News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-05-03 YLE: Maahanmuuttajan tiliote leviää facebookissa

Started by Teemu Niva, 03.05.2012, 11:56:00

Previous topic - Next topic

Mursu

Quote from: foobar on 03.05.2012, 20:21:21

Olen varsin avoin monillekin yhteiskunnallisille toimintatavoille. Odotan mielenkiinnolla sitä päivää kun julkisen sektorin klusteri ja vasemmistopoliitikot (no, monet muutkin konsensuspoliitikot) kykenevät aktiivisesti hyväksymään ajatuksen siitä, että on useita toimintamalleja joista valita sen sijaan, että on aina yksi ennakkoon valmisteltu ylin totuus. Mielestäni sosiaalituissa ei pitäisi olla mitään salailtavaa. Ei ainakaan sen enempää kuin veroissa tai yritystuissa, joiden julkisuus on monelle poliitikolle rakas asia. Tai jos yksityisyys (verovaroin saadun tulon suhteen!) on hirvittävän tärkeä asia, voidaan ehkä pienentää väärinkäytösten mahdollisuuksia pienentämällä jaettavaa pottia.

Kyllähän jo verotulojen julkisuuden kautta näkee, kuka elää sosiaalituilla. En näe mitään perustetta miksi yksityisen kansalaisen  saamat sosiaalituet pitäisi olla julkisia sen enempää kuin hänen terveystietonsakaan. Yritystuet ovat aivan eri asia.


jaakkeli

Quote from: Hassutassu on 03.05.2012, 21:54:19
Quote from: seuraa_tilannetta on 03.05.2012, 21:43:09
Toimittaako sossu kupongit tiettyyn kauppaan vai saitko valita kaupan?
Itse olen ollu kaks kesää kaupan kassalla töissä enkä ole tollasista kupongeista kuullutkaan. Tosin siitä on 20 vuotta aikaa... Onko toi joku uus juttu?
Eka kerta kun olen tollaisista kuullut eli antaako ne oikeasti jotain semmoisia? ..................missä?

Luulisi, että sossu vain lykkää asiakkaan kouraan maksusitoumuksen. En ymmärrä, miksi sossusta siinä lähtisi papereita jotain muuta tietä kauppaan kun kerran maksusitoumuksen voi kirjoittaa tietylle kaupalle joten ei siinä mitään huijausmahdollisuuksiakaan pääse syntymään?

Nuo maksusitoumukset tietysti sinänsäkin syrjivät sillä tavalla, että monia suomalaisia hävettää käydä kaupassa sossun paperien kanssa ja arvatenkin useimpia somalialaisia ei voisi vähempää kiinnostaa. Varsinkin pienillä paikkakunnilla lienee kynnystä kävellä kauppaan sossun maksusitoumuksen kanssa.


foobar

Quote from: Mursu on 03.05.2012, 22:12:18
Quote from: foobar on 03.05.2012, 20:21:21

Olen varsin avoin monillekin yhteiskunnallisille toimintatavoille. Odotan mielenkiinnolla sitä päivää kun julkisen sektorin klusteri ja vasemmistopoliitikot (no, monet muutkin konsensuspoliitikot) kykenevät aktiivisesti hyväksymään ajatuksen siitä, että on useita toimintamalleja joista valita sen sijaan, että on aina yksi ennakkoon valmisteltu ylin totuus. Mielestäni sosiaalituissa ei pitäisi olla mitään salailtavaa. Ei ainakaan sen enempää kuin veroissa tai yritystuissa, joiden julkisuus on monelle poliitikolle rakas asia. Tai jos yksityisyys (verovaroin saadun tulon suhteen!) on hirvittävän tärkeä asia, voidaan ehkä pienentää väärinkäytösten mahdollisuuksia pienentämällä jaettavaa pottia.

Kyllähän jo verotulojen julkisuuden kautta näkee, kuka elää sosiaalituilla. En näe mitään perustetta miksi yksityisen kansalaisen  saamat sosiaalituet pitäisi olla julkisia sen enempää kuin hänen terveystietonsakaan. Yritystuet ovat aivan eri asia.

