Juho Eerola ihailee fasismia (Kouvolan/Kymen sanomat)

[Emo]

Halla-aholta oli suunnaton virhe esittää etukäteen Eerolaa
hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi. Olisi pitänyt mölyt mahassaan.
Nyt on alkanut Eerolan kappaleiksirepiminen tiedotusvälineiden
toimesta.

Kyllä melkoiselta virheliikkeeltä haiskahtaa. Eivätkö persut vieläkään ymmärrä täysin median raadollisuutta?  Missä on persujen oma "likaisten temppujen osasto"? Liityn heti puolueeseen kun palveluksiani tarvitaan. 

Ja minä ilmoittaudun sinulle työpariksi! On sitten tuuraajakin valmiina molemmilla, kun jompi kumpi sairastuu tai pidämme muuten  lomia.

En käsitä, että noin viattoman sinisilmäistä porukkaa edes voi olla olemassa, kuin mitä nämä Persujen 39 kansanedustajaa!!   

[Koskela Suomesta]

Virheissä on tai on ollut monta stalinistia/taistolaista. Perustajajäseniä. Tarja Cronberg, Satu Hassi; mainitakseni.

Eivät he ole mitään entisiä, vai onko joku kuullut heidän irtisanoutuneen stalinismista? tiedän muutaman julkisesti stalinismiin pesäeron tehneen henkilön, mutta näin ei ole tehnyt yksikään näistä vielä politiikassa mukana olevista stalinisteista.

[Nuivanlinna]

Halla-aholta oli suunnaton virhe esittää etukäteen Eerolaa
hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi. Olisi pitänyt mölyt mahassaan.
Nyt on alkanut Eerolan kappaleiksirepiminen tiedotusvälineiden
toimesta. Muiden puolueiden ei tarvitse kuin myhäillä ja seurata
katseella kuinka Soinilla alkaa jälleen hikeä pukkaamaan pintaan.
Jälleen persut taatusti taipuvat painostuksesta eivätkä esitä Eerolaa
hallintovaliokunnan johtoon.

Miksi PS:n edes pitäisi valita nimenomaan Eerola hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi?
Kun puolueessa on muitakin tehtävään halukkaita, on ihan päivänselvää että valinta suoritetaan heidän joukostaan.

Kaikkein helpoin ratkaisu kai olisi, että Halla-aho vaihtaa paikkaa Mattilan tai Hongiston kanssa???

[Maatiaisjuntitar]

Halla-aholta oli suunnaton virhe esittää etukäteen Eerolaa
hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi. Olisi pitänyt mölyt mahassaan.
Nyt on alkanut Eerolan kappaleiksirepiminen tiedotusvälineiden
toimesta. Muiden puolueiden ei tarvitse kuin myhäillä ja seurata
katseella kuinka Soinilla alkaa jälleen hikeä pukkaamaan pintaan.
Jälleen persut taatusti taipuvat painostuksesta eivätkä esitä Eerolaa
hallintovaliokunnan johtoon.

Miksi PS:n edes pitäisi valita nimenomaan Eerola hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi?
Kun puolueessa on muitakin tehtävään halukkaita, on ihan päivänselvää että valinta suoritetaan heidän joukostaan.

Kaikkein helpoin ratkaisu kai olisi, että Halla-aho vaihtaa paikkaa Mattilan tai Hongiston kanssa???

Niin minustakin ja noin paremmin tietämättä luulisi, että kunta-alalta laajan kokemuksen ja tietämyksen omaava Mattila valittaisiin pj:ksi, koska nyt on tämä kuntauudistuskin menossa. Kunta-asiat kun ovat tuon valiokunnan tärkeimpiä asioita, niin olisi tärkeää vahvistaa PS:n roolia asiassa.

[kommentoin]

Linkki Juho Eerolan fasismilausuntoon:

http://www.freewebs.com/todisteet/apps/photos/photo?photoid=124604644

[jörgen100]

Sillä ei ole v*tunkaan väliä irtisanoutuvatko muut stalinismistä tai pyytäkö kokoomus anteeksi edeltäjä puolueensa myönteistä kantaa juutalaisten luovuttamiseen toisen maailmansodan aikan...

