Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Jericho]

Tuo riskirahakommenttikin on niin kansan alentamista. Näen Kataisen valehtelevan itselleen: "Jokainenhan tiesi, että kyse on riskirahasta. MINÄ olen sen sata kertaa teille sanonut. Muistakaa 1,9 miljardia RISKIRAHAA. Se on ainoa luku, mikä teidän pitää muistaa, mouhot. Minä en ole koskaan väärässä. Te vaan ette kuuntele mitä ajattelen."

Kyllä,

Nyt kun vertaa tuoreimpia haistatteluja vuoden takaisiin euforiantäyteisiin "hei me tienataan" lausuntoihin, niin voisi luulla, että nyt liikutaan jossain  anxienty / denial ,-moden välimaastossa. Mielenkiinnolla jään seuraamaan, tästä kun ei ole enää pitkä matka siihen, kun hätäpaskaa turahtaa housuihin.


(http://www.manulife.com.hk/en/wm/PublishingImages/Cycle%20of%20Market%20Emotions%20(Eng)(V1).jpg)

huom: Hope-Relief-Optimism vaiheita hän tuskin tulee näkemään pääministerin virassa.

[Uuno Nuivanen]

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=25882.0;attach=17654;image)

Suomen mallissa kaivuri on nenällään puomi vääntyneenä, hydrauliletkut riekaleina ja moottori savuten, mutta Vastuun Kanto vaan jököttää itsepäisesti juurillaan.

[Octavius]

Tämä on väärä ketju, mutta laitetaan nyt tänne, koska asia liippaa euroalueen romahtamista ja siitä suomalaisille tulevaa laskua.

Minulla on sattuneesta syystä luultavasti huomattavasti suurempi läpileikkaus kontakteista koko suomalaisen yhteiskunnan kuin suurimmalla osalla tätäkin postausta lukevista. Vakuudeksi voin sanoa vaikkapa vuoden takaisen Jytkyn ennustamisen kauan ennen kuin se näkyi missään muualla tai Väyrysen menestyksen ennustamisen pressavaaleissa.

Nyt eletään tilanteessa, jossa Kokoomus on täysin rentona putoamassa kanveesiin. Kokoomuksen kannatus on vapaassa pudotuksessa. Suomalaisia voi näköjään anaaliraiskata aikansa hiekkapaperin kera, mutta nyt on suunta kääntynyt.

Nähdään aika nopealla aikataululla tilanne, jossa kokoomuslaisten euromarsujen alahuuli todellakin väpättää.

En oikein tiedä, mitä mieltä minä olisin ylläolevasta postauksesta. Jonkinlainen omakehuhan siinä haiskahtaa, mutta toivoisin sinun olevan oikeassa. Nyt vain odottelemaan uusia eduskuntavaaleja, joissa kokoomuksen kannatusprosentti alkaa ykkösellä. Joo, ja en tarkoita 100%:a.

OT. Tulipi tässä juuri mieleen, että kun Suomi on kuuluisa näistä oudoista urheilukisoistaan, kuten Sonkajärven eukonkantokisat, niin eiköhän panna pystyyn Siilinjärven vastuunkantokisat...

-i-

Juu olen täysin avoin kritiikille ja myönnän heti sillä hetkellä, kun olen väärässä.

Ainoa mittari ovat demokraattiset vaalit. Tällä hetkellä kentältä kuullun palautteen perusteella veikkasin Kokoomuksen menettävän noin kolmanneksen tämän hetken 25-27 %:n kannatuksestaan.

Vaikka kyse on kuntavaaleista, niin nyt vaaleilla on myös valtakunnan politiikkaan entistä suuremmin vaikuttava merkitys. Kokoomuksen romahtaminen tarkoittaa esim. sitä, ettei Viherkokoomuksen ajama Helsingin muuttaminen paskatunkioksi olekaan enää niin itsestään selvää. Senaatintorilla oli nimittäin tänäänkin aika hiljaista.

Toinen ulottuvuus on Kokoomuksen ajama kuntien pakkoliitospolitiikka, joka on jo nyt repinyt tämän eurokommunistien hallitseman liikkeen täysin hajalle. Henkilötason suhteet alkavat olla suoran vittuilun tasolla.