Mielipiteensä kullakin, eikä siinä mitään. Itseäni ei sinällään kiinnosta se, kuka elää sosiaalituilla ja kuka ei, vaan se kuinka paljon sosiaalitukiin menee rahaa, miten se jakautuu ja mikä on yksilöiden tyypillinen balanssi maksujen ja etujen välillä. Epävarmuus maahanmuuttajaryhmien kuormasta yhteiskunnalle poistuisi kertaheitolla jos nämä tuet olisivat julkisia (enkä nyt tarkoita vain maahanmuuttajien vaan kaikkien saajien osalta). Ovatko muuten *kaikki* sosiaalituet (jne.) veronalaisia ja samalla tapaa verotettuja? Jos eivät, summia ei voi päätellä edes mutkan kautta. Pelkistä verotiedoista on paradoksaalisesti tulonsiirtojen maksajien ja saajien erottelu myös aika epävarmaa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Arto Luukkainen

Quote from: Mursu on 03.05.2012, 22:12:18Kyllähän jo verotulojen julkisuuden kautta näkee, kuka elää sosiaalituilla. En näe mitään perustetta miksi yksityisen kansalaisen  saamat sosiaalituet pitäisi olla julkisia sen enempää kuin hänen terveystietonsakaan. Yritystuet ovat aivan eri asia.

Minusta sossun tukien pitäisi olla täysin julkisia kahdesta syystä:

1) Maksajilla eli veronmaksajilla on oikeus tietää, miten heidän rahojaan käytetään.
2) Julkisuus toisi kontrollia rahan jakamiseen. Selkeät väärinkäytökset sekä saajan että antajan puolella tulisivat esiin.

Samalla tavoin työkyvyttömyyseläkkeiden perusteiden pitäisi olla julkisia, koska pitää olla tosi hyvä syy, että saa oikeuden viettää jopa kymmeniä vuosia muiden kustannuksella.

Nyt Lieksan sossun tädit jakavat ilmeisesti erittäin vähällä harkinnalla rahaa, koska se tulee valtion kassasta eikä kuntalaisilta. Ei se raha kuitenkaan ilmaista ole. Joko se tulee veronmaksajilta tai otetaan lainaa.

Ihan ensiksi pitäisi tehdä edes lista maksetuista rahoista henkilöittäin siten, että nimet on jätetty pois. Yhtenä sarakkeena pitäisi kuitenkin olla  tieto Suomen kansalaisuudesta tai milloin se on saatu ellei syntyessä.
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

K. Vastaranta

Quote from: Arto Luukkainen on 03.05.2012, 22:24:09
Samalla tavoin työkyvyttömyyseläkkeiden perusteiden pitäisi olla julkisia, koska pitää olla tosi hyvä syy, että saa oikeuden viettää jopa kymmeniä vuosia muiden kustannuksella.

Suurin osa työkyvyttömyyseläkkeellä olevista ei ole itse toivonut/valinnut tilaansa (sairauttansa) ja luulen, että aika moni olisi halukas menemään töihin, mutta terveydentila ei sitä salli.

Lahti-Saloranta

Quote from: Kihlakunnansyyttäjä Marja Vanamo
Syyttäjä: En jätä tähän
Kihlakunnansyyttäjä Marja Vanamo sai tiedon maahanmuuttajan tiliotteeksi väitetystä paperista Yle Pohjois-Karjalalta.
- Vaikuttaa erikoiselta asiana ja menettelynä. En jätä asiaa tähän, toteaa Vanamo.
Syyttäjä on selvästi tuohtunut ja arvatenkin suvis. Äimistelevät varmaan Lieksan poliisipäällikön kanssa tapausta. Jos näillä veijareilla olisi järkeä sinapin siemenen verran niin olisivat hiljaa kuin kusi sukassa. Jos päättävät ryhtyä syytetoimiin niin iskevät kirveen pahasti kiveen. Oletettavasti tapaus saa siinä vaiheessa paljon julkisuutta ja sossutätien puuhastelutkin siinä sivussa tulevat kansan tietoon. Varmaan moni ei oikein voi sulattaa sitä että mamu lypsää sossusta 1.600 e kuussa rikkaa ristiin panematta ja tämän asian kertoja saa vielä syytteen ties mistä kiihotuksesta. Mahdollinen syyte se vasta on todellista vihapuhetta ja vielä mimenomaan mamuista.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Jepulis

Quote from: Asta Tuominen on 03.05.2012, 21:31:48
Quote from: Jepulis on 03.05.2012, 21:26:31
Olen samaa mieltä. Ei voi lähteä siitä, että tarkoitus pyhittää keinot ja toisten yksityisyyttä voi loukata, esimerkiksi sillä perusteella, että arvostellaan Lieksan rahatoimiston toimintaa, vaikka muista syistä arvosteluun olisikin syytä. Joskus on vain hyväksyttävä, ettei kaikkea tietoa voi saada, ihan samoin kuin osa meistä haluaa pitää kiinni anonymiteetistä, vaikka sekin saattaa monia kiinnostaa tai närästää. Yksityishenkilö on yksityishenkilö kuitenkin, kuului mihin ryhmään sattuikaan. Ei pidä olla epäreilu.

