "vihapuheista hommafoorumeilla". Tällä harkitsemattomalla lausunnolla tarkoitin muutamilla yleisillä keskustelufoorumeilla esiintyneitä uhkauksia, jotka moderaattorit kiitettävästi poistivat välittömästi uutisoinnin jälkeen.

Pahoittelen erittäin asiallisesti ja analyyttisesti keskusteluun osallistuville hommafoorumilaisille aiheuttamaani mielipahaa.

Jatketaan keskustelua!

T. Erkko Lyytinen

Ihan hieno oikaisu. Jos kerran haluat jatkaa keskustelua, niin kerrotko missä olet uhkailuihin törmännyt ja oletko ollut asiasta yhteydessä poliisiin vai pelkästään mediaan? Ei uhkailua sovi kuitata pelkällä moderoinnilla, kyllähän se on kaikkien edun mukaista, että asiasta tehdään rikosilmoitus.

Tätä aion pitää pinnalla edelleen. En nyt toistele tätä tänään tämän enempää, ettei mene spämmäämiseksi, mutta edelleen peräänkuulutan ja jos vaikka kerran päivässä esitän tässä ketjussa saman kysymyksen:

Onko mainitusta uhkailusta tehty rikosilmoitus poliisille? Jos ei, on koko höpinää uhkailusta pidettävä perättömänä tai epäiltävä false flag -toimintaa, eli nimettömät uhkailut voivat olla osa Lyytisen elokuvan sissimarkkinointia.

[Nuivake]

Niin. Ja varsinainen kysymys on, miksi ihmeessä "Dzjuurnalismin ammattilaiset" nielevät väitteen pureskelematta? Toimitajan pitäisi eetteisten ohjeiden valossa tarkistaa, että väite pitää paikkansa, ennen kuin julkaisee sen uutisena. STT:n toiminta, erityisesti vastaus, kun ollaan jääty kiinni bullshitin levittämisestä "uutisena" on karmiva. Ei edes yritetä oikeista selvää virhettä.

Niin. Nykyään myös medialukutaito ja etenkin lähdekritiikki ovat täysin sujuvasti ulkoistettu lukijoille ja näkijöille.
Tulee väkisin mieleen vanha savolaisvitsi. Tämä on nyt sitten sitä nykyaikaa ja etenkin vastuuta ja sen sitkeää kantoa siinä vastuun ikimetsikössä.

[Lauri Karppi]

Aivan  noin. Ihmetyttää STT:n linjaus olla oikaisematta "uutista" "hommafoorumeista uhkailupaikkoina".  Rikkovat selkeästi journalistin ohjeita. Siis rikkoivat jo julkaistessaan "uutisen" tarkistamatta "uhkailuja", jostain muusta lähteestä, kuin tuottajalta, joka haluaa tuotannolleen näkyvyyttä.

Nyt kun tuottajakin on todennut, että Hommafoorumilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa, "uutinen" pitäisi oikaista, eikä väittää, "että ei ole tehty virhettä", kun on selvästi tehty virhe. STT:n uskottavuus jatkossa uutislähteenä on tässä valossa tulevaisuudessa +-0. Nettikin on uskottavampi, kunhan tarkistelee ristiin, siis tekee sen toimittajan työn, jonka STT jätti tekemättä. Dzjuurnalismin ammattilaisia my ass!

Noh, kaikki tekevät virheitä, ja niistä opitaan kun saadaan palautetta. Ja sitä tulee helpoiten JSNn kautta, ei täällä sadattelemalla JSN on median itsesäätelyelin, joka toimii siten että se käy läpi sinne tulleita kanteluita. Eli JSN ei käy itse läpi kaikkea mitä kaikki lehdet ja kanavat ja radiot ovat lähettäneet ikinä.

