Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Iloveallpeople on 24.04.2014, 19:31:11

Title: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Iloveallpeople on 24.04.2014, 19:31:11
QuoteVille Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista: "Epäinhimillistä!"

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini vähätteli Eurooppaan pyrkivien maahanmuuttajien syitä jättää kotimaansa. Soini muistutti, että suomalaisetkaan eivät aikoinaan paenneet sotaa. Vasemmistoliitto, RKP ja vihreät hyökkäsivät Svenska Ylen eurovaalitentissä perussuomalaisten maahanmuuttolinjaa vastaan.

Ylen vaaliohjelmien startti nähdään Yle Fem -kanavalle torstai-iltana. Svenska Ylen tentissä puheenjohtajat olivat täysin eri linjoilla, miten suhtautua Välimeren maihin pyrkiviin maahanmuuttajiin.

– Tilanne on Espanjalle, Italialle ja Kreikalle kestämätön. Suomen on otettava enemmän pakolaisia. Pakolaiset voivat olla Suomelle myös resurssi, mutta tässä Suomi ei ole onnistunut hyvin - päinvastoin, Carl Haglund (r.) avasi päivällä nauhoitetun tentin keskustelun.

KD:n puheenjohtajan Päivi Räsäsen mielestä rajoja ja EU-alueelle tuloa pitää valvoa, eikä unionin alueelle pidä rakentaa maahanmuuttajaslummeja. Räsäsen mielestä Suomi tekee osuutensa ottamalla kiintiöpakolaisia. Myös keskustan Sipilän mielestä Suomen pakolaiskiintiö on "suurin piirtein kohdallaan".

Arhinmäki: PS ajaa maahanmuutossa kaksilla rattailla

Vasemmistoliiton puheenjohtaja Paavo Arhinmäki kehotti kiinnittämään huomiota, miksi ihmiset joutuvat lähtemään kodeistaan.

– On kummallista, että perussuomalaiset haluavat leikata kehitysyhteistyövaroja eivätkä samaan aikaan halua ottaa pakolaisia tai auttaa, Arhinmäki ihmetteli.

– Paavo, aloitit hyvin, mutta sitten alkoi taas tuo vanha propaganda, Soini vastasi.

Soini sanoi perussuomalaisten puolueena kannattavan "kunnollista maahanmuuttopolitiikkaa". Arhinmäki vaati Soinia selittämään, onko perussuomalaisten ääniharavaksi povattu Jussi Halla-aho samaa mieltä.

– Soini on tätä mieltä, että pitää ottaa maahanmuuttajiakin vastaan, mutta samaan aikaan ne menee kaksilla rattailla: toisella puolella ratsastaa maahamuuttovastainen ehdokas, jonka mukaan pitää laittaa rajat kiinni ja varmaan on sitä mieltä, ettei se nyt niin kauhea ongelma ole, jos EU:n rajoilla kuolee ihmisiä, Arhinmäki syytti.

– Me ollaan niin iso puolue, että meille mahtuu parikin mielipidettä, Soini ohitti kysymyksen.

Vihreiden Ville Niinistö hermoistui Soinin olankohautuksesta.

– Ai että ihmisoikeudet ei enää paina, Niinistö huusi väliin.

Soini: Lähetäänkö diktaattoreja vastaan vihreiden kaaripyssypataljoona?

Soini vaihtoi kielen suomeksi ja alkoi ihmetellä ääneen, miksi Eurooppaan pyrkijät jättävät kotimaansa.

– Onko oikein ja moraalista jättää vaikeuksiin joutuva kotimaa vai pitäisikö taistella siellä oikeudenmukaisuuden puolesta?  Olisiko ollut oikein ottaa hatkat silloin, kun Suomi oli sodassa? Silloin oli oikein taistella isänmaan puolesta, Soini pauhasi.

– Ei ole oikein mustamaalata pakolaisia, jotka tulevat Välimerelle kauheista oloista ja väittää, että heillä ei ole kanttia pysyä kotonaan. Timo Soini, minusta tuo on epäinhimillistä, ja katsokin, että mietit sanomaasi jälkeenpäin, Ville Niinistö vaati ruotsiksi.

– Kuka jää sitten taistelemaan niitä diktaattoreja vastaan? Vai lähetetäänkö sinne vihreiden kaaripyssypataljoona, Soini vinoili.

Katainen seurasi siirtolaiskeskustelua enimmäkseen sivustakatsojana. Lopuksi hän esitti, että Suomi  lähettäisi esimerkiksi Kreikan miljoonan maahantulijan avuksi kotouttamisosaamista. Kataisen mielestä on epähumaania ajatella, että Kreikka pärjäisi konkurssissaan yksin vielä maahanmuuttotulvankin kanssa.

SDP:llä ei ollut edustajaa Svenska Ylen vaalitentissä. Jutta Urpilainen sairastui, eikä Svenska Yle halunnut ottaa studioon puheenjohtajien sijaisia.

Puheenjohtajatentti nähdään Yle Fem -kanavalla torstaina klo 20.00. Lähetystä voi seurata myös Yle Areenasta. (http://areena.yle.fi/tv/2246505/#/play)

YLE (http://yle.fi/uutiset/ville_niinisto_vaati_soinia_tilille_pakolaispuheista_epainhimillista/7205190)
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Jussi Halla-aho on 24.04.2014, 19:35:13
QuoteKatainen seurasi siirtolaiskeskustelua enimmäkseen sivustakatsojana. Lopuksi hän esitti, että Suomi  lähettäisi esimerkiksi Kreikan miljoonan maahantulijan avuksi kotouttamisosaamista.

Tuo on hyvä ajatus. Meiltä löytyisi myös kulttuuritulkkeja ja monimuotoisuusosaajia.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Eino P. Keravalta on 24.04.2014, 19:39:08
QuotePakolaiset voivat olla Suomelle myös resurssi, mutta tässä Suomi ei ole onnistunut hyvin - päinvastoin, Carl Haglund (r.) avasi päivällä nauhoitetun tentin keskustelun.

Eli täällä ei tiedetä, mitä ihmettä niiden kanssa tehdään, joten k-sessa ollaan, mutta lisää pitäisi saada niin saamaristi. Hyvin sulla leikkaa, Calle!
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: P on 24.04.2014, 19:44:02
Quote from: Jussi Halla-aho on 24.04.2014, 19:35:13
QuoteKatainen seurasi siirtolaiskeskustelua enimmäkseen sivustakatsojana. Lopuksi hän esitti, että Suomi  lähettäisi esimerkiksi Kreikan miljoonan maahantulijan avuksi kotouttamisosaamista.

Tuo on hyvä ajatus. Meiltä löytyisi myös kulttuuritulkkeja ja monimuotoisuusosaajia.

Mehän voisimme lähettää Kataisen, kun vapautuu vastuunkannostaan johtamaan tuota porukkaa rautaisella kokemuksellaan?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Alapo on 24.04.2014, 19:55:30
Mitä jos niitä pakolaisia sijoitettaisiin ruotsinkielisten asuinalueille tästä lähin? Oliskohan Calle enää suosiossa?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 24.04.2014, 19:59:40
Quote– Tilanne on Espanjalle, Italialle ja Kreikalle kestämätön. Suomen on otettava enemmän pakolaisia. Pakolaiset voivat olla Suomelle myös resurssi, mutta tässä Suomi ei ole onnistunut hyvin - päinvastoin, Carl Haglund (r.) avasi päivällä nauhoitetun tentin keskustelun.

Eikös meidän pitänyt osata välttää muiden maiden tekemät virheet?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: tuomaankukko on 24.04.2014, 20:01:13
näitä "hirvittävistä olosuhteista" tulevia ihmisiä on joidenkin arvioiden mukaan pyrkimäsä pohjoiseen (=eurooppaan) lähivuosikymmennien aikana pelkästään ilmaston lämpenemisen takia 440-600 miljoonaa. Nyt Arhinmäki ja Niinistö käsi sydämelle mitä näille ihmisille pitää tehdä vai voidaanko nyt oikeasti tehdä politiikkaa jonka vaikutukset kantaa omaa kukkaroa pidemmälle?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: kriittinen_ajattelija on 24.04.2014, 20:06:55
Naurettavia nuo vaaliväittelyt ruotsiksi, 5% vähemmistön vuoksi joista suurin osa suomea jokatapauksessa.
Missä muualla on tälläistä?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Trendkill on 24.04.2014, 20:09:54
Quote from: Iloveallpeople on 24.04.2014, 19:31:11
– Soini on tätä mieltä, että pitää ottaa maahanmuuttajiakin vastaan, mutta samaan aikaan ne menee kaksilla rattailla: toisella puolella ratsastaa maahamuuttovastainen ehdokas, jonka mukaan pitää laittaa rajat kiinni ja varmaan on sitä mieltä, ettei se nyt niin kauhea ongelma ole, jos EU:n rajoilla kuolee ihmisiä, Arhinmäki syytti.

Ei se minustakaan ole mikään kauhea ongelma. Kuolema on luonnollinen asia, joka täytyy hyväksyä. Myös typeryys on luonnollinen asia, joka täytyy hyväksyä. Typeryys voi tappaa.

Ihmisiä kuolee kaikkialla maailmassa kaiken aikaa mitä erinäisimmistä syistä. Miksi juuri Euroopan rajalla tapahtuvat kuolemat pitäisi nostaa keskiöön? Kukaan ei käsittääkseni kuitenkaan pakota lähtemään seilaamaan huonokuntoisilla purtiloilla Välimeren yli. Eurooppalaiset eivät voi olla vastuussa afrikkalaisten typeryydestä.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: J.M on 24.04.2014, 20:12:57
Quote– Tilanne on Espanjalle, Italialle ja Kreikalle kestämätön. Suomen on otettava enemmän pakolaisia. Pakolaiset voivat olla Suomelle myös resurssi, mutta tässä Suomi ei ole onnistunut hyvin - päinvastoin, Carl Haglund (r.) avasi päivällä nauhoitetun tentin keskustelun.

Carlilta jäi selvittämättä, miksi tilanne on Espanjassa, Italiassa ja Kreikassa kestämätön, heillähän on näitä resursseja siellä runsaasti? Miksi Carl haluaa vaikeuttaa em. maiden tilannetta entisestään haalimalla heidän resurssinsa tänne meille? Olenko ainoa, jonka mielestä Carlin lausunnot ovat hieman ristiriitaisia?

Arhinmäelle suvaitsevaisuuspointsit rajat kiinni-kortista.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: L. Brander on 24.04.2014, 20:26:07
Halla-ahon ympärillä pyörivän kohun ollessa kovimmillaan oli vähän päästä radiossa joku vihervasemmistolainen älykkö sössöttämässä epäselvällä äänellä vakioargumenttia: nää perussuomalaiset ei oo niiku tuonu niiku tavallaan mitään niiku uutta tähän maahanmuuttokeskusteluun. Nyt tarvittaisiin joku sössö sanomaan samaa Paavolle, Villelle ja Callelle. 

Heidän argumenttinsa, ajatuksena ja keinovalikoimansa on vuodesta toiseen samaa laiskan tyhmyyttä, jonka johdosta Suomi voi pahoin, sopeutumiskyvyttömät maahanmuuttajat voivat pahoin ja suurella todennäköisyydellä kaikkien edellä mainittujen jälkeläisetkin voivat jossain määrin pahoin tulevaisuudessa.

Hirveä määrä pahoinvointia, koska muutama täysin tollo haluaa leikkiä suurta eurooppalaista poliitikkoa ja maan valtamediaan uskova "ajatuslaiska" kansanosa äänestää näitä Hyviä Ihmisiä.  :facepalm:
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: kriittinen_ajattelija on 24.04.2014, 20:38:12
Muutos 2011 ei taaskaan kutsuttu väittelemään?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Dr Lecter on 24.04.2014, 20:42:37
Omituisia mielipiteitä aikuisilta, päättävässä asemassa olevilta miehiltä; Arhinmäki, Haglund ja Niinistö. "Meidän on otettava enemmän pakolaisia". Välimeren yli pyrkijöistä oli puhe ja yksikään heistä ei täytä YK:n (tuon hyvien ihmisten järjestön) pakolaisstatusta. Suurin osa "vaaralliselle matkalle" lähtijöistä on muuten vaan kyllästynyt pyörittelemään vannetta kylänsä raitilla. Kuten Malista tullut mies oli sanonut; "Täälläkin pärjää, mutta en voi ostaa omakotitaloa enkä autoa". Mies oli bussikuskina Malissa. Että heistäkö meidän pitäisi huolehtia? Heidänkö hukkuminen Välimereen on meidän suuri häpeämme?

"He voivat oilla suuri resurssi". Mihin? Millaiseen työhön? Onko tässä taas lähtökohtaisesti kyse siitä, että Haglund luulee (kuten moni muukin kaltaisensa) jokaisen Välimeren yli Eurooppaan pyrkivän omaavan vastustamattoman hoivavietin, joka näkyisi pyllynpyyhkijöiden ylitarjontana sekä olevan rautainen ammattikuski tai rehellinen pizza-alan yrittäjä?

Entä mikä on se määrä "työintoa puhkuvia" nuoria miehiä, joiden katsottaisiin olevan Suomelle riittävä määrä? 1000 vaiko 100 000? Sekään ei kait riittäisi, joten laitetaan saman tien 1 000 000 - sehän loisi valtavasti työpaikkoja.
- Kuvitteleeko Haglund & co tulijoiden määrän loppuvan?

Miten helvetissä joidenkin poliitikkojen ajatusmaailmaan ei sovi muuta kuin loputon ymmärrys ja kyyristely sekä nöyristely rikollisten edessä? On jotenkin kornia, että on tavallaan jo antauduttu asian edessä; Eurooppa vallataan aseettomasti ja samaan aikaan EU lähettää aseistettuja joukkoja valvomaan rauhaa Absurdistaniin. Ratkomaan paikallisten itse aiheuttamia ikuisia konflikteja. Miksikö? Koska meidän on vastuu niistäkin! Tietysti.

Katainen jatkaa samalla läpätilää - linjalla "meidän pitää lähettää heille kotouttamisosaamista". Ziisus mitä jargonia. Onko tämä tosiaan sitä, mitä pääministeri kykenee tuottamaan?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: FlyinHighAgain on 24.04.2014, 20:44:17
RKPn agenda näyttää tässä maahanmuuton hillittömässä lisäämisessä lähinnä olevan sopivasti sekoittaa maan sisäisiä asioita, jotta oma kielirasismi jäisi sinne asialistan ja pahnan pohjimimmaksi. Toki seinähulluus/seniilyys ko puolueen ehdokkaitten kommentteja lukeneena on varsin varteenotettava vaihtoehto monenkin osalla.

Muut minipuolueet näyttävät (RKP toki mukaanlukien) oikeastaan näissä aika hupaisilta ja yhtä pihalla todellisuudesta kuten ennenkin, Jykä taas taitaa jo ainakin mieleltään majailla Brysselissä mikä on toisaalta ainakin nyt maan kannalta taatusti hyödyllisempää kuin se toinen vaihtoehto, ja harvinaista kyllä oikeassa kuten Halla-ahon Jussi tuossa aiemmin totesi.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: John on 24.04.2014, 20:49:52
Quote from: kriittinen_ajattelija on 24.04.2014, 20:38:12
Muutos 2011 ei taaskaan kutsuttu väittelemään?

Miksi olisi edes pitänyt? Ei jokaista muutaman tuhannen todellisuudesta vieraantuneen ihmisen perustamaa "puoluetta" tarvii ottaa keskusteluihin. Mieti sitä uusien hörhöpuolueiden määrää, jos jokainen pitäisi ottaa kaikkiin keskusteluihin mukaan. Pitää olla jotain oikeaa näyttöäkin eka ennen ku ns. pääsee isojen poikien leikkeihin mukaan.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Luotsi on 24.04.2014, 20:53:27
QuoteVihreiden Ville Niinistö hermoistui Soinin olankohautuksesta.
....
– Onko oikein ja moraalista jättää vaikeuksiin joutuva kotimaa vai pitäisikö taistella siellä oikeudenmukaisuuden puolesta?  Olisiko ollut oikein ottaa hatkat silloin, kun Suomi oli sodassa? Silloin oli oikein taistella isänmaan puolesta, Soini pauhasi.

Ville hermoistui ja Soini pauhasi. Tack så mycket, svenska YLE  :roll:
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Roope on 24.04.2014, 20:56:29
Quote from: Iloveallpeople on 24.04.2014, 19:31:11
Quote from: YleSoini sanoi perussuomalaisten puolueena kannattavan "kunnollista maahanmuuttopolitiikkaa". Arhinmäki vaati Soinia selittämään, onko perussuomalaisten ääniharavaksi povattu Jussi Halla-aho samaa mieltä.

– Soini on tätä mieltä, että pitää ottaa maahanmuuttajiakin vastaan, mutta samaan aikaan ne menee kaksilla rattailla: toisella puolella ratsastaa maahanmuuttovastainen ehdokas, jonka mukaan pitää laittaa rajat kiinni ja varmaan on sitä mieltä, ettei se nyt niin kauhea ongelma ole, jos EU:n rajoilla kuolee ihmisiä, Arhinmäki syytti.

Eipä ole vielä näkynyt rajojen kiinni laittamista vaativia perussuomalaisten eurovaaliehdokkaita. Sen sijaan eräiden muiden puolueiden ehdokkaille EU:n rajoilla kuolevat ihmiset eivät vaikuta olevan kovin kauhea ongelma ainakaan sen perusteella, että he haluavat yhä lisätä ihmissalakuljettajien apuun turvautumisen houkuttelevuutta helpottamalla laittomien siirtolaisten tulemista ja jäämistä Eurooppaan.

Jussi Halla-ahon mainitsemisesta ja "varmaan on sitä mieltä"-arvailusta tuli taas mieleen tämä Arhinmäen vaalitenteissä toistama tarina:

Quote from: Roope on 10.01.2012, 23:08:26
Arhinmäki
Olen tehnyt poliittista työtä kymmenen vuotta lähiöissä. Olen itse huomannut ilmapiirin keskusteluissa puhuessani ihmisten kanssa. Kaksi kolme vuotta sitten alkoi tulla enemmän vihapuhetta, jota kukaan ei hyväksynyt vielä viisi vuotta sitten. Minun pitää sanoa Timo Soinille, että kun aloin käydä läpi kaikkea virheellistä propagandaa, jota on esitetty toreilla ja ostoskeskuksissa, niin aina kun varmistin asioita sosiaalityöntekijöiltä, niin ymmärsin, että puheet perustuivatkin Jussi Halla-ahon blogiin. Siellä otetaan esille asioita, jotka eivät ole totta.

Quote from: Roope on 26.04.2013, 22:07:08
2:30 Paavo Arhinmäki
Eniten mä oon huolestunu vihapuheessa kuitenkin siitä, että miten se vaikuttaa yleisiin mielipiteisiin. Et kyl mä oon huomannut sen, että se mitä netissä kirjotetaan, se alkaa heijastuu myös siihen, mitä puhutaan. Esmes kun on tuolla ostareilla ja lähiötoreilla pitämässä telttaa, niin sellasia puheenvuoroja käytetään, joita että muutama vuosi sitten vielä kukaan ei ois voinu käyttää.

3:00 Paavo Arhinmäki
Huomasin esimerkiks viime eduskuntavaalien alla, kun mulla on sellanen tapa, että esimerkiks maahanmuuttajiin kohdistuvat väitteet, niin mä aina tarkistan ne, soitan sosiaalityöntekijöille ja kysyn, että pitääks nää paikkaansa. Ja sit mä ihmettelin , että mistä nää, kun nää toistuu ja toistuu väitteet, niin sit mä aloin, oikeastaan sattumalta, yhden kirjoituksen pohjalta käymään esmes Jussi Halla-ahon blogia läpi, niin aika monet niistä väitteistä, joita esitettiin faktoina, niin oli tullu Jussi Halla-ahon blogin kautta. Jussi Halla-aho on hyvin taitava kirjoittaja. Hän ei väitä mitään, ei jää kiinni siitä, mutta antaa ymmärtää, niin ihmiset tulee väittämään, että kaikki maahanmuuttajat saa aina uudet lastenrattaat jokaiselle lapselle uskontonsa takia tai että kaveri on nähny, että kahen tuhannen euron maksusitoumuksia sossusta on heiluteltu kaupan kassalla.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: IDA on 24.04.2014, 20:57:19
Quote from: Jussi Halla-aho on 24.04.2014, 19:35:13
QuoteKatainen seurasi siirtolaiskeskustelua enimmäkseen sivustakatsojana. Lopuksi hän esitti, että Suomi  lähettäisi esimerkiksi Kreikan miljoonan maahantulijan avuksi kotouttamisosaamista.

Tuo on hyvä ajatus. Meiltä löytyisi myös kulttuuritulkkeja ja monimuotoisuusosaajia.

Ja ne toimisivat kreikkalaisessa kulttuurissa täsmälleen yhtä hyvin kuin suomalaisessa. Ne ovat sillä tavoin universaaleja.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: BeerBelly on 24.04.2014, 21:00:51
Quote from: Kravatti-KalleTilanne on Espanjalle, Italialle ja Kreikalle kestämätön...Pakolaiset voivat olla Suomelle myös resurssi...

Kummallisia resursseja kun luovat kestämättömiä tilanteita maihin, joissa matalasti koulutetun työvoiman kysyntä on kuitenkin Suomea selvästi korkeampaa. Kuis nyt näin?

Quote from: Paavo Pesusienitoisella puolella ratsastaa maahamuuttovastainen ehdokas, jonka mukaan pitää laittaa rajat kiinni ja varmaan on sitä mieltä, ettei se nyt niin kauhea ongelma ole, jos EU:n rajoilla kuolee ihmisiä, Arhinmäki syytti.

Paavo, valehtelu on rumaa. Tarkalleen ottaen miten Paavo ajatteli näitä kuolemia estää? Lahjoitetaanko salakuljettajille parempia veneitä vai lennätetäänkö kaikki halukkaat Afrikasta lihapatojen ääreen?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: kyllästynyt on 24.04.2014, 21:03:32
Quote– Ei ole oikein mustamaalata pakolaisia, jotka tulevat Välimerelle kauheista oloista ja väittää, että heillä ei ole kanttia pysyä kotonaan.
Suurin osa Välimeren yli tulleista on läntisestä osasta Afrikkaa eikä siellä ole yhdessäkään maassa sotaa.

Ja jos siellä voi käydä lomailemassa ja jos siellä on Suomen suurlähetystö ja Ylen kirjeenvaihtaja, niin olot ei voi olla kauheat.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Iloveallpeople on 24.04.2014, 21:04:07
Quote from: kriittinen_ajattelija on 24.04.2014, 20:38:12
Muutos 2011 ei taaskaan kutsuttu väittelemään?

Vasemmistoliitto oli kutsuttu, vaikka sekin on Euroopan parlamentin ulkopuolinen puolue.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Tabula Rasa on 24.04.2014, 21:05:41
Mitä pakolaisiin tulee. Sekin näyttää olevan käytännössä aivan turhaa. Koko maailman tasolla näitä otetaan kehittyneisiin maihin vajaata kaksi miljoonaa. Samaan aikaan syntyy 80 miljoonaa lisää. Eli täysin kestämätöntä millään mittarilla. Lisäksi hyvin epäoikeudenmukaista kaikkia kohtaan. Sekä meidän jotka joudumme velkrahoilla niitä maksamaan että heitä jotka jäävät vaikka samoin perustein tarvitsevat tai ''tarvitsevat'' paikkaa. Lisäksi erilaisia ongelmia jotka varmaankin tunnetaan.

Siispä.

- Pakolaiset lähtökohtaisesti 0kpl/vuosi. Tunnettu oppositio/poliittinen aktiivi tulee voida ottaa henkilöön perustuvin syihin ja tämäkin vain mikäli edustaa länsimaista demokratiaa. Ei esimerkiksi kiihkoislamistia.

- Perhesyyt/rakkaus. Elättäjä tulee löytyä. Sosiaalitukien avaaminen kaikilta ei-suomalaisilta ja sosiaalitoimesta ilmoitus mikäli tällainen/puoliso hakee tukia. Syy poistaa maasta.

- Työperäiset. Kansalaisuusvaatimuksiin kielitaito tasoa vähintään B2 http://www.oph.fi/download/111628_KIELITAIDON_TASOJEN_KUVAUSASTEIKKO.pdf sekä itsensä elättäminen työllä+verojen jne maksujen hoito 10v ajan. Rikokset syy maastapoistoon.

- Turistit kulkekoot vapaasti.

- Kerjääminen tulee voida kieltää paikallisesti. Myös voidaan harkita takuusummaa sellaisten maiden kansalaisten kohdalla jotka tulevat säännönmukaisesti rikkomaan lakia. Esim 10 000e rajamiesten tilille/kassakaappiin ja mikäli ei riko lakia niin takaisin lähtiessä. Lyhyissä vierailuissa palautusaika pidemmäksi esim kk tai 3kk mikäli paljastuu jotain. Tämä koskemaan turisteja joiden ei uskota voivan kustantaa oleskelua suomessa. Päätöksen tekee raja.

- Opiskelu. Ainoa kannatettava kehitysavun/tuen/mikälie rahanantamisen muoto. Sekä kehitysapu, lähialueyhteistyö jne ulkomaille valuvat hyödyttömät rahat lopetettava. Mikäli meillä on rahaa avustaa se tulee osoittaa koulupaikkoihin joita tarjotaan kehitettäväksi valitun maan kansalaisille täyden stipendin periaatteella(sis. matkat, majoitus, ateriat/välipalat oppimateriaali kaikkineen). Käytännössä opetuskielenä englanti. Se sitten tarjotaanko koulutus peruskouluikäisille peruskoulusta lähtien vai täysi-ikäisillä vähän koulutetuilla vai miten toimitaan jää vielä auki.


Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: uffomies on 24.04.2014, 21:12:11
kun aloin käydä läpi kaikkea virheellistä propagandaa, jota on esitetty toreilla ja ostoskeskuksissa, niin aina kun varmistin asioita sosiaalityöntekijöiltä, niin ymmärsin, että puheet perustuivatkin Jussi Halla-ahon blogiin. Siellä otetaan esille asioita, jotka eivät ole totta.