Se mitä muut tekevät on ihan sama, mua ei kiinnosta pätkääkään, kunhan PS pitää oman pesänsä puhtaana.

Kuulin muutaman myönteisen sanan Eerolasta, mutta tämä ihminen arvioi että ko. ihminen ei ole se kirkkain lamppu, mikä minun on erittäin helppo uskoa näillä tiedoilla.

Eli joku muu valiokunnan johtoon.

[Emo]

Sillä ei ole v*tunkaan väliä irtisanoutuvatko muut stalinismistä tai pyytäkö kokoomus anteeksi edeltäjä puolueensa myönteistä kantaa juutalaisten luovuttamiseen toisen maailmansodan aikan...

Se mitä muut tekevät on ihan sama, mua ei kiinnosta pätkääkään, kunhan PS pitää oman pesänsä puhtaana.

Kuulin muutaman myönteisen sanan Eerolasta, mutta tämä ihminen arvioi että ko. ihminen ei ole se kirkkain lamppu, mikä minun on erittäin helppo uskoa näillä tiedoilla.

Eli joku muu valiokunnan johtoon.

Ai sinä olet kuullut, ettei Eerola ole "kirkkain lamppu"     Todella vaikuttavaa!!

Ja nyt sinä luet Suomen kansa olevan niin pöljää ettei se johtopaikoilleen kirkkaimpia lamppuja edes älyä kaivata eikä ole nykyiseenkään hallitukseen johtajikseen valinnut -> Eerola valiokunnan johtoon kun kerta kaikki, aivan kaikki, suositukset ovat kunnossa.

[kekkeruusi]

Sanoisin, että tämä asia on jo median tiedossa laajalti, mutta varmaankin odottavat vain sitä hetkeä jos ja kun Eerolasta se pj. tehdään ja sitten aloittavat paskamyrskyn asiasta. En sano mitä pitäisi tehdä, mutta ehkä viisaampaa olisi valita hommaan joku muu. Tai sitten ainakin itse selvittää asia etukäteen julkisesti ja siten ottaa median myllytykseltä puhtia pois.

[Emo]

Sanoisin, että tämä asia on jo median tiedossa laajalti, mutta varmaankin odottavat vain sitä hetkeä jos ja kun Eerolasta se pj. tehdään ja sitten aloittavat paskamyrskyn asiasta. En sano mitä pitäisi tehdä, mutta ehkä viisaampaa olisi valita hommaan joku muu. Tai sitten ainakin itse selvittää asia etukäteen julkisesti ja siten ottaa median myllytykseltä puhtia pois.

Tai yksi tosi hyvä taktiikka voisi olla seuraava: antaa median myllyttää vaikka itsensä hengiltä. Elämä jatkuu ja media myllyttää, välinpitämättömyys toimii varmasti ja ainakin tuntuu itsestä hyvältä. Hittojako tässä kaikesta enää kiihottumaan?

[kekkeruusi]

^Ei minua se media niin kiinosta, saati se kestääkö PS:n edustjien kantti sitä myllytystä, vaan se miltä se näyttää ulospäin. Median hyökkäykset kuitenkin vaikuttavat kansalaisten mielipiteeseen myös negatiivisesti PS:a kohtaan, vaikka ylilyönnit joskus toimivat puolestakin. Minusta on parempi olla antamatta ainakaan itse aseita medialle hyökkäykseensä ja ottaa niitä poiskin aina kun vain mahdollista.

[sunimh]

Linkki Juho Eerolan fasismilausuntoon:

http://www.freewebs.com/todisteet/apps/photos/photo?photoid=124604644

Itsekin haluaisin tiedustella, miksi kyseinen viesti on foorumilta poistettu ja kenen toimesta.

[kekkeruusi]

Eihän tuota "Huonoa talouspolitiikkaa"-ketjuakaan täältä löydy, miksi lie poistettu?

[Koskela Suomesta]

Linkki Juho Eerolan fasismilausuntoon:

http://www.freewebs.com/todisteet/apps/photos/photo?photoid=124604644

Itsekin haluaisin tiedustella, miksi kyseinen viesti on foorumilta poistettu ja kenen toimesta.

Minä taas haluaisin nähdä koko keskutelun mihin tuo kommentti liittyy. Tuollaisenaan se voi olla irroitettu asiayhteydestään ja siis täysi harhautus.

