Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Markkanen]

 Oma näkemykseni on se, että Kreikkaa ei voida pelastaa millään vaaleilla enää. On aivan sama mikä puolue Kreikassa tulisi lopulta valtaan niin luu jää käteen kuitenkin. Olisi todella aika tunnustaa reaaliteetit. Kreikka ulos Eurosta ja pian. Italia ja Espanja saa mennä samaa rataa ilman tukia. Tuet eivät ole auttaneet mitään. Ne ovat vain hidastaneet lopullista romahdusta.

Kansa ei halua liittovaltiota missään vanhemmassa EU-maassa. Päättäjillä jää vain epädemokraattinen ns. pakkopäätös liittovaltioon käytettäväksi. Tätä kansa ei voi hyväksyä. Jommankumman on siis peräännyttävä. Bye bye demokratia ja Adolf H:n kaltainen liittovaltio kehiin? Vai perääntyykö EU-parlamentti ja tyytyy siihen mitä kansa haluaa? Kansalle pitää antaa myös vastuu päätöksestään. Nyt sitä vastuuta kantaa aasit jotka oikein haluaa ajaa terveetkin EU-maat samaan kurimukseen roskamaiden kanssa. Ehkä se liittovaltio saadaan helpommin aikaan kunnon ja perusteellisen romahduksen jälkeen? Kun kansalla ei ole enää mitään menetettävää niin mikä tahansa ääriliike tai suuntaus tuo helpotusta. Oli se sitten globaalin talouden orjatyöläispuolue vai kiihkoisänmaalinen natsipuolue. Kenellä on leipää tarjota... sillä on valtaa. Näin se oli myös 30-luvulla Saksassa.

Suomessa olisi nyt viimeinen hetki korjata politiikkaansa. Muunneltun tiedon ja salailun aika pitäisi lopettaa. Muuten levottomuudet voi lisääntyä Suomessakin. Kansa ei kohta tiedä mihin uskoa ja se ei ole hallituksen etu jos he sitä luulevat. Hallituspuolueiden tulisi nyt pikaisesti miettia strategiansa uudestaan. Valheet ja salailut paljastuvat kuitenkin ennenpitkään. Emme me voi mukauttaa talouttamme niin, että pärjäisimme esim. Kiinan kanssa. Emme voi nostaa veroja loputtomiin ja kurjistaa samalla hyvinvointivaltiota. Se johtaisi meidät Kreikan tielle. Mitkään rahat ei riittäisi lopulta tyydyttämään markkinavoimia. Isäntä on vaihdettava tai demokratia hylättävä. Siinä on Suomen vaihtoehdot. Tästä voisi vaikka tehdä kansanäänestyksen. Vähän samaan tapaan kuin EU:n liittymisen puolesta tai vastaan.

[Emo]

^ Ihana nimimerkki: Markkanen. Tuosta minä tykkään 

[Joe]

Zorbakset kusettaneet satoja vuosia...

Nykyhistorian ensimmäinen tunnettu valtion konkurssi tapahtui 2400 vuotta sitten, kun 10 kreikkalaista kuntaa haki konkurssia. Silloin velkoja oli Deloksen temppeli.

Perinteessä löytyy n. 30 valtiollisen konkurssin verran. Velat pyyhitään pois ja nauru ouzon kera jatkuu...

Nyt jälleen kerran Kreikka on suurimman valtiollisen konkurssin partaalla. Velkaa Kreikalle on kertynyt 353 miljardia euroa. Se on viisinkertainen summa verrattuna Argentiinan konkurssiin vuonna 2001.

Uusi Suomi sai tänään lukijan vinkin kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n vuonna 2008 julkaisemasta tutkimuksellisesta työpaperista Valtion maksuhäiriön hinta, joka listaa luottohäiriömerkintöjä historian kuluessa.

Työpaperin sivuilta selviää, että esimerkiksi Standard & Poor's piti Kreikkaa maksukyvyttömänä ensimmäisen kerran vuonna 1826. Tästä eteenpäin Kreikka on S&P:n kirjoissa ollut alimmassa luokassa noin 90 vuoden ajan. Ja huijaus jatkuu...

Ja Onassikset nauraa tyhmille maksajille...

[B52]

http://dl.dropbox.com/u/64056997/A-studio%20-%20Kreikka%20on%20ennenkin%20j%C3%A4tt%C3%A4nyt%20velkansa%20maksamatta.m4v

Historia toistaa hienosti itseään..