Hetkinen, eikös Lieksassa just sanottu ettei näistä asioista edes saa puhua työkavereiden kesken?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Roope on 24.04.2014, 21:20:03
Quote from: Tabula Rasa on 24.04.2014, 21:05:41
Mitä pakolaisiin tulee. Sekin näyttää olevan käytännössä aivan turhaa. Koko maailman tasolla näitä otetaan kehittyneisiin maihin vajaata kaksi miljoonaa. Samaan aikaan syntyy 80 miljoonaa lisää. Eli täysin kestämätöntä millään mittarilla. Lisäksi hyvin epäoikeudenmukaista kaikkia kohtaan.

UNHCR arvioi pakolaisia olevan maailmassa nykyään noin 44 miljoonaa, joista 15 miljoonaa asuu muualla kuin kotimaassaan. Sen sijaan Suomessa jollain humanitaarisella perusteella oleskelulupaan oikeutettuja on maailmassa miljardeja - kunhan vain ensin pääsee tänne asti.

Mitä ikinä yhteisillä rahoilla ja resursseilla sitten Suomessa päätetäänkin tehdä tai olla tekemättä muiden maiden ihmisten elämän parantamiseksi, humanitaarisen maahanmuuton lisääminen on se kaikkein huonoin ja älyllisesti epärehellisin ratkaisu.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: L. Brander on 24.04.2014, 21:23:17
Harold Lloyd on kyllä oikeasti niin syvästi pihalla, että pahaa tekee.   :facepalm: Miksi tuo poikarukka on kykenevä keskustelemaan ihan järkeviä esim. kuntapolitiikan koulukyydeistä ja palveluista. Tai esim. puolustusvälineiden rahoitusjärjestelyistä?

Sorry, update. Toi Jyrki on kyllä eniten kahvilla koko studiosta.  :facepalm:

Another update, Paavo puhuu lapsille. Sanat eivät riitä... Pakko sulkea tv. Paavo, vaikka toivon sinulle epäonnistumista, en kestä tätä myötähäpeää.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Tabula Rasa on 24.04.2014, 21:24:20
Quote from: Roope on 24.04.2014, 21:20:03
Quote from: Tabula Rasa on 24.04.2014, 21:05:41
Mitä pakolaisiin tulee. Sekin näyttää olevan käytännössä aivan turhaa. Koko maailman tasolla näitä otetaan kehittyneisiin maihin vajaata kaksi miljoonaa. Samaan aikaan syntyy 80 miljoonaa lisää. Eli täysin kestämätöntä millään mittarilla. Lisäksi hyvin epäoikeudenmukaista kaikkia kohtaan.

UNHCR arvioi pakolaisia olevan maailmassa nykyään noin 44 miljoonaa, joista 15 miljoonaa asuu muualla kuin kotimaassaan. Sen sijaan Suomessa jollain humanitaarisella perusteella oleskelulupaan oikeutettuja on maailmassa miljardeja - kunhan vain ensin pääsee tänne asti.

Mitä ikinä yhteisillä rahoilla ja resursseilla sitten Suomessa päätetäänkin tehdä tai olla tekemättä muiden maiden ihmisten elämän parantamiseksi, humanitaarisen maahanmuuton lisääminen on se kaikkein huonoin ja älyllisesti epärehellisin ratkaisu.

Jos pakolaiseksi ryhtyminen olisi automaatti lihapatojen ääreen niin kyllä sinnekin olisi jonoa niiden 2-3miljardin ihmisen joukosta jotka elävät alle 2$/vrk. Nyt kun pakolaisleirit eivät tyhjene niin ei niihin ole niin valtavaa jonoakaan.

Muuten olen yhtä mieltä.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: KTM on 24.04.2014, 21:38:42
Ainut järkevä tapa olisi Australian tapa, eli maksaa jollekin köyhälle afrikan maalle siitä että sijoittavat pakolaiset johonkin alueeeleen. Yhdellekään pakolaiselle ei pitäisi antaa paikkaa euroopassa. Vähitellen homma rauhouttuisi.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: ihminen on 24.04.2014, 22:02:38
"– Paavo, aloitit hyvin, mutta sitten alkoi taas tuo vanha propaganda, Soini vastasi."

Tämä on niin totta ja koskee myös virheitä, kun kummallakaan puolueella ei ole mitään todellista annettavaa niin vaaleja käydään keksimällä juttuja PS:sta. Vihreiltä voisi kysyä miten tämä tekniikka toimi eduskuntavaaleissa, eivät ilmeisesti ole sitä itse tajunneet. Ville ja Paavo, mitä annettavaa teillä Suomelle on?

Ainaine PS sitä PS tätä ei ole mitään politiikan tekemistä.

Toivottavasti herrat saavat jatkaa puolueidensa johdossa pitkään, niin pitkään että kannatus vihreille ja vasemmistoliitolle on jotain promillen luokkaa.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: sense on 24.04.2014, 22:18:57
"– Tilanne on Espanjalle, Italialle ja Kreikalle kestämätön. Suomen on otettava enemmän pakolaisia. Pakolaiset voivat olla Suomelle myös resurssi, mutta tässä Suomi ei ole onnistunut hyvin - päinvastoin, Carl Haglund (r.) avasi päivällä nauhoitetun tentin keskustelun. "

Kun lähes kivikautta elävät paimentolaiset eivät osaa elää modernissa korkean teknologian hyvinvointivaltiossa Suomessa, niin Callen mukaan ME olemme epäonnistuneet. Suomi ei ole onnistunut hyödyntämään pakolaisresursseja hyvin - päinvastoin, sanoo Calle. Tässä lausunnossa on havaittavissa jo ongelman tunnustamista, tahallista tai tahatonta. Asiat ovat siis menneet päin vittua. Vielä tässä vaiheessa sen täytyy toki olla meidän suomalaisten vika (en tiedä pitääkö määritelmä sisällään RKP:läiset, suomenruotsalaisten alueillehan pakolaisia ei sijoiteta eli vika ei voi olla heidän) mutta uskon, että pian myönnetään suoraan, että ei tämä monikulttuurisuus näiden barbaarien kanssa kertakaikkiaan toimi.

"Katainen seurasi siirtolaiskeskustelua enimmäkseen sivustakatsojana. Lopuksi hän esitti, että Suomi  lähettäisi esimerkiksi Kreikan miljoonan maahantulijan avuksi kotouttamisosaamista. Kataisen mielestä on epähumaania ajatella, että Kreikka pärjäisi konkurssissaan yksin vielä maahanmuuttotulvankin kanssa."

Kun Calle on juuri edellä sanonut, että meillä ei kotouttaminen onnistu niin Käteinen rientää ehdottamaan, että lähetetään Kreikan avuksi tätä olematonta kotouttamisosaamista! Se olisi kyllä Kreikalle ihan oikein. Kysymys Callelle ja Käteiselle: miksi pakolaiset ovat Kreikassa taakka, mutta Suomessa resurssi? Miksi Kreikka konkurssissaan ei ymmärrä näiden runsaiden resurssien hyödyllisyyttä. Kuka nyt vaihtaa Kreikan vanhusten kakkavaipat?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Emo on 24.04.2014, 22:36:13
Joku keskustelijoista määkäisi Soinille tyyliin "meniväthän suomalaisetkin Ruotsiin työn perässä" eli siis paremman elintason perässä, mutta siinäpä se juuri onkin että kun nykyään Suomeen ei kannata edes teoriassa kenenkään ulkomaalaisen tulla työn perässä eikä nyt ainakaan työhaluttoman kouluttamattoman mamun.

Tämän edellä mainitun itsestäänselvyyden toivoisin jonkun persun joskus näille suvakeille suoraan ja selväsanaisesti sanovan, siis ettei nykymamuja mitenkään voida rinnastaa suomalaisiin työn perässä Ruotsiin muuttaneisiin (joille Ruotsissa oli töitä runsaasti tarjolla); ei mitenkään. Suomessa ei ole nykyään töitä, EI OLE TÖITÄ! Täällä on pulaa töistä, ei työvoimasta! Omatkin ovat työttöminä.

Soini joutuu tilille pakolaispuheistaan tulevissa vaaleissa ja seuraavissakin vaaleissa, tulee nimittäin kaksi isoa jytkyä tässä vuoden välein. Saa mies ansionsa mukaan.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Jack on 24.04.2014, 22:39:51
Hätää kärsiviä pitää auttaa, mutta miten. Siinäpä kysymys. Joillakin on kysymykseen jo vastauskin.

Yleisradion uutiset:

– Tilanne on Espanjalle, Italialle ja Kreikalle kestämätön. Suomen on otettava enemmän pakolaisia. Pakolaiset voivat olla Suomelle myös resurssi, mutta tässä Suomi ei ole onnistunut hyvin - päinvastoin, Carl Haglund (r.) avasi päivällä nauhoitetun tentin keskustelun.

Afrikkalaiset voivat olla Suomelle resurssi, joten heitä on tuotava tänne lisää, Haglund julistaa. Vihreät ovat samaa mieltä.

Pelastuvatko Afrikan asukkaat sillä, että Suomesta tehdään maahanmuuton avulla pikku-Afrikka? Pystyykö tulevaisuuden Suomi – jonka väestöstä puolella on sukujuuret Afrikassa – auttamaan paremmin Afrikkaa kuin nykyinen Suomi?

Mittasuhteet ovat tainneet joiltakin hämärtyä. Miljoonat ja miljardit kuulostavat abstrakteilta numeroilta, kunnes saa jonkinlaisen havainnon siitä, mitä luvut käytännössä tarkoittavat, kun puhutaan ihmisistä.

Viiden ja puolen miljoonan asukkaan Suomessa käytetään sanaa "vähemmistö", kun viitataan yli miljardin afrikkalaisen kovalla vauhdilla kasvavaan joukkoon. Ennusteiden mukaan afrikkalaisia on tämän vuosisadan lopussa neljä miljardia, eikä väestönkasvu siihenkään lopu. Eurooppalaisia arvioidaan olevan vuosisadan lopussa alle viisisataa miljoonaa.

Siinä vaiheessa kun nykyiset taaperot alkavat olla vanhainkoti-iässä, afrikkalaisia on kahdeksan kertaa enemmän kuin eurooppalaisia. Kaksisataa vuotta aikaisemmin – vuonna 1900 – eurooppalaisia on ollut kolme kertaa enemmän kuin afrikkalaisia. Väestösuhteet ovat muuttuneet radikaalisti.

Edellä mainitut luvut – ellei jotain täysin käsittämätöntä tapahdu – tulevat johtamaan absoluuttisen varmasti siihen, että Eurooppa tulee väestöltään afrikkalaistumaan. Ajatukseen on hyvä totutella. Mustat ihmiset kaduillamme, joita nykyisin näkee paikasta riippuen harvakseltaan tai vielä harvemmin, tulevat lisääntymään. Heitä on joka vuosi enemmän kuin edellisenä vuonna. Suunta ei koskaan maailmanhistoriassa tulee enää kääntymään. On aivan sama, mitä Haglundit ja Halla-ahot tekevät ja puhuvat. Kehitys kohti afrikkalaista Eurooppaa on vääjäämätön.

Pelkästään afrikkalaisten suurkaupunkien slummeissa asuu jo nyt enemmän ihmisiä kuin Suomessa, ja määrä kasvaa. Neljäkymmentä prosenttia afrikkalaisista asuu kaupungeissa ja väestön keskittyminen niihin jatkuu. Slummit kasvavat, ja ongelmat pahenevat. Vaikka Eurooppaan otettaisiin välittömästi 50 miljoonaa afrikkalaista, kokonaisuuden kannalta tällä avun tarjoamisella ei olisi mitään merkitystä. Slummeihin voisi tulla vähän ylimääräistä tilaa, mutta se täyttyisi pian.

Afrikkalaisesta väestönkasvusta saa jonkinlaisen idean, kun vertailee lukuja. Pelkästään yhden afrikkalaisen maan, Kongon Demokraattisen tasavallan, väestö on lisääntynyt 1990-luvun alusta tähän päivään saman verran kuin mikä on Ranskan asukasluku.

Ei Afrikkaa voi eikä kannata auttaa sallimalla rajoittamaton maahanmuutto. Afrikkalaisten saapuminen vapaasti Välimeren yli Eurooppaan – mistä jotkut haikailevat – olisi samaa kuin uppoavan laivan kaikkien matkustajien päästäminen vapaasti yhteen pelastusveneeseen.

Näitä asioita on siinä mielessä turha pohtia, että historian kohtalonkirjoihin on jo kirjoitettu, miten tulee käymään. Maahanmuuttopolitiikalla ja rajavalvonnalla voidaan korkeintaan hieman siirtää sitä, mitä tulee vääjäämättä tapahtumaan. Jossakin vaiheessa jonkin tulevaisuuden laman tai kriisin aikana jotkut Etelä-Euroopan valtiot romahtavat, ja viimeistään tällöin käynnistyy hallitsematon maahanmuutto, jota on mahdotonta enää pysäyttää. Miljoonia ja taas miljoonia afrikkalaisia virtaa Eurooppaan.

Jos tulevaisuudessa vielä on olemassa käsite "historia", tätä aikaa, jota parhaillaan elämme, kutsutaan suurta väestönvaihtumista (tai minkä nimen tapahtumalle keksinevätkään), edeltäväksi ajaksi. Merkkejä on ilmassa, ja jotain on jo tapahtunut, mutta varsinainen suuri tapahtumaketju, joka tulee muuttamaan Euroopan, ei ole vielä käynnissä.

Jonkinlainen hidastuminen ja jopa muutos suureen historian suunnitelmaan tapahtuisi, jos afrikkalaiset saisivat elintasonsa ja koulutustasonsa nousemaan. Tämähän on ainakin muualla maailmassa johtanut syntyvyyden alenemiseen. Koulutustason ja elintason nouseminen ei vain näytä kovin todennäköiseltä ainakaan lyhyellä aikavälillä tilanteessa, jossa ihmiset ovat köyhiä, ja slummiutuminen jatkuu, ja asiat alkavat karata käsistä vähän joka suhteessa.

Pakolaisuus voi olla paras vaihtoehto yksittäiselle afrikkalaiselle, mutta se on kaikkea muuta kuin paras vaihtoehto Euroopalle.

http://www.biyokulule.com/sawiro/sawirada_waaweyn/African%20refugees1.jpg
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: FlyinHighAgain on 24.04.2014, 22:50:12
^Karmaiseva tai oikeastaan kylmäävä todellisuuspohjainen skenaario. Listasta taisi puuttua syntyvyyden säännöstely mikä on taitanut olla toiveunia jo ajat sitten, vaan olennainen kysymys lienee se voiko tälle tehdä mitään ilman voimallisempia toimia?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: ihminen on 24.04.2014, 22:54:07
QuoteSDP:llä ei ollut edustajaa Svenska Ylen vaalitentissä. Jutta Urpilainen sairastui, eikä Svenska Yle halunnut ottaa studioon puheenjohtajien sijaisia.

Ja Jutta juuri asteli suoraan lähetykseen Enbuske&Linnanahde crewn studioon?

:o

Kipeä vai?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Emo on 24.04.2014, 22:56:04
Quote from: Jack on 24.04.2014, 22:39:51


Afrikkalaiset voivat olla Suomelle resurssi, joten heitä on tuotava tänne lisää, Haglund julistaa. Vihreät ovat samaa mieltä.

...
Viiden ja puolen miljoonan asukkaan Suomessa käytetään sanaa "vähemmistö", kun viitataan yli miljardin afrikkalaisen kovalla vauhdilla kasvavaan joukkoon.
...

Mustat ihmiset kaduillamme, joita nykyisin näkee paikasta riippuen harvakseltaan tai vielä harvemmin, tulevat lisääntymään. Heitä on joka vuosi enemmän kuin edellisenä vuonna. Suunta ei koskaan maailmanhistoriassa tulee enää kääntymään. On aivan sama, mitä Haglundit ja Halla-ahot tekevät ja puhuvat. Kehitys kohti afrikkalaista Eurooppaa on vääjäämätön.

...

Resurssipuheet jos mitkä ovat rasistisia riistopuheita. Ensin länsimaat ryöstävät Afrikan luonnonvarat ja nyt viedään ihmisresurssitkin.

Vaikka maailman afrikkalaistuminen näyttäisi kuinka vääjäämättömältä niin haglundien ja halla-ahojen puheilla ja teoilla on meille kaikille väliä, koska juuri nyt Afrikasta ja Aasiasta vyörytään Suomeen pelkästään koska täällä saa elää herroiksi veronmaksajan piikkiin. Edes maan kieltä ei tarvitse oppia sillä ilmaiset tulkit hyörivät, muun palvelusväen ohella, Resurssin ympärillä.

Urpilainen muuten, joka oli aamupäivällä sairaslomalla migreenin takia eikä päässyt vaalitenttiin, on nyt Enbuske-Linnanahteen sohvalla pirteänä kuin peipponen! Onpa kiva että toipui, itse en olisi kehdannut toipua ihan näin nopeasti tuollaiseen hieman höpöohjelmaan.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: kriittinen_ajattelija on 24.04.2014, 23:02:25
Quote from: Emo on 24.04.2014, 22:56:04
Quote from: Jack on 24.04.2014, 22:39:51


Afrikkalaiset voivat olla Suomelle resurssi, joten heitä on tuotava tänne lisää, Haglund julistaa. Vihreät ovat samaa mieltä.

...
Viiden ja puolen miljoonan asukkaan Suomessa käytetään sanaa "vähemmistö", kun viitataan yli miljardin afrikkalaisen kovalla vauhdilla kasvavaan joukkoon.
...

Mustat ihmiset kaduillamme, joita nykyisin näkee paikasta riippuen harvakseltaan tai vielä harvemmin, tulevat lisääntymään. Heitä on joka vuosi enemmän kuin edellisenä vuonna. Suunta ei koskaan maailmanhistoriassa tulee enää kääntymään. On aivan sama, mitä Haglundit ja Halla-ahot tekevät ja puhuvat. Kehitys kohti afrikkalaista Eurooppaa on vääjäämätön.

...

Resurssipuheet jos mitkä ovat rasistisia riistopuheita. Ensin länsimaat ryöstävät Afrikan luonnonvarat ja nyt viedään ihmisresurssitkin.

Vaikka maailman afrikkalaistuminen näyttäisi kuinka vääjäämättömältä niin haglundien ja halla-ahojen puheilla ja teoilla on meille kaikille väliä, koska juuri nyt Afrikasta ja Aasiasta vyörytään Suomeen pelkästään koska täällä saa elää herroiksi veronmaksajan piikkiin. Edes maan kieltä ei tarvitse oppia sillä ilmaiset tulkit hyörivät, muun palvelusväen ohella, Resurssin ympärillä.

Urpilainen muuten, joka oli aamupäivällä sairaslomalla migreenin takia eikä päässyt vaalitenttiin, on nyt Enbuske-Linnanahteen sohvalla pirteänä kuin peipponen! Onpa kiva että toipui, itse en olisi kehdannut toipua ihan näin nopeasti tuollaiseen hieman höpöohjelmaan.
Jepa itse olen tällä hetkellä maaseudulla mutta mitä tulee vastaan kun menen lenkille, afrikkalaisia mustia naisia - maha isona, raskaana kun on. Heitä alkaa olla joka puolella tosiaan...

Mutta ei ole syytä paniikkiin, Vladolf Putler tarjoaa kansalaisuuden kaikille ex-Venäjän imperiumin osasille, myös suomalaisille, Joten meillä on plan B, toisin kuin vaikka ruotsalaisilla.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Brandöt on 24.04.2014, 23:10:31
Quote from: ihminen
QuoteSDP:llä ei ollut edustajaa Svenska Ylen vaalitentissä. Jutta Urpilainen sairastui, eikä Svenska Yle halunnut ottaa studioon puheenjohtajien sijaisia.
Ja Jutta juuri asteli suoraan lähetykseen Enbuske&Linnanahde crewn studioon?
Osaan kuvitella, että vastaaminen tiukkaan vaalitenttiin ruotsiksi hermostutti jo ennalta Juttaa - migreeni yleensä puhkeaa stressistä / kovan paineen alla. Hän tiesi, että kysymykset tulevat olemaan tiukkoja. Enbuske & Linnanahde Crew:n studiossa on leppoisampi tunnelma.

Soini hoisi vaalitentin haasteet hyvin - luulisi, että kansalaisia alkaa pikkuhiljaa enemmänkin ärsyttää tämä ainainen altavastaajatilanne, johon Soini vaalitenteissä laitetaan. Jussinkaan demonisointi ei enää toimi. Mitä keksitään seuraavaksi?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: ElenaDaylights on 24.04.2014, 23:24:39
Edelleenkin haluan Arhinmäen,Niinistön ja RKP:n sketsihahmon suusta kuulla, mikä on se luku, kuinka paljon afrikkaa pitäisi siirtää tänne jotta se tyydyttäisi herrojen hoivaviettiä? Varmaan sen verran että 1)RKP saisi riittävän köyhän alaluokan itsensä käyttöön. 2) Vihreät luulee että RKP:lläkin kyse on heidän kaltaisestaan humanismista, mutta pelkkään humanismiin ei patamusta ärkoopeläinen kykene sitten ikinä. Vihreät ovat niin vain niin auttamattoman naiiveja. 3)Vassarit änkyttää jostain solidaarisuudesta "hädänalaisia" kohtaan, mutta kyseessä on tietysti saada hyvivoiva valkoihoinen maksamaan orjalaivojen tervasta.

Kataiselta täyden kympin suoritus. Tuotako kokoomuksella on enää tarjota kansalle?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: BeerBelly on 24.04.2014, 23:26:09
Quote from: Jack on 24.04.2014, 22:39:51
Afrikkalaisesta väestönkasvusta saa jonkinlaisen idean, kun vertailee lukuja. Pelkästään yhden afrikkalaisen maan, Kongon Demokraattisen tasavallan, väestö on lisääntynyt 1990-luvun alusta tähän päivään saman verran kuin mikä on Ranskan asukasluku.

Ei nyt sentään, lisäys on "vain" noin 40 miljoonaa. Eli vaatimattomasti väestö on hieman yli tuplasti sen mitä 1990 ja kuusinkertainen vuoteen 1950 verrattuna.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Perttu Ahonen on 24.04.2014, 23:39:32
Katainen siis ehdottaa suomalaista kotouttamisosaamista.  Okei suomalainen kotouttamisosaaminen on sitä, että Suomesta pyritään tekemään mahdollisimman houkutteleva maa sosiaalipakolaisille.  Suomalainen sosiaalirambo taistelisi varmasti sosiaalipakolaisten etuudet Suomalaiselle tasolle ja saisi näin Kreikan BKT:n nousuun ja Kreikan malliesimerkiksi onnistuneesta kotouttamispolitiikasta.   Samalla tehden Kreikasta entistäkin houkuttelevamman maan tuleville voimavaroille.

Jotenkin kuitenkin epäilen, että Suomalainen kotouttamispolitiikka ei taida olla sitä Kreikassa tai missään haluttua "huippuosaamista".

Jyrkiboy, Paavo, Calleboy ja Ville ovat antikansallisia globalisteja, joiden ideologiaan kuuluu kansojen sekoittaminen ja yhteiskunnallisen sosioekonomisen luokkajaon kasvattaminen.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Totti on 24.04.2014, 23:40:56
Arhinmäen, Niinistön ja Haglundin maahanmuuttokannanotot ovat kyllä todella ohkaisia. On pelottavaa, että nämä tietämättömät (ex-)ministerit ovat päättämässä Suomen tulevaisuuden.

Maahanmuutto on niin valtavan suuri yhteiskunnallinen muutos, ettei siitä voida päättää pelkästään nyyhkyttämällä siitä, että "EU:n rajoilla kuolee ihmisiä". Asia on jopa niin, että juuri eräiden EU-maiden leväperäinen maahanmuuttopolitiikka houkuttele ihmisiä ylittämään vaarallisia meriä paremman elämän toivossa. Ajattelen erityisesti Ruotsia, joka on viestittänyt maailmalla ottavansa vastaan ja elättämään kenet tahansa, joka osallistuu venäläiseen rulettiin ja pyrkii tunkeutumaan EU:n alueelle.

Ruotsi pitäisi pistää kuriin ja velvoittaa lennättämään EU:n alueelle pyrkivät suoraan kotimaastaan Tukholmaan, jos Ruotsi kerran haluaa paljon maahanmuuttajia.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: C-Nile on 24.04.2014, 23:42:35
Arhinmäki tuhlaa itse tuhansia matkatakseen johonkin turhanpäiväiseen jalkapallo-otteluun, vaikka voisi käyttää rahat ihan oikeiden ihmisten pelastamiseen. Valinta sekin.

Niin, siis siellä kuolee ihmisiä, ja sinä vain istut jossain jalkapallo-ottelussa.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Mursu on 24.04.2014, 23:52:40
Quote from: BeerBelly on 24.04.2014, 23:26:09
Quote from: Jack on 24.04.2014, 22:39:51
Afrikkalaisesta väestönkasvusta saa jonkinlaisen idean, kun vertailee lukuja. Pelkästään yhden afrikkalaisen maan, Kongon Demokraattisen tasavallan, väestö on lisääntynyt 1990-luvun alusta tähän päivään saman verran kuin mikä on Ranskan asukasluku.

Ei nyt sentään, lisäys on "vain" noin 40 miljoonaa. Eli vaatimattomasti väestö on hieman yli tuplasti sen mitä 1990 ja kuusinkertainen vuoteen 1950 verrattuna.

Tuon merkittävyyttä korostaa se, että tuona aikana Kongossa käytiin yksi maailmanhistorian verisimmistä sodista, jossa kuoli Suomen väestön verran ihmisiä.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Golimar on 25.04.2014, 00:15:18
Afrikan väestön ennustetaan kasvavan yli 4 miljardiin vuoteen 2100 mennessä. Jos afrikkalaisten ja muiden kehitysmaalaisten laitonta maahanmuuttoa Eurooppaan ei saada kuriin se aiheuttaa ennen näkemättömiä hirveyksiä Euroopassa.

http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2013/07/16/the-amazing-surprising-africa-driven-demographic-future-of-the-earth-in-9-charts/

(http://s28.postimg.org/62824itct/world_population.jpg)
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: CaptainNuiva on 25.04.2014, 01:06:47
Quote from: uffomies on 24.04.2014, 21:12:11
kun aloin käydä läpi kaikkea virheellistä propagandaa, jota on esitetty toreilla ja ostoskeskuksissa, niin aina kun varmistin asioita sosiaalityöntekijöiltä, niin ymmärsin, että puheet perustuivatkin Jussi Halla-ahon blogiin. Siellä otetaan esille asioita, jotka eivät ole totta.