Kolmas ulottuvuus on taas euroalueen vääjäämätön romahtaminen. Katsotaan nyt rauhassa, miten Kataisen alahuuli väpättää, kun hän ilmoittaa Espanjan (ja Italian, jne...) tarvitsevan tukea. Eiköhän siinä paatuneinkin espoolainen kokoomuslainen ala miettiä, että VMP.

Neljäs ulottuvuus on EU:n liittovaltiopolitiikka, jota Kokoomus ajaa raivoisasti. Pravdan mielipidetutkimuksessa liittovaltiota vastusti 92 % kantaa ottaneista. Nyt on oleellista, että Kokoomuksen karvat nostetaan esiin. Kokoomus ajaa määrätietoisesti Eurostoliiton Liittovaltiota. Tätä kiistämätöntä faktaa tulee nostaa aina esiin, jos joku kokoomuspoliitikko nyt uskaltaa enää ryömiä sieltä kiven alle kaivamastaan kuopasta esiin. No joo - kukaan ei varmaan enää usko, että vastuunkantamisen Puolue vastaisi sanoistaan. Eiköhän tuo lässyttäminen olla jo nähty?

Otan toki ansaitsemani paskamyrskyn vastaan, jos olen väärässä. Aika näyttää.

[Uuno Nuivanen]

Olet varmaan nauttinut kiljua, kun olet noin optimistinen. 

[Teemu Lavikka]

Suurin osa kreikkalaisista haluaa hallituksen, joka toimii pitääkseen maan euroalueen jäsenenä, kertoo tuore mielipidekysely.

To Vima -lehdelle tehdyn kyselyn mukaan 78 prosenttia kreikkalaisista tukee maan pysymistä euroalueessa. 12,9 prosenttia sen sijaan haluaisi irrottaa maansa euroalueesta ja palata drakmaan.

Seisemän kymmenestä toivoisi, että poliittiset puolueet tekisivät myönnytyksiä ja uusi hallitus saataisiin muodostettua viikko sitten pidettyjen vaalien pohjalta.

23 prosenttia kannattaa uusia vaaleja. Jos ne pidettäisiin nyt, laitavasemmistolainen Syriza-puolue nappaisi 20,5 prosenttia äänistä ja nousisi toiselta sijalta suurimmaksi puolueeksi, kysely kertoo.

Kyselyyn vastasi 9. ja 10. toukokuuta 1 007 kreikkalaista.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201205174943

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Niin kai se sitten on, kun kerran kysely näin todistaa. Uusintavaaleissa tämä tulos näkyy sitten myös, vai? 

[jmm]

Suurin osa kreikkalaisista haluaa hallituksen, joka toimii pitääkseen maan euroalueen jäsenenä, kertoo tuore mielipidekysely.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Niin kai se sitten on, kun kerran kysely näin todistaa. Uusintavaaleissa tämä tulos näkyy sitten myös, vai? 

Siis tuohan on aivan totta. Kreikkalaiset haluavat pysyä eurossa.

Sitä säästöohjelmaa he vastustavat. Kreikkalaiset haluavat että muut euromaat elättävät heitä ikuisesti.

[Siili]

Siis tuohan on aivan totta. Kreikkalaiset haluavat pysyä eurossa.

Sitä säästöohjelmaa he vastustavat. Kreikkalaiset haluavat että muut euromaat elättävät heitä ikuisesti.

Kreikkalainen valtiontalouden kirjanpito on toki ollut hyvin luovaa, joten absoluuttista totuutta ei tiedä varmaan kukaan.  Silti kysyn:  milloin viimeksi Kreikan valtion tulot (ilman lainanottoa) ovat olleet suurempia kuin menot?  Ovatko ne olleet sitä koskaan?

[Octavius]

Olet varmaan nauttinut kiljua, kun olet noin optimistinen. 

Kiljusta en tiedä, mutta asiaa ymmärtääkseni asiaa kyllä yritin selittää. Lukisitko teksini ajatuksella uudemman kerran. Korostan sanaa ajatuksella.

Tarkoitan joka sanaa, jonka näissä asiaa olevissa postauksissa tuon esiin.

En kyllä kauhean paljon ole ennustuksissani tähän saakka erehtynyt. *koputtaa päätään*. Ja joo - itsekin toivoisin, että olisin väärässä.

Itsekin toivoisin, että Kreikka nousee jaloilleen (OW Rehn eilen).