[Velmu]

Katainen hölisi ja pölisi tänään niitä juttujaan radion uutisissa kun ajelin autolla. Pääministerin tärkein pointti oli se, että jos Kreikka eroaa eurosta eivätkä vastuulliset säästöistä jo sopineet puolueet pääsekään valtaan ja pälä pälä Suomen työttömyys ja pälä pälä niin Kreikka velkaantuu edelleen lisää ja pälä pälä.
Kuka puupää lainaa Kreikalle edelleen rahaa että velkaantuminen voi lisääntyä?

Ei kai, eihän? Katainen jumalauta!!!

[RP]

eivätkä vastuulliset säästöistä jo sopineet puolueet pääsekään valtaan

"Vastuulliset"....

Mitkä kaksi puoluetta ovat pitäneet Kreikassa valtaa vuodesta 1974 tähän päivään asti tehden kaikki poliittiset päätökset maassa liittyen niin valtion taloudenpitoon, maan kilpailukyvyn ylläpitoon kuin eurojäsenyyteenkin?

A) Uusi demokratia ja Pasok
B) Pasok ja Uusi demokratia
C) Joogalentäjät ja perussuomalaiset

[Kaaoskeisari]

eivätkä vastuulliset säästöistä jo sopineet puolueet pääsekään valtaan

"Vastuulliset"....

Mitkä kaksi puoluetta ovat pitäneet Kreikassa valtaa vuodesta 1974 tähän päivään asti tehden kaikki poliittiset päätökset maassa liittyen niin valtion talouden pitoon, maan kilpailukyvyn ylläpitoon kuin eurojäsenyyteenkin?

A) Uusi demokratia ja Pasok
B) Pasok ja Uusi demokratia
C) Joogalentäjät ja perussuomalaiset

D) Perussuomalaiset ja Perussuomalaiset tietysti.

Bankrun kiihtyy: http://yle.fi/uutiset/kreikassa_rahannosto_pankeista_kiihtyy/6099653?origin=rss

Kreikan sekasortoinen poliittinen tilanne on saanut ihmiset nostamaan rahat tileiltään. Pelkästään yhden päivän aikana kreikkalaispankeista nostettiin 800 miljoonaa euroa. Rahavuoto on vain kasvanut päivä päivältä, sillä maanantaina kreikkalaistileiltä nostettiin 700 miljoonaa euroa.

[Tuomas3]

Katainen soimasi, ettei helppoja ratkaisuja vaikeisiin ongelmiin olekaan. Itse ovat kokeilleet sitä kaikista helpointa (tehdään niinku Saksa sanoo). Kun kaveripiirissä kaikki kehottavat kokeilemaan kokkelia niin on vaikea olla se ainoa (tai toiseksi ainoa) kieltäytyjä.

Eikä ole mikään yleinen totuus, ettei Kreikan vaikeaan kriisiin Suomella voisi olla helppoa ratkaisua; minulla ainakin on. Katainen pelotteli 2008 taantumalla. Se tulee olemaan hyttysen ininää takauksien realisoituessa. Ei voi kuitenkaan syyttää vain Kataista vaan myös kaikkea niitä, jotka näitä äänestivät sekä Jyrkin matematiikan opettajaa, joka on päästänyt hänet muka kutosella läpi. Ei tuo osaaminen voi olla luokkaa 6.

Aamuteeveessä tämä vastuullinen lykkäsi Vanhasen sanomiseksi sen, että Kreikasta saadaan voittoa; vaikka aivan selvästi on sen itse (myös Stubb) sanonut.

[Joe]

Kreikassa eläke on keskimäärin lähes kolminkertainen verrattuna Suomeen

Meneillään oleva maailman taloushistorian toiseksi suurin huijaus, jossa kaikkein tyhmimpien euroalueen veronmaksajien rahat sosialisoidaan keskieurooppalaisille pankeille, vaatii onnistuakseen valtavan massiivisen valheeseen perustuvan propagandan.

Kuvaava esimerkki on Pravdan julkaisema laaja sosiaalipornon ja uskomattomien valheiden täyttämä artikkeli 14.2.2012. Artikkelin on kirjoittanut Virve Kähkönen -niminen älyn jättiläinen. Artikkelissa 59-vuotias erittäin hyväkuntoisen näköinen Salis Vourulitzis kyynelehtii eläkkeensä romahtamista. Se kun on Pravdan mielestä perimmältään suomalaisten itsekkyyden syytä ja syyttävä sormi osoittaa suomalaista lukijaa.

Kerrataan kuitenkin muutama fakta ja vilkaistaan lukujen taakse.

