2012-05-03 YLE: Maahanmuuttajan tiliote leviää facebookissa

[nuiv-or]

Nythän puidaan sitä piiloteltua valetta, että mamut saisivat vain 297 euroa / kk sossusta. Mitä jonkun kantasuomalaisen tiliotteen levittely tähän liittyy mitenkään?

Oleskelulupaa odottavat tp-hakijat saavat sen 302 kuussa (88 jos ruokailu), mutta tämä tapaus on oleskeluluvan saaneen tiliote, ts. kohdellaan kuten kantista. Sitä en tiedä, maksaako Kela, sos.toimisto vaiko ihan suoraan vok. Lehtitietojen mukaan jaellaan sekkejä vokin pihalla. Nuorukaisen tilillä ei näkynyt yhtään Kelan tukia, joten hän ei ollut vielä oikeutettu niihin. Sieltä tulee aikanaan työmarkkinatuki (?) ja asumistuki. Sosiaalitoimisto taas ei kohtele mamuja samalla lailla, koska tasasummat eikä 300 euron panot esteenä tuen saannille.

Miksi nuorukainen ei saa Kelalta mitään voi johtua siitä, että oli juuri muuttanut Lieksaan. Olisi hyvä, jos nuorukainen kadottaisi enemmän tiliotteitaan, niin nähtäisiin pitempi historia.


Tiliotteen omistaja voi 4 % todennäköisyydellä olla aito pakolaisstatuksen saanut henkilö, ja heillä voi olla eri kohtelut. Heitähän on 4 % hakijoista. Aika saamatonta Lieksalta käyttää termiä "pakolainen" asiakirjoissa. Liekö mokusektorilla resurssipulaa - hetkinen, sehän ei ole mahdollista...

Lieksan kaupungille joku listaamaan budjetoidut toimeentulotuet
- perunoille
- pakolaisille
- oleskelulupalaisille, joka lupatyyppi eri kategoriaan. Esim moni on työperusteisella luvalla nostamassa tukea, moni toissijaisen suojelun, jne.
- muut

Muuten, kai nyt tp-hakijakin voi hakea tt-tukea poste restanten avulla? Laskelmanhan mukaan 461,05 - 302 > 0.

Opiskelijan opintoraha on se 298 ja se on veronalainen tulo.

[JoKaGO]

Joku väitti tuolla aiemmin, että Suomessa rikollisin keinoin hankittu todiste on pätevä. Ei nyt mietitä sitä laittomuutta, jolla tiliote on päätynyt nettiin, koska kyseessä on ilmiselvä rikos. Piste. Nyt kaikki tarmo sen taakse, että mamujen sossusta saamat tuet julkaistaan. Muuten pyykki jää pesemättä.

Jatkan vielä, että jos tuolla sossussa on jotkut euromääräiset rajat avustuksille, jotka virkailijat saavat antaa harkinnanvaraisesti ilman esimiestason siunausta, ja tuota määräystä on kierretty jakamalla potti pienempiin osiin, niin kiva! Sen rinnalla tiliotteen levittäminen netissä on pähkinöitä.
Saisiko joku aktiivi selville vaikkapa tutkintapyynnöllä, onko tuolla Lieksan sossussa/rahatoimistossa mitään virkamieskohtaisia kattosummia harkinnanvaraisille avustuksille, joita eri organisaatiotason virkailijat voivat itsenäisesti päättää antaa asiakkaalle ilman esimiestason hyväksyntää, onko tuollaista kattosummaa koskaan kierretty (niinkuin nyt tässä casessa näyttäisi) ja onko syyllistytty diskriminointiin eli onko jokin ihmisryhmä  saanut tästä etua?
Entä onko virkamiestaho mukana järjestäytyneessä rikollisessa toiminnassa, vaikkapa niin, että asiakkaalle luvataan 500 euroa avustusta sillä ehdolla, että virkailija myöntää 400e + 400e kahdella maksumääräyksellä, minkä jälkeen asiakas nostaa rahat tililtään ja maksaa 300e virkailijalle?

[Atte Suomalainen]

Kysymykseni liittyy otsikon aiheeseen oleellisesti.
Otsikkohan on: "Maahanmuuttajan tiliote leviää Facebookissa"

Yksityistietojen levittely on rikos, oli kohteena sitten mamu tai kantis.

Mutta todella, kumpi on aiheuttanut tämän kohun: Se, että mamun saamat etuudet paljastuivat, vai homman "rikollisuus."

[Blanc73]

Tähänkin ketjuun linkitetyssä MOT-ohjelmassa kliimaksikohta oli se, kun toimittaja tivasi soskutädiltä "jos ensimmäinen ja ainoa tähän asti julkisuuteen tullut tapaus on tälläinen mamujen soskutukien osalta, niin miten voitte vakuuttaa että tämä ei ole yleinen käytäntö?", johon soskutäti:" minä en voi muuta sanoa, että tämä on todellakin poikkeustapaus. Minulla on salassapaitovelvollisuus jne" Noin se vapaasti muistaen meni. 