[nuiv-or]

Ihan järkyttävää toimintaa siltä tuottajalta ja medioilta. Pitäisi vaatia oikaisua Homman nimen puhdistamiseksi.

way ahead of you. Laittakaa tekin:

Date: Thu, 16 Aug 2012 09:05:56 +0300
To: [email protected]
Subject: "hommafoorumit"

STT on kirjoittanut, liittyen Ylen Lyytisen möläytykseen:


STT:n jutussa on käytetty termiä 'hommafoorumien' yleisnimikkeenä erilaisille
verkossa käytäville keskusteluille. Tässä yhteydessä kirjoittaja ei ole
puhunut Hommasta / Hommaforumista erisnimillisenä.
STT ei julkaise huhuja faktana, vaan toimituksemme toiminnan perustana on
luotettava uutisointi, joka perustuu faktoihin. Alla olevassa jutussa ei
nähdäkseni ole asiavirheitä. STT myös sisäisen ohjeistuksensa mukaisesti
korjaa kaikki virheensä.


Voitteko oikaista virheenne. Kiitos.

Vaadin julkista oikaisua.

T: kunnallisvaaliehdokas Oulusta.

--
J. Lokka.

ja

Date: Thu, 16 Aug 2012 09:48:28 +0300
To: [email protected]
Subject: Lyytisen uhkailut

Yo,

voisitteko muuten kertoa, millä "hommaforumeilla" olette bonganneet Lyytisen
uhkailuja?

Niitä kun ei ole ollut keskustelupalsta hommaforum.org:illa, vahvistettujen
tietojen mukaan?


"STT ei julkaise huhuja faktana, vaan toimituksemme toiminnan perustana on
luotettava uutisointi, joka perustuu faktoihin. Alla olevassa jutussa ei
nähdäkseni ole asiavirheitä. STT myös sisäisen ohjeistuksensa mukaisesti
korjaa kaikki virheensä."


T: kunnallisvaaliehdokas Oulusta.
--
J. Lokka.

Se tuottaja, Lyytinen, on niin kelmi valhetelija, että huhhuh. Aamutv:ssä tänään siltä kysyttiin, miksi sanoi hommafoorumista näin, vaikkei siellä ollut mitään vihareaktiota. Vastaus oli jotakin tyyliin: "Noh minä en ennen sen kommentin sanomista ollut ehtinyt tarkistaa sieltä Hommaforumista, mutta niin ei siellä ollut sellaista reaktiota. Puhuinkin yleisesti hommafoorumeista."

Thefuck. Miksi sanoo kommentin jostain, ennen kuin on ehtinyt tarkistaa sen totuudenmukaisuuta??

Katsoin aamu-tv:n areenasta ja yritin päästä puhelimella läpi, mutta joku ylen sossutantta siellä lässytti, että "valitettavasti ei voi"

Runkkari mikä runkkari.

Tässä on käytetty termiä 'runkkari' yleisnimikkeenä erilaisille yleisradiotaustaisille mulkuille. Tässä yhteydessä kirjoittaja ei ole puhunut Erkko Lyytisestä erisnimillisenä.
Kirjoittaja ei julkaise huhuja faktana, vaan kirjoittajan toiminnan perustana on luotettava kommentointi, joka perustuu faktoihin. Yllä olevassa jutussa ei nähdäkseni ole asiavirheitä. Junes Lokka korjaa periaatteidensa mukaisesti kaikki kirjoituksissa esiintyvät virheensä.

[törö]

Tämä Lyytikäinen on sisäistänyt tehokkaan tavan taidepaskansa tehokkaaseen viraalimarkkinointiin.
Mistään muustahan tässä melskaamisessa ei lopulta ole kyse.
Vasemmisto on viimein oivaltanut kapitalismin todellisen luonteen - parhaat tarpeet syntyvät täysin tyhjästä.

Paljostako lyödään vetoa että ne ovat hankkineet sitä leffan herättämästä rasistisesta keskustelusta kertovaa dokkaria varten Vesa Puurosen tai vastaavan asiantuntijan, joka kykenee tutkimusapurahan toivossa näkemään rasismia maitopurkin pohjallakin.

Tämä alkaa vaikuttaa opportunistin suunnittelemalta ideologiselta ansalta.

Toki leffa on Troma Film -tason rahastusyritys, mutta ainahan helppo raha on äärivasemmiston ajattelijoita kiinnostanut.

Kumminkin ainakin Lyytiselle vaikuttaa olevan lähes yhtä tärkeää rasismin vastaisen taistelijan maineen kyhääminen. Arvaan, että jos se onnistuu edes se verran, että äärivasemmisto uskoo siihen, tyyppi lähtee mukaan politiikkaan.