[Whomanoid]

Eräiden hommalaisten symmetria-periaate:

Stalinisti = kansanedustaja, joka ei ole koskaan julkisesti sympatiseerannut Stalinia tai stalinisteja eikä ole sanoutunut irti stalinismin rikoksista.
EI-fasisti = kansanedustaja, joka on julkisesti sympatiseerannut Mussolinia ja fasisteja eikä ole sanoutunut irti fasismin rikoksista.



PS. Tämäkin voi olla irti asiayhteydestään ja siis täysi harhautus...

[Ystävä]

Kuulin muutaman myönteisen sanan Eerolasta, mutta tämä ihminen arvioi että ko. ihminen ei ole se kirkkain lamppu, mikä minun on erittäin helppo uskoa näillä tiedoilla.
Eli joku muu valiokunnan johtoon.

Se älypuoli ei ole tässä ratkaiseva; riittää kun osaa olla ihmisiksi. Nähtiinhän se Halla-ahon erottamistapauksessa. Mies on liian älykäs omaksi parhaakseen. Sitten kun korkea äly yhdistyi kompromissihaluttomuuteen, niin systeemi hankkiutui hänestä eroon.
Joku harmaa ja asiallinen tylsimys voisi olla paras tyyppi johtamaan hallintovaliokuntaa.

[Nationalisti]

Fasisti tai ei, hänet on äänestetty valtaan hänen arvonsa vetoamisella äänestäjiin. Loukkaamalla häntä, loukkaat hänen äänestäjiään.

Ja mikä tulee ääri-ideologioiden poliittisista itsemurhista, ei ole eduskunnasta vaikea löytää stalinisteja ja ex-stalinisteja. Ja mistähän Stalin muistetaan? Isä aurinkoisena?

Lapsekkailla viisasteluilla ja sananpesuilla, joita tässä ketjussa toverit ystävällisesti harrastavat, Eerola ei tuosta ainakaan selviä. En muuten tiedä kenenkään nykyisen kansanedustajan sympanneen Stalinia esim. kirjoittaen, että "Itseäni viehättää stalinismi. Erityisesti Josif Stalinin talouspolitiikka."

Mussolinin talouspolitiikka on hyvin erilainen kuin Stalinin talouspolitiikka, joka perustui orjatyölle.

[IDA]

Mussolinin talouspolitiikka on hyvin erilainen kuin Stalinin talouspolitiikka, joka perustui orjatyölle.

Joo. Mutta loogisrationaalisesti ajatellen molemmat edustavat yliluonnollista pahuutta

[Koskela Suomesta]

Stalinisti = kansanedustaja, joka ei ole koskaan julkisesti sympatiseerannut Stalinia tai stalinisteja eikä ole sanoutunut irti stalinismin rikoksista.

Ai ei vai? aivan taatusti ovat julkisesti sympatiseeranneet stalinin neuvostoliittoa ja stalinin jälkeistä neuvostoliittoa, ero näiden välillä on aivan olematon, molemmissa ihmisen henki oli löyhässä ja mielipiteistään pääsi kuolemanleirille.

EI-fasisti = kansanedustaja, joka on julkisesti sympatiseerannut Mussolinia ja fasisteja eikä ole sanoutunut irti fasismin rikoksista.

Ilmeisesti jompikumpi meistä on hieman lukihäiriöinen. Minä en lukenut tuosta että siinä olisi sympatiseerattu muuta kuin heidän talouspolitiikkaansa. Mitkäs olivatkaan ne talouspolitiikkaan liittyvät rikokset joista pitäisi irtisanoutua?

[Storm501]

Mussolinin talouspolitiikka on hyvin erilainen kuin Stalinin talouspolitiikka, joka perustui orjatyölle.

Joo. Mutta loogisrationaalisesti ajatellen molemmat edustavat yliluonnollista pahuutta

Ööh, ok.


Jos nyt todellakin pyrkisimme pohtimaan mitä se fasistinen/kansallissosialistinen talouspolitiikka on random-heittojen sijaan.

Itse olen näin ymmärtänyt, että fasistisen/kansallissosialistisen talouspolitiikan ydin, kuten muidenkin kansallisaatteiden ydin on hyöty kansakunnalle.