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=78787:espanja-pahoissa-alijaeaemaeongelmissa&catid=9:talous-paeaeuutinen-&Itemid=32

Itsekin toivoisin että Jyrki saa niskalenkin markkinavoimista. Toivon, että perseraiskatut Kokoomuksen äänestäjät eivät joutuisi maksamaan Kreikka-laskujaan. Toivoisin totisesti, että sillä hetkellä, kun lasku Espanjasta kolahtaa, olisi Suomessa sellaisia päättäjiä, jotka ajattelevat suomalaisten etua.

Nykyiset hallituspuolueet ovat tehneet nyt selväksi, että ne vihaavat suomalaisia. Eiköhän se kortti ole jo nähty.

Kuntavaaleissa tavataan.

[Uuno Nuivanen]

Olet varmaan nauttinut kiljua, kun olet noin optimistinen. 

Kiljusta en tiedä, mutta asiaa ymmärtääkseni asiaa kyllä yritin selittää. Lukisitko teksini ajastuksella uudelleen.

Tarkoitan joka sanaa, jonka näissä asiaa olevissa postauksissa tuon esiin.

Juu, enhän minä pahalla , vaan hjuumorilla. Meinasin vaan, kun jaksat uskoa, että bullshit-kokoomuksen kannatus vihdoin vähenisi. Kunpa itsekin jaksaisin uskoa.

Edit: hassussti meni viestit ja editit päällekkäinkin.

[CrystalCube]

Octavius, missäpäin maata vaikutat?

[Markkanen]

 Minä en ole koskaan vihannut ketään. Pystyn katsomaan Kataisen, Urpilaisen tai Rehnin puheita ja valokuvia ilman, että pulssini kiihtyy. Vihapuheita en ole koskaan harrastanut. Kun Kreikan ja muiden roskamaiden tukipaketeista alettiin puhumaan ja tajusin tämän valtavan ryöstöretken jota oligarkit yhdessä €urokommunistien kanssa nyt tekevät mieleni muuttui. Ei vihapuheita vaan inhopuheita. Nämä eurorotat eivät ansaitse mitään niin henkilökohtaista kuin vihaa. He eivät ole vihollisia. He ovat säälittävää rahaholisteja joita pitää katsoa inhoten. Ei vihaten. Kyllä. Tämä on inhopuhetta. Ketään nimeltä mainitsematta sanon, että inhoan näitä €urokommunisteja ja oligarkki- limanuljaskoja tässä koko aurinkokuntamme laajuudessa eniten. Tämä on inhopuhetta. Ei vihapuhetta. Minä oikeastaan toivon, että tämä €urosirkus romahtaa. Otan siitä omalta osaltani vastuun.

Tuottavuuden nimissä puhutaan jo siitä, että kaikki arkipyhät pitäisi siirtää viikonloppuihin ja yliopistot tulisi pyöriä vuoden ympäri ilman taukoa. Peruste on, että saadaan ihmiset töihin. Jaa? Meillä on käsittääkseni edelleen n. 10% työttömyys. Kuinka monta maisteria onkaan vailla "virkaa". Se mitä tämä uusi €urolama tuo tullessaan en uskalla edes ajatella sitä. Kaikesta saamme kuitenkin kiittää valtapuolueita siitä, että heidän "vastuunkantonsa" on johtanut Suomen tilanteeseen missä hyvinvointivaltion voi kohta unohtaa. Pokeripelissä hävittiin ja rahat meni. Verorahat. Eläkerahat... jne. Juu. Tämä on inhopuhetta. Hävetkää limanuljaskat. Yöök.

[CrystalCube]

Minä en ole koskaan vihannut ketään. Pystyn katsomaan Kataisen, Urpilaisen tai Rehnin puheita ja valokuvia ilman, että pulssini kiihtyy. Vihapuheita en ole koskaan harrastanut. Kun Kreikan ja muiden roskamaiden tukipaketeista alettiin puhumaan ja tajusin tämän valtavan ryöstöretken jota oligarkit yhdessä €urokommunistien kanssa nyt tekevät mieleni muuttui. Ei vihapuheita vaan inhopuheita. Nämä eurorotat eivät ansaitse mitään niin henkilökohtaista kuin vihaa. He eivät ole vihollisia. He ovat säälittävää rahaholisteja joita pitää katsoa inhoten. Ei vihaten. Kyllä. Tämä on inhopuhetta. Ketään nimeltä mainitsematta sanon, että inhoan näitä €urokommunisteja ja oligarkki- limanuljaskoja tässä koko aurinkokuntamme laajuudessa eniten. Tämä on inhopuhetta. Ei vihapuhetta. Minä oikeastaan toivon, että tämä €urosirkus romahtaa. Otan siitä omalta osaltani vastuun.