[Miniluv]

http://areena.yle.fi/tv/1637294

5:08

Transkripti ja isot/pienet kirjaimet: Miniluv

Haastattelija: Eilen kerroit itse STT:lle, että elokuvan tuotantotiimiä on uhattu. Etkä ymmärrä "hommafoorumien" vihareaktioita. No Twitterissä tuli kysymys, Hommaforum kysyy, että miksi uhkailuväitteet kun niitä ei selvästikään Hommalla ole? Mitä sanot tähän?

Erkko Lyytinen: Joo, se oli kyllä todella hieman epätarkka lausunto. Puhuin hommafoorumeista. Nimittäin todellakin vasta sen lausunnon jälkeen pystyin tarkistamaan nämä, nämä vihaviestit ja itseasiassa Hommaforumilla ei ollut yhtään, siellä on toiminut erittäin tarkasti moderaatio. Mutta muilla tietysti näillä keskustelufoorumeilla näitä oli, ja tämän nopean uutisoinnin jälkeen myös siellä moderaattorit aktivoitui, ja se oli upee huomata, että ne on poistunut nyt kaikilta keskustelufoorumeilta.

Sanon vielä erikseen, että tarkistin valvontalogin ja ylläpito ei  sen mukaan ole poistanut tästä ketjusta yhtään viestiä.

Lyytinen kehuu moderaatiota täysin aiheettomasti.

Poistun nauramaan

[Nuivanlinna]

Parhaillaan suora lähetys meneillään:
http://www.iltalehti.fi/iltvlive/20120816010542417_v5.shtml

[Malla]

STT:n jutussa on käytetty termiä 'hommafoorumien' yleisnimikkeenä erilaisille verkossa käytäville keskusteluille. Tässä yhteydessä kirjoittaja ei ole puhunut Hommasta / Hommaforumista erisnimillisenä.

Ehkä yksi kaikkien aikojen hulppeimmista verukkeista. Jos stt:n kirjoittaa pienellä, se on yleisnimike erilaisille, toki luotettaville ja sisäisen ohjeistuksen mukaan toimiville uutistoimistoille.
(Mihin on kadonnut periaate, että yksi ja varsinkaan toissijainen lähde ei riitä? Tässä tapauksessa toimittajan olisi pitänyt pyytää nähtäväksi viha/uhkailukirjoitukset.)

[Sami Aario]

STT:n jutussa on käytetty termiä 'hommafoorumien' yleisnimikkeenä erilaisille verkossa käytäville keskusteluille. Tässä yhteydessä kirjoittaja ei ole puhunut Hommasta / Hommaforumista erisnimillisenä.

Ehkä yksi kaikkien aikojen hulppeimmista verukkeista. Jos stt:n kirjoittaa pienellä, se on yleisnimike erilaisille, toki luotettaville ja sisäisen ohjeistuksen mukaan toimiville uutistoimistoille.
(Mihin on kadonnut periaate, että yksi ja varsinkaan toissijainen lähde ei riitä? Tässä tapauksessa toimittajan olisi pitänyt pyytää nähtäväksi viha/uhkailukirjoitukset.)

Voisi myös kysyä onko STT:llä yleensä tapana käyttää harhaanjohtavia yleisnimiä uutisoinnissaan, ja sopiiko tällainen jos haluaa esiintyä luotettavana tiedonlähteenä?

Käsittääkseni 'hommafoorumit' ei ole vakiintunut yleisnimi erilaisille keskustelupalstoille.

[törö]

[STT:n jutussa on käytetty termiä 'hommafoorumien' yleisnimikkeenä erilaisille verkossa käytäville keskusteluille. Tässä yhteydessä kirjoittaja ei ole puhunut Hommasta / Hommaforumista erisnimillisenä.

Ehkä yksi kaikkien aikojen hulppeimmista verukkeista. Jos stt:n kirjoittaa pienellä, se on yleisnimike erilaisille, toki luotettaville ja sisäisen ohjeistuksen mukaan toimiville uutistoimistoille.
(Mihin on kadonnut periaate, että yksi ja varsinkaan toissijainen lähde ei riitä? Tässä tapauksessa toimittajan olisi pitänyt pyytää nähtäväksi viha/uhkailukirjoitukset.)
[/quote]

Nämä erkko lyytiset onnistuvat joskus vahingossa keksimään jotain merkittävää, vaikka ura muutoin on samaa tavaraa mitä löytyy navetan takaa.