    * Salis on jäänyt eläkkeelle 51-vuotiaana vuonna 2004 ihan tavallisista duunarin töistä.
    * Kreikan valtion "leikkausten" vuoksi hänen eläkkeensä romahtaa (eli se on ollut aiemmin paljon suurempi!) 1700 euroon kuukaudessa.
    * Suomessa keskimääräinen eläkkeelle jäämisikä on 60,5 vuotta.
    * Suomessa keskimääräinen kokonaiseläke on 1370 euroa kuukaudessa (Ei pidä sotkea keskimääräiseen työeläkkeeseen, joka on pienempi). Tätä voidaan pitää täysin vertailukelpoisena Saliksen duunarieläkkeeseen.
    * Suomalaisen miehen keski-ikä on 77 vuotta eli Salis syljeskelee oliivinkiviä ja raapii muniaan eläkkeellä kaksi kertaa kauemmin kuin suomalainen verrokki.
    * Eläkettä Salis tienaa siis keskiarvoilla laskettuna 530 tuhatta euroa ja suomalainen verrokki 270 tuhatta.
    * Oleellinen asia on huomata myös Kreikan ja Suomen välinen hintaero, joka lienee keskimäärin luokkaa 30 %.
    * Jokainen normaali ihminen tarvitsee auton, joten asia on helppo testata. Kreikassa alemman keskiluokan pikkukotteron (Ford Mondeo Ambienten halvin versio) saa omakseen 19500 eurolla, kun sama kärry maksaa Suomessa 27000 euroa. Hintaeroa kertyy siis arvioitu 30 %.
    * Ihmisen pitää yleensä myös asua jossain. Ateenassa tarjolla olisi kohtuuhintaa esim. tällainen namupala. Vastaavasti Helsingissä samalla hinnalla saisi vastaavalla sijainnilla korkeintaan tämäntasoisen rotankolon. Hintaero on nopeasti vilkaistuna noin 50 %.

Mitä faktat siis kertoivat? Valheista riisuttu todellisuus kertoo, että keskimääräinen eläke on varovaisestikin laskettuna Kreikassa noin 2,7-kertainen Suomeen verrattuna.

Repikää siitä.

[Joe]

Kreikka on jo ennestään tunnettu merenkulkuvaltio ja sen kauppalaivasto on Euroopan suurin ja maailman neljänneksi suurin. Kauppalaivasto onkin Kreikan taloudelle erittäin tärkeä. Statussymbooli?

Veroja nuo onassikset tuskin kotimaahansa maksavat ja köyhä kansa parkuu muka köyhyyttään kaduilla.

Suomi oli joskus tunnettu tyhmyydestään sotavelkojen maksajana. Mainetta pitää nykyisin yllä kapitalisti katainen faktahomman raivolla.

Ei se mitään jos apu olisi tarpeen ja saaja oikeasti halukas sen joskus maksamaan takaisin.

Tämä uskomaton vedätys, kusetus, salailu ja suoranaiset valheet ovat niin törkeää etteivät sanat riitä kertomaan...

[Tuomas3]

Kreikassa eläke on keskimäärin lähes kolminkertainen verrattuna Suomeen

Meneillään oleva maailman taloushistorian toiseksi suurin huijaus, jossa kaikkein tyhmimpien euroalueen veronmaksajien rahat sosialisoidaan keskieurooppalaisille pankeille, vaatii onnistuakseen valtavan massiivisen valheeseen perustuvan propagandan.

Kuvaava esimerkki on Pravdan julkaisema laaja sosiaalipornon ja uskomattomien valheiden täyttämä artikkeli 14.2.2012. Artikkelin on kirjoittanut Virve Kähkönen -niminen älyn jättiläinen. Artikkelissa 59-vuotias erittäin hyväkuntoisen näköinen Salis Vourulitzis kyynelehtii eläkkeensä romahtamista. Se kun on Pravdan mielestä perimmältään suomalaisten itsekkyyden syytä ja syyttävä sormi osoittaa suomalaista lukijaa.

Kerrataan kuitenkin muutama fakta ja vilkaistaan lukujen taakse.

    * Salis on jäänyt eläkkeelle 51-vuotiaana vuonna 2004 ihan tavallisista duunarin töistä.
    * Kreikan valtion "leikkausten" vuoksi hänen eläkkeensä romahtaa (eli se on ollut aiemmin paljon suurempi!) 1700 euroon kuukaudessa.
    * Suomessa keskimääräinen eläkkeelle jäämisikä on 60,5 vuotta.
    * Suomessa keskimääräinen kokonaiseläke on 1370 euroa kuukaudessa (Ei pidä sotkea keskimääräiseen työeläkkeeseen, joka on pienempi). Tätä voidaan pitää täysin vertailukelpoisena Saliksen duunarieläkkeeseen.
    * Suomalaisen miehen keski-ikä on 77 vuotta eli Salis syljeskelee oliivinkiviä ja raapii muniaan eläkkeellä kaksi kertaa kauemmin kuin suomalainen verrokki.
    * Eläkettä Salis tienaa siis keskiarvoilla laskettuna 530 tuhatta euroa ja suomalainen verrokki 270 tuhatta.
    * Oleellinen asia on huomata myös Kreikan ja Suomen välinen hintaero, joka lienee keskimäärin luokkaa 30 %.
    * Jokainen normaali ihminen tarvitsee auton, joten asia on helppo testata. Kreikassa alemman keskiluokan pikkukotteron (Ford Mondeo Ambienten halvin versio) saa omakseen 19500 eurolla, kun sama kärry maksaa Suomessa 27000 euroa. Hintaeroa kertyy siis arvioitu 30 %.
    * Ihmisen pitää yleensä myös asua jossain. Ateenassa tarjolla olisi kohtuuhintaa esim. tällainen namupala. Vastaavasti Helsingissä samalla hinnalla saisi vastaavalla sijainnilla korkeintaan tämäntasoisen rotankolon. Hintaero on nopeasti vilkaistuna noin 50 %.