Tuottavuuden nimissä puhutaan jo siitä, että kaikki arkipyhät pitäisi siirtää viikonloppuihin ja yliopistot tulisi pyöriä vuoden ympäri ilman taukoa. Peruste on, että saadaan ihmiset töihin. Jaa? Meillä on käsittääkseni edelleen n. 10% työttömyys. Kuinka monta maisteria onkaan vailla "virkaa". Se mitä tämä uusi €urolama tuo tullessaan en uskalla edes ajatella sitä. Kaikesta saamme kuitenkin kiittää valtapuolueita siitä, että heidän "vastuunkantonsa" on johtanut Suomen tilanteeseen missä hyvinvointivaltion voi kohta unohtaa. Pokeripelissä hävittiin ja rahat meni. Verorahat. Eläkerahat... jne. Juu. Tämä on inhopuhetta. Hävetkää limanuljaskat. Yöök.

Näinpä.. meil on duunissa DI:tä ja tekniikan tohtoria "työharjoittelussa" ja itse AMK inssinä katson sivusta  huuli pyöreenä että wtf, mihin tää maailma on menossa.

[Jakerp]

En tiedä onko aihetta sivuttu jo aikaisemmin, mutta nuorisotyöttömyyden aikapommi tikittää jo lähes yhtä pahana kuin 1930-luvun lama vuosina:
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/04/16/nuorisotyottomyyden-aikapommi-tikittaa-jo/201227258/12

Unkarissa tuhannet työttömät nuoret ovat liittyneet Jobbik puolisotilaallisiin joukkoihin ja omien sanojensa mukaan valmistautuvat sotaan
http://www.youtube.com/watch?v=T8WcoNfhPss

[Markkanen]

En tiedä onko aihetta sivuttu jo aikaisemmin, mutta nuorisotyöttömyyden aikapommi tikittää jo lähes yhtä pahana kuin 1930-luvun lama vuosina:
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/04/16/nuorisotyottomyyden-aikapommi-tikittaa-jo/201227258/12

Unkarissa tuhannet työttömät nuoret ovat liittyneet Jobbik puolisotilaallisiin joukkoihin ja omien sanojensa mukaan valmistautuvat sotaan
http://www.youtube.com/watch?v=T8WcoNfhPss

Niinpä. Katainen ja Urpilainen ottavat vastuunkantajina tästäkin vastuun? Totta kai? "Meidän pitää kantaa vastuuta". Meidän mutta ei "heidän". Vai miten se menee? =)

[Markkanen]

Historia toistaa itseään. Näinkö Merkel tulee hoitamaan €urostoliiton romahduksen?

http://www.youtube.com/watch?v=Fh7FqDAyg9k&feature=related

Liput ja univormut ovat vain erinlaisia. Meininki on sama. Aamen.

[kuhlmey]

OT:

Hahmottelin lauantaisaunan lauteilla noin vartissa pitkän tähtäimen suunnitelman Suomen selviämiselle eurokriisistä ja vähän kaikesta muustakin,

PROJECT : FINLANDIA 2030

Vaihe 1) "Infraa kybällä"
Rakennetaan velkarahalla moottoriteitä, luotijunaratoja, ydinvoimaloita, tunnelit Tallinnaan ja Tukholmaan ym. oikeasti tarpeellisia infrahankkeita. Satsataan tosissaan tutkimukseen ja koulutukseen. Lama-aikoinahan näitä on hyvä tehdä, sen sanoo taloustiedekin.  Palkataan Krugman vakuuttamaan että tämon hei hyvä juttu, ei kato säästetä itseämme hengiltä.
Vaihe 2) "Kreikka-Argentiina-Ruotsi -linja"
Elellään EVM:n rahoilla, kunnes tulee monoa eurosta. Defaultia ja devalvaatiota. Myydään ydinvoimaloilla tuotettua sähköä Saksaan ja viedään tavaraa niin että saksalaistakin heikottaa.
3) Proft!