Tämä kommentti ei kohdistu Erkko Lyytiseen vaan erkko lyytisiin yleisellä tasolla.

[nuiv-or]

Nimittäin todellakin vasta sen lausunnon jälkeen pystyin tarkistamaan nämä vihaviestit ja itseasiassa Hommaforumilla ei ollut yhtään, siellä on toiminut erittäin tarkasti moderaatio.

Hoi moderaattorit, oletteko joutuneet poistamaan tästä ketjusta mainitunkaltaisia viestejä?
Onko Lyytinen mode, kun tietää asian noin tarkasti?

Emme ole joutuneet.

Töitä on tehty aika paljon sitä varten, että oltaisiin s24:sten tasoa parempi paikka.

Mutta muilla tietysti näillä keskustelufoorumeilla näitä oli, ja tämän nopean uutisoinnin jälkeen myös siellä moderaattorit aktivoitui

Vitut ollut missään tappouhkauksia. Jo eilen, kun Ääri left kävi trollailemassa, tarkistin suomi24:t ja portti.iltalehti.fi:n, en löytänyt mitään. Lainauksia löytyy ketjusta:
http://hommaforum.org/index.php/topic,74072.msg1086530.html#msg1086530



Ääri leftin lyytismaista retoriikkaa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,74072.msg1086498.html#msg1086498


Ihme trolli tuo Lyytinenkin. Ensin heittää, että on ollut tappouhkauksia, sitten tarkistaa, ettei niitä ollutkaan. Menisi töihin, vitun hippi.

Ääri left taisi olla Lyytinen tai joku muu ylen "elokuva" "tuotannon" "tiimistä".

[Lauri Karppi]

Haastattelija: Eilen kerroit itse STT:lle, että elokuvan tuotantotiimiä on uhattu. Etkä ymmärrä "hommafoorumien" vihareaktioita. No Twitterissä tuli kysymys, Hommaforum kysyy, että miksi uhkailuväitteet kun niitä ei selvästikään Hommalla ole? Mitä sanot tähän?

Jäinkin miettimään mitä tämä https://twitter.com/niku_hooli/status/235720626181140480
tarkoitti. Tässä se nyt sitten ilmeisesti oli.

[crissaegrim]

Kuvottava niljake tuo erkko lyytinen.

Tässä yhteydessä en puhunut Erkko Lyytisestä, vaan elokuvaohjaajista yleisesti.

E: Tajusin muuten että tässä on syntynyt uusi kausti, Hommakausti.  (En tiedä, onko joku sen jo maininnut tässä ketjussa.)

[Malla]

Ääri left taisi olla Lyytinen tai joku muu ylen "elokuva" "tuotannon" "tiimistä".

Varmuuden vuoksi pienellä kirjaimella ja monikossa, lyytiset, yleisnimi.
(meniköhän nyt lainaus oikein?)

[Lemmy]

Minä miteinkin lyhyttä ja ytimekästä termiä sontatunkion tuotoksille, sehän on nyt sitten stt.

[nuiv-or]

Ääri left taisi olla Lyytinen tai joku muu ylen "elokuva" "tuotannon" "tiimistä".

Varmuuden vuoksi pienellä kirjaimella ja monikossa, lyytiset, yleisnimi.
(meniköhän nyt lainaus oikein?)

Tässä on käytetty termiä 'Lyytinen' yleisnimikkeenä erilaisille Erkko Lyytinen -nimisille mulkuille. Tässä yhteydessä kirjoittaja ei ole puhunut Erkko Lyytisestä erisnimillisenä.
Kirjoittaja ei julkaise huhuja faktana, vaan kirjoittajan toiminnan perustana on luotettava kommentointi, joka perustuu faktoihin. Yllä olevassa jutussa ei nähdäkseni ole asiavirheitä. Junes Lokka korjaa periaatteidensa mukaisesti kaikki kirjoituksissa esiintyvät virheensä.