Epäreiluudesta ei ole kysymys, kun tuodaan esille positiivisen syrjinnän esimerkkejä, sillä positiivinen syrjintä itsessään on epäreilua. Jos se vaatii jonkun yksityisyyden loukkaamisen, vaikka omani, olkoon niin.
Sanot vain tässä toisinpäin, että tarkoitus pyhittää keinot. Ei se niin voi olla. Mikään ei ole sen arvoista. Minä toivoisin, että tukien osalta hallinto olisi maksimaalisen julkista. En kuitenkaan voi hyväksyä yksilön yksityisyyden loukkauksia. On tuhansia syitä, miksi yksilön ei pitäisi joutua antamaan tilitietojaan julkisuuteen. Kuka tahansa voi keksiä samanlaisia perusteluja kuin vaikkapa sinä keksit yllä, että miksi on oikeutettua nähdä näitä tietoja. Ei se ole oikeutettua, syyt siihen on keksittyjä. Hallintoa voi ja pitää pystyä arvostelemaan, tiettyjä ryhmiä ja uskontoja pitää pystyä arvostelemaan siinä kuin poliitikkoja mutta yksilöt on yksilöitä. Jos he ei toimi väärin, eikä toimi itse julkisesti, ei siinä ole mitään julkista.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

seuraa_tilannetta

Quote from: K. Vastaranta on 03.05.2012, 22:44:47
Suurin osa työkyvyttömyyseläkkeellä olevista ei ole itse toivonut/valinnut tilaansa (sairauttansa) ja luulen, että aika moni olisi halukas menemään töihin, mutta terveydentila ei sitä salli.
Voisi kai sen noinkin sanoa. Joka vuosi 300 suomalaista kuolee (kipulääkkeisiin) ja 300 tekee itsarin, kun lääkärit väittää ettei niissä ole mitään vikaa vaikka kivut on kovat.. .

Ei työhalut ole kovin suuret, jos on kipuja.
Eli jos ei olisi kipuja, niin tietysti töitä tehtäis, koska sehän on se ainoa tapa elää.

Marko M


foobar

Quote from: Jepulis on 03.05.2012, 22:49:11
Minä toivoisin, että tukien osalta hallinto olisi maksimaalisen julkista. En kuitenkaan voi hyväksyä yksilön yksityisyyden loukkauksia.

Omasta mielestäni kaikki mikä tehdään julkisella rahalla pitäisi olla julkisesti tarkasteltavissa. Tiedän toki, että tämä on ideaali jota ei sellaisenaan käytännössä voi toteuttaa. Silti tämä ideaali- ja reaalimaailman yhteensovittamisen vaikeus ei tarkoita sitä, että suuria alueita veronmaksajien rahojen käytöstä voitaisiin jättää mustiksi laikuiksi joita ei voida tarkastella kriittisesti. Tällaista pimitystä ei mielestäni pitäisi koskaan tehdä poliittisista tai julkisen sektorin valtaintresseistä lähtien.

Toisaalta olen sitä mieltä, että yksityisen rahankäytön pitää nauttia yksityisyyttä, ja puhtaasti (no, kohtuullista veronmaksua lukuunottamatta) yksityisen rahankäytön puolella olemiseen pitää olla todelliset mahdollisuudet. Esimerkiksi sen, että elää puhtaasti hyväntekeväisyydellä pitää olla realistinen mahdollisuus (mutta ei siis oikeutta!) sen sijaan että hyväntekeväisyys institutionalisoidaan tai "kilpailun" mahdollisuus tässä suhteessa tapetaan. Mikäli tällainen yhteiskunnallinen tilanne voidaan saavuttaa, on julkisen rahan todellinen julkisuus helpompaa toteuttaa.