Hetkinen, eikös Lieksassa just sanottu ettei näistä asioista edes saa puhua työkavereiden kesken?

Juu mutta kato kun Suomen laissa on sellainen pykälä että Arhinmäki saa tietää kaiken mahdollisen ja varsinkin silloin jos sen pystyy jonkun aasin sillan kautta kytkemään JH-a:han.
Lisäksi on huomattava semmoinen pointti että Suomessa sosiaalityöntekijät erikoisesti koulutetaan havaitsemaan JH-a:n blogiin perustuvia juttuja jotka sitten kuuluu raporttoida Arhinmäelle ja vain Arhinmäelle.

Myös ympäristöministeri Niinistö on reppana joka pyrkii suurentelemaan ja kauhistelemaan joka ainoaa asiaa, nyt sitten näitä "Välimeren kauheita olosuhteita"....Itse väittäisin että jos ne ovat Niinistöstä kauheita niin tämä mahtaisi ajatella esimerkiksi Jakartan slummeista, nekö eivät ole kauheita koska ihmiset sieltä saakka eivät tänne onnistu pääsemään?
Siis että olosuhteet ovat Lexuksella Turun moottoritiellä ylinopeutta lapsia kyydissään kaahavasta virheästä kauheat vasta sitten kun tulija on EU:n sisäpuolella?
Jos ei näin niin miksi ei sitten saman tien otettaisi "Välimeren kauheissa olosuhteita" vielä kauheimmissa olosuhteissa asuvia tänne kaikki, eihän tulijoita olisi kuin ehken vain muutama miljardi?
Kyllä Suomen taikaseinä sen kestää !

Toisaalta luulisi Niinistöllä pitävän kiirusta,pois näistä asioista ja tenteistä koska Metsä Group on Suomeen investoimassa 1,1 miljardia ja jotenkin tämä pitäisi estää...Sellainenhan ei virheille käy että tänne teolisuus mitään investoisi, Kiinaanhan se investoisi pitäisi saada !

Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: -PPT- on 25.04.2014, 02:14:03
Quote from: Golimar on 25.04.2014, 00:15:18
Afrikan väestön ennustetaan kasvavan yli 4 miljardiin vuoteen 2100 mennessä. Jos afrikkalaisten ja muiden kehitysmaalaisten laitonta maahanmuuttoa Eurooppaan ei saada kuriin se aiheuttaa ennen näkemättömiä hirveyksiä Euroopassa.

http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2013/07/16/the-amazing-surprising-africa-driven-demographic-future-of-the-earth-in-9-charts/

(http://s28.postimg.org/62824itct/world_population.jpg)

Toivo lepää Kiinassa, että siitä todellakin tulee talousmahti ja että se kolonisoi Afrikan ja kaiken lisäksi tiukasti ja armottomasti ajaa läpi yhden lapsen politiikan.

Se sen sijaan on toiveajattelua, että Kiina kokisi koskaan mitään kolonialismisyyllisyyttä ja sen varjolla päästäisi maahansa miljoonia afrikkalaisia. Jos Kiinan rannikolle alkaisi ilmestyä tuollaisia purtiloita kuin mitä Lampedusassa niin kiinalaisille ei tuottaisi pienintäkään omantunnon tuskaa ampua purtilot ihmisineen tuusan nuuskaksi.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Roope on 25.04.2014, 02:26:15
Ville Niinistö narahti heti alussa väittäessään kaveriinsa "tutkija" Kukka Rantaan vedoten EU:n ryöstökalastuksen pakottaneen senegalilaiset pakolaisiksi Eurooppaan.

Quote from: Roope on 17.11.2013, 22:43:02
Keskiviikon A-studiossa (Yle Areena (http://areena.yle.fi/tv/2054017), 41:50->) yhtenä aiheena oli "EU:n ryöstökalastus". Toimittaja Jyrki Saarikoski käytti asiantuntijahaastateltavana "tietokirjailija" ja "tutkiva toimittaja" Kukka Rantaa, jonka tiedot Senegalin tilanteesta olivat anekdoottitasoa. Senegalissa vierailleelle Rannalle oli kerrottu, että kalastajilla "ei ole enää varaa syödä". Eräskin kalastaja "ei ole 12 vuoteen syönyt aamupalaa", ja jos ei ole muuhun varaa, hän "syö vain riisiä sokerilla". Rantaa oli kohdannut "lohduton näky", kun rannat olivat olleet "täynnä tyhjiä käyttämättömiä veneitä". Tämä johtui Rannan mukaan "kalakannat tuhonneesta" liikakalastuksesta, joka taas on etenkin EU:n kalastussopimusten vika.

EU:lla ei kuitenkaan ole Senegalin kanssa kalastussopimusta, ja paikallisten kalasaaliit ovat jopa Greenpeacen mukaan (http://www.greenpeace.org/africa/en/News/Blog/senegalese-fishermen-smile-again/blog/41797/) hyviä. Ryöstökalastuksen harjoittamisen sijaan EU on uhannut estää senegalilaisen kalan tuonnin EU-alueella (http://transparentsea.co/images/7/79/Senegal_risks_losing_access_to_EU_fish_market_because_of_illegal_licensing.pdf), mikäli maa ei pane EU:n sääntöjen vastaista laitonta kalastusta kuriin.

Sekin kävi ilmi, että Paavo Arhinmäen mielestä hyvä tapa tutustua pakolaisuuteen on katsoa Aki Kaurismäen fiktiivinen elokuva. Sain Ylen jutusta käsityksen, että Arhinmäki viittasi johonkin kuviteltuun ehdokkaaseen, "jonka mukaan pitää laittaa rajat kiinni", mutta kyllä hän puhui siinä yhteydessä nimeltä Jussi Halla-ahosta, joka "varmaan on sitä mieltä, ettei se nyt niin kauhea ongelma ole, jos EU:n rajoilla kuolee ihmisiä". Tajuaakohan Arhinmäki, että levittäessään näitä keksimiään olkiukkoja Halla-ahosta, hän samalla lisää Jussin suosiota niiden parissa, joille Halla-ahon maltilliset kannanotot olisivat muuten aivan liian kesyjä?

Aikojen muuttumisesta kertoo se, että ruotsinkielisessä tentissä peräti neljä puoluejohtajaa vaihtoi kielen tiukan paikan tullen suomeen.

Quote from: Brandöt on 24.04.2014, 23:10:31
Osaan kuvitella, että vastaaminen tiukkaan vaalitenttiin ruotsiksi hermostutti jo ennalta Juttaa - migreeni yleensä puhkeaa stressistä / kovan paineen alla. Hän tiesi, että kysymykset tulevat olemaan tiukkoja.

Tiedä tuosta tiukkuudesta. Olisi vain lukenut paperista valmiiksi kirjoitettuja vastauksia ennalta kerrottuihin kysymyksiin kuten esimerkiksi Päivi Räsänen näkyi tekevän.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Eino P. Keravalta on 25.04.2014, 06:41:38
Jack:

QuotePelastuvatko Afrikan asukkaat sillä, että Suomesta tehdään maahanmuuton avulla pikku-Afrikka? Pystyykö tulevaisuuden Suomi – jonka väestöstä puolella on sukujuuret Afrikassa – auttamaan paremmin Afrikkaa kuin nykyinen Suomi?

Tässä on erinomainen pointti: Suomalainen Suomi ja eurooppalainen Eurooppa pystyvät auttamaan muuta maailmaa - tietenkin resurssinsa huomioonottaen, mutta afrikkalaistunut Suomi ja afrikkalaistunut Eurooppa eivät kykene auttamaan ketään - ne ovat itse avun kohteena. Tosin siinä vaiheessa kukaan ei taida sitä apua suuresti jaella.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Faidros. on 25.04.2014, 07:12:03
Syntyvyyden säännöstelyyn vetoaminen olisi ollut hyvä ase Soinille pistää jauhot suuhun hallitsematonta maahanmuuttoa kannattaville, muttamutta... kun kaikki elämä on arvokasta ja ehkäisy kielletty... Eli aivan kuin Räsäsellä, myös Soinilla usko määrää mielipiteitä, järjen siitä kärsiessä.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Blanc73 on 25.04.2014, 07:26:09
QuoteTimo Soini, minusta tuo on epäinhimillistä, ja katsokin, että mietit sanomaasi jälkeenpäin, Ville Niinistö vaati ruotsiksi.
Tuossa lauseessa kulminoituu loistavasti nyky-Vihreiden politiikka. Ylimielistä tekopyhää sössötystä ja maailmanparantamista muiden lompakon kustannuksella. Vasemmisto nykyään myös ihana samassa runkkuringissä.
Eurooppa ei pysty (eikä tarvitse) elättämään Afrikkaa ja Lähi-itää, porukka joka pistää asiat siellä sekaisin, tulee tekemään saman myös täällä pitkässä juoksussa. Vihervasemmiston halu tehdä maanosastamme kolmannen maailman sosku on käsittämätöntä ja todella itsetuhoista politiikkaa.

Carl Haglund:
Quote"Pakolaiset voivat olla Suomelle myös resurssi"
Pakolaiset ovat myös rikkaus, voimavara ja mahdollisuus. Unohtuiko vielä jotain??

Arhinmäki:
Quote"..(PS:n) ehdokas, jonka mukaan pitää laittaa rajat kiinni"
On nämä hauskoja. Valehtelu on toki punikille luonnollinen tapa tehdä politiikkaa. Se tulee selkäytimestä.

Arhinmäki:
Quote..kun aloin käydä läpi kaikkea virheellistä propagandaa, jota on esitetty toreilla ja ostoskeskuksissa, niin aina kun varmistin asioita sosiaalityöntekijöiltä, niin ymmärsin, että puheet perustuivatkin Jussi Halla-ahon blogiin. Siellä otetaan esille asioita, jotka eivät ole totta.
Vai niin, Halla-ahon blogit ovat silkkaa valhetta?  :D  Arhinmäki käy kyllä melko epätoivoista ja säälittävää taistelua tuulimyllyjä vastaan. Koominen tissiposki.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Brandöt on 25.04.2014, 08:04:39
Quote from: RoopeSekin kävi ilmi, että Paavo Arhinmäen mielestä hyvä tapa tutustua pakolaisuuteen on katsoa Aki Kaurismäen fiktiivinen elokuva. Sain Ylen jutusta käsityksen, että Arhinmäki viittasi johonkin kuviteltuun ehdokkaaseen, "jonka mukaan pitää laittaa rajat kiinni", mutta kyllä hän puhui siinä yhteydessä nimeltä Jussi Halla-ahosta, joka "varmaan on sitä mieltä, ettei se nyt niin kauhea ongelma ole, jos EU:n rajoilla kuolee ihmisiä". Tajuaakohan Arhinmäki, että levittäessään näitä keksimiään olkiukkoja Halla-ahosta, hän samalla lisää Jussin suosiota niiden parissa, joille Halla-ahon maltilliset kannanotot olisivat muuten aivan liian kesyjä?
Samaa minäkin olen miettinyt.

He eivät edes ymmärrä, että tekevät sen ihan itse. Toinen puhuu maltillisia lauseita, jotka ovat tosia, mutta joita ei saisi ääneen sanoa, siinä missä toinen vääntäytyy vuodesta toiseen näille verbaalimutkille, jotta ei vahingossa puhuisi totta tulenaroista asioista. Ylikompensoiminen on niin ilmeistä!

Se ei voi olla välittymättä suureen yleisöön.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Jack on 25.04.2014, 08:51:31
Quote from: BeerBelly on 24.04.2014, 23:26:09
Quote from: Jack on 24.04.2014, 22:39:51
Afrikkalaisesta väestönkasvusta saa jonkinlaisen idean, kun vertailee lukuja. Pelkästään yhden afrikkalaisen maan, Kongon Demokraattisen tasavallan, väestö on lisääntynyt 1990-luvun alusta tähän päivään saman verran kuin mikä on Ranskan asukasluku.

Ei nyt sentään, lisäys on "vain" noin 40 miljoonaa. Eli vaatimattomasti väestö on hieman yli tuplasti sen mitä 1990 ja kuusinkertainen vuoteen 1950 verrattuna.

Tuli taas kerran todistetuksi, että huolimattomasti ulkomuistista ei kannattaisi esittää nimiä ja lukuja. Aavistelin jo kirjoittaessani, että asiaan on vielä palattava. En kuitenkaan jaksanut tarkastaa lukujen ja nimien paikkansapitävyyttä. Maa, johon oli tarkoitus viitata, oli tietenkin Nigeria eikä Kongon Demokraattinen Tasavalta. Nigerian asukasluku vuonna 1992 oli 88,9 miljoonaa ja on nyt 177,1 miljoonaa. Kasvua on enemmänkin kuin Ranskan asukasluvun (66,2 miljoonaa merentakaiset alueet mukaan lukien) verran, mistä tullaankin toiseen virheeseen kirjoituksessani - nimittäin ei aivan oikein ilmoitettuun aikajaksoon. Sen selvittäminen, minkä vuosien välillä Nigerian asukasluku tarkasti ottaen kasvoi Ranskan asukasluvun verran, vaatisi asiaan perehtymistä, mikä ei ole kokonaisuuden kannalta oleellista. Aikajakso olisi siis pitänyt ilmoittaa hieman epämääräisemmin.

Maailman asukkaiden määrää ovat vuosituhansien aikana säädelleet saman tyyppiset luonnonlait kuin eläintenkin määrää. Jos väestö jossakin alueella on kasvanut suuremmaksi kuin mitä elintila ja resurssit mahdollistavat, luonto on tehnyt korjausliikkeen ja vähentänyt ihmisiä aivan kuten sopuleille käy, kun niiden määrä kasvaa liiaksi. Luonto on tässä suhteessa armoton. Ihmiskunta on saanut kokea tämän esimerkiksi kulkutautien ja nälänhädän muodossa.

Kun ravinnon tuotanto Euroopassa lisääntyi lannoitteiden ja torjunta-aineiden ja uusien viljelymenetelmien ansiosta, ja ruokaa pystyttiin varastoimaan ja kuljettamaan entistä tehokkaammin, ihmisten määrä monissa maissa lisääntyi. Asiaan vaikutti myös kuolleisuuden väheneminen parantuneen terveydenhuollon ansiosta. Kontrolloimattomalta vaikuttava väestönkasvu huolestutti tiedemiehiä jo 1800 luvun Euroopassa. Tässäkin tapauksessa luonto - ehkä tällä kertaa jossakin määrin ihmisluonto - teki korjausliikkeen. Paitsi että ihmiset huolehtivat itse väen vähentämisestä mielettömissä sodissa, syntyvyys alkoi laskea, kun elintaso ja sivistystaso nousivat.

Jos Afrikka olisi muusta maailmasta eristetty alue, luonnonlait olisivat pitäneet huolen siitä, että ihmisten määrä olisi pysynyt kohtuullisena. Taudit ja sodat ja nälänhätä olisivat leikanneet pois liikaväestön. On käynyt  kuitenkin niin, että Afrikka on saanut ulkopuolelta välineet ja tiedon ja avun, mikä on mahdollistanut väestön kasvamisen. Luonto on yrittänyt (luontoa ei ole tarkoitus käsitellä persoonana) lyödä kapuloita väestönkasvun rattaisiin, mutta ulkopuolelta on kerta toisensa jälkeen puututtu asioihin ja tehty luonnon yritykset turhiksi. Nälänhätää on torjuttu avustuksilla. Sotia on rauhoitettu ulkopuolisella väliintulolla. Jopa luonnon kaikkien aikojen suurin ja osittain jo onnistunut yritys vähentää Afrikan väestöä radikaalilla tavalla - AIDS -  lyötiin takaisin ulkopuolelta tulevilla lääkkeillä. Ne tosin taisivat olla tappavan virustaudin alkuperäinen syykin.

Afrikan nykyinen väestöpommi poikkeaa Euroopan vastaavasta lisääntymisaallosta teollistumisen ja teknistymisen alkuvuosina ratkaisevalla tavalla. Eurooppalaiset olivat itse luoneet keinot, jotka mahdollisivat suuren väestönkasvun. Ja kun he olivat itse luoneet keinot väestönkasvulle, heillä oli myöhemmin riittävä äly ja kyky myös säädellä väestönkasvua ja saada se järkeviin mittasuhteisiin. Yleensähän on niin, että kun osaa tehdä jotain, osaa myös peruuttaa tekemisensä. Afrikkalaisten kohdalla tilanne on kuitenkin se, että he eivät ole keksineet suurinta osaa niistä tekijöistä, jotka ovat erinäisten vaikutussuhteiden kautta mahdollistaneet räjähdysmäisen väestön lisääntymisen. Ilman ulkopuolista vaikutusta, Afrikassa ei olisi nykytekniikkaa, joka mahdollistaa ravinnon tuottamisen ja kuljettamisen nykyisessä määrin. Ei olisi nykyisen kaltaista terveydenhuoltoa. Tuskin edes sähköä olisi keksitty. Ihmisiä ei olisi kuin pieni osa siitä, mitä heitä tällä hetkellä on.

Suuri kysymys kuuluu: Pystyvätkö afrikkalaiset omin neuvoin tekemään sen, minkä eurooppalaiset aikoinaan tekivät, eli vähentämään lisääntymisensä järkeviin mittoihin. Onko mahdollista, että he eivät tähän pystyisi, koska suuri väestönkasvuhan ei ole yksinomaan heidän ansiotaan vaan seurausta ulkopuolisten puuttumisesta Afrikan asioihin. Pitäisikö ulkopuolisten jatkaa puuttumistaan ja pysäyttää väestöpommi, jonka he ovat toimillaan saaneet aikaan?

Vai avataanko vain portit Eurooppaan?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Venne on 25.04.2014, 09:02:39
Jessus tuota Afrikan väestönkasvua! Jos väestönkasvu on tuota luokkaa, sitä kasvattamaan ei tarvita yhtään kehitysapurahaa. Kehitysavun nimikin voitaisiin tuolla käppyrällä muuttaa liikakansoitusrahaksi. Ajattelisivat nyt kerrankin vihreät tätä maapalloa oikeasti, ei tämä kestä enää montaa lisämiljardia ihmistä.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Blanc73 on 25.04.2014, 09:12:44
Quote from: Venne on 25.04.2014, 09:02:39
Jessus tuota Afrikan väestönkasvua! Jos väestönkasvu on tuota luokkaa, sitä kasvattamaan ei tarvita yhtään kehitysapurahaa. Kehitysavun nimikin voitaisiin tuolla käppyrällä muuttaa liikakansoitusrahaksi. Ajattelisivat nyt kerrankin vihreät tätä maapalloa oikeasti, ei tämä kestä enää montaa lisämiljardia ihmistä.

Ruoka-apu pitäisi vaihtaa valtaviin kondomikontteihin joita tiputetaan mantereelle kilometrin korkeudesta 5km välein. Tuskin afrikkalaiset edes tietävät mihin niitä skordareita käytetään? Väestöräjähdyksen sponsorointi ruoka yms avulla täysin järjetöntä. Puhdasta hulluutta.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Emo on 25.04.2014, 09:15:38
Quote from: Faidros. on 25.04.2014, 07:12:03
Syntyvyyden säännöstelyyn vetoaminen olisi ollut hyvä ase Soinille pistää jauhot suuhun hallitsematonta maahanmuuttoa kannattaville, muttamutta... kun kaikki elämä on arvokasta ja ehkäisy kielletty... Eli aivan kuin Räsäsellä, myös Soinilla usko määrää mielipiteitä, järjen siitä kärsiessä.

Syntyvyyden säännöstelyyn vetoaminen olisi hyvä ase vihervassarikokkareille pistää jauhot suuhun kaikille maapallon tuhoajille ynnä muille hihhuleille ja EUtanasiaa  (nälkäkuolemakin ajaa saman asian) voisivat mainostaa luontoystävällisenä ratkaisuna liikakansoitukseen turhan ympäristöä kuormittavan biomassan vastuulliseksi vähentämiseksi (sitäpaitsi onko muka kaikki köyhä kurja elämä edes elämisen arvoista?) mutta eipä kuulu järjen ääni vaikka usko puuttuu. Mistä näillä järki kärsii? Ei kärsi mistään sellainen mitä ei edes ole.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: oinas on 25.04.2014, 09:32:11
Quote from: Faidros. on 25.04.2014, 07:12:03
Syntyvyyden säännöstelyyn vetoaminen olisi ollut hyvä ase Soinille pistää jauhot suuhun hallitsematonta maahanmuuttoa kannattaville, muttamutta... kun kaikki elämä on arvokasta ja ehkäisy kielletty... Eli aivan kuin Räsäsellä, myös Soinilla usko määrää mielipiteitä, järjen siitä kärsiessä.
Syntyvyyden säännöstely olisi ainoa oikea ratkaisu, joka auttaisi Afrikan kansoja. Tämän maapallon resurssit loppuvat ennen pitkää, jos ei tätä ongelmaa pystytä ratkaisemaan. Paavi on iso syyllinen katolilaisten maiden lapsirikkauteen ja samalla köyhyyteen. Afrikassa taas tietämättömyys ja vanhat perinteet.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Emo on 25.04.2014, 09:44:59
Quote from: oinas on 25.04.2014, 09:32:11

Syntyvyyden säännöstely olisi ainoa oikea ratkaisu, joka auttaisi Afrikan kansoja. Tämän maapallon resurssit loppuvat ennen pitkää, jos ei tätä ongelmaa pystytä ratkaisemaan. Paavi on iso syyllinen katolilaisten maiden lapsirikkau
teen ja samalla köyhyyteen. Afrikassa taas tietämättömyys ja vanhat perinteet.

Ihmiset Afrikassa tasan tarkkaan tietävät miten lapsia tehdään ja täytyvät ymmärtää senkin, että mitä enemmän syöjiä sitä enemmän tarvitaan ruokaa.
Tietämättömyys ei käy puolustukseksi muuta kuin tyhmille. Koko Afrikka ei voi olla täynnä tyhmiä.

Vastuullisina väestökatastrofiin pidän myös länsimaisia erilaisiin nälkäpäiviin ja keräyksiin lanttinsa laittavia ihmisiä, "Maksamme velkaa"-rokkareita, erilaisiin hyväntekeväisyyskummiprojekteihin itsensä tunkeneita hollywoodtähtiä,  diktaattoreille kehitysapurahoja syytäviä länsimaisia hallituksia ja kirkkoja... kaikkia jotka osallistuvat vastikkeettomaan kehitysmaalaisten syöttämiseen omatuntonsa huojentamiseksi ja sädekehänsä kiillottamiseksi siellä tai täällä.

Odottaisin niiltä poliitikoilta, joita usko (kuten täällä mainittiin aiemmin) ei tee kykenemättömäksi ajattelemaan aivoillaan, esimerkillistä aktiivisuutta näiden ongelmien ratkomisessa mutta käytännössä nämä poliitikot ovat vielä soineja ja räsäsiäkin tahmeampia edes sanomaan mitään järkevää saati tekemään. 
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Ernst on 25.04.2014, 09:53:19
Quote from: Blanc73 on 25.04.2014, 09:12:44
Quote from: Venne on 25.04.2014, 09:02:39
Jessus tuota Afrikan väestönkasvua! Jos väestönkasvu on tuota luokkaa, sitä kasvattamaan ei tarvita yhtään kehitysapurahaa. Kehitysavun nimikin voitaisiin tuolla käppyrällä muuttaa liikakansoitusrahaksi. Ajattelisivat nyt kerrankin vihreät tätä maapalloa oikeasti, ei tämä kestä enää montaa lisämiljardia ihmistä.

Ruoka-apu pitäisi vaihtaa valtaviin kondomikontteihin joita tiputetaan mantereelle kilometrin korkeudesta 5km välein. Tuskin afrikkalaiset edes tietävät mihin niitä skordareita käytetään? Väestöräjähdyksen sponsorointi ruoka yms avulla täysin järjetöntä. Puhdasta hulluutta.

Jotta edellistä kirjoittajaa ei syyllistettäisi afroihin kohdistuvasta rasismista, kerron lyhyen tositarinan Savosta sotien jälkeisenä aikana. Savolaisiakin epäillään tietämättömyydestä ja Suomen neekeriydestä.   >:(

Muuan mies oli kunnanlääkärin puhutttelussa, kun vaimo oli synnyttänyt 11. lapsen ja oli jo inhimillisesti arvioiden tehnyt osuutensa suurten ikäluokkien kasvattamiseksi. Kunnanlääkäri otti esiin kondomin ja tähdensi miehelle:

-Tätä on sitten aina käytettävä.

Aikaa kuluin ja kohta syntyi 12. lapsi. Kunnanlääkäri kutsui miehen taas tiukkaan puhutteluun. Että oliko kondomia käytetty? Vastaus kuului:

-Aena olen käyttänä, mutta kustessa ja kuksiessa otin tietennii poes.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: oinas on 25.04.2014, 09:57:34
Tarkoitan lähinnä tietämättömyyttä ehkäisystä. Kai kaupungeissa luulisi olevan saatavana ehkäisyneuvontaa, mutta ehkä se ei kaikkia kansanosia tavoita. Naiset pitäisi kouluttaa tähän, sillä minulla on käsitys, että monet afrikkalaiset miehet ovat välinpitämättömiä. Naisethan varsinkin maaseudulla hoitavat lähes kaiken ruuanhankkimisesta lähtien.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Golimar on 25.04.2014, 10:22:09
Quote from: oinas on 25.04.2014, 09:57:34
Tarkoitan lähinnä tietämättömyyttä ehkäisystä. Kai kaupungeissa luulisi olevan saatavana ehkäisyneuvontaa, mutta ehkä se ei kaikkia kansanosia tavoita. Naiset pitäisi kouluttaa tähän, sillä minulla on käsitys, että monet afrikkalaiset miehet ovat välinpitämättömiä. Naisethan varsinkin maaseudulla hoitavat lähes kaiken ruuanhankkimisesta lähtien.