On se hauskaa, voi ****

[AuggieWren]

Tähänkin ketjuun linkitetyssä MOT-ohjelmassa kliimaksikohta oli se, kun toimittaja tivasi soskutädiltä "jos ensimmäinen ja ainoa tähän asti julkisuuteen tullut tapaus on tälläinen mamujen soskutukien osalta, niin miten voitte vakuuttaa että tämä ei ole yleinen käytäntö?", johon soskutäti:" minä en voi muuta sanoa, että tämä on todellakin poikkeustapaus. Minulla on salassapaitovelvollisuus jne" Noin se vapaasti muistaen meni. 

On se hauskaa, voi ****

Ei sossutädillä ole mitään salassapitovelvollisuutta yleisiin trendeihin, salassapitovelvollisuus koskee vain yksittäistapauksia. Miksei toimittaja jatkanut tivaamista sossutädin ilmeisen valehtelun jälkeen?

[Mursu]

Nuo maksusitoumukset tietysti sinänsäkin syrjivät sillä tavalla, että monia suomalaisia hävettää käydä kaupassa sossun paperien kanssa ja arvatenkin useimpia somalialaisia ei voisi vähempää kiinnostaa. Varsinkin pienillä paikkakunnilla lienee kynnystä kävellä kauppaan sossun maksusitoumuksen kanssa.

Tuossa ennään jo liian pitkälle. Se, mikä ihmistä hävettää on hänen oma asiansa. Maksusitoumukset ruokaan ovat muutenkin poikkeustapaus. Niitä käytetään poikkeustapauksissa, jos kyse on harkinnanvaraisesta tuesta. Maksusitoumuksia käytettään lääkkeiden ja erilaisten isompien hankintojen yhteydessä.

Maksisitoumuksia voidaan faksata, jos päätös on tehty ja asialla on kiire. Mainittu tapaus sinänsä voi olla uskottava. Maksusitoumusta voidaan käyttää, jos varsinaista oikeutta toimeentulotukeen ei ole selvitetty. Toimeentulotuessa on se ristiriita, että se on tarkoitettu lyhytaikaiseksi. Kuitenkin yllättävään rahapulaan sitä on hankala saada. Asiakkaalla välttämättä ei edes ole tarvittavia kolmen kuukauden tiliotteita tai sitten niissä on tuloja, jotka estävät tuen saamisen. Sen sijaan, kun systeemiin pääsee sisälle, rullaa raha.

[Ernst]

Ei sossutädillä ole mitään salassapitovelvollisuutta yleisiin trendeihin, salassapitovelvollisuus koskee vain yksittäistapauksia. Miksei toimittaja jatkanut tivaamista sossutädin ilmeisen valehtelun jälkeen?

Kuten terveydenhuollon ammattihenkilöt myös sosiaalialan ihmiset vetoavat turhan hanakasti salassapitovelvollisuuteensa. Sehän ei koske, kuten kirjoitat, muuta kuin työssä saatua tietoa yksilön salaisena pidettävistä asioista, jotka ammattihenkilö on työssään saanut tietää. Ammattihenkilöt voisivat nykyistä enemmän osallistua poliittiseen keskusteluun. Ei kaikesta tarvitse vaieta. Ammattihenkilöiden esimiehet mielellään omivat tiedotusvastuun, mutta se ei suinkaan tarkoita, etteikö kansalaisena saisi osallistua oman ammattialan asioista käytävään keskusteluun.

[Mursu]

Kyllähän jo verotulojen julkisuuden kautta näkee, kuka elää sosiaalituilla. En näe mitään perustetta miksi yksityisen kansalaisen  saamat sosiaalituet pitäisi olla julkisia sen enempää kuin hänen terveystietonsakaan. Yritystuet ovat aivan eri asia.

Minusta sossun tukien pitäisi olla täysin julkisia kahdesta syystä:

1) Maksajilla eli veronmaksajilla on oikeus tietää, miten heidän rahojaan käytetään.
2) Julkisuus toisi kontrollia rahan jakamiseen. Selkeät väärinkäytökset sekä saajan että antajan puolella tulisivat esiin.

Mitään tuollaista tiedonsaantioikeutta ei ole. Onko mielestäsi mäs terveystiedot julkisia? Terveydenhuollonkin veronmaksajat maksavat. Väärinkäyttöä pitää kontrolloida ensisijassa myöntäjän taholta. Julkisuuden sijaan asiaa voitaisiin parantaa paremmalla tilastoinnilla. MYös osittainen julkisuus henkilötiedot sutattuna voisi auttaa.