[Jericho]

OT:

Hahmottelin lauantaisaunan lauteilla noin vartissa pitkän tähtäimen suunnitelman Suomen selviämiselle eurokriisistä ja vähän kaikesta muustakin,

PROJECT : FINLANDIA 2030

Vaihe 1)...
Vaihe 2) "...
3) ...

Tämä oli oikeasti yksi parhaista ratkaisuehdotuksista joita olen lukenut. 



Törmäsin joku aika sitten toiseen varteenotettavaan selviytymistrategiaan kun seurasin keskustelua aiheesta: "Mikä tällä kertaa nostaisi Suomen ylös lamasta, kun näyttää vahvasti siltä, että Nokia ei sitä tule tekemään?

Muistinvaraisesti se meni jotenkin näin:

En muista nimeä, mutta joku ehdotti että Suomen täytyisi pystyä muuntautumaan palveluyhteiskunnaksi! Tarkemmin sanoen, INNO-palveluyhteiskunnaksi.

Muut oli jo ihmeissään, että mitäs se semmoinen Inno-palveluyhteiskunta oikein tarkoittaa.

Johon hän totesi. Noh, pestään somppujen perseitä ja paitoja!

[Bill Milton Hicks Friedman]

OT:

Hahmottelin lauantaisaunan lauteilla noin vartissa pitkän tähtäimen suunnitelman Suomen selviämiselle eurokriisistä ja vähän kaikesta muustakin,

PROJECT : FINLANDIA 2030

Vaihe 1) "Infraa kybällä"
Rakennetaan velkarahalla moottoriteitä, luotijunaratoja, ydinvoimaloita, tunnelit Tallinnaan ja Tukholmaan ym. oikeasti tarpeellisia infrahankkeita. Satsataan tosissaan tutkimukseen ja koulutukseen. Lama-aikoinahan näitä on hyvä tehdä, sen sanoo taloustiedekin.  Palkataan Krugman vakuuttamaan että tämon hei hyvä juttu, ei kato säästetä itseämme hengiltä.
Vaihe 2) "Kreikka-Argentiina-Ruotsi -linja"
Elellään EVM:n rahoilla, kunnes tulee monoa eurosta. Defaultia ja devalvaatiota. Myydään ydinvoimaloilla tuotettua sähköä Saksaan ja viedään tavaraa niin että saksalaistakin heikottaa.
3) Proft!

Ja kaiken ylläolevan mahdollistaa:

Vaihe 0) "Pätäkkää ihan simona ohi kirjanpidon":

Luodaan Suomen pankin tietokonejärjestelmässä euroja niin paljon kuin kohdan 1 kulujen kattamiseksi tarvitaan. SP:n Eki kyllä auttaa kun on niin hyvin perillä talousasioista. Vaihtoehtoisesti valtio ostaa enemmistöosuuden jostain sopivasta roskapankista (esim Nordea) ja luo tarvittavat massit kirjanpitokikkailun avulla tyhjästä kuten pankeilla on tapana tehdä. Tästä ei hiiskuta EKP:lle mitään, vaan palkataan Goldman Sucksin konsultit hoitamaan asian virallisten tilastojen ohi.

Sitten toteutetaan Vaiheet 1, 2 ja 3, irrotetaan letkut eurosta, erotaan EU:sta (mutta vapaa kauppa kahdenvälisillä suhteilla vrt. Sveitsi), palataan markkaan ja omaan keskuspankkiin. Sitten myydään kamaa ihan simona Saksaan, koska omalla valuutalla voi hoitaa oman maan etua ajavaa raha- ja valuuttapolitiikkaa eli laittaa viennin vetämään nykyisen kauppataseen vajeen sijaan. Valtio voi rahoittaa itse omaa toimintaansa omalla keskuspankkirahalla.

[Tykkimies Pönni]

OT:

Hahmottelin lauantaisaunan lauteilla noin vartissa pitkän tähtäimen suunnitelman Suomen selviämiselle eurokriisistä ja vähän kaikesta muustakin,

PROJECT : FINLANDIA 2030

Vaihe 1) "Infraa kybällä"
Rakennetaan velkarahalla moottoriteitä, luotijunaratoja, ydinvoimaloita, tunnelit Tallinnaan ja Tukholmaan ym. oikeasti tarpeellisia infrahankkeita. Satsataan tosissaan tutkimukseen ja koulutukseen. Lama-aikoinahan näitä on hyvä tehdä, sen sanoo taloustiedekin.  Palkataan Krugman vakuuttamaan että tämon hei hyvä juttu, ei kato säästetä itseämme hengiltä.
Vaihe 2) "Kreikka-Argentiina-Ruotsi -linja"
Elellään EVM:n rahoilla, kunnes tulee monoa eurosta. Defaultia ja devalvaatiota. Myydään ydinvoimaloilla tuotettua sähköä Saksaan ja viedään tavaraa niin että saksalaistakin heikottaa.
3) Proft!