Esimerkiksi pienyrittäjyys on hyvinkin sallittua ja tuettua. Ulkomaiset yrityksetkin ovat sallittuja, tosin kun ne tulevat, tärkeä kysymys on missä määrin ne hyödyttävät kansakuntaa, vai onko niistä jopa haittaa. Esimerkiksi kasinon perustamista valtioon mietittäisiin kahdesti. Tietysti valtio saisi siitä tuloja, mutta samalla kasino veisi ihmisten säästöt ja jopa pilaisi elämät.

Myöskin tietyt mallit Saksassa olivat kiintoisia. Asunnot- ja asuntolainat olivat perheille yleensäkin halpoja. Myöskin mikäli perhe hankki, 2 lasta, valtio maksoi 30% asuntolainasta, 3 lasta, valtio maksoi 50%, 4-5 lasta, arvo lähenteli pian 100%. Hyvinkin kiintoisa vaihtoehto lapsilisille.

Myöskin volkswagenien tapaus oli kiintoisa, valtio joko tuotti näitä autoja niin tehokkaasti tai kustansi niistä osan, että ensimmäistä kertaa Euroopassa työläisillä oli varaa omaan autoon, varsinkin kun autobahnit oli rakennettu. Muistaakseni autoja olisi alkanut saamaan 39 tai 40, joten valitettavasti sota keskeytti tämän ohjelman.

Ja sitten tietysti oli täystyöllisyys. Tietysti saa kuulla suojattityöpaikkojen heikentävästä vaikutuksesta, mutta ihmettelen kyllä nopeaa talousnousua 30-luvun lamasta. Esimerkiksi USA:lla monien muiden demokratien tavoin täysi toipuminen tapahtui vasta sodan aikana. Valaiskaa joku asian paremmin tunteva syitä tälle nopealle talouskasvulle...


Kerran siis luin todella hyvän kirjan tästä, valitettavasti en enää siitä paljoa muista, en myöskään kirjan nimeä. Mutta kiintoisaa luettavaa oli, joten ymmärrän hyvinkin Eerolan ajatukset. Kiintoisalla en tarkoita sitä, että fasistista talouspolitiikkaa kaipaisin, vaan täysin toisenlaisen, vaietun vaihtoehdon lukeminen on kylläkin kiintoisaa, sillä siinä on paljon uutta.

[kekkeruusi]

Linkki Juho Eerolan fasismilausuntoon:

http://www.freewebs.com/todisteet/apps/photos/photo?photoid=124604644

Itsekin haluaisin tiedustella, miksi kyseinen viesti on foorumilta poistettu ja kenen toimesta.

Minä taas haluaisin nähdä koko keskutelun mihin tuo kommentti liittyy. Tuollaisenaan se voi olla irroitettu asiayhteydestään ja siis täysi harhautus.

Tuo on se ketju, mutta kommenttia ei tosiaan siellä ole.
http://hommaforum.org/index.php/topic,25268.msg336732.html#msg336732
Ehkä Juho itse on poistanut ja joku anti-persu on sen kerinnyt välissä kopioimaan?

[Miniluv]

Linkki Juho Eerolan fasismilausuntoon:

http://www.freewebs.com/todisteet/apps/photos/photo?photoid=124604644

Itsekin haluaisin tiedustella, miksi kyseinen viesti on foorumilta poistettu ja kenen toimesta.

Viestin poistamiseen ylläpidon puolesta ei olisi mitään perusteita. Päinvastoin, jos joku vaaleissa ehdokkaana oleva henkilö esittäisi todella jotain tuollaista, siitä pitäisi minusta äänestäjien saada tietää.

Jokaisella jäsenellä on toki mahdollisuus poistaa omia viestejään.

[IDA]

Jos nyt todellakin pyrkisimme pohtimaan mitä se fasistinen/kansallissosialistinen talouspolitiikka on random-heittojen sijaan.

Voisimme pohtia, mutta ainakin oma kokemukseni osoittaa, että se johtaisi siihen, että joku luulee, että olemme pimeyden ytimessä ja pohdimme asioita, joita ei saa pohtia.