Nyt Lieksan sossun tädit jakavat ilmeisesti erittäin vähällä harkinnalla rahaa, koska se tulee valtion kassasta eikä kuntalaisilta. Ei se raha kuitenkaan ilmaista ole. Joko se tulee veronmaksajilta tai otetaan lainaa.

Tässä onkin rakenteellinen ongelma. Periaatteen tulisi olla, että myöntäjä maksaa. Kelan tulisi tehdä nämä päätökset. Kunnat selvästikin jakavat suuria tukia kierrättääkseen rahat maan elinkeinoelämään.

[Oho]

Kuten sen, että se ei ole todellinen vaan joku on sen väärentänyt?  Kyseinen henkilö toki varmasti on olemassa, mutta epäilen kyseisen tiliotteen aitoutta. Olisiko kuitenkin tehty vain keskustelua herättämään...

No väärennös ois tietysti aukoton puolustus, kun epäilty rikos on yksityisyyden suojan rikkominen, toki väärennöksen levittäminen saattaisi täyttää jonkun toisen rikoksen, kunnialoukkauksen tai julkisen herjan, tunnusmerkit.

[Farrow]

Kysymykseni liittyy otsikon aiheeseen oleellisesti.
Otsikkohan on: "Maahanmuuttajan tiliote leviää Facebookissa"

Yksityistietojen levittely on rikos, oli kohteena sitten mamu tai kantis.

Mutta todella, kumpi on aiheuttanut tämän kohun: Se, että mamun saamat etuudet paljastuivat, vai homman "rikollisuus."

No aika hataralla pohjalla on tämä "kohu" (kärpäsestä härkänen, niin sanotusti)... Mitään ei oikeastaan ole edes "paljastunut", kun emme voi edelleenkään tietää mitkä oli maksuperusteet, ja vaikka tietäisimmekin, emme voi tehdä yhden tiliotteen perusteella oikein mitään johtopäätöksiä mistään suuremmasta kokonaisuudesta, valitettavasti.

Eri asia olisi, jos olisi vaikka sadan kantis-sossupummin ja sadan mamu-sossupummin tiliotteet vertailussa.

Ja ei, mä en kannata sellaista (rikollista) kehityssuuntaa, että tiliotteita aletaan kaivella roskiksista ja levitellä ihmisten yksityistietoja, ja sitten jotain sellaista yksittäistä tiliotetta käytetään (huonona) keppihevosena oman agendan ajamiseen. Hyvin on löyhällä pohjalla asiat, jos tolta pohjalta lähdetään...

Mun mielestä on paljon parempiakin tapoja tuoda asiaa esille kuin median yllyttämä vastareaktio johonkin aika mitättömään yksittäiseen (jopa puutteelliseen) paperilappuseen ja siitä aiheutuneet ylireagoinnit, pelihousujen repimiset, höyryämiset yms. yms. reaktiot pahaisen tiliotteen takia. Vaikka toki ymmärrän että sille tielle on niin kovin helppo lähteä, jos ei jaksa ajatella pitemmälle... Mut oikeasti, sellaiset reaktiot vain lyövät pökköä pesään, taulapäät kommentoi ja levittää jossain "maahanmuuttokriittisessä fb-ryhmässä" ja muualla, jotkut sitten kommentoivat hiukan turhankin kärjekkäästi, kenties siinä sivussa tulee solvattua myös "somppuja" yms.. yms.. (ja seuraukset me kaikki tiedämme, nykyisessä poliittisessa ilmapiirissä).

Esim. jokainen lieksalainen voi äänestyskäyttäytymisellään vaikuttaa, sekä olla yhteyksissä päättäjiin (onhan sielläkin PS:n edustajia, muun muassa). Mut perusteet ja vaateet pitää olla kunnossa, sen sijaan että käytetään oljenkortena jonkun yksityishenkilön tiliotetta.

[Mursu]

Esim. pesukoneeseen maksetaan kenelle tahansa juuri 300 euroa. Samoin huonekaluihin ja lasten harrastusmenoihin on mahdollista saada harkinnanvaraisia tukia

Ei tuo ole mikään automaatti. Pesukoneen voi saada, jos on lapsia ja talossa ei ole pesutupaa. Jääkaappi ja liesi ovat sitten eri asioita, mutta ne ovat yleensä vuokranantajan vastuulla. Pesukonetta ei myöskään anneta rahana vaan maksusitoumuksena. Pesukone ei ole mikään välttämättömyys, käsinkin voi pestä.

[Mursu]

Silloin muinoin, kun soskussa asion, niin olihan se ihan helvetin tarkkaa mikä lati on mistäkin tullut. Ihan suoranaista vittuilua.
Esim. Omapano 20e tilille. Alkoi helevetinmoinen tenttaaminen "kuka on laittanut tämän rahan tilille? Selvitys!" Tuskin ahmetin tarvii tuommosta kuunnella ja katsella.