Mitä faktat siis kertoivat? Valheista riisuttu todellisuus kertoo, että keskimääräinen eläke on varovaisestikin laskettuna Kreikassa noin 2,7-kertainen Suomeen verrattuna.

Repikää siitä.

Hyviä pointteja!

Mites lääke- ja sairaanhoitokulut, jotka taataan täällä kaikille. Mahtavatko olla maksuttomia kreikkalaisille vai pitääkö tuhansien eurojen lääkkeet ja satasien hoitokulut pulittaa eläkkeestä?

[hattiwatti]

Joen kirjoituksen lähde krekujen eläkehärdelliin eli octaviuksen blogi jätetty mainitsematta.

[Joe]

Joen kirjoituksen lähde krekujen eläkehärdelliin eli octaviuksen blogi jätetty mainitsematta.

Olen pahoillani, copyright jäi pois. (loikin ja poimin kulloiseenkin aiheeseen sopivia paloja, joskus editoiden joskus en kiireessä editoi ja lähdekkin jää mainitsematta vauhdissa). Olen Octaviusta joskus ennenkin siteerannut, suosittelen lämpimästi, tosi kovaa kamaa:

http://octavius1.wordpress.com/

[Joe]

Niin ja se Octaviuksen lähde oli Helsingin Sanomien artikkeli, että revi siitä. Yritin kaivaa HS:n digilehdestä, kyllästyin ja oikaisin. Kun on 5 selainta ja kolme konetta auki sekoaa joskus omaan näppäryyteensä, gurukin.

[hattiwatti]

Niin ja se Octaviuksen lähde oli Helsingin Sanomien artikkeli, että revi siitä. Yritin kaivaa HS:n digilehdestä, kyllästyin ja oikaisin. Kun on 5 selainta ja kolme konetta auki sekoaa joskus omaan näppäryyteensä, gurukin.

Joo, se hesarin artikkeli oli jotain pateettista itkua kuinka nyt Kreikkalaisilla menee huonosti kun eläkkeetkin lähtee ja on kurjaa ja tolleen. Kyyneliä, nyyhkytystä, eihän nyt kukaan voi olla niin epäinhimillinen ettei hyväksyisi tukipaketteja... eihän... Siksi analyysi oli tärkeä miten leikkausten jälkeen ne ovat silti valtavasti Suomalaisten eläkkeitä suuremmat.

Lienee kaikille selvää kyseessä olevan yhdistelmä kosteasilmäistä humanistista toimittajatyttöä, ja tomituskuntaa mikä tarkoituksellisesti valitsee tälläisiä artikkeleja indoktrinoidakseen rivikansalaisia tukipakettien kannalle. Helsingin sanomien entinen toimittaja Virkkunen avoimesti myönsi Hesarin tehtävän olevan rahvaan 'valistaminen', ja miten he EU:hun liityttäessä täysin avoimesti liputtivat jäsenyyden puolesta. Aika mielenkiintoista, että myönsivät avoimesti ettei objektiivinen uutisointi ole mitenkään hesarin tarkoitus, vaan nimenomaan rivikansalaisten propagandistinen poliittinen indoktrinointi. Kenellekkään lehteä lukevalle ei jääne epäselväksi, että kyllä se sama missio EU:n suuntaan jatkuu aina vaan. Toivoisi Erkon kuoleman muuttavan asioita, mutta nähtäväksi jää...

[Vörå]

Pitäisi nyt kuitenkin muistaa, ettei tässä ketään kiinnosta miten kreikkalaiset eläkeläiset voivat. Apupaketit ovat suunnattu pankeille. Kysymyksessä on pankkien, ei Kreikan ja muiden ongelmamaiden apupaketit. Nyt ECB myöntää että viime vuoden syksyllä Euroopan pankkijärjestelmä horjui romahduksen partaalla ja siksi näille maille tungettiin vimmaisesti "tukea".