Luin jonkin aikaa sitten uutisen että Ruotsissa oli vertailtu kehitysmaalaisten syntyvyyttä lähtömaissa ja Ruotsissa niin syntyvyys Ruotsissa oli noin 30% korkeampi.
Ei ole mitään toivoa säännöstellä afrikkalaisten syntyvyyttä, ainoa mikä pelastaa väestöräjähdykseltä on kuolleisuuden nousu.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: oinas on 25.04.2014, 10:34:05
Huomaa tästäkin keskustelusta, että vihreät ovat hylänneet heidän alkuperäiset ihanteensa. Heille maapallon säilyminen taitaa olla jo sivuseikka. Liikakansoitus tuhoaa sen. Pentti Linkola taitaa sittenkin olla oikeassa.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: J.M on 25.04.2014, 11:03:43
Quote from: oinas on 25.04.2014, 10:34:05
Huomaa tästäkin keskustelusta, että vihreät ovat hylänneet heidän alkuperäiset ihanteensa. Heille maapallon säilyminen taitaa olla jo sivuseikka. Liikakansoitus tuhoaa sen. Pentti Linkola taitaa sittenkin olla oikeassa.

Vihreät eivät ole olleet luonnon eikä maapallon hyvinvoinnin asialla enää aikoihin. Tilalle ovat tulleet naiivi ylitsepursuava humaanius ja vi gillar olika-aate, jotka yhdessä afrikkalaisten räjähdysmäisen väestönkasvun kanssa ovat katastrofi.

Ainoa, miten vihreät ovat "luonnon asialla", on yritys tappaa kaikki teollisuus Suomesta. Vihreiden ajatuksenjuoksu loppuu siihen kohtaan, että kun kaikki teollisuus on tapettu, niin miten taikaseinä rahoitetaan. No, se on varmaan sitä korkeampaa logiikkaa, johon ei tällainen nuiva lanttu pysty.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: DuPont on 25.04.2014, 11:08:59
Ylessä taas vuodatus Soinin puheista. Karjalan evakot ja afrikan elintasoveijarit ovat ihan sama asia.
http://yle.fi/uutiset/nakokulma_otimme_hatkat/7206312 (http://yle.fi/uutiset/nakokulma_otimme_hatkat/7206312)
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Koepotkupallo on 25.04.2014, 11:28:14
Quote from: DuPont on 25.04.2014, 11:08:59
Ylessä taas vuodatus Soinin puheista. Karjalan evakot ja afrikan elintasoveijarit ovat ihan sama asia.
http://yle.fi/uutiset/nakokulma_otimme_hatkat/7206312 (http://yle.fi/uutiset/nakokulma_otimme_hatkat/7206312)

Tietääkö tuo eukko, että välirauhan jälkeen 70 % karjalalaisista palasi kotiseudulleen. Olisivat varmaan jääneetkin sinne ellei sotaa olisi hävitty. Ja jos alue olisi jäänyt Suomelle, niin varmasti olisivat palanneet 90-prosenttisesti.

Sikstoiseks Karjalan väestö ei "ottanut hatkoja" eli paennut vaan siirto oli viranomaisten järjestämä ja ohjaama. Taisi muuten olla ensimmäinen kerta maailmanhistoriassa. Yleensä siviiliväestö on jäänyt paikoilleen ja yrittänyt selvitä parhaansa mukaan.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: oinas on 25.04.2014, 11:35:47
Aina ne sotkevat Suomen evakot, oman maan kansalaiset, noihin vieraista maista tuleviin pakolaisiin. Täysin kaksi eri asiaa.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: CaptainNuiva on 25.04.2014, 11:38:33
Quote from: Brandöt on 25.04.2014, 08:04:39
Quote from: RoopeSekin kävi ilmi, että Paavo Arhinmäen mielestä hyvä tapa tutustua pakolaisuuteen on katsoa Aki Kaurismäen fiktiivinen elokuva. Sain Ylen jutusta käsityksen, että Arhinmäki viittasi johonkin kuviteltuun ehdokkaaseen, "jonka mukaan pitää laittaa rajat kiinni", mutta kyllä hän puhui siinä yhteydessä nimeltä Jussi Halla-ahosta, joka "varmaan on sitä mieltä, ettei se nyt niin kauhea ongelma ole, jos EU:n rajoilla kuolee ihmisiä". Tajuaakohan Arhinmäki, että levittäessään näitä keksimiään olkiukkoja Halla-ahosta, hän samalla lisää Jussin suosiota niiden parissa, joille Halla-ahon maltilliset kannanotot olisivat muuten aivan liian kesyjä?
Samaa minäkin olen miettinyt.

He eivät edes ymmärrä, että tekevät sen ihan itse. Toinen puhuu maltillisia lauseita, jotka ovat tosia, mutta joita ei saisi ääneen sanoa, siinä missä toinen vääntäytyy vuodesta toiseen näille verbaalimutkille, jotta ei vahingossa puhuisi totta tulenaroista asioista. Ylikompensoiminen on niin ilmeistä!

Se ei voi olla välittymättä suureen yleisöön.

Ja se välittyy, tuskin suureen yleisöön mutta suht isoon joukkoon suviksia/tiedostavia jotka nielevät Arhinmäen puppugeneraattorin tuotokset kritiikittä...Ja pistävät niitä sitten eteenpäin tyyliin " JH-a haluaa tappaa kaikki tulijat EU:n rajoille".
Arhinmäestä voisi sen sijaan todellakin todeta suuremmalla syyllä että tuskin on tämän mielestä niin kauhea asia jos poliiseja (Ihmisiä) tapetaan, tämä jätkähän on huuteluillaan todistanut ihannoivansa murhaajia.
Pelle mikä pelle.


Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Blanc73 on 25.04.2014, 11:50:32
Quote from: DuPont on 25.04.2014, 11:08:59
Ylessä taas vuodatus Soinin puheista. Karjalan evakot ja afrikan elintasoveijarit ovat ihan sama asia.
http://yle.fi/uutiset/nakokulma_otimme_hatkat/7206312 (http://yle.fi/uutiset/nakokulma_otimme_hatkat/7206312)

Evakko/sotalapset-kortti on melkoinen rimanalitus kukkahatuilta. Melko surkea ja köyhä argumentti haalia tänne porukkaa Lähi-idästä ja Afrikasta. Analogia ei toimi, ei ollenkaan.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: CaptainNuiva on 25.04.2014, 11:51:42
Quote from: Koepotkupallo on 25.04.2014, 11:28:14
Quote from: DuPont on 25.04.2014, 11:08:59
Ylessä taas vuodatus Soinin puheista. Karjalan evakot ja afrikan elintasoveijarit ovat ihan sama asia.
http://yle.fi/uutiset/nakokulma_otimme_hatkat/7206312 (http://yle.fi/uutiset/nakokulma_otimme_hatkat/7206312)

Tietääkö tuo eukko, että välirauhan jälkeen 70 % karjalalaisista palasi kotiseudulleen. Olisivat varmaan jääneetkin sinne ellei sotaa olisi hävitty. Ja jos alue olisi jäänyt Suomelle, niin varmasti olisivat palanneet 90-prosenttisesti.

Sikstoiseks Karjalan väestö ei "ottanut hatkoja" eli paennut vaan siirto oli viranomaisten järjestämä ja ohjaama. Taisi muuten olla ensimmäinen kerta maailmanhistoriassa. Yleensä siviiliväestö on jäänyt paikoilleen ja yrittänyt selvitä parhaansa mukaan.

Näinpä juuri.
Kyseessä oli kansakunnan/valtion tasolla omistaan huolehtiminen eli kuten evakko nimimitys kertoo, evakuoiminen ja sitä ei pitäisi missään nimessä sotkea yksilöiden vaelteluihin toista maista mutta syvästi tiedostava suvis ei pysty näitä eroja hahmottamaan.
Tähän voisi olla hyvä veto kysyä suvikselta että miksi vaikkapa Somalian sallitaan evakuoida kansalaisiaan Suomeen jos kerran suomalaisten evakuointi Suomen valtion rajojen sisäpuolella on sama asia....Taatusti menisi tiedostavalta puppugenu vikasietotilaan.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: MikkoAP on 25.04.2014, 11:57:11
http://www.hs.fi/politiikka/Soinin+pakolaispuheet+ihmetytt%C3%A4v%C3%A4t++Olisiko+karjalaisten+pit%C3%A4nyt+j%C3%A4%C3%A4d%C3%A4+tappelemaan+viikatteilla/a1305817144039 (http://www.hs.fi/politiikka/Soinin+pakolaispuheet+ihmetytt%C3%A4v%C3%A4t++Olisiko+karjalaisten+pit%C3%A4nyt+j%C3%A4%C3%A4d%C3%A4+tappelemaan+viikatteilla/a1305817144039)

Hesarin tuutista samaa tavaraa.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Muuttohaukka on 25.04.2014, 11:59:32
Quote from: Emo on 25.04.2014, 09:44:59

Vastuullisina väestökatastrofiin pidän myös länsimaisia erilaisiin nälkäpäiviin ja keräyksiin lanttinsa laittavia ihmisiä, "Maksamme velkaa"-rokkareita, erilaisiin hyväntekeväisyyskummiprojekteihin itsensä tunkeneita hollywoodtähtiä,  diktaattoreille kehitysapurahoja syytäviä länsimaisia hallituksia ja kirkkoja... kaikkia jotka osallistuvat vastikkeettomaan kehitysmaalaisten syöttämiseen omatuntonsa huojentamiseksi ja sädekehänsä kiillottamiseksi siellä tai täällä.

Tästä Emon kirjoittamasta roc`n roll-hyysäyksetä pitkälle johtuu tämä räjähdys. Nyt näitä autetaan alkuun nippanappa- resursseilla elämään ja myöhemmin vaellussirkkoina etsimään elintasoa muualta. Siellä on yksi autettava sylissä ja uusi pulla jo uunissa ja muutama adidas-paitainen  sormi suussa vetomassa lahjoittajiin.

Ainoa keino on se, että lopetetaan kaikki planetoinnit, nenäpäivät ja muut. Annetaan heille itselle vastuu selviytymisestään. Evoluutio toimii ja ehkäpä Afrikkakin voisi nousta sieltä ihan itse ylös. Ellei nouse niin kuolkoon.
"Jos vasikka ei elä, kuolkoon" Elias Lönnrot.
Tylyä tai ei mutta tosiasiaa.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: oinas on 25.04.2014, 12:00:22
Quote from: MikkoAP on 25.04.2014, 11:57:11
http://www.hs.fi/politiikka/Soinin+pakolaispuheet+ihmetytt%C3%A4v%C3%A4t++Olisiko+karjalaisten+pit%C3%A4nyt+j%C3%A4%C3%A4d%C3%A4+tappelemaan+viikatteilla/a1305817144039 (http://www.hs.fi/politiikka/Soinin+pakolaispuheet+ihmetytt%C3%A4v%C3%A4t++Olisiko+karjalaisten+pit%C3%A4nyt+j%C3%A4%C3%A4d%C3%A4+tappelemaan+viikatteilla/a1305817144039)

Hesarin tuutista samaa tavaraa.
Taas yksi syy olla tilaamatta tai ostamatta Hesaria.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: L. Brander on 25.04.2014, 12:26:47
Quote from: oinas on 25.04.2014, 12:00:22

Taas yksi syy olla tilaamatta tai ostamatta Hesaria.

Koska joku näistä itkijöistä kertoo oman kantansa, kuinka paljon elätettäviä maahanmuuttajia Suomi voi ottaa, miten se rahoitetaan ja kuinka heidät integroidaan muuhun yhteiskuntaan? Siihen asti kaikki itkeminen Ylellä, Hesarissa jne. on tylsämielistä vinguntaa vahvistamaan yksinkertaisten ja laiskojen "mielipiteitä".
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: MikkoAP on 25.04.2014, 12:34:03
Quote from: L. Brander on 25.04.2014, 12:26:47
Quote from: oinas on 25.04.2014, 12:00:22

Taas yksi syy olla tilaamatta tai ostamatta Hesaria.

Koska joku näistä itkijöistä kertoo oman kantansa, kuinka paljon elätettäviä maahanmuuttajia Suomi voi ottaa, miten se rahoitetaan ja kuinka heidät integroidaan muuhun yhteiskuntaan. Siihen asti kaikki itkeminen Ylellä, Hesarissa jne. on tylsämielistä vinguntaa vahvistamaan yksinkertaisten ja laiskojen "mielipiteitä".

Jatkokysymys:

Koska joku niistä näyttää esimerkkiä ja majoittaa omiin nurkkiinsa, ruokkii, vaatettaa ja hoitaa mahdolliset lääkitykset omasta pussistaan?

Maailmassa on kuitenkin miljardikaupalla köyhiä, joista vain kourallisen elintaso nousisi, vaikka jokainen  suomalainen lahjoittaisi kaiken omaisuutensa, laittaisi elimensä myyntiin ja lahjoittaisi saadut rahat kolmansiin maihin ja tekisi itsemurhan (jotta ne elimet saataisiin markkinoille).

Niin kauan, kuin "hyvät ihmiset" eivät aio asettaa auttamisvelvoitteellemme mitään rajoja, niin voi olettaa heidän katsovan, ettei mitään rajaa ole.

Ja sen pohjalta sopii siis sitten kysyä, mikseivät he ole itse antaneet kaikkeaan tähän tarkoitukseen.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: JT on 25.04.2014, 12:44:23
Quote from: MikkoAP on 25.04.2014, 11:57:11
http://www.hs.fi/politiikka/Soinin+pakolaispuheet+ihmetytt%C3%A4v%C3%A4t++Olisiko+karjalaisten+pit%C3%A4nyt+j%C3%A4%C3%A4d%C3%A4+tappelemaan+viikatteilla/a1305817144039 (http://www.hs.fi/politiikka/Soinin+pakolaispuheet+ihmetytt%C3%A4v%C3%A4t++Olisiko+karjalaisten+pit%C3%A4nyt+j%C3%A4%C3%A4d%C3%A4+tappelemaan+viikatteilla/a1305817144039)

Hesarin tuutista samaa tavaraa.

Laitatteko ystävällisesti Hesarista aina tarpeeksi pitkiä lainauksia, ettei tarvitse klikkailla Erkon vajukkitehtaalle mainostuloja. Kiitos.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: kyllästynyt on 25.04.2014, 12:46:05
Niinistö kertoi siirtolaisuuden syyksi sen, että eurooppalaiset troolarit kalastaa Senegalin vesillä. Suomessa kukaan ei syönyt 70-luvulla kalaa. Eikä mitään hedelmiä ollut, perunoita ja kastiketta vain.

Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Blanc73 on 25.04.2014, 12:55:56
Quote from: kyllästynyt on 25.04.2014, 12:46:05
Niinistö kertoi siirtolaisuuden syyksi sen, että eurooppalaiset troolarit kalastaa Senegalin vesillä. Suomessa kukaan ei syönyt 70-luvulla kalaa. Eikä mitään hedelmiä ollut, perunoita ja kastiketta vain.

Hämmästyttävää. Lähes sanattomaksi vetää.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Oami on 25.04.2014, 12:58:49
Quote
– On kummallista, että perussuomalaiset haluavat leikata kehitysyhteistyövaroja eivätkä samaan aikaan halua ottaa pakolaisia tai auttaa, Arhinmäki ihmetteli.

Tekisi mieli mennä ottamaan muutamat kaljat. Antaisiko Arhinmäki rahaa? Vai voisinko tulla hakemaan suoraan Arhinmäen jääkaapilta?

Ai ei vai? Ei kumpaakaan? Kummallista?

Quote
– Soini on tätä mieltä, että pitää ottaa maahanmuuttajiakin vastaan, mutta samaan aikaan ne menee kaksilla rattailla: toisella puolella ratsastaa maahamuuttovastainen ehdokas, jonka mukaan pitää laittaa rajat kiinni ja varmaan on sitä mieltä, ettei se nyt niin kauhea ongelma ole, jos EU:n rajoilla kuolee ihmisiä, Arhinmäki syytti.

– Me ollaan niin iso puolue, että meille mahtuu parikin mielipidettä, Soini ohitti kysymyksen.

:facepalm: :facepalm: , siinä tasapuolisesti molemmille. Arhinmäelle olkiukosta ja Soinille siitä, jos ei tosiaan sitä olkiukkoa tuon paremmin haastanut.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 24.04.2014, 20:38:12
Muutos 2011 ei taaskaan kutsuttu väittelemään?

Yle harjoittaa edelleen syrjintää. Mutta kylläpä niille silti muutoslaisten verot kelpaavat ihan tasapuolisesti.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: rölli2 on 25.04.2014, 13:01:26
mitäs jos vaihdetaan väestö. mitä luulette että tapahtuisi jos kaikki suomalaiset muuttaisivat afrikkaan ja pari väkirikasta afrikan valtiota suomeen. niin paljon kuin mahtuu. mikähän olisi lopputulos. varmaan suomeen nousisi monta monituista uutta nokiaa. näin voisi ainakin päätellä kommareiden ja viherhiippien puheista. ovat niin suuri rikkaus nämä afrikanelävät. mutta miten muuttuisi tuo afrikan valtio johon suomalaiset muuttaisivat?

Arhinmäki kertoi soinille ihan uutta tietoa semmoisesta asiata että lähtiväthän suomalisetkin ruotsiin. kiitos nyt vitusti paavovodkaturistiarhinmäki tästä. en olisi tuotakaan tiennyt jos olisin eilen kuollut. voi herranjestas, että tuo ukko pääsi ministeriksi asti :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: L. Brander on 25.04.2014, 13:06:09
Quote from: Blanc73 on 25.04.2014, 12:55:56
Quote from: kyllästynyt on 25.04.2014, 12:46:05
Niinistö kertoi siirtolaisuuden syyksi sen, että eurooppalaiset troolarit kalastaa Senegalin vesillä. Suomessa kukaan ei syönyt 70-luvulla kalaa. Eikä mitään hedelmiä ollut, perunoita ja kastiketta vain.

Hämmästyttävää. Lähes sanattomaksi vetää.

Vihreät ovat kaikista puolueista se, joka elää syvimmin mielikuvitusmaailmassa. Kaikkien ajatusten lähtökohta on "must ois kiva, että...". Kun tarpeeksi kauan pyörittelee noita ajatuksia, alkaa niihin uskoa.

Tämä ei nyt todellakaan ole naisia vastaan suunnattua. Sanon kuitenkin, että vihreän ajatusmaailma vastaa lähinnä yläasteikäisen tai lukionsa aloittavan "tiedostavan" tytön facebookin seinää. Tytön siksi, että poikien seinät ovat täynnä ryönää, lätkää ja pornoa.

Kuinka kauan omassa mielikuvitusmaailmassa elävät vihreät voivat ratsastaa ympäristöpuolueen maineella? Juuri niin kauan, kun maan suurin puolue Kokoomus tekee heidän kanssaan saumatonta yhteistyötä ja tukee vihreiden todellisuudesta vieraantuneita hankkeita.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Lalli IsoTalo on 25.04.2014, 13:12:39
Quote from: Jack on 24.04.2014, 22:39:51
Pelastuvatko Afrikan asukkaat sillä, että Suomesta tehdään maahanmuuton avulla pikku-Afrikka? Pystyykö tulevaisuuden Suomi – jonka väestöstä puolella on sukujuuret Afrikassa – auttamaan paremmin Afrikkaa kuin nykyinen Suomi?

Quote from: Eino P. Keravalta on 25.04.2014, 06:41:38
Tässä on erinomainen pointti: Suomalainen Suomi ja eurooppalainen Eurooppa pystyvät auttamaan muuta maailmaa - tietenkin resurssinsa huomioonottaen, mutta afrikkalaistunut Suomi ja afrikkalaistunut Eurooppa eivät kykene auttamaan ketään - ne ovat itse avun kohteena. Tosin siinä vaiheessa kukaan ei taida sitä apua suuresti jaella.

10 pistettä Jackille ja Einolle.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Ink Visitor on 25.04.2014, 13:19:51
Modig järkyttyi Soinin puheista: "Kutsun jokaista rasistia rasistiksi"

Vasemmistoliiton kansanedustaja Silvia Modig kertoi perjantaina yhä olevansa järkyttynyt perussuomalaisten puheenjohtajan Timo Soinin torstaina esittämistä kommenteista, jotka koskivat sotaa pakoon lähteviä ihmisiä.

– Olisiko ollut oikea tapa ottaa hatkat, kun Suomi oli sodassa? Soini kysyi torstaina eurovaalien eduskuntapuolueiden puheenjohtajakeskustelussa Svenska Ylellä. Kommentti liittyi keskusteluun, joka koski EU:n alueelle nykyisin tulevia pakolaisia.

– Hävettää, että meidän hyvinvoivassa, korkeasti koulutetussa vapaassa maassa puhutaan näin, Modig toteaa Facebookissa.

– Että sotaa pakoon lähtevä ihminen "ottaa hatkat", että kuuluisi jäädä pelon ja kauhun keskelle "rakentamaan" omaa maataan.

Modig toteaa näkevänsä ihmisoikeudet hyvin eri tavoin kuin perussuomalaiset näkevät ne.

– Kyse on universaalista oikeudesta. Jokaisella on oikeus turvaan, ruokaan, toimeentuloon ja onnellisen elämän etsimiseen. Persut taas näkevät ihmisoikeudet selektiivisenä asiana: joillain on ja joillain ei ole oikeuksia.

Rasisti on rasisti



Modig ilmoitti lisäksi, ettei enää käytä sanaa maahanmuuttokriittinen, ellei kuule aidosti kriittistä puhetta maahanmuutosta. Hän totesi kuulleensa tähän mennessä ainoastaan maahanmuuttovastaista puhetta niin sanotuista maahanmuuttokriittisistä piireistä.

– Ja kyllä, kutsun jokaista rasistia rasistiksi, vaikka se kuinka Soinia loukkaisi, hän jatkoi.

Soinin kommenttiaan on ihmetellyt moni muukin, muun muassa Ylen toimittaja Elina Ravantti Näkökulma-kolumnissaan

– Puoluejohtajan tehtävänä on hankkia ehdokkailleen mahdollisimman paljon ääniä. Ihmisyyteen kuuluu kuitenkin myös arvokkuus. Arvokkuus on jotakin niin tärkeää, ettei sitä pidä myydä äänien toivossa loukkaamalla ja halveksimalla kovia kokeneita, Ravantti kirjoittaa.

Ohjelmassa vasemmistoliiton Paavo Arhinmäki pyysi kiinnittämään huomiota siihen, miksi ihmiset lähtevät pakoon.

– On kummallista, että perussuomalaiset haluavat leikata kehitysyhteistyövaroja eivätkä samaan aikaan halua ottaa pakolaisia tai auttaa, hän sanoi.

Vihreiden Ville Niinistöä piti Soinin kantaa epäinhimillisenä ja RKP:n Carl Haglund totesi, että Suomen tulisi ottaa nykyistä enemmän pakolaisia vastaan.

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3159082/modig-jarkyttyi-soinin-puheista-%e2%80%9dkutsun-jokaista-rasistia-rasistiksi%e2%80%9d
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Lalli IsoTalo on 25.04.2014, 13:26:19
Quote from: Venne on 25.04.2014, 09:02:39
Jessus tuota Afrikan väestönkasvua!

YK:n mielenkiintoinen skenaario liitteeessä. Nykyhetki = 100.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Rändöm on 25.04.2014, 13:34:25
Soinin puheista hyperventiloituneet tahot ovat määkiviä lampaita, jotka ovat menettäneet kosketuksen todellisuuteen sekä inhimillisiin ja yhteiskunnallisiin perustotuuksiin. Luonnonvalinta ei tiedä hyvää lampaille, jotka unohtavat tai tahallisesti sivuuttavat suden tuoman uhan. Päättäjämme ja heidän nuoleskelijansa ovat lampaita, ja äänestystuloksista päätellen, niin on myös kansa.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: -PPT- on 25.04.2014, 13:40:42
Kolonialismi historiassa on ollut autuaallinen asia tämän päivän afrikkalaisille. Se on antanut tekosyyn vyöryä Eurooppaan, jopa sellaisiin maihin jotka eivät ole koskaan kolonisoineet yhtäkään maata. Muutamat eurooppalaiset hyödylliset idiootit säestävät tätä afrikkalaisten ikuista uhrimentaliteettia.

Ai ilman kolonialismia tämän päivän afrikkalaiset valtiot olisivat vauraita ja kehittyneitä? Joopajoo, ja lehmät lentäisivät.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Kulttuurirealisti on 25.04.2014, 13:44:40
Quote from: Ink Visitor on 25.04.2014, 13:19:51
– Hävettää, että meidän hyvinvoivassa, korkeasti koulutetussa vapaassa maassa puhutaan näin, Modig toteaa Facebookissa.

– Että sotaa pakoon lähtevä ihminen "ottaa hatkat", että kuuluisi jäädä pelon ja kauhun keskelle "rakentamaan" omaa maataan.

Modig toteaa näkevänsä ihmisoikeudet hyvin eri tavoin kuin perussuomalaiset näkevät ne.

– Kyse on universaalista oikeudesta. Jokaisella on oikeus turvaan, ruokaan, toimeentuloon ja onnellisen elämän etsimiseen. Persut taas näkevät ihmisoikeudet selektiivisenä asiana: joillain on ja joillain ei ole oikeuksia.

Modig ilmoitti lisäksi, ettei enää käytä sanaa maahanmuuttokriittinen, ellei kuule aidosti kriittistä puhetta maahanmuutosta.

– Ja kyllä, kutsun jokaista rasistia rasistiksi, vaikka se kuinka Soinia loukkaisi, hän jatkoi.

Hitto, että nämä tyypit ovat realiteeteista irrallaan, joko hölmöyttään tai tahallaan, ajaakseen omia poliittisia etujaan enemmistöä vastaan.

Veronmaksajan verotettava tulo on rajallinen. Mutta rajoittaako edes se universaalisia oikeuksia? Mehän voidaan aina ottaa velkaa, tulevien veronmaksajapolvien maksettavaksi.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: elven archer on 25.04.2014, 13:53:27
Quote
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3159082/modig-jarkyttyi-soinin-puheista-%E2%80%9Dkutsun-jokaista-rasistia-rasistiksi%E2%80%9D

Modig järkyttyi Soinin puheista: "Kutsun jokaista rasistia rasistiksi"
Ole hyvä vain. Varo, ettet joudu käräjille, jos joku ei jaakaan sinun tulkintaasi rasismista.