Fasisteilla ja kansallissosialisteillahan ei ollut samanlainen talouspolitiikka. Noin pohjimmiltaan ehkä historian syvien virtausten pohjalta fasismi oli modernistisen teollinen ja natsismi luonnonsuojelullinen ja ilmastomuutosvastainen.

[Storm501]

Jos nyt todellakin pyrkisimme pohtimaan mitä se fasistinen/kansallissosialistinen talouspolitiikka on random-heittojen sijaan.

Voisimme pohtia, mutta ainakin oma kokemukseni osoittaa, että se johtaisi siihen, että joku luulee, että olemme pimeyden ytimessä ja pohdimme asioita, joita ei saa pohtia.

Eikö vastatoiminta maahanmuuttoa ja monikulturismia vastaan ole jo sieltä pahimmasta päästä?

Verrattuna suoranaiseen vastustamiseen, fasistisen talouspolitiikan pohtiminen ja hahmottaminen tuskin on edes mediankaan toimesta tulkittavissa äärioikeistolaiseksi toiminnaksi.

Ymmärtääkseni tämä on avoin keskustelupalsta, eikä konsensuksen ja mainitsemattomien asioiden linnake. Ja lisäksi Hommaforum on jo sen verran mustamaalattu median toimesta, että ei se paljon voi enää tästä mustemmaksi mennä.

[Punaniska]

Tuo on se ketju, mutta kommenttia ei tosiaan siellä ole.
http://hommaforum.org/index.php/topic,25268.msg336732.html#msg336732

Ehkä Juho itse on poistanut ja joku anti-persu on sen kerinnyt välissä kopioimaan?

Turhaa, eikä kovin loppuun asti ajateltua tuollainen hätäeditointi. Samoin Suomen Sisusta eroaminen.

Lörähti jo.

[Koskela Suomesta]

Jos sanon että symppaan natsien luonnonsuojelu ja eläinsuojelupolitiikkaa, tekeekö se minusta natsin?

Saksan Kansallissosialistit nimittäin aivan oikeasti loivat Euroopan luonnon ja eläinsuojelun lakiperustan. Tosin sitäkin on psykologisoitu kommunistien toimesta vaikka miten käännellen, että itseasiassa ne olivat pahoja suojellessaan eläimiäkin jne. Minusta sellaiset jauhamiset ovat silkkaa roskaa. Missään hallinnossa tai aatteessa ei ole vain pahoja asioita, vaan myös hyvää. Jopa kommunismissa. Mitähän.......  öh, antaa olla.

Mutta miksi sitten fasistien talouspolitiikka olisi ollut pahaa? ei se tietääkseni perustunut keskitysleireihin (niitä ei Italiassa ollut samassa mielessä kuin Saksassa), eikä rotuoppeihin (Mussolini piti HItlerin rotujuttuja roskana), vaan mitä ilmeisimmin, öh, talouspolitiikkaan...

Kommunisteille Mussolinin fasismi on toki punainen vaate, mutta sen ymmärtää koska kommunistit hävisivät tuon 20- ja 30 luvun valtataistelun fasisteille. Ja kommunistien on turha höpöttää jotain fasistien teoista ja julmuudesta koska keinot molemmin puolin olivat valtataistelun aikana tasan samoja. Ja sodan loppuvaiheissa saatiin nähdä miten kommunistit olisivat hallinneet fasistien sijaan, kun he ryhtyivät kostamaan. Lyhyessä ajassa päästiin reippaasti yli siitä mihin fasistit olivat päässeet valtaan noustessaan ja valtakautensa aikana. Kylmää, mutta totta. Enkä ihaile fasisteja, totean vain että yhtä pahan osapuolen tekemä toisen osapuolen demonisointi on typerää.

[l'uomo normale]

Sanomalehtien koko rajoitettava kuuteen sivuun ja niissä on vältettävä rikosuutisia. Luksushotellien ja luksuskotien rakentaminen kiellettävä. Alkoholitarjoilu ravintoloissa ja kahviloissa lopetettava kello kymmeneltä illalla. Valuutan arvo pidettävä korkealla kansallisista arvovaltasyistä. Kilpailukyky palautettava palkanalennuksin ja vastaavien mutta vähäisempien vuokrien ja hintojen alennusten kautta. Julkisia töitä ja asevarustelua. Haöpa työvoima taattava sillä, etteivät työläiset saa muuttaa vapaasti. Savukeaskin hinta vastaamaan työmiehen yhden päivän palkkaa,

Talouspolitiikka fasistien malliin... ihan kivalta kuulostaa.