[Jericho]

Oma näkemykseni on se, että Kreikkaa ei voida pelastaa millään vaaleilla enää. On aivan sama mikä puolue Kreikassa tulisi lopulta valtaan niin luu jää käteen kuitenkin. Olisi todella aika tunnustaa reaaliteetit. Kreikka ulos Eurosta ja pian.

Uskoakseni vaalikortti on ainoastaan eliitin viimeisin bluffi, jolla yritetään estää euron välitön romahdus.

Italia ja Espanja saa mennä samaa rataa ilman tukia. Tuet eivät ole auttaneet mitään. Ne ovat vain hidastaneet lopullista romahdusta.

Aivan totta, tällä kalliilla lisäajalla on saatu kriisi leviämään muihin maihin. Kreikkaa voi hyvällä syyllä luonnehtia syöpäkasvaimeksi (ja kreikkalaisia syöpäläisiksi), jota ei haluttu leikata pois. Annettiin mielummin levitä  koko vartaloon ja lopulta tämä tappoi miehen.

Nyt kun EKP on alkanut lyömään lainahanoja kiinni Kreikan pankeilta (joiden vakavaraisuussäädökset ei täyty), niin saman standardin mukaan Espanjan Zombie-pankeille pitäisi tehdä samoin ja luulen, että näin tehdäänkin, ellei sitä ennen kanneta vastuuta oikein urakalla.

Itse seuraisin Euron romahdusta, hyvillä mielin. Ainoa mikä hirvittää on se, kun IMF ja useiden maiden keskuspankkiirit vaativat Eurooppaa muodostamaan liittovaltion (vaikka väkisin). Euroalueen ulkopuolella (ehkä Brittejä lukuunottamatta) ei selvästikkään ymmerrätä, kuinka sekalaisesta seurakunnasta on oikein kyse.

Pelkään vain sitä päivää kun Katainen tulee hikikarpalot otsalla (ja kurat housussa) selittämään, että: Jokainen suomalainen tietää, jos vain haluaa! Suomen vientikauppa stoppaa täysin, jos tähän liittovaltioon ei mennä mukaan (ja hänen paikka ytimessä on mennyttä).

[tyhmyri]

^^Juuri noin. Itse asiassa tämä systeemihän menee niin, että jos kansalaisilla olisi jotain väliä, niin EKP toimisi suoraan Euromaiden lender-of-last-resort -pankkina. Rahan kierrättämistä pankkien kautta ei voi perustella millään taloudelliseen tehokkuuteen tai järkevyyteen rakentuvilla argumenteilla.

Huomion kiinnittäminen johonkin kreikkalaisiin eläkeläisiin on taitava mediatemppu pääasian piilottamiseksi. On masentavaa jos kotimaisen opposition kannattajatkin siihen lankeavat.

[Tauno-yksi]

Röhöh! Muistutetaan vielä tästä:

"Myös kaikki modernit kansallisvaltiot perustuvat eriasteiseen velanottoon. Velkoja järjestellään jatkuvasti uudestaan, sovitaan ja jätetään maksamatta. "

http://www.hs.fi/tulosta/1135269698612

Kuten aiemmin joku totesi, valtiothan saavat uutta velkaa nimenomaan sen vuoksi, että niiden oletetaan maksavan vanhat pois...mutta se ei menoa hesarissa haittaa.

[tyhmyri]

[...]Ainoa mikä hirvittää on se, kun IMF ja useiden maiden keskuspankkiirit vaativat Eurooppaa muodostamaan liittovaltion (vaikka väkisin). Euroalueen ulkopuolella (ehkä Brittejä lukuunottamatta) ei selvästikkään ymmerrätä, kuinka sekalaisesta seurakunnasta on oikein kyse. [...]

Kannattaa muuten vilkaista tarkemmin EU:n ja Euroalueen rakenteita. Kaikki liittovaltioon tarvittava on euroaikana rakenneltu valmiiksi. Eihän tässä tarvita kuin yksi päätös ja hupsista, Euroalue on yksi liittovaltio. Suomikin on mukana jo perustuslakinsakin nojalla.

Hyvin junailtu tämä itsenäisyyden myyminen. Tosin ei tule edes kolmeakymmentä hopearahaa palkkioksi vaan artisti itse maksaa.