Quote
– Että sotaa pakoon lähtevä ihminen "ottaa hatkat", että kuuluisi jäädä pelon ja kauhun keskelle "rakentamaan" omaa maataan.
Kuka sen sodan sitten lopettaa? Kuka rakentaa maan? Kuka pitää huolta sinne jäävistä? Jos kerran kaikki ottavat hatkat. Vai eikö sitä lasketa, jos joku ulkovaltojen sotilas tai avustustyöntekijä riskeeraa henkensä mainituissa aktiviteeteissa?

Vasureilta ei yleensä tunnu löytyvän arvoa sotilaille, etenkään vieraissa maissa sotiville, mutta sitten kuitenkin maagisesti asioiden pitäisi vain tulla kuntoon ja väkivallan loppua. Harvemmin se pelkällä toiveella loppuu.

Quote
Modig ilmoitti lisäksi, ettei enää käytä sanaa maahanmuuttokriittinen, ellei kuule aidosti kriittistä puhetta maahanmuutosta. Hän totesi kuulleensa tähän mennessä ainoastaan maahanmuuttovastaista puhetta niin sanotuista maahanmuuttokriittisistä piireistä.
Eivätkö rasistit siis Modigin mielestä ole aidosti maahanmuuttokriittisiä? Mutta on hyvä juttu, että siten varmasti asialle omistautuneet (siis aidot) maahanmuuttokriittiset piirit eivät ole Modigin mielestä rasistisia, vaan maahanmuuttokriittisiksi kutsuttavia.

Quote
Soinin kommenttiaan on ihmetellyt moni muukin, muun muassa Ylen toimittaja Elina Ravantti Näkökulma-kolumnissaan
Stop the press! Toimittaja veti herneen nenään!

Quote
– Ja kyllä, kutsun jokaista rasistia rasistiksi, vaikka se kuinka Soinia loukkaisi, hän jatkoi.
Minulle jäi nyt hieman epäselväksi, että kutsuiko Modig Soinia rasistiksi vai kertoiko hän vain Soinille kutsuvansa rasisteja rasisteiksi. Tuli vähän sellainen fiilis, että kova oli uho, mutta ei sitten kuitenkaan uskaltanut kutsua, vaikka ehkä mieli teki.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Oami on 25.04.2014, 13:56:50
Tietenkin Modig voi kutsua rasisteja rasisteiksi. Niinhän minäkin teen.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Ink Visitor on 25.04.2014, 13:59:51
Quote from: -PPT- on 25.04.2014, 13:40:42
Ai ilman kolonialismia tämän päivän afrikkalaiset valtiot olisivat vauraita ja kehittyneitä?

"To those who say derogatory things about colonialism, I would say colonialism is a wonderful thing. It spread civilization to Africa. Before it they had no written language, no wheel as we know it, no schools, no hospitals, not even normal clothing."

"Pushing people forward simply because of their colour, irrespective of merit, would be most unfortunate and would of course lead to disaster. It would mean that Rhodesia would then develop into a kind of banana republic where the country would in no time be bankrupt."

"What we believed in was responsible majority rule as opposed to irresponsible majority rule, and I stand by that. I think it's important that before you give a person a [right to] vote you ensure that his roots go down [and] that he's part of the whole structure of the country. So I stand by what I've said, and I think we can substantiate the fact that the things we did were to the benefit of the black people of our country more so than anybody else. And I challenge anybody to disagree with that."

      Ian Smith

   
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: elven archer on 25.04.2014, 14:00:10
Quote from: Oami on 25.04.2014, 13:56:50
Tietenkin Modig voi kutsua rasisteja rasisteiksi. Niinhän minäkin teen.
Niin, yleensähän sanoja käytetään niiden merkityksessä. Autoa kutsutaan autoksi. Palloa kutsutaan palloksi. Mutta onhan se tietysti kiva tietää, että myös Modig tekee näin, koska saattoihan siitä olla jollain jotain epäselvyyttä.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Golimar on 25.04.2014, 14:11:18
Afrikan ongelma on väestö, sen laatu ja sen hillitön kasvu.

QuoteAfrikan väkiluvun arvioitiin vuonna 2006 olevan 924 miljoonaa ja vuonna 2009 yli miljardin. Väkiluvun odotetaan kasvavan vuoteen 2025 mennessä 1,4 miljardiin.[17] Afrikan väestö kasvaa noin 20 miljoonalla vuodessa. Afrikan väkiluku oli vuonna 1950 vain 260 miljoonaa eli kolmannes Euroopan silloisesta väestöstä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Afrikka#V.C3.A4est.C3.B6_ja_kulttuuri
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Blanc73 on 25.04.2014, 14:14:50
QuoteModig järkyttyi
Mannerlaattoja liikuttava uutinen.  :roll:  "Modernin" city-vasemmistolaisen poliitikon tehtävä on moraalisäteillä, pöyristyä ja järkyttyä. Joskus ennen vanhaan puolustivat duunareita, ei enää. Vasemmiston agendalla duunari on korvattu seksuaalivähemmistöillä ja mokutuksella. Oi aikoja, oi tapoja. En olisi ikinä uskonut sanovani tätä ääneen, mutta minulla on Esko-Juhani Tennilää ikävä :-X
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: C-Nile on 25.04.2014, 14:19:32
Onko näitä universaaleja oikeuksia listattu jonnekin, ja valvooko kukaan niiden toteutumista?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Kulttuurirealisti on 25.04.2014, 14:28:06
Quote from: Blanc73 on 25.04.2014, 14:14:50
QuoteModig järkyttyi
En olisi ikinä uskonut sanovani tätä ääneen, mutta minulla on Esko-Juhani Tennilää ikävä :-X

E-J Tennilä oli vanhan kansan vasemmistolainen, joka ei järkyttynyt ja pöyristynyt, vaan kritisoi niitä asioita mitä halusi kritisoida.

Noin muuten, kutsun kommunistia kommunistiksi, oli Silvia M. siitä mitä mieltä tahansa.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Roope on 25.04.2014, 14:52:48
Quote from: DuPont on 25.04.2014, 11:08:59
Ylessä taas vuodatus Soinin puheista. Karjalan evakot ja afrikan elintasoveijarit ovat ihan sama asia.
http://yle.fi/uutiset/nakokulma_otimme_hatkat/7206312 (http://yle.fi/uutiset/nakokulma_otimme_hatkat/7206312)

Olipa itku.

Quote from: Elina Ravantti, YleSvenska Ylen vaalitentin kysymys liittyi Välimeren maiden vaatimukseen paperittomien siirtolaisten tasaisemmasta taakanjaosta. Nykyisten sääntöjen mukaan tulijan turvapaikkahakemus pitää käsitellä siinä maassa, jonne hän ensimmäisenä tulee. Yleisin saapumispaikka Kreikka ei selviydy tulijatulvasta. Myös Italian Lampedusan saari ja Malta ovat selviytymisen äärirajoilla. Ne vaativat, että muut EU-maat osallistuvat paperittomien siirtolaisten vastaanottoon.

Välimeren maiden vaatimuksissa ja eilisessä vaalitenttikysymyksessä käsiteltiin pakolaisten/turvapaikanhakijoiden vastaanottoa ja heihin liittyvää "taakanjakoa", ei "paperittomia siirtolaisia", joka viittaa laittomiin siirtolaisiin. Valtaosa EU-alueelle pyrkineistä kun on ollut laittomia siirtolaisia, ei turvapaikanhakijoita, saati sitten tunnustettuja pakolaisia.

Vahinko, että eilisessä keskustelussa ei päästy yhtään pintaa syvemmälle siihen, mitä EU-maiden "taakanjaolla" oikeasti tarkoitetaan, kun tuo sinänsä viattoman tuntuinen termi nyt kerrankin putkahti esiin. "Taakanjako" ei EU-puheessa suinkaan tarkoita esimerkiksi kiintiöpakolaisten vastaanoton lisäämistä, kuten ministeri Räsäsen ja ministeri Haglundin puheesta saattoi ymmärtää, vaan viime kädessä EU:n ulkorajoille tulevien turvapaikanhakijoiden jakamista EU-maiden kesken esimerkiksi maan väkilukuun, pinta-alaan ja bruttokansantuotteeseen perustuvalla kaavalla. Järjestelmään viitataan EU-politiikassa myös kiertoilmaisulla "pakollinen solidaarisuus".

Turvapaikanhakijakiintiöitä on suunniteltu (http://hommaforum.org/index.php/topic,27433.msg580296.html#msg580296) EU-maille 90-luvulta asti jo ennen nykyisiä suunnitelmia EU:n yhteisestä turvapaikkajärjestelmästä (CEAS). "Taakanjako" tarkoittaa europarlamentissa resurssien jakamisen ohella vanhastaan juuri turvapaikanhakijakiintiöitä, ja näihin vuosikymmeniä valmisteltuihin, kansallisen turvapaikkapolitiikan ja päätöksentekovallan poistaviin kiintiösuunnitelmiin puolueiden puheenjohtajien olisi eilen pitänyt ottaa kantaa. Sen sijaan puhe ajautui tai ohjattiin hedelmättömään moralisointiin jostain abstraktista pakolaisvastuusta.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: BeerBelly on 25.04.2014, 15:15:27
Quote from: Järkyttynyt Punikki Silvia– Että sotaa pakoon lähtevä ihminen "ottaa hatkat", että kuuluisi jäädä pelon ja kauhun keskelle "rakentamaan" omaa maataan.

Harmi ettei Silvian suku lähtenyt vuonna 1939 paskahousuisena karkuun. Helvetin suuri harmi.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: elven archer on 25.04.2014, 15:16:53
Quote
Isäni perhe joutui "ottamaan hatkat" Karjalasta, Räisälän Alhotojalta lopullisesti kesäkuussa 1944. Taivaanranta paloi punaisena, ja 13-vuotiaan pojan unta häiritsi tykkien jylinä. Koko suvun oli pakko paeta.

Vaija oli rintamalla
Kai sitä nyt, perkele, saa vihollista väistää? Jos ihminen ei ymmärrä, mitä eroa on vetäytymisellä maan sisällä vihollisen edetessä siihen, että siirtyy toiselle puolelle maapalloa jättäen koko kotimaansa, niin sitten ei ymmärrä. En voi auttaa siinä. Kukaan ei voi auttaa siinä.

Ja lihavoin olennaisen kohdan. Aikuiset miehet olivat rintamalla. Lapset, naiset ja vanhukset pakenivat taisteluita. Niinhän on yleensä tapana. Kuka sitä nyt tahallaan tulituksen keskelle jää? Tuleeko meille vain lapsia, naisia ja vanhuksia turvapaikanhakijoina? Tulevatko nämä ihmiset yleensä taisteluiden keskeltä vaiko vain yleisesti ottaen levottomista maista?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: BeerBelly on 25.04.2014, 15:21:05
Somali, joka siirtyy Etelä-Somaliasta pohjoisen Somalimaahan tai Puntmaahan, on verrattavissa Karjalan evakoihin. Somali, joka siirtyy mahdollisesti jopa yli kymmenen turvallisen maan läpi Suomeen, ei ole.

On tää helppoo.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: elven archer on 25.04.2014, 15:40:34
Quote from: BeerBelly on 25.04.2014, 15:21:05
Somali, joka siirtyy Etelä-Somaliasta pohjoisen Somalimaahan tai Puntmaahan, on verrattavissa Karjalan evakoihin. Somali, joka siirtyy mahdollisesti jopa yli kymmenen turvallisen maan läpi Suomeen, ei ole.
Lisäisin vielä tuohon sen, että:

1) Onko aikomus mennä takaisin? Maata puolustamaan tai edes jälleenrakentamaan sitten, kun levottomuudet alueella ovat helpottaneet. Eihän Karjalan evakoiden sota siihen pakenemiseen loppunut. He olivat edelleen sotaa käyvässä maassa osallisena koko kansakunnan taisteluun olemassaolostaan.

2) Karjalan miehet lähtivät rintamalle, eivätkä evakkoon. Nyt näyttää, että Eurooppaan tulijoista valtaosa on nuoria miehiä, eikä taistelukyvyttömiä lapsia, naisia tai vanhuksia.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Roope on 25.04.2014, 16:00:17
QuoteEntä mitä tekee Timo Soini? Ottaa ennen vaalitenttia Suomen Sisu –pastillin suuhunsa ja odottaa sopivaa hetkeä.

Svenska Ylen Eurovaalitentissä Soinin hetki koitti toimittajien kysyessä pitäisikö Euroopan unionin alueelle tulevia paperittomia siirtolaisia jakaa tasaisemmin EU-maiden kesken.

Soini kysyi keskustelussa, että "olisiko ollut oikea tapa ottaa hatkat, kun Suomi oli sodassa". Lausunto oli tarkkaan harkittu ja aiheutti odotetun reaktion. Sosiaalinen media räjähti välittömästi ja Soinin lausumaa kiirehdittiin kilvan ampumaan alas.

[...]

Ampumalla sopivasti yli Soini tietää, että hän saa viestilleen lisää kaikupohjaa, kun kolumnit toistavat tarkasti mietittyjä avainlauseita. Samalla Soini tiivistää myös oman puolueensa rivejä.

"Katsokaa nyt, he ovat meitä vastaan" on varmasti hedelmällisin asetelma, kun kansaa kahvitetaan vaaliteltoilla ympäri äänestävän Suomen.

Vallankäyttäjien toiminnan kriittinen ja riippumaton tarkastelu on tiedotusvälineiden tärkein tehtävä. Poliitikkojen tyhjät fraasit on puhkaistava, samalla kannattaa myös miettiä mikä on olennaista. Yhdenkään puolueen vaalivankkureita ei kannata kuitenkaan ryhtyä vetämään.

Laskelmointi osataan myös puoluetoimistoissa.
Yle: Timo Soinin vaalivankkureilla on jälleen tutut hevoset (http://yle.fi/uutiset/nakokulma_timo_soinin_vaalivankkureilla_on_jalleen_tutut_hevoset/7206774) 24.4.2014

Toimittaja Vesa Winberg on oikeilla jäljillä. Tänään pöyristytään joukolla Soinista, mutta toimittajat eivät ole kiinnittäneet mitään huomiota siihen, että yksikään muista puoluejohtajista ei ottanut selkeästi kantaa, pitäisikö turvapaikanhakijoita (tämäkin toimittaja sekoilee harhaanjohtavasti "paperittomista siirtolaisista", jotka ovat eri asia) jakaa EU-maiden kesken. Tällainen EU-maiden omasta turvapaikkapoliittisesta päätöksentekovallasta luopuminen olisi yksi tärkeimmistä linjauksista EU:n tulevaisuuden kannalta, mutta huomion kaappasi toimittajien suosiollisella avustuksella Soinin ilmaan heittämä kysymys, johon muuten siihenkään puoluejohtajat ja toimittajat eivät ole suoraan vastanneet.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Micke90 on 25.04.2014, 16:12:02
Modig järkyttyi Soinin puheista: "Kutsun jokaista rasistia rasistiksi" (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3159082/modig-jarkyttyi-soinin-puheista-%E2%80%9Dkutsun-jokaista-rasistia-rasistiksi%E2%80%9D)

Järkyty ihan rauhassa vain ja kutsu jokaista vapaasti rasistiksi. Se ei merkitse minulle yhtään mitään, huvittaa vain.  :roll:

Soinin pakolaispuheet ihmetyttävät – "Olisiko karjalaisten pitänyt jäädä tappelemaan viikatteilla?" (http://www.hs.fi/politiikka/Soinin+pakolaispuheet+ihmetytt%C3%A4v%C3%A4t++Olisiko+karjalaisten+pit%C3%A4nyt+j%C3%A4%C3%A4d%C3%A4+tappelemaan+viikatteilla/a1305817144039)

Miten monta kertaa he viitsivät nostaa esiin nuo vanhat, moneen kertaan kumotut argumentit, jossa pakolaiset rinnastetaan Karjalan evakoihin?  :facepalm:

Näkökulma: Otimme hatkat (http://yle.fi/uutiset/nakokulma_otimme_hatkat/7206312)

Taisi tädin aivontoimintakin ottaa hatkat?  :facepalm:
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: matkamasentaja on 25.04.2014, 16:28:00
Tänään Tampereella import-Miranda nimitteli rasistiksi. Kun kysyin että "entäs sitten?", eipä tuo osannut sen enenpää perustella.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: elven archer on 25.04.2014, 16:37:24
Quote from: matkamasentaja on 25.04.2014, 16:28:00
Tänään Tampereella import-Miranda nimitteli rasistiksi. Kun kysyin että "entäs sitten?", eipä tuo osannut sen enenpää perustella.
Miksi? Mitä sinä teit?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Muuttohaukka on 25.04.2014, 16:46:59
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.04.2014, 13:26:19

YK:n mielenkiintoinen skenaario liitteeessä. Nykyhetki = 100.

Nenäpäiviä riittää ja kristakososia tuhertamaan afrrikkalaiseen kylään, sirkkoja riittää kiipeämässä aitojen yli ja merten yli.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: JT on 25.04.2014, 16:48:08
Quote from: elven archer on 25.04.2014, 14:00:10
Quote from: Oami on 25.04.2014, 13:56:50
Tietenkin Modig voi kutsua rasisteja rasisteiksi. Niinhän minäkin teen.
Niin, yleensähän sanoja käytetään niiden merkityksessä. Autoa kutsutaan autoksi. Palloa kutsutaan palloksi. Mutta onhan se tietysti kiva tietää, että myös Modig tekee näin, koska saattoihan siitä olla jollain jotain epäselvyyttä.

Silvia tarkoitti, että esimerkiksi rattijuoppoa pitää voida kutsua rattijuopoksi, vaikka hän olisi kansanedustaja - ja naisenhakkaajaa naisenhakkaajaksi, vaikka tämä olisi rekkalesbo... :roll:
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: koli on 25.04.2014, 16:51:42
QuoteTarja Filatov: Rasismia ja maahanmuuttokriittisyyttä

Katselin kuumeessa YleFem vaalitenttiä. Tentti oli mukavalla tavalla toteutettu. Nuoret olivat fiksuja, tentaattorit tiukkoja, mutta positiivisia. Silti tentistä jäi ikävä olo.

Timo Soinilla on noussut päähän ja pahasti. Hän heitteli Arhinmäelle, että persujen sisällä on erilaisia näkemyksiä, koska ovat tuplasti isompia kuin vasemmistoliitto. Ajattelin mielessäni, että myös tuplasti lusmumpia.

Heillä ei ollut kanttia lähteä hallitukseen. Ehkä seuraavaan, kun fiksumpi väki perussuomalaisista on huomannut, että oppositiossa vaikutusmahdollisuudet ovat tosi vähäiset.

Vielä enemmän harmitti pakolaiskeskustelu. Soinin mielestä pitää auttaa ihmisiä siellä, missä kriisit ovat. Tätä mieltä ovat kaikki. Silti puolue leikkaa omissa vaihtoehdoissaan lähes olemattomiin rahat, joilla autetaan ihmisiä siellä, missä kriisit ovat.

Soinin mielestä pakolaiset lähtevät karkuun oman maansa haasteita. Heidän pitäisi jäädä kehittämään maataan. Moni lähtee pakoon sotaa ja haluaa palata omaan maahansa, kun sitä voi kehittää. Monen pakolaisen vaihtoehto on kuolema tai pakolaisuus. Ei kehittäminen tai "hatkojen ottaminen".

Ville Niinistostä olin ylpeä. Hän ei lusmuillut eikä kierellyt, vaan puolusti jakamatonta ihmisoikeutta suoraselkäisesti. Samaan kategoriaan kuuluivat Katainen, Arhinmäki ja Haglund.

Soinin puheisiin olemme tottuneet. Niissä ei ole juurikaan uutta. Mutta hänen ylimielinen ja pöyhkeä tapansa esiintyä kiukutti ehkä vielä enemmän kuin puheiden sisältö.

Keisari Timo Soini. Koskahan saamme uutisia perussuomalaisten puheenjohtajavaihdoksesta. Luulen, että fiksumpi osa perussuomalaisia haluaa vaikuttaa yhteiskuntaan omien näkemystensä mukaan. Ei totella keisari Soinia.
http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/blogit/tarja-filatov/20798-tarja-filatov-rasismia-ja-maahanmuuttokriittisyytta
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: matkamasentaja on 25.04.2014, 16:52:39
Quote from: elven archer on 25.04.2014, 16:37:24
Quote from: matkamasentaja on 25.04.2014, 16:28:00
Tänään Tampereella import-Miranda nimitteli rasistiksi. Kun kysyin että "entäs sitten?", eipä tuo osannut sen enenpää perustella.
Miksi? Mitä sinä teit?

En antanut rahaa vaan kehoitin menemään töihin, kotimaahansa.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: rölli2 on 25.04.2014, 16:57:14
Filatovin tallu ja jaakonsaaren lissu, hohhoijaa
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: 59ikapod on 25.04.2014, 17:20:15
 Muistelen Live Aid-konsertteja järjestelleen Bob Geldofin kertoneen joskus, että oli käynyt avustuskohteessa tutustumassa tilanteeseen ja sitten  vuosia avustusten jälkeen. Väestö oli kaksinkertaistunut ja ongelmat moninkertaistuneet.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Micke90 on 25.04.2014, 17:38:09
Quote from: Tarja Filatov on 25.04.2014, 16:51:42
Vielä enemmän harmitti pakolaiskeskustelu. Soinin mielestä pitää auttaa ihmisiä siellä, missä kriisit ovat. Tätä mieltä ovat kaikki. Silti puolue leikkaa omissa vaihtoehdoissaan lähes olemattomiin rahat, joilla autetaan ihmisiä siellä, missä kriisit ovat.

Eivätkös juuri Persut ehdottaneet kehitysavusta luopumista ja siirtymistä kriisi- ja katastrofiapuun, johon varattaisiin määrärahoja n. 100 miljoonaa vuodessa? Kyllä Persujen kehitysapuohjelma on huomattavasti järkevämpi kuin Demarien vastaava.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Eino P. Keravalta on 25.04.2014, 17:52:50
Tottakai rasistia pitää voida kutsua rasistiksi - niin minäkin teen.

Samaten sosiaaliturvapaikanhakijaa pitää voida kutsua sosiaaliturvapaikanhakijaksi, pummia pummiksi, neekeriä neekeriksi ja isänmaanpetturia isänmaanpetturiksi.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Micke90 on 25.04.2014, 18:39:36
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.04.2014, 17:52:50
Tottakai rasistia pitää voida kutsua rasistiksi - niin minäkin teen.

Vielä kun määrittelisit sen "rasistin".  :roll:
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: ihminen on 25.04.2014, 18:44:08
IL: Timo Soini ihmettelee väärinymmärtäjiä: Evakkoja ei voi verrata Eurooppaan pyrkijöihin

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014042518242347_uu.shtml
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Franklin on 25.04.2014, 18:44:34
Quote from: Micke90 on 25.04.2014, 18:39:36
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.04.2014, 17:52:50
Tottakai rasistia pitää voida kutsua rasistiksi - niin minäkin teen.

Vielä kun määrittelisit sen "rasistin".  :roll:

Lainaus Wikipediasta:

QuoteRasismi eli rotusyrjintä tai rotusorto on aate tai toiminta, jossa ihmisten rotuluonteen ja siihen liittyvien fyysisten sekä henkisten piirteiden erilaisuudella perustellaan eriarvoista kohtelua eli syrjintää.

Rasisti on siis henkilö joka kannattaa rasismia. Esimerkiksi surullisenkuuluisan Helsingin kaupungin rekrytointiohjeet ovat räikeän rasistisia eli siis niiden tekijät ovat rasisteja.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Iloveallpeople on 25.04.2014, 18:58:49
QuoteNasima Razmyar: Otin hatkat - Afganistanista

Olisiko ollut oikea tapa ottaa hatkat, kun Suomi oli sodassa? Kysymyksen esitti Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini torstaina eurovaalien puheenjohtajakeskustelussa Svenska Ylellä. Puheillaan Soini viittasi keskusteluun, joka koski EU:n alueelle nykyisin tulevia pakolaisia.

Asiaa on jo moni ehtinyt kommentoimaan ja paheksumaan, joten voi olla, että minun ajatukseni asiasta uppoavat sinne jonnekin blogiavaruuteen.  Aihe on kuitenkin sen verran henkilökohtainen, että koen velvollisuudekseni kirjoittaa siitä.

Isäni sai vuonna 1992 faksin Afganistanin Moskovan suurlähetystöön. Faksissa todettiin isälläni olevan kaksi vaihtoehtoa: Joko palata Afganistaniin, jossa hän ja hänen perheensä tapettaisiin tai jättää suurlähetystö mahdollisimman nopeasti.

Valinta ei ollut helppo.
...

Isäni valitsi Suomen taatakseen perheelleen tulevaisuuden. En usko, että hän on päivääkään katunut päätöstään. Enkä usko, että yksikään niistä sadoista tuhansista suomalaisista, jotka jättivät sodan aikana Karjalan tai lähettivät lapsensa Ruotsiin turvaan, olisivat voineet valita toisin.
...

Ruotsi otti viime vuonna vastaan yli 15000 pakolaista Syyriasta. Suomi otti vastaan vain muutaman sata. Syyt siihen, miksi Suomi ja Ruotsi suhtautuvat niin eri tavalla pakolaisiin, ovat selkeät. Suomen pakolaiskeskustelua on jo vuosia hallinnut sellainen muutaman kovaäänisen poliitikon käyttämä retoriikka, jonka mukaan turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten vastaanottaminen on "vain pisara meressä" eli turhaa ja kallista. Tämä keskustelu on lopulta muuttunut todellisuudeksi ja tässä sitä ollaan.

Miksi ihmeessä annamme Soinin ja muiden maahanmuuttokriitikoiden hallita julkista keskustelua ja päättää puolestamme? Kyllä me pystymme parempaan.

Koko kirjoitus: Hämeen kaiku (http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/blogit/nasima-razmyar/20807-nasima-razmyar-otin-hatkat-afganistanista)

Ensinnäkin Suomi ja Ruotsi eivät suhtaudu pakolaisiin eri tavalla. Syyt, miksi Ruotsiin saapuu syyrialaisia, ovat muualla. Muihin väitteisiin ei jaksa edes kommentoida. Yksi  naurettavimmista kirjoituksista tänä vuonna.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Rekku on 25.04.2014, 19:00:23

Quote– Tilanne on Espanjalle, Italialle ja Kreikalle kestämätön. Suomen on otettava enemmän pakolaisia. Pakolaiset voivat olla Suomelle myös resurssi, mutta tässä Suomi ei ole onnistunut hyvin - päinvastoin, Carl Haglund (r.)