Nykyisellään yhteiskunta on redusoitu sosialidemokraattisessa näkemyksessä pitkälti veronkannolla rankaisemiseksi, julkisen vallan byrokratiavallaksi ja sen pyörittämäksi armon koneistoksi, joka on myös samalla monopoli jonka mielivallan aste on kansalaisille mysteerio. Kaikki yksityiset ja kansalaisten vapaasta järjestäytymisestä ammentavat toimijat ovat yhteiskunnassa ikäänkuin toisarvoisia ja julkisia toimijoita suojellaan kaikenlaiselta kritiikiltä. En ymmärrä miksi tämä olisi niin hirveän hieno tilanne tai jonkin sortin historian päätepiste jolle ei ole vaihtoehtoja tai juuri parannusmahdollisuuksiakaan.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Arto Luukkainen

Quote from: K. Vastaranta on 03.05.2012, 22:44:47
Quote from: Arto Luukkainen on 03.05.2012, 22:24:09
Samalla tavoin työkyvyttömyyseläkkeiden perusteiden pitäisi olla julkisia, koska pitää olla tosi hyvä syy, että saa oikeuden viettää jopa kymmeniä vuosia muiden kustannuksella.

Suurin osa työkyvyttömyyseläkkeellä olevista ei ole itse toivonut/valinnut tilaansa (sairauttansa) ja luulen, että aika moni olisi halukas menemään töihin, mutta terveydentila ei sitä salli.

Totta kai sellaisiakin on, mutta kun minä en usko esimerkiksi nuorten "masennus"potilaiden työkyvyttömyyseläkkeiden oikeellisuuteen.  Ja aiemmin oli selkäsairaat. Minusta on ensin pyrittävä löytämään sellainen työ, jossa voi tehdä työtä vaivasta huolimatta eikä niin, että balettitanssijatar jää eläkkeelle, kun isovarvas murtuu.

Jos ei tehtäisi kaikkea ihan julkiseksi, ainakin puolueettoman tahon pitäisi tutkia jokainen työkyvyttömyyseläkepäätös. Mukana tarkastustiimissä ei tietenkään saisi olla YHTÄKÄÄN  :flowerhat: -tapausta.  En vaan hyväksy oikeutta täydelliseen salailuun silloin, kun elää elämänsä toisten työn varassa.
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

nuiv-or

Quote from: Marko M on 03.05.2012, 22:56:08
Ja tämä ei ole Illmanin ja Forssin mielestä vihapuhetta.

http://i.imgur.com/VHun1.jpg

Mikä tässä on epäselvää,

1. Raiskattu huora oli perunanenäinen
2. mopit on moppeja.

Vakavammin, miksi noille pitäisi hoitaa asianajajat, kuulustella, sakottaa tai muuta? Mitä hyötyä kellekään?

Vääryys kohdistuu ainoastaan perunanenäisiin, kun tuomitaan jostain facebook-ryhmistä. Itse en päässyt lukemaan edes koko ryhmää, koska se oli rajattu fb-käyttäjille. Näin siitä parit kuvakaappaukset. Pelkkää uhoa, tuskin kenelläkään ryhmäläisistä on susihaulia tai rottweileria. Ihme valtio, kun on tällaisia syyttäjiä.

Tuntuu, että oikeuslaitos ja muu mokuklusteri on täynnä noobeja, kun kaiken pitää olla facebookissa, muuten siihen ei kiinnitetä huomiota. Olen esimerkiksi jakanut tuon tiliotteen omalla kotisivullani ja aijaa.com:ssa, eikä minua ole vielä kuulusteltu. Irkissä hirveä öyhötys, ei sakkoja.

Orkesteri

Quote from: foobar on 03.05.2012, 23:11:19
Quote from: Jepulis on 03.05.2012, 22:49:11
Minä toivoisin, että tukien osalta hallinto olisi maksimaalisen julkista. En kuitenkaan voi hyväksyä yksilön yksityisyyden loukkauksia.

Omasta mielestäni kaikki mikä tehdään julkisella rahalla pitäisi olla julkisesti tarkasteltavissa. Tiedän toki, että tämä on ideaali jota ei sellaisenaan käytännössä voi toteuttaa. Silti tämä ideaali- ja reaalimaailman yhteensovittamisen vaikeus ei tarkoita sitä, että suuria alueita veronmaksajien rahojen käytöstä voitaisiin jättää mustiksi laikuiksi joita ei voida tarkastella kriittisesti. Tällaista pimitystä ei mielestäni pitäisi koskaan tehdä poliittisista tai julkisen sektorin valtaintresseistä lähtien.