[Vörå]

Joo, tukipaketit ovat  vastikkeetonta pankkitukea. Jokaisen pitäisi toistaa tämä itselleen kolme kertaa ennenkuin kirjoittaa yhtään kommenttia Kreikan sinänsä järjettömästä taloushistoriasta. Näitä miljardeja ei ole todellakaan tarkoitettu Kreikan eläkeläisille ja Espanjan työttömille vaan eurooppalaisille suurpankeille. Ohessa linkki uutiseen euro-alueen pankkien romahdusvaarasta viime syksynä:

http://www.guardian.co.uk/business/2012/may/16/uk-banks-greek-euro-exit

Brittiläiset, ranskalaiset ja saksalaiset suurpankit ovat vielä nytkin potentiaalisesti hyvin heikoilla, jos Espanja ja Italia menevät. Tätä pelätään käytännössä hysteerisesti, mikä tietysti on ymmärrettävää, koska seuraukset olisivatkin järkyttäviä. Mutta se mikä tässä on valtava skandaali on, että on valittu tämä tehoton ja harhaanjohtava ja totaalisen vastikkeeton tapa pankkien elvyttämiseksi vieläpä yhdistyneenä absurdiin ja tuhoisaan saksalaiseen talousajatteluun. Nyt sitten puhutaan juuri siitä, mistä poliittiset ja taloudelliset eliitit haluavat puhuttavan eli kreikkalaisista eläkeläisistä. Aikamoinen silmänkääntötemppu.

[Jericho]

Nyt kun mm. Jenkeissä ja Irlannissa pankkien osakkeen omistajat (joskus jopa velkojat) maksoi monesti kovaa hintaa pankkien pääomituksesta, (osakekannan laimennus romahtanein kurssein).

Onko eliitillä niin läheinen kytkös Ranskalaisiin ja Saksalaisiin pankkeihin, jotta näitä voitiinkin pääomittaa vastikkeetta suoraan veronmaksajien taskusta?

On selvä, että lääke ei maistu hyvälle jos pankkien täytyy nostaa markkinaehtoista rahaa silloin kun se on heille kallista (osakkeet treidaa alle tase-arvon), mutta se ei tee tästä menettelystä yhtään sen oikeampaa ja LTRO on luonnollista jatkumoa tälle vastikkeettomalle tukemiselle, vaikka kyseessä onkin laina. Se on alle markkinakoron + luottoriski on siirretty EKP:n kautta veronmaksajien harteille. 

[tyhmyri]

Saksan valtio omistaa suurimman osan niistä saksalaisista pankeista, joiden taseet ovat täynnä huonoja PIIGS-maiden valtioiden, yritysten ja kotitalouksien lainoja. Saksalle kyllä käy se, että suomalainen veronmaksaja keventää saksalaisen veronmaksajan taakkaa. Saksalaiselle veronmaksajalle valtion jo valmiiksi omistamien pankkien vastikkeellinen pääomittaminen on yhtä tyhjän kanssa. Saksalainen veronmaksaja jo valmiiksi omistaa ne pankit.

Eli jokainen suomalainen keventää Saksan verotusta näiden tukipakettien kautta.

[PaulR]

Onko eliitillä niin läheinen kytkös Ranskalaisiin ja Saksalaisiin pankkeihin, jotta näitä voitiinkin pääomittaa vastikkeetta suoraan veronmaksajien taskusta?

Eliitti on puuhamiehet saksalaisten ja ranskalaisten pankkien takana. Pukumiehet iltauutisissa ovat juoksupoikia.

[Jericho]

Saksan valtio omistaa suurimman osan niistä saksalaisista pankeista, joiden taseet ovat täynnä huonoja PIIGS-maiden valtioiden, yritysten ja kotitalouksien lainoja. Saksalle kyllä käy se, että suomalainen veronmaksaja keventää saksalaisen veronmaksajan taakkaa.

Eli nurkissa muhivaa sianpaskaa on pyritty levittämään mahdollisimman laajalle.

That Makes Sense! 

[Jouko]

Saksan valtio omistaa suurimman osan niistä saksalaisista pankeista, joiden taseet ovat täynnä huonoja PIIGS-maiden valtioiden, yritysten ja kotitalouksien lainoja. Saksalle kyllä käy se, että suomalainen veronmaksaja keventää saksalaisen veronmaksajan taakkaa.

Eli nurkissa muhivaa sianpaskaa on pyritty levittämään mahdollisimman laajalle.

That Makes Sense!

Katainen Käteinen on hyvä kaveri niin kauan kuin täppiä riittää. Ja Juttakin saa siitä säteilystä osansa. Hyvä Suomi!

[Jericho]

Cost of Greek exit from euro put at $1tn
UK government making urgent preparations to cope with the fallout of a possible Greek exit from the single currency

Officials from the Bank, the Treasury and the Financial Services Authority are drawing up plans in the expectation that a Greek departure from monetary union – increasingly seen as inevitable by financial markets – could be as damaging to the global economy as the collapse of Lehman Brothers in September 2008.