[Storm501]

Sanomalehtien koko rajoitettava kuuteen sivuun ja niissä on vältettävä rikosuutisia. Luksushotellien ja luksuskotien rakentaminen kiellettävä. Alkoholitarjoilu ravintoloissa ja kahviloissa lopetettava kello kymmeneltä illalla. Valuutan arvo pidettävä korkealla kansallisista arvovaltasyistä. Kilpailukyky palautettava palkanalennuksin ja vastaavien mutta vähäisempien vuokrien ja hintojen alennusten kautta. Julkisia töitä ja asevarustelua. Haöpa työvoima taattava sillä, etteivät työläiset saa muuttaa vapaaasti. Savukeaskin hinta vastaamaan työmiehen yhden päivän palkkaa,

Talouspolitiikka fasistien malliin... ihan kivalta kuulostaa.

Mihinkäs valtioon tarkalleenottaen tällä viittaat? Vai onko tämä jokin hypoteettinen fasismivaltio?

[Koskela Suomesta]

Sanomalehtien koko rajoitettava kuuteen sivuun ja niissä on vältettävä rikosuutisia. Luksushotellien ja luksuskotien rakentaminen kiellettävä. Alkoholitarjoilu ravintoloissa ja kahviloissa lopetettava kello kymmeneltä illalla. Valuutan arvo pidettävä korkealla kansallisista arvovaltasyistä. Kilpailukyky palautettava palkanalennuksin ja vastaavien mutta vähäisempien vuokrien ja hintojen alennusten kautta. Julkisia töitä ja asevarustelua. Haöpa työvoima taattava sillä, etteivät työläiset saa muuttaa vapaaasti. Savukeaskin hinta vastaamaan työmiehen yhden päivän palkkaa,

Talouspolitiikka fasistien malliin... ihan kivalta kuulostaa.

Mihinkäs valtioon tarkalleenottaen tällä viittaat? Vai onko tämä jokin hypoteettinen fasismivaltio?

Laitatko jonkin lähteen sille tiedolle että 30-luvun Italia oli tuollainen? vai keksitkö ihan oman fasistisen talousmallin?

[l'uomo normale]

Mihinkäs valtioon tarkalleenottaen tällä viittaat? Vai onko tämä jokin hypoteettinen fasismivaltio?

Se oli Mussolinin talouspolitiikkaa 30-luvulta George Seldesin mukaan. Talouslamaa ja valuutan yliarvostusta lääkittiin näillä opeilla. Hänen kirjansa Mussolinista ilmestyi Tammen julkaisemana 1944 nimekkeellä Benito Mussolini.

[Koskela Suomesta]

Mihinkäs valtioon tarkalleenottaen tällä viittaat? Vai onko tämä jokin hypoteettinen fasismivaltio?

Se oli Mussolinin talouspolitiikkaa 30-luvulta George Seldesin mukaan. Talouslamaa ja valuutan yliarvostusta lääkittiin näillä opeilla. Hänen kirjansa Mussolinista ilmestyi Tammen julkaisemana 1944 nimekkeellä Benito Mussolini.

Ok, ei kuulosta kannatettavalta ajatukselta. Wikipedian artikkelista ei ihan tuollaista kuvaa saanut: http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Italy_under_fascism

The government had two main objectives - to modernize the economy, and to remedy the country's lack of strategic resources.

In the short term the government worked to reform the widely-abused tax system, dispose of inefficient state-owned industry, cut government costs, and introduce tariffs to protect the new industries.

The lack of industrial resources, especially the key ingredients of the industrial revolution, was countered by the intensive development of the available domestic sources and by aggressive commercial policies - searching for particular raw material trade deals, or attempting strategic colonization.

The government undertook a low-key laissez-faire program - the tax system was restructured (February 1925 law, 23 June 1927 decree-law, etc.), there were attempts to attract foreign investment and establish trade agreements, efforts were made to balance the budget and cut subsidies.