Toisaalta olen sitä mieltä, että yksityisen rahankäytön pitää nauttia yksityisyyttä, ja puhtaasti (no, kohtuullista veronmaksua lukuunottamatta) yksityisen rahankäytön puolella olemiseen pitää olla todelliset mahdollisuudet. Esimerkiksi sen, että elää puhtaasti hyväntekeväisyydellä pitää olla realistinen mahdollisuus (mutta ei siis oikeutta!) sen sijaan että hyväntekeväisyys institutionalisoidaan tai "kilpailun" mahdollisuus tässä suhteessa tapetaan. Mikäli tällainen yhteiskunnallinen tilanne voidaan saavuttaa, on julkisen rahan todellinen julkisuus helpompaa toteuttaa.

Nykyisellään yhteiskunta on redusoitu sosialidemokraattisessa näkemyksessä pitkälti veronkannolla rankaisemiseksi, julkisen vallan byrokratiavallaksi ja sen pyörittämäksi armon koneistoksi, joka on myös samalla monopoli jonka mielivallan aste on kansalaisille mysteerio. Kaikki yksityiset ja kansalaisten vapaasta järjestäytymisestä ammentavat toimijat ovat yhteiskunnassa ikäänkuin toisarvoisia ja julkisia toimijoita suojellaan kaikenlaiselta kritiikiltä. En ymmärrä miksi tämä olisi niin hirveän hieno tilanne tai jonkin sortin historian päätepiste jolle ei ole vaihtoehtoja tai juuri parannusmahdollisuuksiakaan.

Samalla tavalla kuin verotus on julkista, haluaisin nähdä myos jokaisen tukieuroja saaneen henkilon nimen julkisesti. Tukisumma, tukilaji ja henkilon nimi.

Tätä tarkoitusta varten veroporssi lehti voisi alkaa tehdä tukiporssi sisar-lehteä.

Hevonen

Quote from: Arto Luukkainen on 03.05.2012, 23:21:36
Quote from: K. Vastaranta on 03.05.2012, 22:44:47
Quote from: Arto Luukkainen on 03.05.2012, 22:24:09
Samalla tavoin työkyvyttömyyseläkkeiden perusteiden pitäisi olla julkisia, koska pitää olla tosi hyvä syy, että saa oikeuden viettää jopa kymmeniä vuosia muiden kustannuksella.

Suurin osa työkyvyttömyyseläkkeellä olevista ei ole itse toivonut/valinnut tilaansa (sairauttansa) ja luulen, että aika moni olisi halukas menemään töihin, mutta terveydentila ei sitä salli.

Totta kai sellaisiakin on, mutta kun minä en usko esimerkiksi nuorten "masennus"potilaiden työkyvyttömyyseläkkeiden oikeellisuuteen. 

Äläpä sitten usko. >:( Ei ole kuule herkkua tämäkään!

Jos jotakuta kiinnostaa, niin saan Kelasta 539,85 e, Eterasta 2,87 e ja olisin lisäksi oikeutettu takuueläkkeeseen 171,05 e, joka kuitenkin menee Kelan etuuden liikamaksun poismaksamiseen. >:(
"Olisi virhe uskoa, että kansa voisi poistaa jaottelun ystävään ja viholliseen julistamalla ystävyyttään koko maailmalle tai vapaaehtoisesti riisumalla itsensä aseista." — Carl Schmitt 1927

18.8.2017 - Emme ikinä unohda.

qwerty

Rikoksentekoväline pitää tuomita menetettäväksi valtiolle. Tästä pitää vain tehdä ilmoitus Yhdysvaltojen viranomaisille että voivat perua Facebookin osakeannin ja sitten saavat lähettää firman koko osakekannan osoitteeseen Valtioneuvosto, Finland.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Vk