Ei noin saisi tehdä. Oma pano ei ole mitään tuloa. Pankissa ei voi senttiäkään tallettaa tilille ilman, että henkkarit kysytään. Toimeentulotukiasiakas saa käyttää rahat haluamallaan tavalla. Jos haluaa nostaa rahat heti, ja tallettaa takaisin tarvittaessa, niin se on OK. Lisäksi emmehän me tiedä, mitä vaikutuksia tuolla panolla todellisuudessa oli (olettaen, että tiliote on aito). Sossuhan saa tietää siitä vasta, kun se saa kyseisen tiliotteen.

[Lauttasaaren Emiiri]

Ei sossutädillä ole mitään salassapitovelvollisuutta yleisiin trendeihin, salassapitovelvollisuus koskee vain yksittäistapauksia. Miksei toimittaja jatkanut tivaamista sossutädin ilmeisen valehtelun jälkeen?

Kuten terveydenhuollon ammattihenkilöt myös sosiaalialan ihmiset vetoavat turhan hanakasti salassapitovelvollisuuteensa. Sehän ei koske, kuten kirjoitat, muuta kuin työssä saatua tietoa yksilön salaisena pidettävistä asioista, jotka ammattihenkilö on työssään saanut tietää. Ammattihenkilöt voisivat nykyistä enemmän osallistua poliittiseen keskusteluun. Ei kaikesta tarvitse vaieta. Ammattihenkilöiden esimiehet mielellään omivat tiedotusvastuun, mutta se ei suinkaan tarkoita, etteikö kansalaisena saisi osallistua oman ammattialan asioista käytävään keskusteluun.

Aivan samalla tavalla kuin lääkäri voi uutislähetyksessä kertoa, että tänään on tullut paljon flunssapotilaita, voi sossutantta kertoa että kyllä jotkut maahanmuuttajat ovat saaneet etuja kantaväestöä helpommin.

Olisi kiinnostavaa tietää, mikä on se pohjimmainen syy. Onko pakolaisneuvonnan juristit kärppänä uhkailemassa mukana, jos rahaa pesukoneeseen tai uuteen fillariin ei pompsahda tilille? Myöntyykö virkailija vaan rasismin pelossa? Vai voisiko olla jopa "kylläpäs sulla on ollut kamalaa, ei hätää, me autetaan" jeesustelu kyseessä?

[nuiv-or]

No aika hataralla pohjalla on tämä "kohu" (kärpäsestä härkänen, niin sanotusti)... Mitään ei oikeastaan ole edes "paljastunut", kun emme voi edelleenkään tietää mitkä oli maksuperusteet, ja vaikka tietäisimmekin, emme voi tehdä yhden tiliotteen perusteella oikein mitään johtopäätöksiä mistään suuremmasta kokonaisuudesta, valitettavasti.

Eri asia olisi, jos olisi vaikka sadan kantis-sossupummin ja sadan mamu-sossupummin tiliotteet vertailussa.

Ei siinä mennyt kuin 1800 euroa kuukaudessa aivan turhaan. Lieksan 370 moniosaajaa lienevät saaneet saman 700 euron kotoutumisrahan, ja miksei 600+300+200 tuntemattomin perustein.

Ja ei, mä en kannata sellaista (rikollista) kehityssuuntaa, että tiliotteita aletaan kaivella roskiksista ja levitellä ihmisten yksityistietoja, ja sitten jotain sellaista yksittäistä tiliotetta käytetään (huonona) keppihevosena oman agendan ajamiseen. Hyvin on löyhällä pohjalla asiat, jos tolta pohjalta lähdetään...

Minä kannatan. Jos asut moniosaaja-alueella, tarkkana roskakatoksella ja sen läheisyydessä: kiinnitä huomiota tämän oloisiin lappusiin. Sieltä saattaisi löytyä jopa toimeentulotukipäätöksiä. Sukunimi/osoite/hetu vaikka sutattuna, niin eivät suvikset revi pelihousujaan.

Kun ei viranomaiset kerran tahdo kertoa asiat kuten ne ovat, niin näillä mennään.

[kekkeruusi]

itseä vitu##aa, kun joutui opiskelijana menemään kerran sossun luukulle jotta skidit saisivat ruokaa (itellä lähemmäs tonnin sairaalamaksu rästissä), antoivat kauppaan parilla kympillä ruokakuponkeja. . hauskinta oli, kun menin kauppaan ja piti maksaa ostokset selvisi, että sossu oli unohtanut toimittaa "kupongit" kauppaan.