Miksi se mikä on muualla kestämätöntä olisi Suomelle joku resurssi?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Jääpää on 25.04.2014, 19:11:33
 Taas oli rasismia tai jotain..  FST syrjii FSD,RKP tai SDP. Syrjii kuitenkin.Fähintään.
Faatii kuitenkin selitystä, tili on fissiin täynnä.


QuoteYle syrji, vaadimme selitystä - ruotsinkieliset demarit ärähtivät

    Uutiset 25.4.2014 12.12.
    PÄIVITETTY 25.4.2014 12.22.
    6 Kommenttia

Yle ei huolinut Jutta Urpilaisen sijaista tv-tenttiin. Kuva on kunnallisvaalitentistä vuodelta 2012.
Jaa tämä artikkeli:

Demareiden ruotsinkielinen piiri FSD katsoo, että Yle syrji SDP:tä, kun se kielsi sijaisen käyttämisen tv:n puheenjohtajatentissä.

Puheenjohtaja Jutta Urpilainen ei pystynyt itse osallistumaan torstaina vaalikeskusteluun migreenikohtauksen vuoksi. Näin SDP jäi ilman edustajaa ruotsinkielisen Yle Fem -kanavan tentissä.

Ohjelman tuottaja Mattias Fagerholm on perustellut sijaisen epuuta sillä, ettei muillekaan puolueille annettu mahdollisuutta lähettää paikalle muuta henkilöä kuin puheenjohtaja. Fagerholm päätti, ettei edes puheenjohtajan sairastuminen muuta linjausta. FSD:n mukaan Fagerholm oli lisäksi Twitterissä kyseenalaistanut Urpilaisen sairastumisen.

– Tapahtuneesta näyttää tulevan pohjanoteeraus ruotsinkielisen Ylen historiassa, FSD paheksuu ja aikoo pyytää Ylen johdolta selvityksen vääränä pitämästään kohtelusta.

Ruotsinkieliset demarit korostavat, että Yle rahoitetaan verovaroin, joten kansalaisilla on oikeus vaatia tasapuolista ja oikeudenmukaista journalismia.
Tulosta sivu




http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/20786-yle-syrji-vaadimme-selitysta-ruotsinkieliset-demarit-arahtivat
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Eino P. Keravalta on 25.04.2014, 19:21:04
Quote from: Micke90 on 25.04.2014, 18:39:36
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.04.2014, 17:52:50
Tottakai rasistia pitää voida kutsua rasistiksi - niin minäkin teen.

Vielä kun määrittelisit sen "rasistin".  :roll:

Rasisti on henkilö, joka kannattaa rotusortoa.

Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Roope on 25.04.2014, 19:22:23
Quote from: Jääpää on 25.04.2014, 19:11:33
Demareiden ruotsinkielinen piiri FSD katsoo, että Yle syrji SDP:tä, kun se kielsi sijaisen käyttämisen tv:n puheenjohtajatentissä.

Puheenjohtaja Jutta Urpilainen ei pystynyt itse osallistumaan torstaina vaalikeskusteluun migreenikohtauksen vuoksi. Näin SDP jäi ilman edustajaa ruotsinkielisen Yle Fem -kanavan tentissä.

Ohjelman tuottaja Mattias Fagerholm on perustellut sijaisen epuuta sillä, ettei muillekaan puolueille annettu mahdollisuutta lähettää paikalle muuta henkilöä kuin puheenjohtaja. Fagerholm päätti, ettei edes puheenjohtajan sairastuminen muuta linjausta.

Demarilehdessä unohdettiin mainita, että tuottaja Fagerholmin mukaan (http://hbl.fi/nyheter/2014-04-25/598801/yle-svarar-pa-fsds-kritik-om-diskriminering) kolme muutakin puoluetta halusi vaihtaa tähän ruotsinkieliseen puoluejohtajatenttiin syystä tai toisesta sopivamman sijaisen, mutta niidenkin pyyntöihin vastattiin kieltävästi. Saapuivat sentään paikalle, mutta Räsänen luki vastauksiaan paperista, ja Arhinmäki ja Sipilä vaihtoivat välillä kielen suomeen.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Iloveallpeople on 25.04.2014, 19:25:18
Quote from: Jääpää on 25.04.2014, 19:11:33
Quote
...
Ruotsinkieliset demarit korostavat, että Yle rahoitetaan verovaroin, joten kansalaisilla on oikeus vaatia tasapuolista ja oikeudenmukaista journalismia.
Tulosta sivu

http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/20786-yle-syrji-vaadimme-selitysta-ruotsinkieliset-demarit-arahtivat

Ja miten se olisi tasapuolista, että SDP:n annettaisiin vaihtaa sijainen puheenjohtajatenttiin, mutta muiden ei? Hulluja nuo demarit.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: ämpee on 25.04.2014, 19:34:24
Quote"Ruotsinkieliset demarit korostavat, että Yle rahoitetaan verovaroin, joten kansalaisilla on oikeus vaatia tasapuolista ja oikeudenmukaista journalismia."

Ihan hyvä periaate, mutta koskeeko se sitten kaikkia ??
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Arde on 25.04.2014, 19:38:02
Ketjussa on ollut puhetta Nigeriasta ja sen väestönkasvusta. Yksi kuvahan vastaa tuhatta sanaa, tai niin ainakin sanonta kuuluu.

Joten tässä teille kuva:

(https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/graphics/population/NI_popgraph%202014.bmp)

Kuvan lähde:
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ni.html
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: akez on 25.04.2014, 20:43:03
Quote from: Iloveallpeople on 24.04.2014, 19:31:11
QuoteVille Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista: "Epäinhimillistä!"

– Ei ole oikein mustamaalata pakolaisia, jotka tulevat Välimerelle kauheista oloista ja väittää, että heillä ei ole kanttia pysyä kotonaan. Timo Soini, minusta tuo on epäinhimillistä, ja katsokin, että mietit sanomaasi jälkeenpäin, Ville Niinistö vaati ruotsiksi.

Ville Niinistön kannattaisi ottaa asioista hieman selvää, ennen kuin ryhtyy mesomaan.

The Atlas of Migration in Europe kertoo kartan kera seuraavan tarinan Pierrestä, joka on jo vuosien ajan pyrkinyt Eurooppaan. Siis - Pierren kauheat olot:

Quote- 18.1.1999 Pierre jättää synnyinmaansa Guinean mennäkseen Espanjaan. Hän kulkee Bamakon (Mali) kautta ja saapuu Maghniaan (Algeria).

- Maghniasta Pierre menee Melillaan, josta hän yrittää päästä Almeriaan (Espanjan mantereella). Partio saa hänet kiinni ja hänet lähetetään Algeriin (Algeria).

- Pierre palaa Maliin ja tekee töitä Bamakossa ja sitten Ouagadougoussa (Burkina Faso). Sitten hän lähtee Nigerin kautta Tripoliin.

- Tripolista Pierre yrittää päästä Italiaan. Teknisen vian vuoksi laiva joutuu palaamaan Tripoliin. Tripolissa Pierre tekee kaksi vuotta töitä ja säästää samalla rahaa. Sitten hän palaa takaisin Bamakoon (Mali) Burkina Fason kautta.

- Sitten hän yrittää taas Melillaan, mutta epäonnistuu. Hän palaa Algeriin (Algeria) ja ryhtyy tekemään töitä.

- Vuonna 2004 hän yrittää muiden maahanmuuttajien kanssa päästä Kanarian saarille, mutta yritys epäonnistuu. Hänet palautetaan Nouadhibouhun (Mauritania), jossa hän tekee töitä vuoden verran.

- Hän yrittää uudelleen Melillaan. Vuonna 2008 Caritas-järjestö Marokossa myöntää hänelle avustuksen "vapaaehtoiseen paluuseen" kotimaahansa. Rabatista hän matkustaa Nouadhibouhun (Mauritania) ja sitten Dakariin (Senegal). Sieltä hän palaa Guineaan.
2012-08-26 Espanja: Siirtolaiset valmiusasemissa rajalla Melillassa  (http://hommaforum.org/index.php/topic,74357.msg1593171.html#msg1593171)

Pierre ei ole pakolainen. Pierre käyttää turvapaikkajärjestelmää laittoman siirtolaisuuden välineenä.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: FadeAway on 25.04.2014, 21:07:35
Tietyt tahot jatkuvasti nostavat esille evakot ja sotalapset. Kannattavatko he johdonmukaisesti, että siirrytään samankaltaiseen periaatteeseen nykyään? Niin sotalapset jotkat lähtivät Ruotsiin muutamaksi vuodeksi kuin Karjalan evakot olivat suomalaisia. Samaan aikaan ulkomaalaisten maahantunkeutumiset estettiin asein. Pitäisikö jatkossa maahanmuutto sallia vain suomalaisille ja perheenyhdistämiset suomalaisten lapsille?
Somalit muuttavat evakkoon sitten vaikka naapurimaahansa. (Etiopiaan? tai somalimaahan.)
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: BeerBelly on 25.04.2014, 21:13:42
Quote from: akez on 25.04.2014, 20:43:03
Ville Niinistön kannattaisi ottaa asioista hieman selvää, ennen kuin ryhtyy mesomaan.

Ei Villeä kiinnosta paskan vertaa. Villelle on tärkeintä päästä moraalisäteilemään, faktoista viis.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Ano Nyymi on 25.04.2014, 21:20:41
Quote from: FadeAway on 25.04.2014, 21:07:35
Tietyt tahot jatkuvasti nostavat esille evakot ja sotalapset. Kannattavatko he johdonmukaisesti, että siirrytään samankaltaiseen periaatteeseen nykyään? Niin sotalapset jotkat lähtivät Ruotsiin muutamaksi vuodeksi kuin Karjalan evakot olivat suomalaisia. Samaan aikaan ulkomaalaisten maahantunkeutumiset estettiin asein. Pitäisikö jatkossa maahanmuutto sallia vain suomalaisille ja perheenyhdistämiset suomalaisten lapsille?
Somalit muuttavat evakkoon sitten vaikka naapurimaahansa. (Etiopiaan? tai somalimaahan.)

Jos evakot otetaan malliksi, niin silloinhan Suomeen pyrkivät somalit pukataan Somalimaahan asumaan.
Ja ei kait ne pakolaisten olot nyt kovin hirvittävät voi olla siellä lähtömaassa, jos kerran voivat aika pian Suomeen tulon jälkeen käydä siellä lomailemassa...
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Lahti-Saloranta on 25.04.2014, 21:23:29
Quote from: akez on 25.04.2014, 20:43:03
Ville Niinistön kannattaisi ottaa asioista hieman selvää, ennen kuin ryhtyy mesomaan.
Älä hupsuja haasta. Eikös se ole tavattoman hyvä että Ville meuhkaa asioista joista ei ole oikein perillä. Ajatteleppa miten paljon persujen olisi pitänyt nähdä vaivaa että olisi saanut viestinsä perille ja nyt Ville tekee kaiken persujen puolesta ja vielä ilmaiseksi.
Ja mitä Ville sanoikaan:
"– Ei ole oikein mustamaalata pakolaisia, jotka tulevat Välimerelle kauheista oloista ja väittää, että heillä ei ole kanttia pysyä kotonaan. Timo Soini, minusta tuo on epäinhimillistä, ja katsokin, että mietit sanomaasi jälkeenpäin, Ville Niinistö vaati ruotsiksi."
Tokihan valtaosa suomalaisista on nähnyt näitä kauheista olosuhteista tulleita merkkivaatteisiin pukeutuneita pakolaisia.
Moni varmaankin myös pohtii miksi ne olosuhteet siellä kotomaassa ovat kauheita, eihän siellä enää ole edes siirtomaaherroja. Niin ja eihän ne olot siellä parane jos sieltä paetaan niitä kauheita olosuhteita tänne Suomeen paikkaamaan työvoimapulaa.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Roope on 25.04.2014, 21:30:48
Quote from: akez on 25.04.2014, 20:43:03
Ville Niinistön kannattaisi ottaa asioista hieman selvää, ennen kuin ryhtyy mesomaan.
...
Pierre ei ole pakolainen. Pierre käyttää turvapaikkajärjestelmää laittoman siirtolaisuuden välineenä.

Ville Niinistö kertoi heti ohjelman maahanmuutto-osuuden aluksi itse esimerkin eurooppalaista turvapaikkajärjestelmää väärinkäyttävistä laittomista siirtolaisista, kun tarinoi EU:ta syyllistääkseen Eurooppaan pyrkivistä työttömäksi joutuneista senegalilaisista kalastajista. Niinistö kutsui heitä harhaanjohtavasti "pakolaisiksi", vaikka he eivät ole turvapaikkaan ja suojeluun oikeutettuja pakolaisia minkään Euroopassa käytetyn turvapaikkastandardin mukaan. Terävämpi toimittaja olisi tarttunut tähän, mutta mistäs sellaisia saisi.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Jaakko Sivonen on 25.04.2014, 21:52:37
Elina Ravantin tahallisen vääristelevää olkiukko-kolumnia (http://yle.fi/uutiset/nakokulma_otimme_hatkat/7206312) on jaettu Facebookissa 7000 kertaa ja twiitattu yli 440 kertaa. Miksi ihmiset ovat noin yksinkertaisia?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Roope on 25.04.2014, 22:01:54
Quote from: Jaakko Sivonen on 25.04.2014, 21:52:37
Elina Ravantin tahallisen vääristelevää olkiukko-kolumnia (http://yle.fi/uutiset/nakokulma_otimme_hatkat/7206312) on jaettu Facebookissa 7000 kertaa ja twiitattu yli 440 kertaa. Miksi ihmiset ovat noin yksinkertaisia?

Ravantin kolumni on katsottu Ylen ruotsinkielisessä uutistoimituksessa journalistisesti niin merkittäväksi, että se päätettiin kääntää ruotsin kielelle: Elina Ravantti: Vi sticker (http://svenska.yle.fi/artikel/2014/04/25/elina-ravantti-vi-sticker)
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: koli on 25.04.2014, 22:13:17
Ylenannon toimittajilta sataa kritiikkiä twitterissä Soinille: https://twitter.com/ElinaRavantti/status/459562884742529024

Noista kommentoineista Elina Ravantti, Krista Taubert, Maria Stenroos ja Raine Tiessalo ovat kaikki Ylenannon toimittajia!
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: MW on 25.04.2014, 22:16:20
Quote from: Roope on 25.04.2014, 21:30:48
***
Terävämpi toimittaja olisi tarttunut tähän, mutta mistäs sellaisia saisi.

Ylipäätään yksikään toimittaja ei tartu mihinkään puupäisyyteen nykyään, puhuttiin sitten aidoista tai seipäistä. Mitä niille oikein opetetaan, nykyään? Ovat jonkinlaisia löpinä-tallentimia, journalistien sijaan?

Helppoihinkaan ei puututa, se on "kyllä, herra ministeri", tai "kyllä rouva sossumamukoordinaattorin juoksunuorukaisen apulaisen vapaaehtoinen varahenkilö".
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: JT on 25.04.2014, 22:39:58
Quote from: Jaakko Sivonen on 25.04.2014, 21:52:37
Elina Ravantin tahallisen vääristelevää olkiukko-kolumnia (http://yle.fi/uutiset/nakokulma_otimme_hatkat/7206312) on jaettu Facebookissa 7000 kertaa ja twiitattu yli 440 kertaa. Miksi ihmiset ovat noin yksinkertaisia?

Sen parempi, mitä enemmän laittomasta maahanmuutosta ja maahanmuuttokriittisyydestä puhutaan ennen vaaleja.

Evakon poikana ymmärrän hyvin, kuinka paljon afrikkalaisten onnenonkijoiden tahallinen sotkeminen evakkoihin voi jurppia sellaistakin henkilöä, joka ei yleensä korvaansa lotkauta pakolaisasioille.

Joten lisää pökköä pesään! Lisää törppöjä elinaravantteja sontimaan omiin nurkkiin! Lisää hysteerisiä twiittejä! Lisää maailmaahalaavia pöyristymisiä, kukkahattuväkeä voimauttavia itkunpuuskia ja moraalisäteilijöiden pyhää raivoa!

...ja kun soppa käy tarpeeksi kuumana, kannattaa Halla-ahon työntää lusikkansa siihen. Sitten se onkin jo bingo.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: rooster on 26.04.2014, 00:44:18
Quote from: Jaakko Sivonen on 25.04.2014, 21:52:37
Elina Ravantin tahallisen vääristelevää olkiukko-kolumnia (http://yle.fi/uutiset/nakokulma_otimme_hatkat/7206312) on jaettu Facebookissa 7000 kertaa ja twiitattu yli 440 kertaa. Miksi ihmiset ovat noin yksinkertaisia?
Eräs tuttuni Facebookissa jakoi tuon jutun ja kehui sitä hyväksi. Tosin henkilö on niin läpeensä punikki kun olla ja voi, että eipä se juurikaan ihmetyttänyt. Noissa asioissa painaa vaan tunteet hänen ja kaltaistensa kanssa, ihan turha yrittää faktoilla kääntää kelkkaa.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Roope on 26.04.2014, 04:55:35
QuoteSvenska Ylen torstaisessa puoluejohtajatentissä Soini otti kantaa EU:n alueelle tuleviin paperittomiin siirtolaisiin. "Olisiko ollut oikea tapa ot­taa hatkat, kun Suomi oli sodassa?" hän kysyi moittien.
Helsingin Sanomat, pääkirjoitus: Onko sisällissotaan osallistuminen velvollisuus? (http://www.hs.fi/paivanlehti/26042014/paakirjoitukset/Onko+sis%C3%A4llissotaan+osallistuminen+velvollisuus/a1398404754364) 26.4.2014

Mistä kumman sylttytehtaalta nämä kaikkien Soinia arvostelevien toimittajien yhdenmukaiset viittaukset "paperittomiin siirtolaisiin" tulevat, kun ohjelmassa puhuttiin ainoastaan "pakolaisista"? Facebookista?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: no future on 26.04.2014, 05:11:37
onkos muuten tilastoja tai tutkimuksia kuinka moni pakeni suomesta aikanaan sisällissotaa? takuulla joku kuitenkin?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: ihminen on 26.04.2014, 08:18:13
Quote from: Roope on 26.04.2014, 04:55:35
QuoteSvenska Ylen torstaisessa puoluejohtajatentissä Soini otti kantaa EU:n alueelle tuleviin paperittomiin siirtolaisiin. "Olisiko ollut oikea tapa ot­taa hatkat, kun Suomi oli sodassa?" hän kysyi moittien.
Helsingin Sanomat, pääkirjoitus: Onko sisällissotaan osallistuminen velvollisuus? (http://www.hs.fi/paivanlehti/26042014/paakirjoitukset/Onko+sis%C3%A4llissotaan+osallistuminen+velvollisuus/a1398404754364) 26.4.2014

Mistä kumman sylttytehtaalta nämä kaikkien Soinia arvostelevien toimittajien yhdenmukaiset viittaukset "paperittomiin siirtolaisiin" tulevat, kun ohjelmassa puhuttiin ainoastaan "pakolaisista"? Facebookista?

Eipä tuossa pääkirjoittelussa tunnu muutenkaan juuri ajatusta käytetyn, tai sitten toimittelijalta on todellisuus pahasti hukassa.

Päätoimittelija:
Quote... Jos aja­tuk­sen­kul­kua jat­kaa, Soi­ni siis pi­tää si­säl­lis­so­taan osal­lis­tu­mis­ta ai­na­kin mo­raa­li­se­na vel­vol­li­suu­te­na. Jää epä­sel­väk­si, kos­kee­ko vel­vol­li­suus vain täy­si-ikäi­siä mie­hiä vai pi­täi­si­kö myös muun per­heen jää­dä so­ta-alueel­le.

Pe­ri­aa­te on päin­vas­tai­nen kuin esi­mer­kik­si Bri­tan­nias­sa. Siel­lä vi­ran­omai­set käyn­nis­ti­vät täl­lä vii­kol­la eten­kin nai­sil­le suun­na­tun kam­pan­jan, jot­ta nä­mä es­täi­si­vät lä­hei­siään läh­te­mäs­tä tais­te­le­maan Syy­rian si­säl­lis­so­taan. Aiem­min vii­kol­la Rans­ka lis­ta­si toi­mia, joil­la pa­luu­ta so­ta-alueel­le ra­joi­tet­tai­siin. Yk­si huo­len­ai­he on alai­käi­set, jot­ka ha­lua­vat tais­te­li­jak­si.

Ajatuksen olisi hyvä todellakin kulkea toimittelijalla. Eihän tuo toimittelijan keksimä velvollisuus näytä juurikaan koskevan miehiä, hehän sieltä pääsääntöisesti poistuvat ja jättävät juuri nuo perheensä sinne sota-alueelle. Muutenkin nämä vihervasemmistolaiset toimittelijat ja poliitikot rakentavat olkiukon PS:sta ja sitten paukuttavat sitä aina ennen vaaleja ja vaalien välissä. "Soini pitää sisällissotaan osallistumista moraalisena velvollisuutena".

Itse olisin Britanniassa ja Ranskassa huolissani siitä mitä nämä uskonsotaan haluavat fanaattiset nuorukaiset saavat aikaiseksi ihan omassa mahassani kun eivät pääse toteuttamaan jihadiaan Syyriaan. Tämä ei tietenkään HS:ien toimittelijaa tule koskaan huolettamaan, koska rikkaus ja voimavara.  En tosin muutenkaan ymmärrä miten tämä nyt liittyy Soinin kommentointiin ja missä välissä Soini ehti tähänkin asiaan puuttumaan vaalitentissä vai rakenteleeko toimittelija taas asioita omassa pienessä päässään?

Itse laskisin nämä "taistelijat" matkustamaan juuri sinne Syyriaan, vapaaliikkuvuus jne. Takaisin en kyllä tosin heitä päästäisi. En tosin pääse tällaiseen päätökseen vaikuttamaan joten tästä raapustelu ei ole mitenkään relevanttia tässä kohtaa.

Heikko tasoista raapustelua HS:n pääkirjoittelussa, jälleen kerran.

No Soini kommentoi tentistä seuraavasti:

Quote... Näiden keskustelujen jälkeen kiirehdin ruotsinkieliseen vaalikeskusteluun. Keskustelu sujui normaalisti siihen saakka,kun vihreät ja vasemmistoliitto alkoivat brändätä Perussuomalaisia pakolais- ja siirtolaispolitiikasta.

Sama laulu ja samat laulajat. Päätin ottaa haasteen vastaan. En alistu, että minua leimataan ihmisvastaiseksi. Palautetta tuli roppakaupalla. Myönteistä.
...

http://timosoini.fi/category/ploki/

Ja jatkaa IL:ssä:

Quote....

Timo Soini sai jo vaalitentissä muilta puheenjohtajilta vastaansa runsaasti paheksuntaa ja myöhemmässä keskustelussa on väitetty Soinin loukanneen Suomen evakkoja "hatkojen ottajiksi". Soini pitää poskettomana ajatusta, että hän rinnastaisi viime sotien aikaiset Suomen evakot Eurooppaan pyrkiviin pakolaisiin.

- Omassakin suvussa on evakoita, joten väite on posketon. Päinvastoin, Veikko Vennamon johtama asutustoiminta oli maailmanlaajuisesti mestarinäyte, sekä tuloksiltaan että moraaliltaan. Miehet olivat silloin rintamalla ja taistelu säilytti itsenäisyyden. Taitaa olla vaalit tulossa, kun perussuomalaisia nostetaan tikun nokkaan.

....

Soini katsookin joutuneensa tahallisen ja poliittisesti tarkoitushakuisen vääristelyn kohteeksi.

- Sain eilisestä keskustelusta poikkeuksellisen paljon myönteistä palautetta, kuten plokiini kirjoitin. Perussuomalaisten mahdollinen ja todennäköinen vaalivoitto aiheuttaa politiikan portinvartijoissa levottomuutta. Asioita ja sanomisia ymmärretään tahallisesti väärin, ei tosin kansan, vaan portinvartijoiden toimesta, Soini pamauttaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014042518242347_uu.shtml

Tämä PS:sten sanomisten vääristely on tosin toistunut jo niin monissa vaalitaistoissa joissa heille on tullut vaalivoitto että luulisi jo tyhmemmänkin vihervasemmistolaisten tajuavan että sillä on juuri päinvastainen vaikutus kun he haluavat.

Mutta nyt  ei näytä taaskaan siltä. "Ei voi kauhalla ottaa jos on lusikalla annettu" sopii juuri tähän kohtaan.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Kuli on 26.04.2014, 09:12:44
Täytyy kyllä sanoa, että tämä ketju on ollut ylivoimaisesti homman paras keskusteluketju mikä on vuosiin ollut. Tässä tiivistyy koko Suomalaisen maahanmuuttokeskustelun ydin.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: PlasticPaddington on 26.04.2014, 09:26:09
Quote from: akez on 25.04.2014, 20:43:03
The Atlas of Migration in Europe kertoo kartan kera seuraavan tarinan Pierrestä, joka on jo vuosien ajan pyrkinyt Eurooppaan. Siis - Pierren kauheat olot:

Quote- 18.1.1999 Pierre jättää synnyinmaansa Guinean mennäkseen Espanjaan. Hän kulkee Bamakon (Mali) kautta ja saapuu Maghniaan (Algeria).

- Maghniasta Pierre menee Melillaan, josta hän yrittää päästä Almeriaan (Espanjan mantereella). Partio saa hänet kiinni ja hänet lähetetään Algeriin (Algeria).

- Pierre palaa Maliin ja tekee töitä Bamakossa ja sitten Ouagadougoussa (Burkina Faso). Sitten hän lähtee Nigerin kautta Tripoliin.

- Tripolista Pierre yrittää päästä Italiaan. Teknisen vian vuoksi laiva joutuu palaamaan Tripoliin. Tripolissa Pierre tekee kaksi vuotta töitä ja säästää samalla rahaa. Sitten hän palaa takaisin Bamakoon (Mali) Burkina Fason kautta.