Ja kaiken ylläolevan mahdollistaa:

Vaihe 0) "Pätäkkää ihan simona ohi kirjanpidon":

Luodaan Suomen pankin tietokonejärjestelmässä euroja niin paljon kuin kohdan 1 kulujen kattamiseksi tarvitaan. SP:n Eki kyllä auttaa kun on niin hyvin perillä talousasioista. Vaihtoehtoisesti valtio ostaa enemmistöosuuden jostain sopivasta roskapankista (esim Nordea) ja luo tarvittavat massit kirjanpitokikkailun avulla tyhjästä kuten pankeilla on tapana tehdä. Tästä ei hiiskuta EKP:lle mitään, vaan palkataan Goldman Sucksin konsultit hoitamaan asian virallisten tilastojen ohi.

Sitten toteutetaan Vaiheet 1, 2 ja 3, irrotetaan letkut eurosta, erotaan EU:sta (mutta vapaa kauppa kahdenvälisillä suhteilla vrt. Sveitsi), palataan markkaan ja omaan keskuspankkiin. Sitten myydään kamaa ihan simona Saksaan, koska omalla valuutalla voi hoitaa oman maan etua ajavaa raha- ja valuuttapolitiikkaa eli laittaa viennin vetämään nykyisen kauppataseen vajeen sijaan. Valtio voi rahoittaa itse omaa toimintaansa omalla keskuspankkirahalla.

Operaatio toimisi muuten todella hyvin mutta siinä on yksi muuttuja mikä romuttaa sen. Goldman sucksin homot osaisivat kyllä varmasti hoitaa hommansa mennen tullen mutta niitten taksa siitä olisi liian suuri. Ai miten iso? No, ne laskuttaisi palveluksistaan yksinkertaisesti kaiken. Ihan kaiken.

Ei ne krekujakaan ihan pikku komissioilla jeesannut. Master plan on imuroida kaikki ja suunnitelma toistaiseksi ainakin toiminut hyvin.

[Jericho]

Core pehmenee.

(http://4.bp.blogspot.com/-EUHhXLG9VUU/T6j8_sM_dwI/AAAAAAAATKE/yvE4LyV5Zu0/s1600/German+manufacturing.png)

As Tim Moore, senior economist at Markit and author of the German manufacturing report put it:

"Germany started the second quarter of 2012 with its worst manufacturing performance for almost three years, as another month of weaker order inflows finally brought production levels back into contraction. With backlogs of work failing to support output volumes in April, manufacturers cut their staffing numbers for the first time since March 2010.

"The investment goods sector was at the forefront of the downturn in April, as jitters about global economic conditions meant clients in export markets sought to delay large scale spending decisions. Investment goods producers saw export orders fall at the steepest pace in nearly three years, and in turn job losses were the most pronounced of the three main market groups monitored by the survey.

Investointihyödykkeissä tilauskannan romahdus tulee iskemään pienellä viiveellä erityisesti Suomeen.

Jos rahat ja maksuhalukkuutta riittäisi jollain ilveellä pelastamaan Espanja niin Italian kohdalla nousee viimeistään tie pystyyn, Italia näyttää laahustaa uhkaavasti Japanin viitoittamaa tietä. Tietä jolta ei ole paluuta.


(http://3.bp.blogspot.com/-KRddjen_Pvo/T6kUjYOj_CI/AAAAAAAATKo/kVYNnGpjla4/s1600/italy+Two.png)

(http://1.bp.blogspot.com/-CxJd4cNPPnE/T6l3Z69QlTI/AAAAAAAATLE/gE_EACkb1fA/s1600/italy+long+term+GDP.png)


vrt Japani

(http://1.bp.blogspot.com/-BlsPzZH3n2Y/T6l1I8YNHNI/AAAAAAAATK8/Aq6o4v_aIfY/s1600/gdp+four.png)

Ihmettelisin suuresti jos  EKP ei laske korkoja seuraavan 3kk aikana.