[törö]

Stalin ei taas minusta ole oikein verrannollinen Mannerheimin pilkkaamiseen, koska hän ei yhteiskunnassamme ole mitenkään arvostetussa asemassa. Mitä järkeä on tehdä saatiria ihmisestä, jota kaikki jo valmiiksi vihaa??

Stalin on itänaapurissa nykyään kovaa valuuttaa. Myös suomalaisilla kommunisteilla tuntuu edelleen olevan ymmärrystä "Isä aurinkoista" kohtaan.  Ainakaan kritiikkiä ei sieltä suunnalta ole paljon kuulunut.  Hitler sen sijaan on kirosanoista pahin.

Mikäs ero Stalinilla ja Hitlerilla oli? Ainoa jonka muistan oli, että ensin mainittu voitti ja ja jälkimmäinen hävisi sodan.

Hitler kohosi diktaattoriksi itse,mutta Stalin kaappasi vallan Leniniltä. Siksi vassaripummit ja -keplottelijat ihailevat Stalinia ja vihaavat Hitleriä.

[Kristiina]

Ihan kaikesta, tästä "elokuvasta" ja hätäisistä hommaforumien syyttelystä paistaa sellainen juosten kustun maku, kunhan vain vähän hosutaan sinne tänne,  esitetään että ollaan tekemässä jotain elokuvaa, annetaan elokuvasta valheellisia maalailevia lausuntoja ja nauretaan kun on niin kovin hauskaa pilkata Mannerheimia. Donnerkin antoi vähemmän imartelevan arvion tästä Lyytisestä.

Tosi halpaa ihan joka tavalla.

[Tomi]

Oliko tämä täällä, musiikkia:
Jösse Järvenpää: Musta Marski.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=9cx-Gf8wOXs&feature=share

[P]

[STT:n jutussa on käytetty termiä 'hommafoorumien' yleisnimikkeenä erilaisille verkossa käytäville keskusteluille. Tässä yhteydessä kirjoittaja ei ole puhunut Hommasta / Hommaforumista erisnimillisenä.

Ehkä yksi kaikkien aikojen hulppeimmista verukkeista. Jos stt:n kirjoittaa pienellä, se on yleisnimike erilaisille, toki luotettaville ja sisäisen ohjeistuksen mukaan toimiville uutistoimistoille.
(Mihin on kadonnut periaate, että yksi ja varsinkaan toissijainen lähde ei riitä? Tässä tapauksessa toimittajan olisi pitänyt pyytää nähtäväksi viha/uhkailukirjoitukset.)

Eihän journalismia enää ole olemassakaan? Toimittajilla ei ole enää juuri lähdekritiikkiä ja "uutisten" tarkistaminen on impiwaaraa. Jos jäädään kiinni paskan suoltamisesta uutisena, kun ei ole tehty journalistisen menneen maailman etiikan mukaisia tarkastuksia, kiistetään kaikki stt:stojen tyyliin ja aloitetaan saivartelu isoista ja pienistä kirjaimista, vaikka kiinni on jääty housut nilkoissa - rehdin oikaisun sijaan, joka voisi edes jotenkin palauttaa luottamusta.

Joo ei noihin "jouralistien"  "uutisiin" annata luottaa, koska toimittajillekin tuntuu olevan yksi ja sama onko taustalla faktaa. Todennäköisesti eivät itsekään luota omiin "uutisiinsa"?  Noin kannattaa sössiä oma bisneksensä. Todennäköisesti kansalaisten nettiin kirjoittamat havainnot ovat luotettavampia, kuin helposti manipuloitavien, lähteitään tarkistamattomien toimittajien ja uutistoimistojen levittämät "uutiset".

Ehkä olen vanha, kun kaipaan impiwaaraa, jossa ennen "uutisen" julkaisemista yritettiin selvittää onko tiedossa perää, ristiintarkistamalla/ tarkistamalla lähteet kriitisesti, ennen sähkeen pukkaamista maailmalle "uutisena". Ja jos virhe sattui ja ulos pääsi ankka, se pyrittiin oikaisemaan.  STT vaikutta nykyään täsin selkärangattomalta laitokselta, varsinkin tuossa selkeän virheen tunnustamisen kohdalla.