- Sitten hän yrittää taas Melillaan, mutta epäonnistuu. Hän palaa Algeriin (Algeria) ja ryhtyy tekemään töitä.

- Vuonna 2004 hän yrittää muiden maahanmuuttajien kanssa päästä Kanarian saarille, mutta yritys epäonnistuu. Hänet palautetaan Nouadhibouhun (Mauritania), jossa hän tekee töitä vuoden verran.

- Hän yrittää uudelleen Melillaan. Vuonna 2008 Caritas-järjestö Marokossa myöntää hänelle avustuksen "vapaaehtoiseen paluuseen" kotimaahansa. Rabatista hän matkustaa Nouadhibouhun (Mauritania) ja sitten Dakariin (Senegal). Sieltä hän palaa Guineaan.
2012-08-26 Espanja: Siirtolaiset valmiusasemissa rajalla Melillassa  (http://hommaforum.org/index.php/topic,74357.msg1593171.html#msg1593171)

Pierre ei ole pakolainen. Pierre käyttää turvapaikkajärjestelmää laittoman siirtolaisuuden välineenä.
Hullu paljon työtä tekee, viisas pääsee vähemmällä. Eli ei muuta kun matkaan vaan, pohjoismaisen sosiaaliturvan takaamien lihapatojen ääreen.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: oinas on 26.04.2014, 10:46:06
Ravantin kirjoitusta ihannoivista mielipiteistä näkee, että Suomen historian opetus ei taida olla kovin hyvissä kantimissa Suomessa.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: elukka on 26.04.2014, 12:56:49
Quote from: Blanc73 on 25.04.2014, 07:26:09
Carl Haglund:
Quote"Pakolaiset voivat olla Suomelle myös resurssi"
Pakolaiset ovat myös rikkaus, voimavara ja mahdollisuus. Unohtuiko vielä jotain??
noh sitä kulutamunnoo sitä kulutamunnoo..........
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: elukka on 26.04.2014, 13:01:23
Quote from: Jack on 25.04.2014, 08:51:31
Afrikkalaisesta väestönkasvusta saa jonkinlaisen idean, kun vertailee lukuja. Pelkästään yhden afrikkalaisen maan, Kongon Demokraattisen tasavallan, väestö on lisääntynyt 1990-luvun alusta tähän päivään saman verran kuin mikä on Ranskan asukasluku.


Ei nyt sentään, lisäys on "vain" noin 40 miljoonaa. Eli vaatimattomasti väestö on hieman yli tuplasti sen mitä 1990 ja kuusinkertainen vuoteen 1950 verrattuna.


Tuli taas kerran todistetuksi, että huolimattomasti ulkomuistista ei kannattaisi esittää nimiä ja lukuja.

elä elä elä ruoski ihtiäsi liikoo....
I got the point. Ilman vihreitä tai vihreitten kanssa....
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Roope on 26.04.2014, 13:03:53
Quote from: ihminen on 26.04.2014, 08:18:13
Eipä tuossa pääkirjoittelussa tunnu muutenkaan juuri ajatusta käytetyn, tai sitten toimittelijalta on todellisuus pahasti hukassa.

Päätoimittelija:
Quote... Jos aja­tuk­sen­kul­kua jat­kaa, Soi­ni siis pi­tää si­säl­lis­so­taan osal­lis­tu­mis­ta ai­na­kin mo­raa­li­se­na vel­vol­li­suu­te­na. Jää epä­sel­väk­si, kos­kee­ko vel­vol­li­suus vain täy­si-ikäi­siä mie­hiä vai pi­täi­si­kö myös muun per­heen jää­dä so­ta-alueel­le.

Pe­ri­aa­te on päin­vas­tai­nen kuin esi­mer­kik­si Bri­tan­nias­sa. Siel­lä vi­ran­omai­set käyn­nis­ti­vät täl­lä vii­kol­la eten­kin nai­sil­le suun­na­tun kam­pan­jan, jot­ta nä­mä es­täi­si­vät lä­hei­siään läh­te­mäs­tä tais­te­le­maan Syy­rian si­säl­lis­so­taan. Aiem­min vii­kol­la Rans­ka lis­ta­si toi­mia, joil­la pa­luu­ta so­ta-alueel­le ra­joi­tet­tai­siin. Yk­si huo­len­ai­he on alai­käi­set, jot­ka ha­lua­vat tais­te­li­jak­si.

Vaihtoehtoisesti joko ala-arvoisen typerää tai sitten lukijoiden käsityskykyä halveksuvaa järkeilyä. Ei Suomen Suojelupoliisikaan ole ollut huolissaan siitä, että Syyriaan lähdetään taistelemaan oman maan puolesta, vaan että sieltä palataan takaisin Suomeen pää täynnä islamistisia terrorioppeja. Taas kerran, pääkirjoitustoimittajien (Matti Kalliokoski, Juha Akkanen, Kari Huhta, Paavo Rautio, Annamari Sipilä) nimet oheen tällaisiin anonyymeihin kirjoituksiin.

edit: typo
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: elukka on 26.04.2014, 13:26:58
Quote from: Venne on 25.04.2014, 09:02:39
Jessus tuota Afrikan väestönkasvua! Jos väestönkasvu on tuota luokkaa, sitä kasvattamaan ei tarvita yhtään kehitysapurahaa. Kehitysavun nimikin voitaisiin tuolla käppyrällä muuttaa liikakansoitusrahaksi. Ajattelisivat nyt kerrankin vihreät tätä maapalloa oikeasti, ei tämä kestä enää montaa lisämiljardia ihmistä.

Jos me oikeasti rakastettaisiin lähipäisiämme kuten ihtiämme niin emme me tukisi tuota porsimista.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Micke90 on 26.04.2014, 13:31:47
Muistan lukeneeni tällaisia puheenvuoroja jo vuoden 2011 eduskuntajytkyä edeltävänä aikana. Näinköhän tässäkin taas pedataan Persujen seuraavaa suurta jytkyä - eurojytkyä?  ;D
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Golimar on 26.04.2014, 13:52:03
Pentti Linkola ja Eero Paloheimo ovat ainoat tolkuissaan olevat vihreät.

QuoteKun puhun kehitysavusta, tulee jälleen mieleeni vertaus Jeesus Nasaretilaiseen. Samalla lailla kun hän puhdisti temppelin rahanvaihtajista, samalla lailla Vihreä liike on puhdistettava kehitysapulaisista, sillä heidän mukanaan liike onnistuu luonnonvarain ehdyttäjänä ajamaan kaikkien muiden poliittisten puolueittenkin edelle.
Vain eloon jäämisestä on kysymys (puhe Vihreän liikkeen yleiskokouksessa Turussa kesäkuussä 1985)[4]
Missään asiassa järjetön ja itsetuhoinen ihminen ei niin puhdaspiirteisesti ja yksiselitteisesti kaiva omaa hautaansa kuin pakolaisten vastaanotossa. Ennen kaikkea muuta kansainvälistä yhteistyötä olisi kaikkien valtioiden solmittava sopimus, joka kieltää kuolleen maan väestön uudelleensijoittamisen, joka takaa myös väestön menehtymisen sitä mukaa kuin tuottava maa-ala menetetään.
Johdatus 90-luvun ajatteluun (1988-1999)[4]
Sitä vastoin ei useinkaan huomata, että teollisuusmaiden vaurasta väestöä ja sen kuormitusta kasvattavat kaikkein kiivaimmin köyhistä maista saapuneet siirtolaiset, joiden syntyvyys noudattaa heidän lähtökulttuuriensa tasoa tai sosiaalihuollon korkeamman tason ansiosta ylittääkin sen. Matti Kuusi koetti jo kauan sitten muistutella, että ei pidä tuijottaa saapuvien siirtolaisten lukumääriin rajoilla, vaan heidän lastenkamareissaan sen jälkeen.

http://fi.wikiquote.org/wiki/Pentti_Linkola#Maahanmuutosta

http://www.youtube.com/watch?v=ZqJFPAGSRyc

QuoteNykyiselle Vihreälle Liitolle elollinen luonto ja ympäristö sen laajennuksineen on reunadetalji, hymähdetty 'yksi asia' ... Tärkeimpiä ovat sukupuolisen vähemmistöjen probleemat, maahanmuuttajien tuki, sosiaaliavun laajentaminen kansalaisille, saivartelu huumekysymyksissä, äänestysmenettelyt ja loputon muiden nippeliasioiden kirjo, joista kehdataan paasata vakavalla naamalla. Maailmanloppu hoitunee siinä ohella. (2005)[2]
Tausta: Paloheimo erosi Vihreästä Liitostan 3.10.2010, koska Vihreiden pääteema eduskuntavaaleissa 2011 oli maahanmuutto.

http://fi.wikiquote.org/wiki/Eero_Paloheimo

http://www.youtube.com/watch?v=r5x7klHx3HQ
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Lahti-Saloranta on 26.04.2014, 13:55:44
Quote from: elukka on 26.04.2014, 13:26:58
Quote from: Venne on 25.04.2014, 09:02:39
Jessus tuota Afrikan väestönkasvua! Jos väestönkasvu on tuota luokkaa, sitä kasvattamaan ei tarvita yhtään kehitysapurahaa. Kehitysavun nimikin voitaisiin tuolla käppyrällä muuttaa liikakansoitusrahaksi. Ajattelisivat nyt kerrankin vihreät tätä maapalloa oikeasti, ei tämä kestä enää montaa lisämiljardia ihmistä.
Jos me oikeasti rakastettaisiin lähipäisiämme kuten ihtiämme niin emme me tukisi tuota porsimista.
Ei edes ilmaston lämpeneminen näy hillitsevän tuota Afrikan väestön kasvua. Tuollainen väestön lisäys kehitysmaassa on suoranainen ympäristökatastrofi josta kärsii koko maailma. Jos jonkun Kongon väestö tuplautuu neljännesvuosisadassa millähän Kongokin aikoo väestönsä elättää ja millähän Eurooppa aikoo elättää tuon Afrikan mantereelta tulevan siirtolaisvirran.
Tosin pieni ongelmahan tuo väestön kasvu on rasismin lisääntymiseen ja äärioikeiston nousuun.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Professori on 26.04.2014, 14:51:53
Katselin keskustelun vasta äsken. Hyvin mielenkiintoista ja avartavaahan tuo oli; ja vahvisti käsitystäni siitä, että humanitaarisen maahanmuuton seurauksista huolissaan olevilla ei näissä vaaleissa ole kuin yksi vaihtoehto. Minusta se on hyvä, sillä näin äänestäjät saavat oikean käsityksen esillä olevista vaihtoehdoista.

Koska kaikki muut paitsi Soini halusivat lisätä tai ainakin ylläpitää (Sipilä) nykyisiä humamumääriä, linkkaan tähän parin päivän takaisen pohdintani siitä, kuinka monta Syyrialaista pakolaista kuuluu Suomen vastuulle (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/04/montako-syyrialaista-pakolaista-kuuluu.html).
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: CaptainNuiva on 26.04.2014, 16:48:58
Quote from: akez on 25.04.2014, 20:43:03

The Atlas of Migration in Europe kertoo kartan kera seuraavan tarinan Pierrestä, joka on jo vuosien ajan pyrkinyt Eurooppaan. Siis - Pierren kauheat olot:

Quote- 18.1.1999 Pierre jättää synnyinmaansa Guinean mennäkseen Espanjaan. Hän kulkee Bamakon (Mali) kautta ja saapuu Maghniaan (Algeria).

- Maghniasta Pierre menee Melillaan, josta hän yrittää päästä Almeriaan (Espanjan mantereella). Partio saa hänet kiinni ja hänet lähetetään Algeriin (Algeria).

- Pierre palaa Maliin ja tekee töitä Bamakossa ja sitten Ouagadougoussa (Burkina Faso). Sitten hän lähtee Nigerin kautta Tripoliin.

- Tripolista Pierre yrittää päästä Italiaan. Teknisen vian vuoksi laiva joutuu palaamaan Tripoliin. Tripolissa Pierre tekee kaksi vuotta töitä ja säästää samalla rahaa. Sitten hän palaa takaisin Bamakoon (Mali) Burkina Fason kautta.

- Sitten hän yrittää taas Melillaan, mutta epäonnistuu. Hän palaa Algeriin (Algeria) ja ryhtyy tekemään töitä.

- Vuonna 2004 hän yrittää muiden maahanmuuttajien kanssa päästä Kanarian saarille, mutta yritys epäonnistuu. Hänet palautetaan Nouadhibouhun (Mauritania), jossa hän tekee töitä vuoden verran.

- Hän yrittää uudelleen Melillaan. Vuonna 2008 Caritas-järjestö Marokossa myöntää hänelle avustuksen "vapaaehtoiseen paluuseen" kotimaahansa. Rabatista hän matkustaa Nouadhibouhun (Mauritania) ja sitten Dakariin (Senegal). Sieltä hän palaa Guineaan.
2012-08-26 Espanja: Siirtolaiset valmiusasemissa rajalla Melillassa  (http://hommaforum.org/index.php/topic,74357.msg1593171.html#msg1593171)

Pierre ei ole pakolainen. Pierre käyttää turvapaikkajärjestelmää laittoman siirtolaisuuden välineenä.

No aattele ny ittekki, onhan toi kauheeta.
Pierre on pelkästään tuolla perioodilla joutunut tekemään töitä noin kymmenkunta vuotta !
Ja säästämään rahaa !
Ei siis taikaseinää joka säästäisi Pierren puolesta tälle rahaa aina halutessaan kulutettavaksi, Pierren pitäessä vastuullisesti nojailemalla steissin seinää pystyssä !

Ei ihme että Nokian Lumia ei menesty maailmalla...Jos Pierre ja miljoonat kolleegansa nojaisivat täällä seinään niin Nokia olisi edelleen maailman markkinajohtaja.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Arde on 26.04.2014, 17:19:39
Quote from: Venne on 25.04.2014, 09:02:39
Jessus tuota Afrikan väestönkasvua! Jos väestönkasvu on tuota luokkaa, sitä kasvattamaan ei tarvita yhtään kehitysapurahaa. Kehitysavun nimikin voitaisiin tuolla käppyrällä muuttaa liikakansoitusrahaksi. Ajattelisivat nyt kerrankin vihreät tätä maapalloa oikeasti, ei tämä kestä enää montaa lisämiljardia ihmistä.

Juurikin näin. Ajatellaanpa vaikka Etiopiaa. Maassa oli pidempi kuiva kausi vuosina 1983-1985, jonka seurauksena maan 38 miljoonaisesta väestöstä kuoli nälkään 400 000 - 500 000 ihmistä. Kuolleita olisi ollut vielä huomattavasti enemmänkin mikäli länsimaat eivät olisi aloittaneet massiivista avustusoperaatiota.

Wikipedian mukaan maan väkiluku on ensi vuonna arviolta 103 miljoonaa.

On päivänselvää että noita kuivia kausia tulee jatkossakin. Jos vuosien 1983-1985 kuivuutta vastaava jakso toistuisi nyt niin paljonko kuolleita olisi?

Entä jos vastaava kuivuus toistuisi vuonna 2025, jolloin maan väkiluku on arviolta 140 miljoonaa?
Tai vuonna 2035 jolloin väkiluku on arviolta 188 miljoonaa?
Tai vuonna 2050 jolloin väkiluku on arviolta 278 miljoonaa?

Minä en tiedä mutta oma veikkaukseni on että me jotka olemme nyt nuoria, sekä lapsemme tulevat vielä näkemään harjoittamamme kehitysavun ja humanismin takia vielä niin käsittämättömän valtavaa inhimmillistä kärsimystä että vastaavaa ei ole ihmiskunnan historiassa koettu. Enkä nyt tarkoita pelkästään Etiopian tulevaisuutta vaan Afrikkaa noin yleensä.



Lähde väestölaskelmiin:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_past_and_future_population

'Lähde Etiopian nälänhätään 1983–1985:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Etiopian_n%C3%A4l%C3%A4nh%C3%A4t%C3%A4_1983%E2%80%931985
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: FadeAway on 26.04.2014, 17:45:09
Yksi asia jää näiltä puna-viher-liberaaleilta(esim. Arhinmäki-V.Niinistö-Haglund) hoksaamatta. Kun heidän unelmoina Euroopan afro-islamisaatio on edennyt riittävän pitkälle, niin kuinka käy rakkaille länsimaalaisille arvoille kuten: ihmisoikeudet, tasa-arvo, demokratia, vähemmistöjen oikeudet, oikeudenmukaisuus ja ekohömppä. Kun suuri osa väestöstä on maista (esim. Afrikka & Lähi-Itä), joissa näitä ei ole keksitty.
Usko kotouttamisen tehoon on koskettavaa, mutta valittettavan huonosti toimivaa. Ei ole ainakaan monissa Euroopan maissa toiminut, vaikka kuinka rahaa on panostettu.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Arde on 26.04.2014, 18:44:02
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.04.2014, 13:55:44
Ei edes ilmaston lämpeneminen näy hillitsevän tuota Afrikan väestönkasvua. Tuollainen väestön lisäys kehitysmaassa on suoranainen ympäristökatastrofi josta kärsii koko maailma. Jos jonkun Kongon väestö tuplautuu neljännesvuosisadassa millähän Kongokin aikoo väestönsä elättää ja millähän Eurooppa aikoo elättää tuon Afrikan mantereelta tulevan siirtolaisvirran.

Itse en usko ilmaston lämpenemiseen. Minulla on itseasiassa sellainen pieni tutina pöksyissä että ilmastonmuutos on ainakin osittain näiden länsimaisten maailmaa halaavien tutkijoiden ja toimittajien luoma höpöhöpöhomma jolla yritetään epätoivoisesti peitellä kehittymättömimpien(alhaisen älykkyysosamäärän) maiden hallitsematonta väestönkasvua. Olemmehan jo saaneet lukea esimerkiksi Välimeren yli seilaavista "siirtolaisista" jotka pakenevat muka sotaa, vainoa ja ilmastonmuutosta.

Kongon demokraattisen tasavallan tilanne on toki kaikin mahdollisin tavoin surkea mutta räjähdysmäisesti kasvavan väestön elättäminen onnistunee silti vielä pitkään ottaen huomioon maan valtava koko (2 344 858 km²).

Kongosta alunperin kirjoitellut foorumilainen sotki mielessään Kongon sekä Nigerian. Tuon Nigerian tilanne on mielestäni huomattavasti huolestuttavampi. Tuossa kolme kertaa Suomen kokoisessa maassa asuu tällähetkellä 177 miljoonaa ihmistä. Ensimmäinen ongelma on se että Nigerialaiset ajattelevat väestönkasvun tekevän heistä vielä suurvallan,eivätkä he siis yritäkkään hillitä valtavaa väestönkasvua. Toinen ongelma on se, että väestöstä arviolta 50% on muslimeita ja 40% kristittyjä. Maan väestönlaskennoissa kysyttiin takavuosina myös uskontokuntaa mutta enää näin ei tehdä koska aikaisempina vuosina tuloksien julkistamisen jälkeen maassa esiintyi levottomuuksia sekä pienimuotoisia etnisiä puhdistuksia. Nigeriassa on siis tällä hetkellä(ja varmaan myös viimeiset kuusikymmentä vuotta) ollut menossa tavallaan kilpavarustelu muksujen tekemisen muodossa eri uskontokuntien välillä.
Nigeriassa arvioidaan asuvan vuonna 2100 jo yli 900 miljoonaa ihmistä. Tämä on mielestäni erittäin huolestuttavaa, varsinkin ottaen huomioon että noissa YK:n arvioissa kuvitellaan koulutustason paranemisen vähentävän syntyvyyttä. Tätähän ei todellisuudessa tule tapahtumaan kun otetaa huomioon kansakunnan keskimääräinen äo.

Nigerian väestöpyramidin kopsasinkin jo aikaisemmin tähän samaan ketjuun. Tässä vielä aikaisemmin laskemani pieni ajatusleikki Nigerian väestökehityksestä suhteutettuna Suomeen:

Quote from: Arde on 21.09.2013, 14:48:09
Attenborough puhuu täyttä asiaa.

Esim. Nigerian väkiluku on tämän vuoden loppussa jo 174 870 192, vuotuisen väestönkasvun ollessa 2,79%.
Nigerian pinta-ala ilman sisävesiä on 910 768 km2. Suomen vastaava on 303 914 km2. Nigerian maapinta-ala on siis 2,997 kertainen Suomeen verrattuna.

Tässä pieni ajatusleikki:
Suomi on harvaan asuttu maa mutta ajatellaanpa että Suomen väestöntiheys sekä väestönkasvu olisivat samat kuin Nigerialla. Tämä tarkoittaisi sitä että tällä hetkellä meitä Suomalaisia eläisi Suomen kokoisessa maassa 58,35 miljoonaa. (174 870 192 / 2,997 = 58 348 412)

Vuoden 2014 lopussa meitä olisi 59,98 miljoonaa, eli vuodessa Suomen väkiluku kasvaisi 1,63 miljoonalla.
Vuoden 2016 lopussa meitä olisi 63,37 miljoonaa, eli 3 vuodessa lisäystä tähän hetkeen verrattuna jo 5,02 miljoonaa.
Vuoden 2018 lopussa meitä olisi 66,96 miljoonaa, eli 5 vuodessa Suomen väkiluku kasvaisi 8,60 miljoonalla.
Vuoden 2023 lopussa meitä olisi 76,83 miljoonaa, eli 10 vuodessa Suomen väkiluku kasvaisi 18,48 miljoonalla.
Vuoden 2028 lopussa meitä olisi 88,16 miljoonaa, eli 15 vuodessa Suomen väkiluku kasvaisi 29,81 miljoonalla.
Vuoden 2033 lopussa meitä olisi 101,17 miljoonaa, eli 20 vuodessa Suomen väkiluku kasvaisi 42,82 miljoonalla.

Lapsikin ymmärtää että jotain katastrofaalista tulee esim. Nigeriassa ennen pitkää tapahtumaan. Ja väestönkasvu ei muuten ole Nigeriassa hidastumassa vaan kiihtymässä.

Nigerian vuotuinen väestönkasvu:
2000   2,51%
2001   2,51%
2002   2,52%
2003   2,54%
2004   2,57%
2005   2,60%
2006   2,64%
2007   2,67%
2008   2,70%
2009   2,72%
2010   2,75%
2011   2,77%
2012   2,79%
Lähde:
https://www.google.fi/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_pop_grow&idim=country:NGA&dl=fi&hl=fi&q=nigerian%20v%C3%A4est%C3%B6nkasvu

Linkki ketjuun johon tuon kirjoituksen alunperin räpelsin:
http://hommaforum.org/index.php/topic,87718.0.html


Edit:
Niin ja semmonen huomio vielä että pieni tutina pöksyissä on siis ihan eri juttu kuin melkonen tutina lahkeessa.  ;)
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Lahti-Saloranta on 26.04.2014, 19:12:25
Quote from: Arde on 21.09.2013, 14:48:09
Attenborough puhuu täyttä asiaa.
Esim. Nigerian väkiluku on tämän vuoden loppussa jo 174 870 192, vuotuisen väestönkasvun ollessa 2,79%.
Nigerian pinta-ala ilman sisävesiä on 910 768 km2. Suomen vastaava on 303 914 km2. Nigerian maapinta-ala on siis 2,997 kertainen Suomeen verrattuna.
Jos oikein laskeskelin niin Nigerian asukaluku tuolla lisääntymisvauhdilla on 100v päästä 2.7 miljardia. Jokaisella nigerialaisella olisi tuolloin tilaa n 18 m x18 m läntti. Tosin laskuni voi olla aivan pielessä koffin valmisteiden vuoksi.
Nigeriassa olisi harkittava vakavasti metsän istutusta silla eihän ne asukkaat kohta sovi kerralla seisomaan maan pinnalle samaan aikaan vaan osan on oltava puissa.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Kalevi Aronen on 26.04.2014, 19:40:57
Juu sir konepyssy, siis Lahti-Saloranta. Se mettän istutus ei oikein toimi, kun niillä paikallisilla ei ole kummoisia tulisijoja, ainoastaan kuoppa maassa. Niinpä ne mettät tulee poltettua aika nopeesti, jottei kaverit pääse asuun puissa. Ikävä juttu, mutta minkäs teet?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Arde on 26.04.2014, 21:37:49
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.04.2014, 19:12:25
Jos oikein laskeskelin niin Nigerian asukaluku tuolla lisääntymisvauhdilla on 100v päästä 2.7 miljardia. Jokaisella nigerialaisella olisi tuolloin tilaa n 18 m x18 m läntti. Tosin laskuni voi olla aivan pielessä koffin valmisteiden vuoksi.
Nigeriassa olisi harkittava vakavasti metsän istutusta silla eihän ne asukkaat kohta sovi kerralla seisomaan maan pinnalle samaan aikaan vaan osan on oltava puissa.

Oikein laskit, osasit jopa vähentää tuolloisesta populaatiosta ne 40 miljoonaa jotka ovat lähteneet Suomeen paikkaamaan huutavaa työvoimapulaa.

Minäkin tuota Afrikan väestöpoksahduksen käsittämätöntä laajuutta koitin taannoin kiljupäissäni laskeskella. Loin oman ketjunkin aiheesta. Kurkkaa tuolta jos kiinnostaa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,88487.msg1453251.html#msg1453251

Nigeriasta vielä sen verran että jos haluatte saada suvakkituttunne kukkahatun pyörimään oikein kunnolla niin ottakaa toki puheeksi Nigerian syntyvyys! Nigeriassa kun syntyy tänä vuonna jo saman verran kakaroita kuin mitä Euroopan unionissa ja Venäjällä yhteensä.

Nigeria:

Väestö:                                             177 155 754
Syntyvyys:(1000 henkeä kohden)               38,03
Uusia mukuloita vuodessa:                   6 737 233

Euroopan unioni:

Väestö:                                            509 365 627
Syntyvyys:                                                  10,19
Uusia mukuloita vuodessa:                  5 190 436

Venäjä

Väestö:                                             142 470 272
Syntyvyys(1000 henkeä kohden):               11,87
Uusia mukuloita vuodessa:                   1 691 122

Ja muistakaa toki samalla mainita että Nigeriassa asusteli vuonna 1950 vain 33 miljoonaa ihmistä.