Quote from: Junes Lokka on 03.05.2012, 17:22:40
Mies tuskin kuuluu edes kotouttamislain piiriin, sillä näköjään muuttanut toisaalta ja on henkilötiedot kunnossa, kun pankkikin suostunut avaamaan tilin. Somalilla passi? Tämä on uutta.
Somalit saavat oleskeluluvan kylkiäisenä Suomen myöntämän muukalaispassin, jolla keksityt henkilötiedot sementoidaan. Suomi vahvistaa:"Joo, kyllähän sen nimi varmaan on Ahmed ja se on 15-vuotias, kun se kerran sanoo niin!"

pupmuli

Quote from: Arto Luukkainen on 03.05.2012, 22:24:09
Quote from: Mursu on 03.05.2012, 22:12:18Kyllähän jo verotulojen julkisuuden kautta näkee, kuka elää sosiaalituilla. En näe mitään perustetta miksi yksityisen kansalaisen  saamat sosiaalituet pitäisi olla julkisia sen enempää kuin hänen terveystietonsakaan. Yritystuet ovat aivan eri asia.

Minusta sossun tukien pitäisi olla täysin julkisia kahdesta syystä:

1) Maksajilla eli veronmaksajilla on oikeus tietää, miten heidän rahojaan käytetään.
2) Julkisuus toisi kontrollia rahan jakamiseen. Selkeät väärinkäytökset sekä saajan että antajan puolella tulisivat esiin.

Samalla tavoin työkyvyttömyyseläkkeiden perusteiden pitäisi olla julkisia, koska pitää olla tosi hyvä syy, että saa oikeuden viettää jopa kymmeniä vuosia muiden kustannuksella.
Terveyskeskuskin maksetaan verorahoista, joten jos naapuri käy siellä, niin kai minulla on oikeus tietää miksi? Tai hakee apteekista Kela-korvattuja lääkkeitä, kiinnostaisi kovasti minkälaisia nappeja mun rahoilla vedetään. Ja seuraavaksi lapsilisät, kuka niitä saa ja kuinka paljon, ja kenen kanssa niitä lapsia on tehty.

Voisin heittää tähän naamapalmun mutta sanonkin että VMP, ajaa saman asian.

foobar

Quote from: pupmuli on 03.05.2012, 23:56:38
Terveyskeskuskin maksetaan verorahoista, joten jos naapuri käy siellä, niin kai minulla on oikeus tietää miksi? Tai hakee apteekista Kela-korvattuja lääkkeitä, kiinnostaisi kovasti minkälaisia nappeja mun rahoilla vedetään. Ja seuraavaksi lapsilisät, kuka niitä saa ja kuinka paljon, ja kenen kanssa niitä lapsia on tehty.

Voisin heittää tähän naamapalmun mutta sanonkin että VMP, ajaa saman asian.

Itseasiassa lapsilisien avoimuudelle ei pitäisikään olla mitään julkisuusestettä, ainakaan omasta mielestäni.

Ja toisaalta: terveyskeskuksen palveluja tai kelakorvattuja lääkkeitä on - kai - aika hankala vaihtaa syyrialaisiin sohviin ja ganstavermeisiin. Ainakin toivon näin. Jos jokin vähemmistö kärsii selkeästi toista enemmän jostain terveydenhoidollisesta menoerästä, kyllä senkin pitäisi jotenkin olla toisaalta nähtävissä maahanmuuton suunnittelun kannalta. Siinäpä sitten ongelma purtavaksi että miten.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

orientexpressen

Quote from: Vk on 03.05.2012, 23:55:39
Somalit saavat oleskeluluvan kylkiäisenä Suomen myöntämän muukalaispassin, jolla keksityt henkilötiedot sementoidaan. Suomi vahvistaa:"Joo, kyllähän sen nimi varmaan on Ahmed ja se on 15-vuotias, kun se kerran sanoo niin!"

Onneksi nykyään sentään ikätestien tekeminen sallitaan, eli korkeintaan noin 19 vuotias pystyy esiintymään 17-vuotiaana.
Kotoutumisprosessi epäonnistui.

Vili Länsi

Elämme saatanallisten säkeiden aikoja

Kansalaiset elämme ihmeellisiä aikoja, olemme saaneet monikulttuurisen illusion elämään, kaduillamme kulkee ihanan värisiä ihmisiä, kebab tuksuu, naisemme ja tyttäremme ovat päässeet tutustumaan tähän rytmikkäästi jauhavaan kulttuurien sulattoon.