Toimittaako sossu kupongit tiettyyn kauppaan vai saitko valita kaupan?
Itse olen ollu kaks kesää kaupan kassalla töissä enkä ole tollasista kupongeista kuullutkaan. Tosin siitä on 20 vuotta aikaa... Onko toi joku uus juttu?

Olen pariin otteeseen tuossa lähimarketissa kassajonossa ollut seuraamassa kun joku tällainen sosiaalitapaus on ollut ruokaostoksilla. Ei niillä mitään kuponkeja ole ollut, vaan asia on ilmeisesti sovittu sosiaalitoimen ja ko. kaupan kesken. Kauppa tarkistaa henkilöllisyyden, kilauttaa ostokset kassan läpi ja kuitti talteen. Sossu kai sitten maksaa ostokset myöhemmin kuitteja vastaan kaupalle.

[Eugen235]

Kysymykseni liittyy otsikon aiheeseen oleellisesti.
Otsikkohan on: "Maahanmuuttajan tiliote leviää Facebookissa"

Yksityistietojen levittely on rikos, oli kohteena sitten mamu tai kantis.

Mutta todella, kumpi on aiheuttanut tämän kohun: Se, että mamun saamat etuudet paljastuivat, vai homman "rikollisuus."

No aika hataralla pohjalla on tämä "kohu" (kärpäsestä härkänen, niin sanotusti)... Mitään ei oikeastaan ole edes "paljastunut", kun emme voi edelleenkään tietää mitkä oli maksuperusteet, ja vaikka tietäisimmekin, emme voi tehdä yhden tiliotteen perusteella oikein mitään johtopäätöksiä mistään suuremmasta kokonaisuudesta, valitettavasti.

Eri asia olisi, jos olisi vaikka sadan kantis-sossupummin ja sadan mamu-sossupummin tiliotteet vertailussa.

Ja ei, mä en kannata sellaista (rikollista) kehityssuuntaa, että tiliotteita aletaan kaivella roskiksista ja levitellä ihmisten yksityistietoja, ja sitten jotain sellaista yksittäistä tiliotetta käytetään (huonona) keppihevosena oman agendan ajamiseen. Hyvin on löyhällä pohjalla asiat, jos tolta pohjalta lähdetään...

Mun mielestä on paljon parempiakin tapoja tuoda asiaa esille kuin median yllyttämä vastareaktio johonkin aika mitättömään yksittäiseen (jopa puutteelliseen) paperilappuseen ja siitä aiheutuneet ylireagoinnit, pelihousujen repimiset, höyryämiset yms. yms. reaktiot pahaisen tiliotteen takia. Vaikka toki ymmärrän että sille tielle on niin kovin helppo lähteä, jos ei jaksa ajatella pitemmälle... Mut oikeasti, sellaiset reaktiot vain lyövät pökköä pesään, taulapäät kommentoi ja levittää jossain "maahanmuuttokriittisessä fb-ryhmässä" ja muualla, jotkut sitten kommentoivat hiukan turhankin kärjekkäästi, kenties siinä sivussa tulee solvattua myös "somppuja" yms.. yms.. (ja seuraukset me kaikki tiedämme, nykyisessä poliittisessa ilmapiirissä).

Esim. jokainen lieksalainen voi äänestyskäyttäytymisellään vaikuttaa, sekä olla yhteyksissä päättäjiin (onhan sielläkin PS:n edustajia, muun muassa). Mut perusteet ja vaateet pitää olla kunnossa, sen sijaan että käytetään oljenkortena jonkun yksityishenkilön tiliotetta.

Maahanmuuttajien saamat hyysäysedut ovat valtion, kuntien ja median toimesta piilotettu täysin. Kuitenkin esim. Hgissä voi kuka tahansa asuntolainainen perunanenä ihmetellä miksi neekeriperhe asuu naapuritalossa laveasti, lapsilla kaikki kuteet ja maastopyörät kadehdittavia. Kulutus toimii jne.

Tällaisessa mielisairaassa ja demoralisoivassa tilanteessa on sangen kohtuullista että edes Homma voi käsitellä näitä asioita.

[kekkeruusi]

Kyllähän jo verotulojen julkisuuden kautta näkee, kuka elää sosiaalituilla. En näe mitään perustetta miksi yksityisen kansalaisen  saamat sosiaalituet pitäisi olla julkisia sen enempää kuin hänen terveystietonsakaan. Yritystuet ovat aivan eri asia.

Minusta sossun tukien pitäisi olla täysin julkisia kahdesta syystä:

1) Maksajilla eli veronmaksajilla on oikeus tietää, miten heidän rahojaan käytetään.
2) Julkisuus toisi kontrollia rahan jakamiseen. Selkeät väärinkäytökset sekä saajan että antajan puolella tulisivat esiin.