Doug McWilliams, of the Centre for Economic and Business Research, said a planned breakup of the single currency would cost 2% of eurozone GDP ($300bn) but a disorderly collapse would result in a 5% drop in output, a $1tn loss. "The end of the euro in its current form is a certainty," he added.
http://www.guardian.co.uk/global/2012/may/16/cost-greek-exit-euro-emerges


Näyttää nyt siltä, että Zyssen varaamat 2-Miljardia ei riitä edes käsirahaksi, näissä talkoissa. Niin pahasti on Katainen sotkenut maan asiat.


Jyrki on pilannut Suomen!

[jmk]

Eli jokainen suomalainen keventää Saksan verotusta näiden tukipakettien kautta.

Kiitos kokoomus.

Kiitos jokaiselle kokoomusta viime vaaleissa äänestäneelle. Kiitos niin perkeleesti.

[Tomi]

Olikos tämä Jan Hurrin eilinen blogi täällä:
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/05/16/ero-olisi-kreikalle-jo-pienempi-paha-kuin-euro/201229407/170
Eurojohtajat varoittavat Kreikkaa, että maan ero eurosta panisi "pelastustoimet" poikki ja tuhoaisi maan talouden. Silti juuri samat varoittajat vaativat Kreikalta parhaillaan vielä tuhoisampaa talouden kyykkykuuria. Ero olisi Kreikan taloudelle paha isku – mutta ei niin paha kuin euro.

Euroopan talouspäättäjät, kuten euromaiden talousministerit Suomen Jutta Urpilaista myöten, varoittavat Kreikkaa lipsumasta tukiohjelmien ehdoista – tai lipeävän ehdoista omalla vastuullaan.

Varoittajien mukaan Kreikan on noudatettava talouden tehokuuria, jos se haluaa muiden euromaiden lupaamaa tukirahoitusta ja jos se haluaa pysyä eurossa. Muuten rahahanat menevät kiinni ja Kreikan käy kalpaten.

Jan Hurrin analyysi ilmestyy perinteiseen tapaan keskiviikkoisin ja sunnuntaisin. Haluaisitko lukea samanlaisen analyysin viitenä päivänä viikossa?

Varoitukset ja niiden yhtä aikaa vaativa sekä uhkaava sävy ovat omalla omituisella tavallaan ymmärrettäviä, mutta samalla ne ovat ainakin yhtä omituisella tavalla pöhköjä ja jopa ylimielisiä

Juuri näiden samojen varoittajien Kreikalta vaatima talouden tehokuuri on paremminkin talouden tuhokuuri.

Kreikan "pelastajien" tukirahoituksen jatkumisen ja eurossa pysymisen ehtona vaatima talouden kyykkykuuri aiheuttaa Kreikan taloudelle parasta aikaa todennäköisesti pahempaa tuhoa kuin erosta konsanaan koituisi.

Todennäköisesti eurosta on ehtoineen Kreikalle jo enemmän haittaa kuin hyötyä – ja todennäköisesti eurosta on Kreikalle jo enemmän haittaa kuin erosta.

Uhkakuva on jo täyttä totta

Talouspäättäjien muotoileman "virallisen totuuden" mukaan Kreikan talous on suuressa vaarassa romahtaa, jos maa eroaa eurosta. Ei kai paljon puutu, että maan kamara halkeaisi ja Kreikka suistuisi maan uumeniin.

Ainakin talous suistuisi polvilleen, työttömyys räjähtäisi silmille ja konkurssiaalto pyyhkisi yli yritysten ja pankkien. Siitäkin varoittajat varoittavat, että eron jälkeen Kreikalla ei olisi mitään toivoa ulkomaisesta rahoituksesta.

Mutta hetkinen, miten uhkakuva poikkeaa siitä jamasta, jossa Kreikka on jo nyt?

Liian suurista veloista syttynyt kriisi on tähän mennessä pelkästään pahentunut, ja nyt Kreikan taloudella on enemmän velkaa kuin kriisin alussa. Velkojen maksaminen ei ole tähänastisin kriisitoimin muuttunut helpommaksi vaan vaikeammaksi.

Kreikan velkataakka ei keventynyt edes pankkien ja muiden yksityisten rahoittajien velkasaneerauksella. Ei, vaikka runsaan sadan miljardin euron saneeraus oli taloushistorian suurin lajissaan.

Velkaa on rutkasti runsaammin kuin Kreikka kykenee milloinkaan maksamaan. Maan talouden vahvin toivo onkin velkavastuiden aito ja lisäksi voimakas saneeraus – yhdessä yhtä voimakkaan valuuttasaneerauksen kanssa.