Kreikkahan on nyt jo menetetty tapaus ja lähes ajanhaaskausta keskustella sen jatkosta, mutta Ihmettelen miksei Suomessa käydä lainkaan keskustelua siitä, mitä sitten tehdään kun Espanja pyytää apua. Vai onko ideana, että nimi vedetään paperiin  niin kuin tähänkin asti, enempiä kyselemättä?

Vai onko niin, että nykyisten vakausrahastojen turvin siitä ei tarvi edes keskustella kansallisella tasolla.

Piikki auki, ON!

[Susijumala]

Mitäpä tuosta keskustelemaan? Oikeastaan ainoa, mitä voidaan arvuutella on "sano joku luku sadan ja viidensadan miljardin välillä". Rahojemme päätäntävalta on jo ulkoistettu, ettei meidän päätä tarvitse vaivata moisilla yksityiskohdilla.

[repo]

Investointihyödykkeissä tilauskannan romahdus tulee iskemään pienellä viiveellä erityisesti Suomeen.

Niin, eikö se Kataisen loihema viesti mennyt jotenkin niin että Suomen vienti loppuu, jos euro tai hänen vetämä tukipolitiikka loppuisi. Vientiä ja markkinoita kun ei ole muualla. Kyllähän käppyrät näyttävät, että growsterityä selvästi tarvitaan, koska EU = vienti. Tarvittavat perustelut on tehty, kuten "vain luku 1,9 mrd tarvitsee muistaa" ja 2007-2008 legendaarinen aloitus valtiovarainministerinä "ei koske Suomea".

Ihmettelen miksei Suomessa käydä lainkaan keskustelua siitä, mitä sitten tehdään kun Espanja pyytää apua. Vai onko ideana, että nimi vedetään paperiin  niin kuin tähänkin asti, enempiä kyselemättä?

Vai onko niin, että nykyisten vakausrahastojen turvin siitä ei tarvi edes keskustella kansallisella tasolla.

Kataisen argumentaatiolla keskustelu on nyt käyty ja niin pitkään kuin typerät kokoomuksen kansanedustajat kulkevat silmät ja korvat kiinni johtajansa perässä, niin ei tässä ole paljon vaihtoehtoja kuin seurata, millaisia ennätyksiä kyselemättömyydessä/kyseenalaistamattomuudessa seuraavaksi tehdään. Kokoomuslaisten onneksi EVM on tulollaan. EVM:ssä oli muistaakseni makanismit ettei kansallisilta parlamenteilta tarvitse paljoa turhia kysellä.

Lisäyksenä myös eiliseen kommenttiini ja tähän näen Kokoomuksessa vaarallisen esimerkin siitä, mihin joukkohurmio ja kyseenalaistamaton johtajan seuraaminen vie. Toivottavasti monet PerSu-edustajat ottavat esimerkin vakavasti. Ainakin Hirvisaari on ottanut.

Tosin Kokoomus muuttuu validiksi varoitukseksi vasta kun todellinen muutos tulee. Toivon, että Octavius osuisi oikeaan prognooseissaan. Ei minulle niin suurta väliä ole sillä, onko juuri hänen ennustajan kyvyt meteorologien tasoa vai kristallipalloon tuijottelijan. Suhtaudun Octaviuksen sanoihin yhtä suurella varauksella kuin yritän suhtautua muihinkin tässä ajassa. Joidenkin sanat vain "makes sense" tai "klikkaa" enemmän kuin toisten.

[ajuha]

Huutokauppa käynnistyy, äänestäkää oikein, niin saatte maitoa, ja hunajaa,,,

http://www.talouselama.fi/uutiset/eurooppa+peraantyy++kreikka+saamassa+helpotuksia/a2099765?s=r

sekä, eu:n määräämän hallituksen.

[Jouko]

Olisipa onni olla joskus itsekin siinä asemassa että pankinjohtaja nöyrtyy ja tulee eteeni lakki kädessä tekemään tarjouksia lainaehtoihin.

[jmk]

http://www.talouselama.fi/uutiset/eurooppa+peraantyy++kreikka+saamassa+helpotuksia/a2099765?s=r

Tämä oli täysin ennakoitavissa.
http://hommaforum.org/index.php/topic,70324.msg1013227.html#msg1013227

[PaulR]

Olisipa onni olla joskus itsekin siinä asemassa että pankinjohtaja nöyrtyy ja tulee eteeni lakki kädessä tekemään tarjouksia lainaehtoihin.