Samalla tavoin työkyvyttömyyseläkkeiden perusteiden pitäisi olla julkisia, koska pitää olla tosi hyvä syy, että saa oikeuden viettää jopa kymmeniä vuosia muiden kustannuksella.

Terveyskeskuskin maksetaan verorahoista, joten jos naapuri käy siellä, niin kai minulla on oikeus tietää miksi? Tai hakee apteekista Kela-korvattuja lääkkeitä, kiinnostaisi kovasti minkälaisia nappeja mun rahoilla vedetään. Ja seuraavaksi lapsilisät, kuka niitä saa ja kuinka paljon, ja kenen kanssa niitä lapsia on tehty.

Voisin heittää tähän naamapalmun mutta sanonkin että VMP, ajaa saman asian.

Pottunokkien sossutuet ovat jo julkisia, eli niiden perusteet löytyy vaikka kunnan sosiaalitoimen nettisivuilta. Maahanmuuttajien osalta näin ei näytä olevan. Terveyskeskuksen palveluissa tai lääkkeiden kelakorvauksissa ei liene mitään eroa käyttäjien välillä, mutta etkö sinä haluaisi tietää jos joku muu saisi salassa parempaa terveydenhuoltoa kuin sinä?

[kekkeruusi]

Yksityistietojen levittely on rikos, oli kohteena sitten mamu tai kantis.

Jännä kyllä ei näytä olevan. Sen sijaan tummahipiäisen maahanmuuttajan tiliotteen levittäminen on olevinaan viharikos.

[antero_heikkila]

Ei siinä mennyt kuin 1800 euroa kuukaudessa aivan turhaan.

Kovasti tästä asiasta tälläkin palstalla räyhätään ja ollaan vetämässä kölin alta niin rahan saajaa kuin maksajiakin.

Mutta miten on? Joko tiedetään, millä perusteella rahat on maksettu?

[nuiv-or]

Ei siinä mennyt kuin 1800 euroa kuukaudessa aivan turhaan.

Kovasti tästä asiasta tälläkin palstalla räyhätään ja ollaan vetämässä kölin alta niin rahan saajaa kuin maksajiakin.

Mutta miten on? Joko tiedetään, millä perusteella rahat on maksettu?

Varmaan kolmannen kerran sanon, että Lieksan sivuilta löytyy tieto, että se 700 euron siirto on kertaluonteinen kotoutusraha. Se on siis annettu jokaikiselle Lieksaan muuttavalle jos etnisyys sopiva. Se on kumma kun ketjuja ei voi lukea.

Lopuista rahoista ei tietoa, veikkaisin

- 600 takuuvuokra
- 300 vuokra
- 200 syyr. sohva

Laittaisivat Lieksan sossutantat viestit tilisiirtoihin kuten ihmiset tekevät.

[antero_heikkila]

700 euron siirto on kertaluonteinen kotoutusraha. Se on siis annettu jokaikiselle Lieksaan muuttavalle jos etnisyys sopiva. Se on kumma kun ketjuja ei voi lukea.

Lopuista rahoista ei tietoa, veikkaisin

- 600 takuuvuokra
- 300 vuokra
- 200 syyr. sohva

Laittaisivat Lieksan sossutantat viestit tilisiirtoihin kuten ihmiset tekevät.

Aijaa. Onkos tuo nyt sitten paljon?

300 vuokrasta on vähän, takuuvuokra on normikäytäntö, ja no, halvan sohvan saa 200:lla.

[ElinaKolina]

http://www.lieksa.fi/Resource.phx/pubman/templates/113.htx?id=7760&serv=sivut-lieksa

Omalla tavallaan rehellistä tekstiä:

http://www.lieksa.fi/dman/Document.phx?documentId=vj36411095355980&cmd=download

Näistä kannattaa huomata myös Lieksan tarkastuslautakunnan puheenjohtajan tiedotteesta seuraava kohta:

"Tarkastuslautakunta sai sosiaali- ja terveyspalvelukeskuksen päälliköltä tehtäväksi selvittää sosiaalitoimen toimeentulotukipalveluiden tuottamista. Tarkastuslautakunnan toimeksiannosta Audiator -yhtiöiden tilintarkastaja tarkasti sosiaalitoimen toimeentulotukipäätökset ja niiden keston. Tarkastuksessa ei havaittu eroa turvapaikanhakijoiden ja muiden sosiaalistoimen asiakkaiden saamissa toimeentulotuissa. Joissain tapauksissa sosiaalitoimisto on joutunut nopeuttamaan toimeentulotuen käsittelyprosessia."

Juttelin parin toimeentulotukipäätöksiä tekevän tuttavan kanssa ja he ihmettelivät kovasti Lieksan summia. Heidän mielestään kyseessä voi olla ainostaan ns. ennakkona maksettavat summat perheelle, jossa lapsia, silloin kun odotetaan Kelan asumistukea, lapsilisiä ja kotoutumistukea.  Ja kotoutumistuki on siis saman suuruinen kuin Kelan työmarkkinatuki, kulkee vaan eri nimellä.