Hankalaa mutta mahdollista

Siinä Kreikan varoittelijat ovat epäilemättä oikeassa, että ero eurosta olisi monella tavoin hankala, työläs ja mahdollisesti myös kaoottinen tapahtumasarja, joka voisi lisäksi mennä lukuisilla eri tavoilla vakavasti pieleen.

Mutta eron kauhuja on suorastaan hupaisaa perustella seteli- ja kolikkoautomaattien vaatimilla muutoksilla tai käteishuollon muilla haasteilla.

Yksikään rahauudistus ei ole tähän mennessä kaatunut käteishuollon haasteisiin, vaikka osa raharemonteista on valmisteltu jopa yhden viikonlopun hätäkokouksissa ja pantu toimeksi heti lyhyttä "pankkilomaa" seuraavana arkiaamuna vailla vuosien valmisteluaikoja.

Hankalaa ja harmillista mutta mahdollista.

Ei mitenkään. Maan talous on polvillaan ja heikkenee kaiken aikaa, työttömyys on hirmuinen ja pahenee ja konkurssiaalto on sekin täyttä totta. Yksityinen pääoma kiertää Kreikan kaukaa ja rahaa pyrkii maasta poispäin minkä ehtii.

Talouden romahtamisesta on hivenen hoopoa tai jopa tahditonta varoittaa maata, jonka talous on jo romahtanut.

Niinpä virallista tulkintaa edustavien varoitusten romahdus on epävirallisen tulkinnan mukaan jo nyt suurelta osin totta ja tätä päivää eikä enää vain tulevaisuuden uhkaa.

Talouden romahdus ei odota Kreikan eroa eurosta, vaan tämän epävirallisen tulkinnan mukaan se pahenee sitä pahemmaksi mitä kauemmin Kreikka pysyy rahaliitossa ja pitää kiinni eurosta.

Sisäinen vai oikea valuutan devalvointi?

Kreikan on karsittava raskaalla kädellä julkisen talouden pöhöttyneisyys ja tehottomuus kevyempään kuosiin. Lisäksi sen on avattava vanhastaan suojattuja toimialoja kilpailulle. Sen on välttämättä kohennettava koko taloutensa kansainvälistä kilpailukykyä.

Mistään näistä Kreikan "pelastajienkin" vaatimista talouden korjaustoimista ja niiden välttämättömyydestä ei ole pienintäkään epäilyä. Ilman talouden tehokuuria Kreikan talous on mennyttä, olipa se eurossa tai erossa.

Mutta Kreikalle voi olla suorastaan kohtalon kysymys, toteuttaako se uudistuksia väkisin kesken ankaran laman ja ennen kaikkea ilman valuutan heikennyksen eli devalvaation suomaa huojennusta – vai onko sillä mahdollisuus valuutan devalvointiin.

Sisäinen devalvaatio pahentaa kriisiä

Analyysiyhtiö Lombard Street Researchin arvostettu ja lisäksi eurokriittinen pääekonomisti Charles Dumas on jo pitkään kannustanut kirjoituksissaan Kreikkaa eroamaan eurosta.

Dumas on arvioinut Kreikan eron todennäköisyyden jo aiemmin suureksi, mutta maan protestivaalien ja vaikeiden hallitustunnustelujen jälkeen hän on korottanut eron todennäköisyyden nyt jo hyvin suureksi.

Kreikan pelastus, Brysselin katastrofi

"Oikea" valuutan devalvointi antaisi sitä vastoin saman tien vauhtia viennille ja tuontia korvaavalle kotimaiselle tuotannolle, ja näin helpottaisi talouden vyönkiristyksiä ja niistä väistämättä johtuvaa työttömyyttä.

Sen sijaan "sisäisen" devalvaation hyödyt toteutuvat ehkä vasta vuosien kuluttua jos milloinkaan, mutta haitat toteutuvat heti. Palkkojen laskeminen ei onnistu ennen kuin raju työttömyys murtaa palkansaajajärjestöjen neuvotteluvoiman.

Loput linkin takana.

[Tuppula]

Doug McWilliams, of the Centre for Economic and Business Research, said a planned breakup of the single currency would cost 2% of eurozone GDP ($300bn) but a disorderly collapse would result in a 5% drop in output, a $1tn loss.
http://www.guardian.co.uk/global/2012/may/16/cost-greek-exit-euro-emerges

Artikkeli ei kertonut tarkemmin mistä luku oli peräisin, mutta ei tainnut olla edes Espanjaa ja Italiaa mukana vielä?
Mistä enää elokuviinkaan keksivät kunnon roistoja kun Dr.Evilkin jää jo toiseksi?
http://www.youtube.com/watch?v=IWTJVBC0pCo&feature=related
(Dr. Evil)