Tätä illuusiota ei kukaan rikkoko, täten tuomittakoon kaikki totuuden puhujat ja totuuden esille tuojat, totuuden etsijät tahi sen kanssa painiskelevat armotta ja julmasti seitsemänteen sukupolveen asti.


Eugen235


tässä tiliotteen levittämisessä on likimain kyse 1939-40 talvisodan veroisesta tärkeysasteesta. Tämän kuvan levittäminen mahdollisimman laajalti on kuin tieto Hyrsylän mutkaan mottiin jääneistä. Sitä pitää levittää ennen kuin enemmistöpölvästi tajuaa mistä on kyse.

K. Vastaranta

Quote from: Eugen235 on 04.05.2012, 00:11:02

tässä tiliotteen levittämisessä on likimain kyse 1939-40 talvisodan veroisesta tärkeysasteesta. Tämän kuvan levittäminen mahdollisimman laajalti on kuin tieto Hyrsylän mutkaan mottiin jääneistä. Sitä pitää levittää ennen kuin enemmistöpölvästi tajuaa mistä on kyse.

Kuten sen, että se ei ole todellinen vaan joku on sen väärentänyt?  ;) Kyseinen henkilö toki varmasti on olemassa, mutta epäilen kyseisen tiliotteen aitoutta. Olisiko kuitenkin tehty vain keskustelua herättämään...

asia.mies

Quote
Onneksi nykyään sentään ikätestien tekeminen sallitaan, eli korkeintaan noin 19 vuotias pystyy esiintymään 17-vuotiaana.

Vaan kuinka moni on viime vuosina oikeasti testattu, siinähän joku oli näkevinään syrjimisen merkkejä?
"Kun ihmistä kielletään elämästä niiden arvojen mukaan joihin hän uskoo, hänellä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin tulla lainsuojattomaksi."
-- Nelson Mandela

Logiikalla tai niin sanotuilla järkiperusteluilla ei tämän vuoksi ole todellista merkitystä uskonnollisista kysymyksistä käytävässä keskustelussa.
--H:gin KäO

JoKaGO

Quote from: Farrow on 03.05.2012, 17:54:57
No kerrohan nyt että suhtautuisitko samoin, jos oma tai vaikkapa lapsesi/sisarustesi/äitisi nimi olisi kyseisessä tiliotteessa niin että henkilön voisi siitä identifioida?

Liittyy asiaan oleellisesti, kun kyseessä on yksityistietojen levittely.

Asia ei mulle mitenkään kuulu, mutta kerro sinä puolestasi, miten kysymyksesi liityy tähän? Nythän puidaan sitä piiloteltua valetta, että mamut saisivat vain 297 euroa / kk sossusta. Mitä jonkun kantasuomalaisen tiliotteen levittely tähän liittyy mitenkään? Pidä sinäkin katse pallossa äläkä yritä "kritisoida" tätäkin keskustelua lillukanvarsiin niinkuin tuppaat tekemään muissakin ketjuissa. Nukkumaan nyt!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

asia.mies

Quote
Kuten sen, että se ei ole todellinen vaan joku on sen väärentänyt?  ;) Kyseinen henkilö toki varmasti on olemassa, mutta epäilen kyseisen tiliotteen aitoutta. Olisiko kuitenkin tehty vain keskustelua herättämään...

Onko syytä epäillä dokumentin aitoutta jos Ahmed on poliisille kertonut vaativansa sen julkaisseelle rangaistusta yksityistietojen levittämisestä?
"Kun ihmistä kielletään elämästä niiden arvojen mukaan joihin hän uskoo, hänellä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin tulla lainsuojattomaksi."
-- Nelson Mandela

Logiikalla tai niin sanotuilla järkiperusteluilla ei tämän vuoksi ole todellista merkitystä uskonnollisista kysymyksistä käytävässä keskustelussa.
--H:gin KäO

Arto Luukkainen

Quote from: pupmuli on 03.05.2012, 23:56:38

Terveyskeskuskin maksetaan verorahoista, joten jos naapuri käy siellä, niin kai minulla on oikeus tietää miksi? Tai hakee apteekista Kela-korvattuja lääkkeitä, kiinnostaisi kovasti minkälaisia nappeja mun rahoilla vedetään. Ja seuraavaksi lapsilisät, kuka niitä saa ja kuinka paljon, ja kenen kanssa niitä lapsia on tehty.

Voisin heittää tähän naamapalmun mutta sanonkin että VMP, ajaa saman asian.