[kekkeruusi]

http://www.lieksa.fi/Resource.phx/pubman/templates/113.htx?id=7760&serv=sivut-lieksa

Omalla tavallaan rehellistä tekstiä:

http://www.lieksa.fi/dman/Document.phx?documentId=vj36411095355980&cmd=download

Näistä kannattaa huomata myös Lieksan tarkastuslautakunnan puheenjohtajan tiedotteesta seuraava kohta:

"Tarkastuslautakunta sai sosiaali- ja terveyspalvelukeskuksen päälliköltä tehtäväksi selvittää sosiaalitoimen toimeentulotukipalveluiden tuottamista. Tarkastuslautakunnan toimeksiannosta Audiator -yhtiöiden tilintarkastaja tarkasti sosiaalitoimen toimeentulotukipäätökset ja niiden keston. Tarkastuksessa ei havaittu eroa turvapaikanhakijoiden ja muiden sosiaalistoimen asiakkaiden saamissa toimeentulotuissa. Joissain tapauksissa sosiaalitoimisto on joutunut nopeuttamaan toimeentulotuen käsittelyprosessia."

Juttelin parin toimeentulotukipäätöksiä tekevän tuttavan kanssa ja he ihmettelivät kovasti Lieksan summia. Heidän mielestään kyseessä voi olla ainostaan ns. ennakkona maksettavat summat perheelle, jossa lapsia, silloin kun odotetaan Kelan asumistukea, lapsilisiä ja kotoutumistukea.  Ja kotoutumistuki on siis saman suuruinen kuin Kelan työmarkkinatuki, kulkee vaan eri nimellä.

Mitenkähän tähän suhteutuu se, että kyseinen jannu ei ole mikään tuore tulija? Hänhän oli jo jossain uutisessakin haastateltuna viime syksynä (?).

[ElinaKolina]

http://www.lieksa.fi/Resource.phx/pubman/templates/113.htx?id=7760&serv=sivut-lieksa

Omalla tavallaan rehellistä tekstiä:

http://www.lieksa.fi/dman/Document.phx?documentId=vj36411095355980&cmd=download

Näistä kannattaa huomata myös Lieksan tarkastuslautakunnan puheenjohtajan tiedotteesta seuraava kohta:

"Tarkastuslautakunta sai sosiaali- ja terveyspalvelukeskuksen päälliköltä tehtäväksi selvittää sosiaalitoimen toimeentulotukipalveluiden tuottamista. Tarkastuslautakunnan toimeksiannosta Audiator -yhtiöiden tilintarkastaja tarkasti sosiaalitoimen toimeentulotukipäätökset ja niiden keston. Tarkastuksessa ei havaittu eroa turvapaikanhakijoiden ja muiden sosiaalistoimen asiakkaiden saamissa toimeentulotuissa. Joissain tapauksissa sosiaalitoimisto on joutunut nopeuttamaan toimeentulotuen käsittelyprosessia."

Juttelin parin toimeentulotukipäätöksiä tekevän tuttavan kanssa ja he ihmettelivät kovasti Lieksan summia. Heidän mielestään kyseessä voi olla ainostaan ns. ennakkona maksettavat summat perheelle, jossa lapsia, silloin kun odotetaan Kelan asumistukea, lapsilisiä ja kotoutumistukea.  Ja kotoutumistuki on siis saman suuruinen kuin Kelan työmarkkinatuki, kulkee vaan eri nimellä.

Mitenkähän tähän suhteutuu se, että kyseinen jannu ei ole mikään tuore tulija? Hänhän oli jo jossain uutisessakin haastateltuna viime syksynä (?).

Kaikkihan on ihan pelkkää arvailua, suuntaan jos toiseen.

[Nuiva-Jukka]

"Mutta miten on? Joko tiedetään, millä perusteella rahat on maksettu?"
Sitähän täällä nimenomaan on kyselty.

Tiliotteessa ei näy yhtään laskun maksua. Ilmeisesti sosiaalivirasto on maksanut vuokran, sähkön, netin*, puhelinlaskut* ja syyrialaisen sohvan* suoraan sosiaalivirastossa sosiaaliviraston tililtä, jolloin ne eivät näy Ahmedin omassa tiliotteessa. Vaikuttaakin siltä että perusturvan ylittävä osa tilille tulleesta 1 600 eurosta on harkinnanvaraista* toimeentulotukea.
Sossun varsinaisessa tukipäätöksessä on siis todennäköisesti vielä suuremmat luvut, tuon käteen maksetun 1 600 e. lisäksi. 