Ennen kuin vuosi on ohi.

[Jericho]

Roubini: Espanja jättää euron kolmessa vuodessa
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2012/05/11/roubini-espanja-jattaa-euron-kolmessa-vuodessa/201229201/12

Kyse on hidastetusta junaturmasta siinä mielessä, että euroalue ei romahda seuraavan kuuden taikka kahdentoista kuukauden kuluessa. Mutta Kreikka ei tule olemaan ainoa maa, jonka täytyy muokata valuuttaansa, Roubini sanoi CNBC-televisiokanavan haastattelussa.

– Uskon, että tämä tulee tapahtumaan Portugalissa, Kyproksella, todennäköisesti Irlannissa ja loppujen lopuksi kahden kolmen vuoden päästä jopa myös Espanjassa ja Italiassa.

Roubini uskoo, että ensimmäisenä euroalueen jättää Kreikka, ensi vuoteen mennessä.

– Tämä johtaa tartuntaan muissa heikoissa ja paineen alaisissa euromaissa eikä Kreikka tule olemaan ainoa, joka jättää euroalueen.

Roubinin mukaan euroalue selviää vielä Kreikan, Kyproksen ja Portugalin lähdöstä. Mutta jos kasvu- ja tasapaino-ongelmat leviävät toden teolla Espanjaan ja Italiaan, on niidenkin lähdettävä ja tällöin yhteisvaluutta-alue hajoaa.

Roubini uskoo Espanjan turvautuvan ulkopuoliseen pelastuspakettiin vielä ennen vuoden loppua, kun maan pääsy rahoitusmarkkinoille käy entistä hankalammaksi.

Olen samaa mieltä, että Espanja tulee luopumaan eurosta, joskin  paljon nopeammassa aikataulussa. En jaksa uskoa, että dominot kaatuvat noin lineaarisesti kuin Roubini ennakoi, vaan uskon, että kun portti saadaan auki ja Kreikka pihalle (12kk kuluessa ), pian loput PII(G)S:it seuraavat kuin köyhän talon porsaat perässä.

Veikkauksia miltä  Target2-pommi Suomen osalta näyttää sen jälkeen kun Kreikka lähtee ja PII(G)Sien bank-run senkun kiihtyy.   

Ainiin, mutta Kreikan lähtöhän ei ollut mikään riski eurolle.

[Markkanen]

Huutokauppa käynnistyy, äänestäkää oikein, niin saatte maitoa, ja hunajaa,,,

http://www.talouselama.fi/uutiset/eurooppa+peraantyy++kreikka+saamassa+helpotuksia/a2099765?s=r

sekä, eu:n määräämän hallituksen.

Tämä jos joku todistaa sen, että EU:lla on hätäpaskat housussa. Säälittävät oligarkit huomaavat vihdoin, että homma kusee. Silti halutaan veronmaksajien kukkarolle yhä enemmän mikä kiihdyttää prosessia europerseilyn lopulliseen romahdukseen.

[PaulR]

Huutokauppa käynnistyy, äänestäkää oikein, niin saatte maitoa, ja hunajaa,,,

http://www.talouselama.fi/uutiset/eurooppa+peraantyy++kreikka+saamassa+helpotuksia/a2099765?s=r

sekä, eu:n määräämän hallituksen.

Ei nää jätkät tyhmiä ole. Vittu mä olisin miljonääri, jos keräisin voittoni. Kysymys on mihin laittaa seuraavaksi.
Tämä jos joku todistaa sen, että EU:lla on hätäpaskat housussa. Säälittävät oligarkit huomaavat vihdoin, että homma kusee. Silti halutaan veronmaksajien kukkarolle yhä enemmän mikä kiihdyttää prosessia europerseilyn lopulliseen romahdukseen.

[Marjapussi]

Eiköhän tässä ole kyse psykologisesta taktikoinnista, jotta Kreikkaan saataisiin syntymään EU myönteinen hallitus. Jos Kreikan tulevan hallituksen vaatimuksiin ehtojen lieventämisestä myönnytään, niin todellinen ongelmahan tulee olemaan myös seuraavan ongelma maan turvautuvan itkupotkuraivareihin velkojensa mitätöinnissä.