Lähde syntyvyyslaskuihin:
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/xx.html
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Lahti-Saloranta on 27.04.2014, 13:03:26
Quote from: Arde on 26.04.2014, 21:37:49
Minäkin tuota Afrikan väestöpoksahduksen käsittämätöntä laajuutta koitin taannoin kiljupäissäni laskeskella. Loin oman ketjunkin aiheesta. Kurkkaa tuolta jos kiinnostaa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,88487.msg1453251.html#msg1453251
Kiitokset vinkistä.
Olisikohan niin että Ville Niinistön kannattaisi itsekkin mietiskellä sanomisiaan. Tuollaisesta väestön räjähdyksestä ei hyvää seuraa. Pahimmassa tapauksessa Eurooppaan pyrkivistä välimeen hukkuineista muodostuu silta jota pitkin yhtenäinen marssirivistö työntyy kohti jo kauan sitten ehtyneitä lihapatoja.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Micke90 on 27.04.2014, 16:15:13
Soini: Vaalikuumeessa kaivetaan leimakirveet esiin (http://yle.fi/uutiset/soini_vaalikuumeessa_kaivetaan_leimakirveet_esiin/7209669)

QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini vastaa pakolaispuheistaan nousseeseen arvosteluun. Soinin mukaan keskustelussa pyritään leimaamaan EU-kriittiset ihmisvastaisiksi.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini pitää Svenska Ylen vaalitentissä esittämistään pakolaiskommenteista noussutta kohua perusteettomana leimaamisena.

- EU-kriittisiä voimia pyritään etenkin vaalien alla leimaamaan ihmisvastaisiksi, jotta huiomio saadaan pois EU:n omista epäonnistumisista ja katastrofaalisesta työttömyystilanteesta sekä yhteisvaluutan osuudesta näihin vaikeuksiin, sanoo Soini tiedotteessaan.

Soini arvosteli vaalitentissä pakolaisia muun muassa siitä, että nämä jättävät vaikeuksissa olevat kotimaansa eivätkä jää niihin taistelemaan oikeudenmukaisuuden puolesta.

Soini korostaa, että perussuomalaisilla on selkeä maahanmuuttopolitiikka ja hän on sen linjoilla.

- Perussuomalaiset eivät kannata EU:n yhteistä pakolais- ja maahanmuuttopolitiikkaa. Nämä asiat kuuluvat kansalliseen päätösvaltaan. Sen sijaan kannatamme EU-maiden yhteistä rajavalvontaa, joka on tuiki tarpeellista, Soini kirjoittaa.

Soini toteaa tavanneensa lauantain puhekierroksella Uudellamaalla satoja ihmisiä, joita ei kiinnostanut Ylen keskiviikon vaalikeskustelu. Sen sijaan taloustilanne, työllisyys ja Ukrainan kriisi kiinnostivat, sanoo Soini.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Leso on 27.04.2014, 17:17:17
Quote from: Nasima pohtiiAsiaa on jo moni ehtinyt kommentoimaan ja paheksumaan, joten voi olla, että minun ajatukseni asiasta uppoavat sinne jonnekin blogiavaruuteen.  Aihe on kuitenkin sen verran henkilökohtainen, että koen velvollisuudekseni kirjoittaa siitä.

Politiikka on politiikkaa. Äänestä, Nasima, Lesoa avatar-äänestyksessä! Joohan?!

Quote from: Nasima itkettää ja herättää tunteitaIsäni sai vuonna 1992 faksin Afganistanin Moskovan suurlähetystöön. Faksissa todettiin isälläni olevan kaksi vaihtoehtoa: Joko palata Afganistaniin, jossa hän ja hänen perheensä tapettaisiin tai jättää suurlähetystö mahdollisimman nopeasti.

Minä en tiedä, minkälainen tyyppi Nasiman iskä on, mutta ei tuossa mun mielestä mitään valintatilannetta ole ollut. Molemmissa tapauksissa suurlähetystö olisi ollut jätettävä.
Seuraavalla kerralla enemmän kyynelkerrointa, Nasima.

Quote from: Nasima vetoaa tunteisiinAnomalla turvapaikkaa Venäjältä, perheeni menetti kotinsa ja kaiken omaisuutensa. Äitini ei enää nähnyt vanhempiaan ennen heidän kuolemaansa.

En minäkään nähnyt mummoani ennen hänen kuolemaansa kuin viime vuonna. Viime tapaamisessamme näin hänet arkussa. Joten älä yritä. Ei tehoo minuun.
Mitäs läksitte?

Quote from: Nasima fiksuiloeeMoni tulee niin heiveröisesti rakennetuilla lautoilla ja täyteen ahdatuilla veneillä, että ne uppoavat jo kymmeniä kilometrejä ennen satamaan saapumistaan.

Rakentakaa parempia lauttoja ja veneitä, pru vie. Pellet.
"Kymmeniä kilometrejä ennen satamaan saapumistaan". MITVIT?
Välimeri on aika lailla varmasti kymmeniä kilometrejä leveämpi. Mitens sattuukaan, että hajoavat kymmeniä kilometrejä ennen satamaa? Sopivasti tutka-alueella, eikö?
"Ennen satamaa". Onko niillä oikein liput kanssa? Kuulostaa ruotsinlaivalta.

Quote from: Nasima haluaa rajoittaa ihmisten vapaata liikkuvuuttaVälimerestä on tullut epätoivoisten ihmisten joukkohauta, ja häpeä on meidän kaikkien yhteinen.

Häppee vaan. Minä en häppee. Mee takaisin Afganistaniin ja tee jotain poliittista aktiviteettia siellä. Sitten saat mun respektin. Ai et vai mee? Mikset? Hävettäiskö olla siellä nyky-Nasima?
Aijjai.

Tuo oli kyllä ilopurskaus viikonlopuksi tuo linkki. Kiitz!

Ai niin joo - onko Arhis täsmälleen nimennyt ne sosiaalityöntekijät, joille se soittelee?
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Professori on 27.04.2014, 21:46:45
Quote from: Arde on 26.04.2014, 21:37:49
Minäkin tuota Afrikan väestöpoksahduksen käsittämätöntä laajuutta koitin taannoin kiljupäissäni laskeskella. Loin oman ketjunkin aiheesta. Kurkkaa tuolta jos kiinnostaa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,88487.msg1453251.html#msg1453251

Varsin mielenkiintoinen ketju kaikkiaan. En tiedä olisiko se pitänyt nostaa ylös. En kuitenkaan tehnyt sitä vaan kommentoin tässä.

Oleellistahan tässä koko humanitaarisessa maahanmuutto-ongelmassa on se, ettei Afrikka kykene hoitamaan väestöräjähdystään, jonka tärkein syy lienee länsimaiden sinne viemä terveydenhuolto. Se saattaa toki jollain aikavälillä johtaa syntyvyyden laskuun; ainakin mikäli lasten tekemisen motiivina on oman vanhuuden varmistaminen. Tosin nähdäkseni länsimaissa ja Itä-Aasiassa syntyvyyden laskeminen liittyy lähinnä elintason nousuun - siitä on joitain merkkejä Afrikassakin (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/04/onko-ghanalla-malttia-vaurastua.html), mutta ei ainakaan vielä yhtään selvää esimerkkiä, vaan aiemmat lupaukset ovat päätyneet lopulta sekasortoon.

Jos ja kun väestönkasvu jatkuu ja Afrikan kestokyky pettää, saamme vuosi vuodelta enemmän pyrkijöitä Eurooppaan. Tämä on pyrkijöiden kannalta ymmärrettävää. Pitäisikin kysyä V.Niinistöltä ja kumppaneilta, pitäisikö Euroopan rajat pitää auki miljoonan, kymmenen miljoonan, sadan miljoonan vai kenties miljardin afrikkalaisen osalta?

Jos hän vetää rajan jollekin kohdalle, tehdä jatkokysymys että miksi? Eikö sekin ole "ihmisoikeusrikkomus", jos se on sitä nyt Eurooppaaan pyrkivien ensimmäisten pienten erien kohdalla?

Jos hän taas ei vedä rajaa mihinkään, voisi kysäistä miten Afrikan väestöräjähdyksen tukeminen siirtämällä tämä nopeasti kasvava Afrikasta pois pyrkivä väestö Eurooppaan vaikuttaa ilmastonmuutokseen ja ylipäänsä koko maapallon luontoon.

Jos taas Niinistö sanoo, että väestöräjähdys saadaan kuriin kehitysavun avulla, voisi kysyä esimerkkiä siitä, minkä maan talous on noussut kehitysavun varassa. Minun käsittääkseni ei yhdenkään, joten miksi se auttaisi tässä asiassa tulevaisuudessakaan.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: CaptainNuiva on 28.04.2014, 00:47:55
Quote from: Professori on 27.04.2014, 21:46:45

Jos ja kun väestönkasvu jatkuu ja Afrikan kestokyky pettää, saamme vuosi vuodelta enemmän pyrkijöitä Eurooppaan. Tämä on pyrkijöiden kannalta ymmärrettävää. Pitäisikin kysyä V.Niinistöltä ja kumppaneilta, pitäisikö Euroopan rajat pitää auki miljoonan, kymmenen miljoonan, sadan miljoonan vai kenties miljardin afrikkalaisen osalta?

Jos hän vetää rajan jollekin kohdalle, tehdä jatkokysymys että miksi? Eikö sekin ole "ihmisoikeusrikkomus", jos se on sitä nyt Eurooppaaan pyrkivien ensimmäisten pienten erien kohdalla?

Jos hän taas ei vedä rajaa mihinkään, voisi kysäistä miten Afrikan väestöräjähdyksen tukeminen siirtämällä tämä nopeasti kasvava Afrikasta pois pyrkivä väestö Eurooppaan vaikuttaa ilmastonmuutokseen ja ylipäänsä koko maapallon luontoon.

Jos taas Niinistö sanoo, että väestöräjähdys saadaan kuriin kehitysavun avulla, voisi kysyä esimerkkiä siitä, minkä maan talous on noussut kehitysavun varassa. Minun käsittääkseni ei yhdenkään, joten miksi se auttaisi tässä asiassa tulevaisuudessakaan.

Nämä ovat V.Niinistölle ja kumppaneilleen sellaisia kyssäreitä joihin ei vastausta tule, ei nyt eikä ikinä koska jotensakin järjellisen vastauksen antaminen merkitsisi itsepetoksessa elämisen loppua...Ja sitä taas ei haluta koska realiteettejä eivät pysty käsittelemään,niinpä onkin mukavampi elää ihanassa mielikuvitus-sosiaalipornovisiossa.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Trendkill on 28.04.2014, 18:39:47
QuoteDonner ja Quach kritisoivat Soinin pakolaiskommenttia: Tyhmää!

Eurovaaliehdokkaat RKP:n kansanedustaja Jörn Donner ja Thai Quach (kok.) pitävät Timo Soinin kommenttia pakolaisista äärimmäisen typeränä. Ehdokkaat puhuivat asiasta MTV:n Matkalla Brysseliin -nettivaalitentissä.

Soini kritisoi viime viikolla ruotsinkielisen Ylen vaalitentissä, että pakolaiset jättävät vaikeuksissa olevan kotimaansa eivätkä jää taistelemaan sen puolesta.

Thai Quachin vanhemmat muuttivat aikoinaan Vietnamista Suomeen. Hän on itse syntynyt Porvoossa. Soinin kommentti vetää Quachin ensin sanattomaksi.

– Tuo on sellainen kommentti, mitä en haluaisi kuunnella. Tuo on sellainen kommentti, missä nähdään hirveän kapeakatseisesti asioita. Minun mielestäni Timo Soinin pitäisi enemmän avartaa maailmaa ja voin maksaa vaikka hänen lentolippunsa muuhun maahan. Eli avarretaan hänen maailmaansa ja näytetään, millaista siellä maailmassa on, Quach sanoo.

...

– Millä tavalla sitä muuttaa ihmisiä, joilla on paljon ennakkoluuloja? Koska jos on ennakkoluuloja, niin ei niitä saa heidän päästään ulos. Tyhmyyttä ei pysty korjaamaan jonkun lääkärin avulla, Donner sanoo.

...

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/donner-ja-quach-kritisoivat-soinin-pakolaiskommenttia--tyhmaa--/3320980 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/donner-ja-quach-kritisoivat-soinin-pakolaiskommenttia--tyhmaa--/3320980)

Taas eräs muunnelma "ota reppu selkääsi ja lähde katsomaan maailmaa" -argumentista.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 28.04.2014, 18:44:26
Quote from: Trendkill on 28.04.2014, 18:39:47

Taas eräs muunnelma "ota reppu selkääsi ja lähde katsomaan maailmaa" -argumentista.

Minun versio kuuluu näin: "ota reppu selkään ja lähde Somaliaan".

En tosin oleta että se saa suurta suosiota vihreiden ja rkp:n piirissä.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: eräsmiesvaan on 28.04.2014, 19:05:39
Quote from: Roope on 25.04.2014, 22:01:54
Quote from: Jaakko Sivonen on 25.04.2014, 21:52:37
Elina Ravantin tahallisen vääristelevää olkiukko-kolumnia (http://yle.fi/uutiset/nakokulma_otimme_hatkat/7206312) on jaettu Facebookissa 7000 kertaa ja twiitattu yli 440 kertaa. Miksi ihmiset ovat noin yksinkertaisia?

Ravantin kolumni on katsottu Ylen ruotsinkielisessä uutistoimituksessa journalistisesti niin merkittäväksi, että se päätettiin kääntää ruotsin kielelle: Elina Ravantti: Vi sticker (http://svenska.yle.fi/artikel/2014/04/25/elina-ravantti-vi-sticker)

Karjalaiset ovat siis tälle bettre-folketille yhä tänäkin päivänä "ulkomaalaista" porukkaa, joten heidänpä on helppo kutsua karjalaisia joksikin pakolaisiksi. Eivät siis silloinkaan mieltäneet karjalaisia suomalaisiksi.

Tässä ei siis ole kyse muusta, kuin siitä samasta asenne-vammasta tiettyä kanta-suomalaisporukkaa kohtaan. Hävetköön  >:(



Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Alapo on 28.04.2014, 19:17:30
Quote from: Trendkill on 28.04.2014, 18:39:47
QuoteDonner ja Quach kritisoivat Soinin pakolaiskommenttia: Tyhmää!

– Tuo on sellainen kommentti, mitä en haluaisi kuunnella. Tuo on sellainen kommentti, missä nähdään hirveän kapeakatseisesti asioita. Minun mielestäni Timo Soinin pitäisi enemmän avartaa maailmaa ja voin maksaa vaikka hänen lentolippunsa muuhun maahan. Eli avarretaan hänen maailmaansa ja näytetään, millaista siellä maailmassa on, Quach sanoo.


Eipä taida Thai olla paljoa seurannut mistään uutisvälineistä että missä on Soini luuhannut. Ihme peräkammarinpoikia ne kokkareihin valitsee.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Roope on 28.04.2014, 20:43:55
Ruotsinkielisen Ylen televisiouutisissa toimittaja Jessica Stolzmann antoi ymmärtää, että myös Helsingissä vieraileva maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström tuomitsee Soinin puheet, vaikka Malmström ei haastattelussa Soinia maininnutkaan. Toimittaja liitti jutussaan Soinin italialaisen Lega Nordin johtajan kohulausuntoon (http://hommaforum.org/index.php/topic,78082.msg1609713.html#msg1609713), jonka mukaan italian ei pidä pelastaa pakolaisia Välimerestä.

Malmström oli totuttuun tapaansa huolestunut vaalien alla muukalaisvihamielisistä puolueista ja äänenpainoista. Malmströmin ja vihreiden Ville Niinistön mukaan pakolaiskysymys hoidetaan hankkimalla Eurooppaan reippaasti lisää kiintiöpakolaisia ja myöntämällä humanitaarisia viisumeita.

Svenska Yle: Malmström: Vår skyldighet att rädda livet (http://arenan.yle.fi/tv/2171459) (13:00-16:00)
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: foobar on 28.04.2014, 20:54:33
Quote from: Roope on 28.04.2014, 20:43:55
Ruotsinkielisen Ylen televisiouutisissa toimittaja Jessica Stolzmann antoi ymmärtää, että myös Helsingissä vieraileva maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström tuomitsee Soinin puheet, vaikka Malmström ei haastattelussa Soinia maininnutkaan. Toimittaja liitti jutussaan Soinin italialaisen Lega Nordin johtajan kohulausuntoon (http://hommaforum.org/index.php/topic,78082.msg1609713.html#msg1609713), jonka mukaan italian ei pidä pelastaa pakolaisia Välimerestä.

Malmström oli totuttuun tapaansa huolestunut vaalien alla muukalaisvihamielisistä puolueista ja äänenpainoista. Malmströmin ja vihreiden Ville Niinistön mukaan pakolaiskysymys hoidetaan hankkimalla Eurooppaan reippaasti lisää kiintiöpakolaisia ja myöntämällä humanitaarisia viisumeita.

Svenska Yle: Malmström: Vår skyldighet att rädda livet (http://arenan.yle.fi/tv/2171459) (13:00-16:00)

Toimittajat RKP:n mandaatilla puhuvat niin totta kuin osaavat... ja sitten vielä ihmettelevät, miksi heidän mandaatinantajansa agendoja ei arvosteta kansan syvien rivien piirissä.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Blanc73 on 28.04.2014, 21:40:24
QuoteJessica Stolzmann antoi ymmärtää, että myös Helsingissä vieraileva maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström tuomitsee Soinin puheet, vaikka Malmström ei haastattelussa Soinia maininnutkaan.
Tottakai sekopää Malmström tuomitsee kaiken, joka hidastaa Eurooopan afrikkalaistamista. Malmströmin kaltaiset hullut mokuttajat tuhoaisivat mielellään Eurooppalaisen elämäntavan oman ideologiansa kustannuksella.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Arde on 28.04.2014, 21:41:50
Quote from: Professori on 27.04.2014, 21:46:45
Oleellistahan tässä koko humanitaarisessa maahanmuutto-ongelmassa on se, ettei Afrikka kykene hoitamaan väestöräjähdystään, jonka tärkein syy lienee länsimaiden sinne viemä terveydenhuolto. Se saattaa toki jollain aikavälillä johtaa syntyvyyden laskuun; ainakin mikäli lasten tekemisen motiivina on oman vanhuuden varmistaminen. Tosin nähdäkseni länsimaissa ja Itä-Aasiassa syntyvyyden laskeminen liittyy lähinnä elintason nousuun - siitä on joitain merkkejä Afrikassakin (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/04/onko-ghanalla-malttia-vaurastua.html), mutta ei ainakaan vielä yhtään selvää esimerkkiä, vaan aiemmat lupaukset ovat päätyneet lopulta sekasortoon.

Tämä lasten tekeminen vanhuuden turvaksi on toki järkevähkön kuuloinen peruste suurelle lapsikatraalle mutta äärimmäisyyksiin vietynä pitkällä aikavälillä tarkasteltuna juurikin tuo on jo aikaa sitten kylvetyn tuhon äärimmäisen nopeasti leviävä sieni, rihmasto sekä itiö.

Moni on varmasti jo ihmetellytkin että miten jaksan nillittää tämän kyseisen aiheen, eli Afrikan väestöpommin takia niin paljon foorumilla eri ketjuissa.


Tässä osittainen vastaus pienen, mutta todellisuutta mukailevan tarinan muodossa:

Kun minä aikanani olen täyttämässä 90 vuotta, päättävät sukulaiseni järjestää minulle juhlat saattokodissa jossa asustelen. Ensimmäisenä huoneeseeni astelevat lapseni Milla ja Matti, jotka lyhyesti onnittelevat minua. Seuraavaksi huoneeseen tulevat lapsenlapseni Orvokki, Sami, Fanny sekä Ilmari onnea toivotellen isoisälleen. Tämän jälkeen viimeisenä, muttei suinkaan vähäisinpänä huoneeseen työnnetään rattaissa Jussi, ensimmäinen lapsenlapsenlapseni. Jussi annetaan syliini ja nostelen häntä innolla ilmaan, tietysti poikaa samalla komeaksi kehuten. Kaikki paikallaolijat ymmärtävät, että vaari se siinä, syövän jo heikentämänäkin kuolinvuoteellaansa maaten jaksaa vielä iloita uudesta elämästä.

Sattumalta seuraavana päivänä, Nigeriläissyntyisellä vierustoverillani Fasimalla on syntymäpäivät. Hänkin täyttää samat kunnioitettavat 90 vuotta kuin minä juuri päivää aikaisemmin. Ensimmäisenä päivänsankaria saapuu onnittelemaan hänen 7 lastaan. Onnittelut toivotettuaan he poistuvat huoneesta tehdäkseen tilaa muille. Seuraavaksi huoneeseen astelee Fasiman lastenlapset. Kaikki 49 lastenlasta onnittelevat aikansa isoäitiä ja vihdoin poistuvat huoneesta tehdäkseen tilaa nuoremmalle sukupolvelle. Tämän jälkeen yhteiseen huoneeseemme kokoontuvat Fasiman lastenlastenlapset. Tungos on melkoinen kun kaikki 343 ihmistä ahtautuvat samaan tilaan; osa samalla yrittäen luoda tilaa suvun viimeisillään raskaana olevien naisten ympärille. Lopulta hekin poistuvat ja huoneeseen alkavat virrata Fasiman lastenlastenlastenlapset. Kaikki eivät millään mahdu huoneeseen samaan aikaan joten osan täytyy odottaa saattokodin käytävällä vuoroaan. Myöhään samana iltana, Viimeisenä muttei suinkaan vähäisinpänä huoneeseen työnnetään rataat. Rattaissa istuu Fasiman ensimmäinen lapsenlapsenlapsenlapsen lapsi Mohammed. Fasima nostaa itkevä Mohammedin syliinsä ja tuudittaa hänet uneen.

Eikö vauvat ovatkin ihania, toteaa Fasima minulle.

-Kyllä, lapset ovat parasta elämässä vastaan hänelle.

-Meidän suvussa on viimeiset 72 vuotta ollut tapana tehdä seitsemän lasta. Ensimmäinen lapsi 18 vuotiaana ja seuraava aina kahden vuoden välein.

-En epäile, vastaan minä, samalla tyynyni nielaisten.




Faktaa:
Suomessa ensisynnyttäjän keski-ikä on 27,9 vuotta ja syntyvyys 1,73/nainen.
Nigerissä ensisynnyttäjän keski-ikä on 18,0 vuotta ja syntyvyys 6,89/nainen.

Tarinassa:
Suomalaisen ensisynnyttäjän keski-ikä on 30,0 vuotta ja syntyvyys 2,00/nainen.
Nigeriläisen ensisynnyttäjän keski-ikä on 18,0 vuotta ja syntyvyys 7,00/nainen.

Lähteet tilastoihin:
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ng.html
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/fi.html
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Micke90 on 01.05.2014, 01:10:42
Katsoin tuon vaalitentin oikeastaan vasta nyt, koska en aikaisemmin jaksanut kuunnella puoluejohtajien tönkköruotsilla vääntämää keskustelua. Täytyy sanoa, että ovatpa otsikot toimittajat taas vääntäneet. Eivät nuo muidenkaan puheenjohtajien tarjoamat ratkaisut Euroopan siirtolaisongelmaan järin ihmeellisiä olleet, mikä varmasti suurelta osin johtui kielitaidon puutteesta. Suomenkielisessä vaalikeskustelussa näemme varmasti kärkevämpiä mielipiteitä kuin tuossa "keskustelussa."
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Professori on 01.05.2014, 07:08:45
Quote from: Micke90 on 01.05.2014, 01:10:42Suomenkielisessä vaalikeskustelussa näemme varmasti kärkevämpiä mielipiteitä kuin tuossa "keskustelussa."

Epäilen kyllä, että suomenkielisessä keskustelussa ainakin suvaitsijoiden falangi pitää kynttiläänsä pikemminkin vakan alla. Kun kansan enemmistö vastustaa nykypäivän maahanmuuttotsunamia, ei tässä asiassa ole järkevää profiloitua kuin siinä tapauksessa, että potentiaalinen äänestäjäkunta on marginaalinen ja jakaa näkemyksen.
Title: Vs: 2014-04-24 YLE: Ville Niinistö vaati Soinia tilille pakolaispuheista
Post by: Impivaaran tiikeri on 01.05.2014, 17:59:05

Soini kommentoi esiintymistään ruotsinkielisessä puheenjohtajatentissä ja on oheistanut yhden saamansa palautteen.

http://timosoini.fi/2014/04/tosiasia-soinin-esiintymisesta/


QuoteHei!

Katsoin eilen illalla ruotsinkielistä vaalitenttiä televisiosta. Monta mielenkiintoista aihetta tulee jälleen tapetille vaalien myötä. Sinulla oli erinomainen mielipide pakolaisten hoitamisesta mieluiten omassa maassaan. Muutamalla sanalla asia kolahti katsojille. Näinhän se olisi parasta kaikille osapuolille! Mikäli oma maa ei siihen kykene, niin telttaleiri pystyyn heti naapurimaan puolelle. Siinä on enemmän painetta saada kotimaan asiat nopeammin kuntoon.

Näissä pakolaisasioissa on huono ojentaa muita, jos itse on hoitanut asiansa huonosti. Tämän suhteen Suomen ei tarvitse hävetä. Päinvastoin. Voisitte jopa "vennamolaisina" nostaa selvemmin esiin miten Suomi on omat pakolaisensa hoitanut sotien jälkeen. Evakot asutettiin Suomeen, vaikka siihen liittyi aikanaan verta, hikeä ja kyyneleitäkin. Olisi ollut todella onnetonta lähettää 400.000 karjalaista pitkin Eurooppaa etsimään uutta elämää. Nyt kun katsoo tilannetta, niin se on paras mahdollinen sekä kantasuomalaisten että evakkojen kannalta. Ihmisyyden nimissä kukin
pakolainen on onnellisin omassa kulttuurissaan, ilmastossaan, suvussaan ja mahdollisuudessaan päästä kykyjään vastaavaan sosio-ekonomiseen asemaan omassa maassaan.

Olen parhaillaan lukemassa uusinta kirjaasi. Tunnustan jopa, että minäkin olin vuosia sitten sitä mieltä että "oikea mies, väärä puolue". Olen kantani vaihtanut ja äänestänyt perussuomalaisia useissa viime vaaleissa.

Lykkyä vaalityöhön!

Nimim. Taru