Tätä ei varmasti toimittajien oma ammattikenttä käsittele, tai tästä Journalistssa kirjoiteta. Hatunnosto kuitenkin Aamulehdelle, jossa "uhkailu" kyseenalaistettiin, koska toimittaja oli tehnyt työnsä, käynyt tarkastamassa lähteistä "hommafoorumeilta" ne "uhkailut" ja kun niitä ei löytynyt, ihan oikean journalismin tapaan kyseenalaisti koko uhkailuväitteen. Tampereelta näköjään löytyy vielä vanhankoulun journalisti/teja!

Tuottajan , joka perättömiä uhkailuväitteitä ilmeisessä markkinointimielessä tulisi tykönään miettiä, mikä vaikutus on "Suden huutamisella" ilman syytä muille toimijoille ja yhteiskunnalle. Tälläisestä perättömien uhkailujen levittämisestä mediassa, kiitos nyt mm. SST:n selkärangattoman ja ammattitaidottoman toiminnan, voi seurata se, että jatkossa uutisointeja väkivalta uhkailuista ei enää oteta vakavasti. Ja jokainen ymmärtää, mitä siitä voi seurata. Ei kaikilla keinoilla voi sissimarkkinoida. Se on epäeettistä.

[Sami Aario]

Ihan kaikesta, tästä "elokuvasta" ja hätäisistä hommaforumien syyttelystä paistaa sellainen juosten kustun maku, kunhan vain vähän hosutaan sinne tänne,  esitetään että ollaan tekemässä jotain elokuvaa, annetaan elokuvasta valheellisia maalailevia lausuntoja ja nauretaan kun on niin kovin hauskaa pilkata Mannerheimia. Donnerkin antoi vähemmän imartelevan arvion tästä Lyytisestä.

Tosi halpaa ihan joka tavalla.

Teimme joskus lukioaikana kavereiden kanssa kuunnelmateoksen nimeltä Neljä Vuodenaikaa Lapsille. Sillä ei ollut mitään tekemistä alkuperäisen Neljä Vuodenaikaa -teoksen kanssa eikä se varsinkaan sopinut lapsille (tai oikeastaan kenelle muullekaan).

Tässä "Mannerheim"-elokuvassa on jotain samanlaista teinihuumoria.

[P]

[STT:n jutussa on käytetty termiä 'hommafoorumien' yleisnimikkeenä erilaisille verkossa käytäville keskusteluille. Tässä yhteydessä kirjoittaja ei ole puhunut Hommasta / Hommaforumista erisnimillisenä.

Ehkä yksi kaikkien aikojen hulppeimmista verukkeista. Jos stt:n kirjoittaa pienellä, se on yleisnimike erilaisille, toki luotettaville ja sisäisen ohjeistuksen mukaan toimiville uutistoimistoille.
(Mihin on kadonnut periaate, että yksi ja varsinkaan toissijainen lähde ei riitä? Tässä tapauksessa toimittajan olisi pitänyt pyytää nähtäväksi viha/uhkailukirjoitukset.)

Nämä erkko lyytiset onnistuvat joskus vahingossa keksimään jotain merkittävää, vaikka ura muutoin on samaa tavaraa mitä löytyy navetan takaa.

Tämä kommentti ei kohdistu Erkko Lyytiseen vaan erkko lyytisiin yleisellä tasolla.

Itse elokuva lienee nopeasti unohtuva dogma gonzoilu eksoottisilla mausteilla. Suurin hyöty mustasta mannerheimistä tuntuu olevan suomalaisen median ammattitaidotomuuden ja selkärangattomuuden paljastaminen?   Siis poikkeuksena asiallisesti tässä asiassa toiminut Aamulehti. (Kiitokset ja tunnustus ammattitaitoisuudesta sinne, minne ne kuuluvat - aatteellisista eroista yms. huolimatta.)

[crissaegrim]

Se mikä tässä on masentavaa on että joku yleensä haluaa tehdä elokuvan Mannerheimista. Miksi? Ei tuo aihe kiinnosta ketään, jpaitsi jos se tehdään isänmaallisella paatoksella, jolloin perussuomalaiset ja Hommafoorumi taputtavat käsiään.

Mitä sä oikein selität?