* Nämä eivät kuulu alkuperäiskansan sosiaalietuisuuksiin.

[Farrow]

Ja ei, mä en kannata sellaista (rikollista) kehityssuuntaa, että tiliotteita aletaan kaivella roskiksista ja levitellä ihmisten yksityistietoja, ja sitten jotain sellaista yksittäistä tiliotetta käytetään (huonona) keppihevosena oman agendan ajamiseen. Hyvin on löyhällä pohjalla asiat, jos tolta pohjalta lähdetään...

Minä kannatan. Jos asut moniosaaja-alueella, tarkkana roskakatoksella ja sen läheisyydessä: kiinnitä huomiota tämän oloisiin lappusiin. Sieltä saattaisi löytyä jopa toimeentulotukipäätöksiä. Sukunimi/osoite/hetu vaikka sutattuna, niin eivät suvikset revi pelihousujaan.

Kun ei viranomaiset kerran tahdo kertoa asiat kuten ne ovat, niin näillä mennään.

Lasken tuollaisen toiminnan kategoriaan "Kettutytöt", tai ainakin aika lähelle sellaista.
1) Ihmisten pitää saada tietää millaiset olot eläimillä tuotantolaitoksissa ja turkistarhoilla on -> menenpä tästä murtautumaan turkistarhaan ja..
2) Ihmisten pitää saada tietää miten paljon mamut saavat tukia -> menenpä tästä roskiksia penkomaan ja vieraiden ihmisten tiliotteita nettiin laittamaan

Oikeuden omiin käsiin ottaminen ei omasta mielestäni ole kovin suositeltava tie.

Mutta kukin tietysti vastaa vain omista tekemisistään, ja jos ei parit sakot hetkauta, niin tervemenoa vaan roskiksia penkomaan!

[Koskela Suomesta]

Ei siinä mennyt kuin 1800 euroa kuukaudessa aivan turhaan.

Kovasti tästä asiasta tälläkin palstalla räyhätään ja ollaan vetämässä kölin alta niin rahan saajaa kuin maksajiakin.

Mutta miten on? Joko tiedetään, millä perusteella rahat on maksettu?

Missä sinä olet nähnyt rahan saajaa vedettävän kölin ali? pikemminkin on todettu että jos rahaa annetaan noin tolkuttomasti, niin on aivan inhimillistä myös se ottaa vastaan. Älä suvis ryhdy keksimään omia juttujasi siitä mistä muut keskustelevat.

Tässä on vain ja ainoastaan syyllistetty Suomen mokutuskoneistoa tolkuttomasta rahan syytämisestä ja etnisestä kantaväestön syrjinnästä. Ja oikeasti liki kaikki keskustelijat lienevät sitä mieltä että tuollaisia summia ei pidä syytää sen enempää kantaväestölle kuin muillekaan.

[Marko Parkkola]

En ole vielä nähnyt sellaista että sossu maksaa suoraan lapaseen takuuvuokrat. No, ehkä Lieksassa näin toimitaan.

[Spinnu]

Lasken tuollaisen toiminnan kategoriaan "Kettutytöt", tai ainakin aika lähelle sellaista.
1) Ihmisten pitää saada tietää millaiset olot eläimillä tuotantolaitoksissa ja turkistarhoilla on -> menenpä tästä murtautumaan turkistarhaan ja..
2) Ihmisten pitää saada tietää miten paljon mamut saavat tukia -> menenpä tästä roskiksia penkomaan ja vieraiden ihmisten tiliotteita nettiin laittamaan

Tuossa olet hyvin oikeassa. Mutta reaktiot siihen miten paljastuksiin suhtaudutaan viranomaistahoilla eroavat:
1) Kettutytöt paljastavat vääryksiä. Ministeriö ottaa asiat käsittelyyn, ja kettutarhojen tarkistukset aloitetaan
2) Nuiva paljastaa vääryyksiä. Oikeusministeriö patistaa paikallista poliisia selvittämään rasistista viharikosta.

[Koskela Suomesta]

Oikeuden omiin käsiin ottaminen ei omasta mielestäni ole kovin suositeltava tie.

Mutta vasemmiston suorittamana kansalaisaktivismi ja kansalaistottelemattomuus ovat hyveitä, muiden ja muista motiiveista tekemänä ne ovat sotarikoksiin verrannollista vihaa?

Ei, kyllä tällainen kansalaistottelemattomuus on jo täysin välttämätön taistelutapa monikultturismia ja maahanmuuttoklusteria vastaan taisteltaessa.

Sillä sotaahan tämä alkaa olemaan, veretöntä ja väkivallatonta, mutta sisällissotaa yhtäkaikki. Mutta sitähän mocuttajat ovat tilanneet ja siitä heitä on vuosia varoitettu, eli nielkööt lääkkeensä.