En puhunut verovarojen käytöstä yleensä vaan sossun tuesta ja työkyvyttömyyseläkkeistä. Siksi kommenttisi ei liity lainkaan siihen, mitä olin kirjoittanut.

En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Eugen235

Quote from: K. Vastaranta on 04.05.2012, 00:15:40
Quote from: Eugen235 on 04.05.2012, 00:11:02

tässä tiliotteen levittämisessä on likimain kyse 1939-40 talvisodan veroisesta tärkeysasteesta. Tämän kuvan levittäminen mahdollisimman laajalti on kuin tieto Hyrsylän mutkaan mottiin jääneistä. Sitä pitää levittää ennen kuin enemmistöpölvästi tajuaa mistä on kyse.

Kuten sen, että se ei ole todellinen vaan joku on sen väärentänyt?  ;) Kyseinen henkilö toki varmasti on olemassa, mutta epäilen kyseisen tiliotteen aitoutta. Olisiko kuitenkin tehty vain keskustelua herättämään...

millä lihaksilla epäilet aitoutta?

Sunt Lacrimae

Quote from: seuraa_tilannetta on 03.05.2012, 21:43:09
Quote from: masahiro on 03.05.2012, 21:39:05
itseä vitu##aa, kun joutui opiskelijana menemään kerran sossun luukulle jotta skidit saisivat ruokaa (itellä lähemmäs tonnin sairaalamaksu rästissä), antoivat kauppaan parilla kympillä ruokakuponkeja. . hauskinta oli, kun menin kauppaan ja piti maksaa ostokset selvisi, että sossu oli unohtanut toimittaa "kupongit" kauppaan.
Toimittaako sossu kupongit tiettyyn kauppaan vai saitko valita kaupan?
Itse olen ollu kaks kesää kaupan kassalla töissä enkä ole tollasista kupongeista kuullutkaan. Tosin siitä on 20 vuotta aikaa... Onko toi joku uus juttu?

En tiedä noista, mutta nykyään ainakin tietyt alkoholistit saavat sossulta maksusitoumuksia rahan sijaan safkan ja muiden perustarpeiden ostoon esim. jos asuvat erinäisissä kuntoutuspaikoissa. Alkoholijuomia ei niillä voi ostaa. Muutama ostaa niillä aina hiivaa ja sokeria.  8)
Play stupid games, win stupid prizes.

Farrow

Quote from: JoKaGO on 04.05.2012, 00:17:10
Quote from: Farrow on 03.05.2012, 17:54:57
No kerrohan nyt että suhtautuisitko samoin, jos oma tai vaikkapa lapsesi/sisarustesi/äitisi nimi olisi kyseisessä tiliotteessa niin että henkilön voisi siitä identifioida?

Liittyy asiaan oleellisesti, kun kyseessä on yksityistietojen levittely.
Asia ei mulle mitenkään kuulu, mutta kerro sinä puolestasi, miten kysymyksesi liityy tähän? Nythän puidaan sitä piiloteltua valetta, että mamut saisivat vain 297 euroa / kk sossusta. Mitä jonkun kantasuomalaisen tiliotteen levittely tähän liittyy mitenkään? Pidä sinäkin katse pallossa äläkä yritä "kritisoida" tätäkin keskustelua lillukanvarsiin niinkuin tuppaat tekemään muissakin ketjuissa.
Valitettavasti kyseinen tiliote (tai osa siitä, eihän se edes näkynyt kuvassa kokonaan) ei vaan millään muotoa todista mitään "piilotettua valetta" valheeksi, vaikka se varmasti olisikin mukavan helppoa sille tielle lähteä. Liiankin helppoa.

Kysymykseni liittyy otsikon aiheeseen oleellisesti.
Otsikkohan on: "Maahanmuuttajan tiliote leviää Facebookissa"

Yksityistietojen levittely on rikos, oli kohteena sitten mamu tai kantis.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

JoKaGO

Joku väitti tuolla aiemmin, että Suomessa rikollisin keinoin hankittu todiste on pätevä. Ei nyt mietitä sitä laittomuutta, jolla tiliote on päätynyt nettiin, koska kyseessä on ilmiselvä rikos. Piste. Nyt kaikki tarmo sen taakse, että mamujen sossusta saamat tuet julkaistaan. Muuten pyykki jää pesemättä.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.